女オタクのテーマ紹介
平成5年生まれのあかねと、5年生まれのななみでおくりする、平成女オタクのインドア同盟。
第69回 科学系ポッドキャストの日
イエーイ!
第2回目の参加ということで、科学系ポッドキャストの日に参加をさせていただきます。
今回、ホストがですね、35歳右に行くか左に行くかというポッドキャスト番組さんが、
すごい、私と同い年の。
そう、同世代がね。
同世代がホストしてくださっているので、私たちもちょっと今回乗っかろうかなということで、
で、今回のテーマがですね、
性、まあ、差が、ジェンダー、何でもいいよということで、あかねちゃん、私たちのテーマをお願いします。
はい、私たちのテーマは、
女オタクの差が!
イエーイ!
まあ、これしかないやろ。
これしかないよね。
ごめんね。
それはね、それぞれ、いろんな仕事とかでね、女性がどうこうみたいなお話はありますけど、
真剣な話をしろと言われたらできるんですけど、
まあ、するわけなかろうと。
そう、ノリでね、ナナミンに、
これ参加しようよ、オタクの差がでーって、
LINE送って。
いいよーって。
参加しまーすって感じでね。
やったーって。
まあ、だってさ、女オタクの差だとかみんな知らないじゃん。
たぶんさ、知らん人って全く知らん世界やと思うんだよな。
だから、どういう感じで生きてるのかとか。
ちょっとね。
私たちがさ、このキャラ好きって言うときに、どういう感情なんかとか。
うんうんうん。
え、推しと好きは違う?推しと好きぴは違うの?みたいな。
あー、そうね。
ね、とか、なんかもうノープランなんだけど、いっぱい話していければいいかなと。
好きぴと推しの違い
はい。
はい、思います。
じゃあ、なんかこの人って女オタクやなって思う部分ってさ、
なんかさ、結構私決め手があると思っとんねんけどさ、
おー。
なんか女オタクに共通すること。
え、女オタクに共通すること?
いや、私それこそさっき赤毛ちゃんが言ったさ、
ちょっと好きぴと推しは違うみたいな、こだわりを強く持っとう人はさ、
女オタクやなーって思うよ。
違うよね。
うん。
うん。
これ前にもちょっと話したっけ?話してないか。
話してないと思う。
いや、なんか私で言うと、
うん。
あのー、たとえばなんだけど、たとえばがちょっとわかりにくいかもしれないんだけど、
歌振りで言うとね、
うん。
あの、好きぴはしょうちゃんなの。
うん。
で、推しはオトヤなの。
あ、わかるわー。
あははははは。
しょっぱなからさ、これさ、まじリスナー置いてけぼりトークなんだけどさ。
うん。
歌振りは調べてください。
うん。
うん。で、それはもうしょうちゃんとは結婚したい。
うん。
付き合いたい。結婚したい。
うんうんうん。
でもオトヤは、あのー、もうアイドルとして推してるし、
うん。
一生幸せでいてほしい。
うん。
うん。オトヤが悲しいと私も悲しいし、
うん。
うん。でも涙は見たい。難しい。
そうね、いろんな表情が見たいよね。
そう、苦しんでるところも見たい。
うんうんうん。
ただしょうちゃんは、私のことを幸せにしてくれそうだな、みたいな。
うん。
っていうのが、私の中での好きぴと推しの違い。
うわー、めっちゃわかるわー。
いや、これもさ、誰もわからへんし、あかねちゃんもわからへん例えをするとさ、
うん。
私もアンスタで言うと、
うん。
なるかめあらしと、
うんうん。
えー、ひめるは推しなんよ。
あ、へー。
推しだね、もう。
あ、あらし、あらし先輩だっけ?しようっけ。
あらしは同級生。
あ、同級生か。
同級生。
もうさ、同級生。
ねえ、同級生ってね、うちらがね、同級生になってるんだよね、勝手に。
