80年代エンタメの影響
はい、こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、石水奈奈です。
こんばんは、はやかよえです。
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さあ、今日は。
はい、今日はですね、最近テレビなんかで、ものすごく夏メロかかってません?
80年代の、特にアイドルソングなんかが多いんですけど、
懐かしい感じ、ノスタルジックな感じが、今の日本の気分だよなと思って、
80年代のカルチャーって何なの?っていうのを、3人でやってみたいと思います。
ちなみに、ヨヘクが何年生まれ?
僕が1980年生まれです。
じゃあ、0歳から10歳までだと。
そう、まんまですね。
で、野間さんが?
私、80…いわないんです。
同じこと言わないんだ。
ってことは、小学生に上がるくらいまでが、80年代ってことか。
そういうことですね。
でも、結構記憶はあるよね。
僕は後でありますけど、ありますね。
やっぱりもう、3、4歳くらいからアニメとか漫画とか読んで、とにかく楽しかったな、みたいな。
僕、あれぼれ調べてみたんですけど、
80年代には、その後、40年、50年の全てがありました。
エンタメの基本は全部80年代だった。
それ自体が新書のタイトルになりそうだ。
でも、実際なんか勢いがあるっていうか。
だって、バブルに行くところだからね。
そうそうそう。
ということで、とりあえず、おとのの放課後ラジオは教養番組なので、
経済と成長の影響
80年代の日本の経済状況をちょっと見ておきましょう。
ちなみに、ここに書いてないけど、
87年に1人当たりのGDP、アメリカ、日本、どうだったと思う?
バブルの真っ最中だね。
真っ最中だから。
87年のアメリカ、この時ね、ちょうど2万。
2万だった。
日本は2万100。
そうなんだ。
買ってるよ、やっぱ。
2万1200。
アメリカの6%上。
今だったら、7万ドルだね。
日本人1人当たり。
だから、この87年って1人当たりでアメリカのGDPを抜いた上、
東京都の地下だけでアメリカ全土が2回買えるって言われた。
言ってましたね。
しかも、この段階で人口が半分以下、3分の1に近いような日本が、
アメリカのGDPの70%まで下がってたんだよ。
ものすごい夢のような時代なの。
文化的な振り返り
今の韓国みたいなもんなのよ。
考えられないですね。
で、こんな時代に経済実況どうだったかっていうと、
80年代前半は基本的に経済は好調。
年率4,5%で成長してた。
で、85年にこっからバブルが始まるんだけど、
これみんなきっかけわかるよね。
プラザ合意。
ニューヨークの超名門ホテル、プラザホテルに、
成人国の財務大臣が集まって、
ここなの、問題は。
アメリカの双子の赤字がひどすぎる。
だから、なんとかドルを切り下げて、
アメリカの輸入、輸出を増やしたい。
輸入を減らしたいっていうことで、
みんなで協調してドルを下げたの。
で、ドルはあっという間に、
数ヶ月で240円から150円に落ちるんだよね。
で、こうなるとさ、景気やばいじゃんってなって、
日銀が金利をビヤンって引き下げて、
ここで今みたいな0.5%とかになって、
本格的なバブルが始まるの。
ちょうど40年前じゃん。
そう。だから86年からバブルが始まるんだけど、
85年の時ね、このプラザ合意の時、
一番3000円だったのが、4年だよ。
4年で3倍になるの。38,915円。
これがついこの前、抜かれるまで、
ずっと30年トップだったわけ。
いや、20年か。
だから、すごいよね。
やばいかもしんない。
こんなに円高になったらやばい。
ところが上手く乗り切れた。
あれ?日本は円高なんて平気だし、
アメリカも追い越した。
すげーじゃん、俺たち。
俺たちすげーって言って、
バブルになっちゃうんだよね。
いけるぞいけるぞって言って、
ガンガンガンガン突っ込んでいっておかないと。
すごいねー。
早川さんがよく言ってるCMの時代ってここですよ。
YouTubeで今も毎週見てるよ。
僕も見た。
金のかかり方が違いますよ。
全部海外ロケとかだし。
訳のわかんない砂漠をさ、
車がずーっと走ってて、
それをヘリコプターシャッターで撮ってて、
車から降りてくるのがハリウッドスターみたいな。
どこの自動車会社かわかんないけど、
必ず全部パリとかで撮ってて、
凱旋門とかで5台くらい。
三菱、イスズカ。
イスズカってトラックの?