そうそうそうそう。
あらしは同級生の、
うん。
お姉の、
うんうん。
あー、はいはいはいはい。
お姉の。
そう、まじで友達で、
うん。
友達やし、推しやし、みたいな、
うんうんうん。
感じ。
うん。
まあ、ひめるは、
うん。
なんか、どっちかっていうと、
なんか、まじでアイドルとして好きって感じ。
はいはいはいはい。
なんか、ひめるの過去がどうとか、
まあ、いろいろその辺で多分、アンスター界隈はこれからも炎上していくんやけど、
うん。
まあ、そんなあんまり興味がないことはないけど、あんま関係なくて、
うん。
アイドルとして好き。
だから、ステージに立ってるのが好き。
うんうんうん、わかる。
そう。
だから、なんか、あたしちょっとひめるに対してはこじらせてるから、
感情表現とメディアの捉え方
はいはいはい。
もうさ、ストーリーあんねんけど、
うん。
正直その、私プロデューサーやんねんけど、プロデューサー目線のひめる別に見たくなくて、
へー。
なんかその、ひめるって結構、自分はこういうのをやるんだっていうのを決めて、
うん。
一人だけ芸名やし、
うんうん。
やってるから、
うん。
だからその裏別に見たくなくて、
うん。
ひめるは私に優しくせんでいいんよ。
ははははは。
ははははは。
わかるー。
そういうのもわかるー。
そうそうそう。
うん。
っていうのがあるんだが、
うん。
アンスターで言うと、スキピは、
うん。
シーナ、ニキ君と、
うんうん。
サイグ、サイバラ。
両方結構キャラ違うんだけど、
うんうん。
なんか、サイバラは同じプロデューサーをしてんねん。
うんうん。
けど結構なんか、ちょっと悪役みたいな感じなんだけど、
うん。
でも、こう、プロデューサーとして接していく中で、
うん。
ちょっと照れたりしたら、
うん。
もうマジで、あ!ってなる。
ははははは。
あー!好きー!みたいな。
いや、わかる。
そう。で、ニキは、もうなんか超適当人気やねんけど、
うん。
お料理がめっちゃ上手やから、
うん。
私はマジでニキと一緒に暮らしたいと思ってる。
へーへーへー。
もうニキとマジでバッタリあって、
うん。
僕ら一緒に住まないすか?って言われたら、
あ!行く!ってなる。
ははははは。
そういう妄想もするよね。
でもこれは、
どう?
男オタクもするのかな?
え、どうなんやろ。
どうなんだろうね。
でもさ、男オタクでさ、有名小説とかいう文化あんまなくない?
あー、確かに。
いや、でもさ、
うん。
わかんない。エロ本とかはさ、
あー。
なんかさ、
私結構読むんだけどさ、
うん。
あの、なんか、なんだろ。
男の人の顔が描かれてなくて、
あー。
対、その、推しの、
うんうんうん。
っていう本はいっぱいあるかなーって思うけど、
そう、でもちょっと考えが違うのかね。
なんかそこに自己投影しとる感じしなくない?
してない。
なんか、
ないのかね。
アイマスのさ、プロデューサー?
うん。
あー、はいはいはい。
イコール自分って思った感覚って、
まぁある人はあると思うんやけど、
うん。
なんか、女オタクはさ、問答無用でさ、
うん。
自分感あるやん。
いや、自分、うん。
自分。
まぁ、ゲームによっては解釈違いって思った瞬間、
突然自分じゃなくなったりするねんけど、
そうね。
あの、歌プリとかは、
あの、もうハルちゃんと、
あの、みんなで見てるから、
うん。
少女漫画感覚で私はやっちゃう。
乙女ゲーム。
そう、なんか、
どうなんやろな。
対自分って考えるのはマジで、
うん。
女オタクね。
女オタクな気がする。
うん。
え、あとさ、思ったのがさ、
女オタクってさ、
すぐさ、
イメソン作んない?