トラックじゃない、自動車ですよね。
普通の。
優雅にさ。
地下鉄でも撮ってましたよ。
コーヒーとかビールとかも
やっぱりみんなハリウッドスターなの。
ジェームス・コバンが大きいのでさ。
じゃあ結構CM海外の俳優さん使ってたんですね。
うん。
だからあの頃だって何億円も払って海外の人に使ってたのよ。
軽く使ってるよね全部。
今はあんまり見ないですよね。
もうそのうちAIになるんだよ。
だって今はさ、一番見るのってさ、
お笑い芸人のギャラの安い人じゃん。
あの人たちだったら
本当に
1本とか500万とかでやってくれるから。
本当に時代が
全然違うっていうか。
でも逆に言うと
こんなに経済的に生きてる時ってさ
当然文化も来るよね。
僕でも調べたんだけどもうびっくりした。
漫画とアニメの影響
漫画。
やっぱりみんなの強い漫画家いきましょう。
80年代漫画。
記憶にあるところ。
どんどん上げて書いていくから。
ドラゴンボールありますね。
北斗の剣。
筋肉マン。
筋肉マンあんまり面白くないからいいよ。
キャッカーしないでくださいよ。
僕の趣味じゃないので。
ジャングルの王者ターちゃんを入れて
筋肉マン入れないっていうのが僕の趣味なんだよね。
ターちゃんめっちゃ面白い。
面白いですよね。
じゃああと聖夜。
聖夜は絵がある。
いいですよね。
うるせえ奴ら。
シティハンターも意外とダメ?
大丈夫?
うるせえ奴が欲しいんだよね。
でもめんどくさいからいいや。
あと僕は意外と
トンチンカンと鬼面組も好きだった。
鬼面組か。
鬼面組知ってるけど絵が苦手なんだよな。
80年代の漫画。
ミスター実行。
そしたらおいしん坊でしょ。
男組じゃないよ。男塾ね。
男組と男塾。
この頃は男が流行ってたんだよね。
男なんか呼ぶになってましたよ。
鼻のケージも。
この頃って東京リベンジャーじゃないけど妙にヤンキー漫画多かったよね。
ビーバップね。
なんかバリバリ伝説みたいなのありました?
あったあった。
でも洋平君の好きなのあるじゃん。
寄生獣。
好きだけど当時は気づきませんでしたね。
寄生獣があって。
でもパトレイバーみたいなSFもあって。
マクロスとかガンダムも好きでしたし。
じゃあアキラも82年開始らしい。
そうアキラね。
だからSFはすごく良かったし。
北斗の拳もSFかな?
でも格闘漫画か。
ドラゴンボールはSFファンタジーだよね。
なのでこれ見てみても
今までずっと残ってる
40年残ってる作品ばっかりじゃない?
残ってる。
だからそれこそ
イラさんあんま好きじゃなくて
コチカメももちろんね。
つい最近。
だから漫画に関して言うと
本当にこの少年漫画の世界は
40年前に骨格ができて
それから手岡石内川やってるけど
基本系はもうこれ全部出てるよね。
後で出るかもしれないけど
漫画読むだけじゃなくて
それに付随した
筋消しとかガンダム
ガン消しとかゲームやってましたもんね。
ガンダムね。確かにそうですね。
ここに入れてないけど
ベビセルクがあって
その辺も80年代なんだ。
ジョジョもここだ。
ジョジョも入ってます。
ランマも入ってますね。
ランマは偽善さがあればいいだろうと。
ああまあそうか。
ロクデナシブルスとかヤンキーものか。
だからこうしてみると
本当に強かった。あとグルメ漫画もね。
おいしんぼがあるから
おいしんぼ面白い。
だからもう完全に出揃った。
語楽としての漫画のベースが出揃った
年が80年代なんだよね。
だからそう考えると
その国が経済的にイケイケドンドンで
やったるぞっていう時に
あらゆる楽しみ手で尽くすね。
ピークだし
これは当たり前ですけど
80年代の最後は当然89年です。
そこで平成に変わったから
昭和の最後でピークに達したって感じ。
そうだね。だから上手くできてるよね。
で、少女漫画の方では
僕が読んで好きだったのは
いちじょうさんのゆうかんクラブ。
ゆうかんクラブ面白い。
上手かったしな。
あさきゆめみし。
どんなんでしたっけそれ。
これは源氏もの。
あさきゆめみしね。
で、わたぬくにぶし。
大好きな大島さんがあって
80年代の作品の重要性
この辺は名作だよね。
そして、ホットロードな。
つむぎたくだ。
ホットロード。
少女漫画も結構読んでたんだよね。
このしらとりれいこでございますが。
最高ですね。
で、のあさんが何?
私いつもポケットにショパン。
あー、くらもちふさこね。
くらもちふさこさん。
いつもポケショパンね。
これも僕好きだったな。
これ少年漫画なの?
足立哲さんのキラキラとかっていうやつ。
それは
少女漫画でいいんじゃないかな。
ポーの一族?
ポーの一族か。あったな。
結局
こうしてみるとここの時は
少女漫画の文学性が
ものすごい高まった時期で
少年漫画は円溜めの方に
振り切ってあらゆる可能性
SF
近未来モノ
ファンタジーロボット
宇宙人モノ
ヤンキーモノっていう
ほんとに出そろったよね。
この時代ってやっぱ
男が読むもの女が読むもの
みたいなはっきり分かれてたと思うんですけど
やっぱ男性向けの漫画って
こう
深く考えないというか
とりあえず人殴ってみるとか
とりあえず冒険してみるとか
宝探ししてみる
てっぺん目指すぜみたいな
そういう厳しいのは
ワンピースぐらいで
この辺とかめちゃめちゃ複雑だから
ベルセリクトが
北斗の拳だってものすごい
体型にあるし
だからとりあえず殴ってみるって話ではないのよ
当然これだってマドマックスからいただいてるんだけど
小学生ぐらいだとぼーっとしてるから
でもキセイジュウはさ
とりあえず殴ってみるとかじゃないじゃん
この辺はそうよある意味
Bパックとかは
成熟したというか
漫画も多かったってことなんですね
だってさ
はっきり言って今アキラを超えるSF漫画
誰か描いてるかって言ったら一人もいないじゃん
これ超えてないよね
ファンタジーで
ベルセリクトより面白い異世界物ある?って言われたらさ
異世界物山手にあるけど全部つまんないよなって話になっちゃうもんね
エンタメのベースが
ここにあるっていうのはすごいわかりますね
そうだって格闘漫画の
今イノー格闘系ってね
トーナメント
ヒロアカタエムギリ役所でもあるけど
ドラゴンボール超えてないじゃん
なので80年代に
全部原型ができちゃったんだよね
それはもう
男の子向けも
女性向けも完全に
エンタメの基礎の形が
出来上がった10年っていうのが
80年代だと思うな
エンターテインメントの進化
確かに
そうですね
ここで出尽くしちゃってる分
今描いてる人たちって
やっぱりネタ出し
結構大変というか
苦労は伺えますよね
こういうのをいくつか組み合わせてやってるじゃん
例えばドラゴンボールに
光線とかブリーチをくっつけると
鬼滅の刃みたいにならない
ベースがドラゴンボール
そういう掛け合わせの
センスが
シティハンターなんて
いまだに映画化されてるし
キセイジーは韓国でやったじゃん
こうしてみると
本当に残ってるね全部
どれもパッと
主題歌と主役の声が分かる
コチカメも分かるし
北斗の剣も分かるし
北斗の剣とか
学校でPTAのね
禁止になってる
みんなアタタタタタって
やめろみたいな
危ないからやめろ
キョンシンも禁止になってる
首絞めたらいけないか
あったでしょ
そんなことやってたんだ
やっぱりこの世代はあります
僕らは殴り合いただしてただけだから
キョンシン懐かしいですね
後から振り返ると
よくできてるね
日本の文化が本当に花開いた
前回
先週さ韓国で
今韓国は花開いてるんだよって
言ったけど韓国のドラマや映画が
あんなに面白いのは今花開いてるからなんだよね
日本が花開いてたのが
要は80年代ってことです
日本の花
一言で言うと
80年代は日本の花
黄金期ですよ
すべての文化が
経済も
最高じゃないですか
なんか早川さんその時代
少年時代80年代過ごして
恩恵ってありました?
その時代に生きてたからこそ
受けた恩恵
全然感じないよね
僕その頃さ青春期だったから
みんなやたらスキー行って
みんなやたらディスコ行って
サウス
踊りまくってたっていうのはある
なんか知んないけど
飲み会の後でじゃあディスクでも行くかって
ディスコ行ってたよね
ディスコ行って何するんですか?
踊って楽しむ
もっと激しい
当然その頃
チークタイムとかあったから
赤坂とか六本木とか
あと大学吉祥寺のディスコも行ってた
チークタイムって
全然知らない男の子と女の子が
体ミックしてるの?
逆ナンパとかされることあるのよ
どこから来たの?とか言われて
楽しそう
やっぱバブルエゴの感じ
本当に
本当すごいよね
だから全然みんな徹夜とかで遊んでたし
だからイラスは
8年代の後半とか
社会人?
社会人になってる
こんな感じなんすか?