あははは。
あははは。
イメソン。
イメソンってわかるかな、みんな。
イメージソングね。
あ、そっか。
イメソンわからへん人たちが、
そうそうそう。
聞いとる可能性があるか。
可能性がある。
え、もう最初のあれで、
しょうちゃんとかで聞かれてる可能性もあるけど、
うん。
うん。
運よくここまで聞いて、
次イメソンとはみたいになっちゃう。
あははは。
イメソンソングは、
イメージソングね。
そう、イメージソングで、
例えば、自分の好きな、
なんかキャラとか、
うん。
カップリングとか、
うん。
の曲、
うんうんうん。
を、
あ、まぁ普通にJ-POPとか、
普通のアーティストの曲を、
勝手にイメージソングとして、
聞いてる。
わかるわー。
わかるよね。
あるあるあるある。
だから別にわざわざこう、
言ったりはせんけど、
おたくアカウントでは言ってたけど、
そうそうそう。
XXXかな。
うん。
あ、これマジ、
マジ秘めるとか、
うんうんそうそうそうそう。
話してることがめっちゃある。
そう。
全然ね。
なんか最近はさ、
結構さ、
アニソンがさ、
なんだろ、
アニメが好きなアーティストが、
作ったりしてるからさ、
うん。
すごいそれに合ってたりするからさ、
イメソン作る必要はないんだけどさ、
確かになー。
カップリングとかね。
うん。
キャラソンとかも増えたやん。
そう。
あ、でもね、
昔あんなに歌ってくれてなくなかった?
なんでもがんでも。
最近キャラソン文化なくなったんだよ。
え、なんで?
え、えっとね、
わかんないけどね、
いつからかわかんないけど、
うん。
もう鬼滅とかキャラソン出てないんだよ。
あ、そうだんや。
そう。
え、
え、
じゃ、あれも言っとくの?
そうそうそう。
一時の流行りだったってことか。
流行りだった。
だってさ、
クロバスとかさ、
キャラソンいっぱいあったじゃん。
うんうんうんうん。
テニプリも。
うんうんうんうんうん。
だけどさ、
その流れで言ったらさ、
忘却バッテリーもキャラソン出るはずじゃん。
まあ、うん。
あ、確かに。
で、
ないといけないってことは、
もう、
もう、
もう、
もう、
もう、
もう、
もう、
もう、
もう、
もう、
もう、
確かに。
ないからね。
ないか。
ない。
男アイドルの、
あれが何やろ、
コンテンツが増えたからそう感じとくだけか。
多分。
うん、
うん、
そうだと思う。
女のさ、
こういう声優さんはさ、
結構歌って踊れるだちの、
そういうコンテンツになっちゃってるから、
うんうんうんうんうん。
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
フリーぐらいまでじゃない?キャラソンアンカウント 誰が好きだった?
フリー?まこと? 一緒
マジで結婚したいと思った 結婚したい
あれが辰久が声優をやってるとは思えなくてびっくりした
思った、こんな優しい声できるの? みたいな
こんな声出る?って思って 乱丸と一緒?ってなった
なんか声優鈴木達久さんってなって この子って見た目とキャラ違う?みたいな
確かに 感じで思っとったけど
確かに 超穏やかやったな
いいね
あとは結構ポエミ 女オタクは
私が結構ポエミなんだけど
でも女オタクって 例えばライブに行ったりすると割とポエミな感想がみんな垂れ流すじゃん
すごいそれにわかる?みたいになるじゃん
私も結構そういうの書いちゃうタイプだから
オタク文化の違い
あれ男オタクで見たことなくない? 確かに
ないよね あんまないかも
私の勝手なイメージだけど 女オタクって結構語彙力がある気がしとって
多分それは夢小説とか同人誌とかで培われた語彙力があって
男オタクってそこまでそんな表現力に賭けてない気がする
確かに っていうかあれなのかな 同人誌も男オタクは小説っていうあれがないのかなもしかして
ないかも あんま見たことないかも
女の人が書いてる同人誌は結構小説が多いんだけど
漫画と小説っていう感じでジャンルがあるんだけど
あんまりわかんない 買いに行ったことがないからわかんないんだけど 男の人のやつは
でも友谷がもっと同人誌の中に小説なんか一個もなかったよ
読まなそうだよね 漫画とかイラストばっかりやな
だからかな ポエミになっちゃうのかね
エモいの好きなんやろうなって思った
すごいさ もともと設定があるキャラやん
もともとはみんなアニメとか漫画のキャラやん
そっからの膨らませ方がすごいやん
それは語彙力つくよねっていう
確かに 独自の設定足していくよな
理想のここにキャラおるのに
そっからちょっと自分の脳内ではさらに理想に近づけていくみたいな
それが二次創作だよね
二次創作を頭の中でしたことない女オタクなんかおらへんと思うねんな
いないよ ただ書いて世に出してないだけで頭の中では絶対してるから
そこ結構男オタクと女オタクの違いかなって思う
女オタクの感情と妄想
この子の水着みたいとかさ そんなんじゃないやん
可愛い映画みたいな 見れたら嬉しいんやけど
だから私ラブライブとかに対して別にそんな思ったことないもんな
まあ同性やからか
私結構ラブライブの二次創作見てた
ゆりか
いや あのね 何でも見てた
何でも見てた?
何でも見る
だから今結構学末とかも見ちゃう 渋で
アイドルとかも別に恋愛とかじゃなくて
それは見るそれは見る
でもそれも回答人ほぼ全員女の人やもんな
女の人だね
わかんないどうなんだろう
まあでも女の人だったよな
なんか多分心に残ってるのは
うん
そうやっぱなんかね いいんだよね
なんかさ純粋に公式を楽しむ心が足りてないんかな
男に比べて
どうだろう 確かに
わからん どうなんだろう
でもなんか結構そこは
ずっと友谷にも言われとった
なんですぐそんな妄想するの
今これを楽しめばいいやんみたいな
なんかけんたくんとかは
結構なんかオタクだなって思うのは
学末とか
あのすごい好きなんだけど
あの なんだろ もうとことん調べるのね
公式から出てるものは全て調べるのよ
うん
そう
でも私そこまで追えないって
それあるかも
なんかその公式から出た情報を
しっかり集めてるのは
男な気がする
私らはさそれをさパシパシを拾ってさ
うわ何これエモとか言ってさ
そっからさ次の情報に行くんじゃなくてさ
とりあえずそこで一旦さ考えるやん
ってことはみたいな
私の女友達ですごい全部
ちゃんと全部追ってる子もいるんだけどね
でも比較的感情優先な気がする
感情だよね
は?エモ?みたいな
そう あと待ってってすぐ言う
一旦ね
ちょっと待ってって
なんかさ推しの神経が出てきてもさ
ちょっと待って待ってって
待ってるんだけど動かないじゃん別に推しの絵は
え待って待って
私さそれで言うとさ
推しの神経が出ましたってなった時に
一人でやで
一気に見たら大変やから
ちょっと手で隠してスマホの画面を
ちょっとずつ見る
それ怖い
怖いさ映画見る時のやつみたいな
ちゃんと見たいみたいな
あそこからちゃんと見ようとか思って
パッて見てしまうとさ
顔回りばっかり見ちゃうからさ
ちゃんと下から見ようと思って
これは私だけかもしれないんだけど
歌プリのね
衣装展みたいなのが
よく開催されるわけよ
それでマネキンが衣装を着てるわけよ
それをねめっちゃ写真撮って
マネキンよ
もうキャラじゃないんだよ
マネキンの足首がめちゃくちゃ良くて
ただの普通のマネキンよ
普通の布地のマネキン
別にキャラの足首とかじゃないんだけど
そこを写真撮ってすっごい見てた
怖いやけど
すっごい見てて
うわちょっとこの衣装着ると
こんな足首がこうやって
だって見れないんだよその足首の部分は
足首の裏
裏の部分ってさ
どの絵を見ても出てないんだよ
あーなるほどね
だからえ?