カラオケ徹夜で行くなんていうのは
普通だった
朝方ラーメン食うとか
ディスコ行くとか
夕になったらもう
スキ行こうねとか
年齢とかもあったかもしれないけど
それが当たり前だし
別に疲れないし
日本の音楽も本当に面白かったじゃん
アイドルはものすごい勢いだったし
日本のロックとか
シティポップみたいなのも出てきたし
日本の音楽のレベルがどんどん上がっている
しかもアメリカのロックも面白い
ちなみにイラスさんその時代って
お仕事何されてたんですか?
広告代理店とかプロダクションで
ご予算とかってどのくらい?
ご予算って仕事っぽい
仕事の予算ってこと?
それは別に物によって違うよ
ただ本当にこれはもう
不動産会社でバブルで金儲かりすぎちゃって
広告費使いたいんで
予算は上限なしで好きなことやっていいよ
っていうような仕事はあった
へー考えられないですよね
そうだからなんか
ギリシャみたいなとこ行って
レリーフ古いさ
代理席のような
出せば通るような時代だった
前にテレビで愛紀川奈々さん
歌手の愛紀川奈々さんが
夢見る少女じゃいられないの
PV撮った時あの時ちょうどバブルの時代で
PVの制作費
1億円かけて作った
本当にそれでちゃんとお金が回ってたんだよね
1億かけて
バックできたから
PVに1億円かけるって
どういうこと?みたいな
だってさCDが馬鹿みたいに売れてたから
日本人のCDが
100万枚売れたって
普通にありましたよね
シングルCD買ってたもんな
シングル100万でアルバムも100万だからね
ってことは3000円で100万つったら
30億か
最高の時代
すごいですね
だからものすごいバブルだったよね
不思議なのが
さっきのGDP
1人当たり
1人当たりのGDPか
日経平均わりとすごくいいじゃないですか
この時代ってどのぐらいだったんですか
4万近くまで
1万3000円から4万までいったの
今これ超えてるじゃないですか
でもこの80年代後半の
あの盛り上がりって
今ないですよね
物価も全然違う
日本は今金余りで
世界中で試算価値が上がっている
中の一つだから
日本だけ景気いいんじゃないんだよ
この時は世界は大したことなかったのに
日本だけ馬鹿みたいに儲かった
今の4万と価値違うってこと
80年代の社会背景
全然違う
だから恐ろしいよね
考えたら
日本人で調子に乗りやすい民族だから
一回はめ合って調子に乗ると
こんなすごいんだっていうのが
80年代
まだまだ話つきませんが
ここでお便りご質問いってみましょうか
お便りからいきます
冬二礼さん
40代女性の方からいただいています
毎回さまざまな角度から
刺激や気づきをくださるオトラジ
毎週本当に楽しみにしています
227回で
創作から離れるのに未練が残る
私にエールを送ってほしいと
お願いを取り上げていただきました
冬二礼と申します
その際自分が新ママで
家事育児また仕事も
派遣ながらも
頑張っていることをお伝えしたところ
とても温かい励ましの言葉をいただきました
その後試験に合格し
無事正社員登録してもらいました
正直一人親で
いろいろ同時並行しながら
勉強や就活をするのは
かなりしんどかったですが
オトラジで私よりずっと若い方達も
必死で頑張っていることを知り
私も一緒に頑張ろうと思い
なんとか乗り越えることができました
あと取り上げていただいた際に
あなたの状況はハリウッド映画なら主役です
と言っていただき
非常に気を良くしてここぞという時に
思い出して頑張れました
そんな良いこと言った?
本当本当
良かったでもちょっと落ち着いた
雰囲気があって
でも良かったね仕事が決まって
ありがとうございます
ちょっと安心できましたね
次質問です
20代の男性からいただいています
お三方の配信いつも楽しく拝見しております
知らないことばかりで
日々勉強させていただいています
突然ですが相談があります
私はもうすぐ26歳になるのですが
恋愛経験がありません
学生の頃は男女教学にいましたし
大学でも同じサークルで
仲良くしていた女性はいましたが
女性には済ました対応をしてしまい
好意を持たれても嫌いだからではなく
その場を避けようとしてしまいます
つい最近マッチングアプリを始めましたが
チャットを踏み出す勇気が持てず
ウジウジしてしまいます
ただ経験がなく
自信がないだけと分かっていても
動けなくなってしまいます
考え方を切り替える良いアイデアあれば
教えていただきたいです
これはねぶつかるしかないのよ
だからねチャットやっちゃいな
昔よりぶつかりやすいですよね
しょうがないから
複数やっちゃいな
いいなと思った人
3人ぐらいにバッて送って
続きそうな人を続けてみて
だんだんと話が合うなと思ったら
会えばいいんで
それまではもういいから
別に冷たく切っても悪い人だって思われないし
向こうも割り切ってるから
なんかね
ちょっとわがままになった方がいい
彼なんかさ
いい人で言おうとしすぎるじゃない
女性を傷つけちゃいけないとか
でも女性も
傷つけられたがってるんですよ
なんかそうなの?