えーってなって音屋の
足のここの部分って
こんな風な隙間があるんだみたいな
感じですっごい見てたら
当時付き合ってた彼氏に
なんかすごいねって言われた
それだけで妄想ができてしまう
確かにガッツリハマったコンテンツはそんな感じかも
でもさ
そういう意味で言うと
男キャラだけじゃなくて
私マクロスがマジで好きすぎて
シェリルさんランカちゃんに対してそんな感じやったかな
フィギュアとか出た瞬間さ
もう舐めるように
いやフィギュアってすごいよね
この人こんなのめっちゃ可愛い似合ってる
ここまで足出すのやばいさすが
みたいなのを一人でずっとしとった
いやわかる
不女子とオタクの理解
なんかさ
フィギュアってさ
すごいオタクの象徴みたいな感じでさ
ちょっとやっぱ
一昔前はさ
気持ち悪いなみたいなさ
イメージがあったじゃん
最近は結構さ
一番くじとかでもさ
いっぱいあるからさ
そんなイメージはないと思うんだけど
本当に20歳ぐらいの時に付き合ってたね
彼氏がすごいフィギュア好きで
めちゃくちゃ持ってたわけよ
私あんまり理解ができなくて
これクローゼットの中全部フィギュア埋まってるんだけど
え?ってなって
でもその時に
歌プリのフィギュアが初めて出て
出来が良すぎて
すごい気持ちがわかって
マジ舐めるように見た
だから今
今ってアクスタやん主流
ちょっと満足できひんのよ
フィギュアの方がいいよね
立体感がさ
でも値段手頃やし
保管もしやすいしっていうので
アクスタが早いのはわかんねんけど
衣装がコットー作品になればなるほどさ
見たい見たいの
手に取りたいっていう
ラブライブとかそうだったな
ミューズの衣装めっちゃ可愛かった
そうやな私もミューズはいっぱい見ちゃったわなんか
今だいぶ高いからさ
ちょっとフィギュア揃えたりとか
保管も大変してきひんけど
好きやな
細かい造形とかまで見て
ここってこんなこうなってるんや
みたいのは確かに好きやった
マネキンの足首はわからへんけど
いやまだ写真残ってるよそれ
多分探せばある
あといろいろ作るのは女オタクが多いか
でもそれはそうでもないか
それはそうでもない
男の人もなんかちょっとジャンルが違うけどって感じだよね
なんかみんなおのおの楽しんでる感じはする
あとやっぱ一生好きじゃない
でもさそれはさ男の人もじゃない
男の人もじゃない
あそっか
女の人はさ恋愛はさ
なんやったっけ
上書き保存
で男の人が名前をつけて保存って言うやん
いや私マジでさ全部名前をつけて保存やねんけど
その推しに対して
でもなんか世間のなんか
ツイッターとか見てると
女の人の方が
なんか移り変わり早い気がする
あ推しの数とか
推しの数ってか新しい
でもそれ若い子かな
新しいコンテンツ
でもさ私らだってさ
未だにさ
花とか言ってんねん
花花
確かに
花
確かに
どんどん見つけてきてしまう
見つけちゃうね
でもうたぷりずっと好きだし
そうやね
あんたずっと好きやし
モチベが多少ゲームの
モチベがね下がるときはあるけど
キャラのことは大好きやから
そうだね
でもなんかこの最近の
なんか女オタクって
変わってきてる気がして
レイワの女オタクね
私ら平成のオタク
そうね
うちらは平成の女オタクだから
あれなんだけど
なんかレイワの女オタクは
なんかやっぱちょっと
ファッションオタクが
やっぱすごく増えだしたなって
そうあのね
別にどうこういうつもりはないけど
わかるよ
そう
なんかさ
やっぱさオタク
うちらの中でさ
もうね
この時代だから言っちゃうけど
オタクって
なんかやっぱオタクって隠すものみたいな
大やけに私オタクです
隠すは別にかっこよくないもんな
そうそうそうそう
だったけどさ
今はさなんかさ
私オタクだしみたいな
なんかオタクイコール
なんかすごいみたいなさ
なってるよね
そう今
そうしてオタクって言っとうけど
じゃあさ
いざアンスターの界隈に行った時にさ
自分のことオタクなんか言われへんもん
言えない言えない言えない
全然みんなほど
そんなお金とか使えてなくてみたいな
もうどこにいても中途半端
ちょっとブランクがあって
こういう謙遜もするやん
なんかあんまないよな
ないよなーって
それもね
なんか時代がやっぱ
オタクにオープンになってるから
いい時代ではあるんだけど
あとさ
もう一個さ
これなんか言いたいことはあってさ
女オタクイコール不女子だと思わないでほしい
あーそうね
これね
今まだここまで聞いてる人がいるかは
わからないんだけど
もう早々に離脱してるかもしれないんだけど
なんかやっぱり
不女子っていう言葉が流行りだしてから
女オタクイコール不女子っていう
思っちゃう人がやっぱり
多いんだけど
不女子ってものは
BLが好きな人で
ボーイズラブが好きな人のことを
言うわけであって
女オタクが
イコール不女子なわけではない
たぶん私この番組でも言った気がする
オタクやけど不じゃないんですよみたいな
注釈を入れんと
別に不って思われてもいいねんけど
なんかあの
ただそっちの人が寄ってきたときに
全くお話ができないから
一応言うんやけど
そうね
使い方はむちゃくちゃやなって思うことある
そうなんだよ
なんかさ
やっぱりいまだにそれを勘違いしてる人がさ
まだいるからさ
でもしょうがないんだよね
そのジャンルに触れてなかったら
知らないのも
一応言っていかないと
いけないことだろうなと思って
さがやんもう
そう
だってさ
だってなんかやじゃん
私はね何でもありな人だから
あんまり地雷がないんだけど
地雷は解釈違いだけで
そう
だからなんかもう
不も好きだし
ゆりも好きだし
ノーマルも好きだしで
全部好きだからいいんだけど
でもさ
やっぱ不女子を苦手な女オタクもいるわけよ
で逆に有名女子を苦手な不女子もいたり
うん
原作ラブな人はもう
夢も不もダメっていう人もいるから
うん
結構難しいんだよね
そう私それで言うと
結構原作史上主義ではあるから
うん
夢分野が
それこそアンスターとか
そういう系の夢はいけるけど
うん
まあそれは無理があるやろうみたいなのは
結構きついのと
あと不に関しては
うん
この作品はそういうの狙ってるよね
っていうのは絶対いけないんだけど
不とゆりに関しては
なんか普通に男も女もおる中で
そことそこはならんやろっていうのは
あの
そことそこはならんやろって思いながら
うん
話聞いたりみたいにしてる
はいはいはい
ならんやろって
すごいよね
ファンタジーって思いながら
オタク文化の認知
まあそれはそれでな
そう
楽しさやからいいんやけど
あのついていけてはない
うんやっぱね人のオタクの数だけ
カップリングの数はあるから
そう
そうしょうがないんだけど
でもなんかやっぱそういうのを
ちゃんとなんかわきまえる
あの普通のね普通の人はわきまえるんだけど
オタクの人たちがわきまえてきてるからさ
うんうん
そこらへんがちょっとわきまえてほしいなって
同じこと3回ぐらい言っちゃったけど
いやなんかさオタクっていうのがさ
かっこいいみたいな
かっこいいというかなんていうんやろ
ちょっとサブカルでおしゃれでしょみたいなさ
あーそうだね
クキにさ
まあなったや私らが多分
もうでもそれ何年か前やと思うけど
オタクが認知されだしたくらい
うんうん
なんかあのへんから
なんかあの複雑な気持ちにはなったよな
私らを指すまた別の言葉が欲しいって思わんかった
あー
それと一緒にせんといて
なんか別の名前欲しいなみたいな
そうだね
だってさ恥ずかしかったもん
なんかねこういうさ番組でさ
そもそもさ同人誌とかさ
婦女誌とかで言うワードをさ
出すこと自体さ
昔はダメだと思って
うん
もう今だからお前そんな話すんなよって
思う人もいるかもしれないけど
うん
まあでもここまでね
なんかオープンな時代になっちゃったから
なんか知ってもらう分にはいいかなとは思うんだよね
そうね理解しろとは言うわけど
そうそうそうそう