ちょっと悪いこともしたいんですよ
なのでそこを
ちょっと見てもいいんじゃないかな
男の欲望は汚いみたいなことは別にないので
それは男も女も一緒なので
だらしな恥ずかしを出しちゃってね
そうすると意外と
私なんかもないですよね
私不思議なのが
やっぱりちょっと
まだまだ
男性から女性に声をかけた方がいい
っていうような流れもある中で
男性はやっぱり
どう女性に声をかけたらいいかとか
チャットをどんな風に送ったらいいか
みたいなことを考えてらっしゃるわけじゃないですか
女性に
自然に声をかけられるようになる
前段階って
やっぱあると思うんですよ
いつどのタイミングで
どんな経験があったからクリアできた
っていう感じがありますか
だいたいはさ
みんなそこで共通の話題を見つけて
盛り上がるんだよね
だからこれじゃないけど
ゆうかんクラブ読んだあれ面白かったね
いちじゆかり最高とか言って
じゃあ他にどんなの読むのみたいな感じで
盛り上がった後で個人的なお付き合いの
話をするとかメールを出すことになるわけじゃん
だから
どっかで共通点を最初に作らないといけないんじゃないかな
やっぱ学生の時とかに
徐々に女の子と喋る機会があって
みたいな
でもそういう時もだいたいさ
何でもいいけど
例えばジャーニーとかイーグルスとか
洋楽聴いてる子だったら
そういうので入るっていう感じ
でもやっぱどんなに
それは別に男女だけじゃなくても
この人関係ないなみたいな相手でも
何かしらいけば共通点必ずあるから
だって別に地元が一緒でもいいし
生まれた月が一緒でもいいし
時計がちょっと似てるよね
そうそうカレーが好きとかね
もうそんなのでいいから
共通点を見つけて何とか盛り上げる
でもその際でも女の人もやさしいじゃん
そうだよ
彼今26歳で経験がなくてって言ってるけど
今20代で彼女を言う人って
2割か3割だから
今あなたの状態が普通だから
気遅れすることもないし
これからゆっくりいけばいいよ
ちゃんと恋愛するの30歳でもいいじゃん
4年間練習して
文面拝見した時もそんなにこじれてる感じないから
上手く最初の一歩いけばね
自分の趣味のところから入ればいいんじゃない
恋愛が難しい時代になりましたね
なったね
でもこれはもう
特に東アジアではそうだよね
アメリカとかヨーロッパでは恋愛が難しいから
なんもないけど
アジアは難しいな今
韓国も日本もダメだもんな
なんとなくSNSの中で
男対女みたい
男女最終戦争
男女最終戦争
本当にそうなんだよね
意識してなくても
なんとなく空気感みたいなのが
ある
ちょっとトゲトゲしいし
お互いに相手のせいの方が
自分より楽で得をしてるって思い込むところが
もうダメなんだよね
相手の方が自分より得してるんじゃないか
楽だ
男だったらこんなに裸ないといけないの
男だから損だ
女の人も大変なことあるじゃん
ってあるじゃん
一生男の人の命令を聞かないといけない
母親の仕事を行なさないといけない
生むのは大変
命がけ
どっちがいい悪いみたいなこと言い出したら
きりがないのに
くだらない喧嘩してるんだよね
支え合って生きていくってことは難しいんですかね
今でも難しいよね
その一方で実際どうなんでしょうね
別にこれがテーマじゃないですけど
マッチングアプリ自体の市場とか
伸びてはいるよね
マッチングアプリで出会って結婚するっていうのが
一番多いので
友人の紹介とかを超えて
これが一番だとね
一歩踏み出していただいてね
4年間ユーヨーを見て
頑張りましょう
さあじゃあ
この後は本編で
なぜじゃあって言ったかよく分かりませんが
楽しみでねワクワクなんですが
続きは4通りご視聴方法がございます
YouTubeメンバーシップアップルポッドキャスト
オーディオブック.jpそしてニコニコ動画
いずれかお好みのご視聴方法で
ご覧いただけたらと思います
詳しくは概要欄をご覧ください
それでは本編で