まあこういう生き物も世の中にはいるんだよって
そういるんだなって
うんでも全員がそうじゃないんだよって
オタクはなんか本当に
うん
なんだろうみんな各々楽しめ方があって
うん
だから全員がそう思ってるわけじゃないし
そうでさ
ナナミンにはナナミンのオタク心があり
私には私の方があるみたいな
うんうん
そうなんかそれを一般の方は多分
オタクってこうまとめちゃうからさ
うん
ねえ違うよって伝えたいな
そう違うんだよなあ
そうここでもまた違うもんね
アイドル文化の影響
私とナナミンでもね
そうでもさその
辛い時代を生き抜いてきたオタクたちは
うん
分かり合える気がする
絵が上手いとさオタクって言われてさ
いじめられるとかさ
おかしいやんどう考えたらって
おかしいおかしい
だって絵が上手なんだよって
君漫画読まないのって
その先生はオタクじゃないのみたいな
だってさ小学生の時さ
うん
なんかもうさ小学1,2年生ぐらいまではさ
絵描いてても何もやれなかったのにさ
急にさ3年生4年生とかからさ
みんなさバスケやろうぜみたいな
うん
え私絵描いてるから
いいんだけどみたいな
うんうん
なんかちょっとえ?みたいな感じで見られるようになるじゃん
うん
辛いよね
辛いでさその中でもさ頑張ってさ
めげずに描き続けてきた人がさ
神絵師になってんだよなって思う
ね私はめげたよ
私もめげたよ
めげたから何もか
あの時めげてなかったら今頃私は
ジャンププラスで連載してたかもしれない
そんな連載しとってもんな3本
もうそうそうなの
あの時の漫画も恥ずかしくて
全部捨てちゃったからさ
私過去に戻れるならマジで
あの時の漫画を捨てないで取り戻したい
だってさ好きなことしとるだけやのにな
そう
だんだん馬鹿にされなあかんのだって思うよな
ね
まあ確かにポエムとかは捨てて正解なんだけど
うん
でも今たぶんねそれがあったらね
たぶん私は普通にツイッターに載せてね
バズるよ
そうなんかさ
そんな責められるべきじゃなかったのにさ
それだけでさ
なあひどかったよな
ね
なんで隠さなあかんねやろって思ったの
ねほんとだよ
こんなにDグレーマン面白いのに
こんなにラビかっこいいのに
わかる
Dグレーマンはわからないけど
気持ちはわかる
そうなんでーって
なんでこれを好きって言ったら
そんなみんな肝があるのみたいな
ね
そうけどさやっぱりさ
おしゃれな子とかがさ
オタクやったらさ
だんだんオタクになっていって
私はしょこたんのおかげやと思ってんねんけど
ああはいはいはい
オタクが認知されたのって
そうなった瞬間さ世間優しくなるのさ
マジせちならと思って
確かに
今かわいい女オタク多いもんな
多い
多い
でもなんかそれもやっぱ現場の数が
すごい多くなってると思うんだよね
うん
やっぱりたっぷりで言うとさ
もう声優さんたちはおじさんたちなんだけど
うん
やっぱ彼らも
あの第1回目のライブの時より
第7回目のライブの
ね7年以上経ってるわけよその間
うん
どんどんアイドルになっていってるのよ
ただのおじさんが
うんうん
ねやっぱりそれにそのライブに行くために
おしゃれしたいって思って
うん
やっぱなんかかわいい服を着たり
うん
そのために美容院に行ったりとか
やっぱする女心だよね
うん
それはさ多分男オタクよりあるよね
あるだって勝負服とかさ
ちゃんとキャラのカラー入れてとかさ
そうそう買うもんそれだけのために
わかるわ賛成のくな
うん
そう買ったわ普通に
あの相方とお揃いで
なんか色違いでとかで
うんうん
でもなんかそういう文化もさ
昔はなかったから
まあその辺認められてよかったなって思うし
アイドルオタクに女オタクが増えたのも
そういうのの影響なんかなと思うし
うんそうだね確かに
だって15、6の時にさ
手握りにいっとったアイドルの現場なんかさ
はいはいはい
おじさんしかおらへん
だから私ら中学生とかやんか
危ないからって私らに警備員に付き寄ったもん
はいはいはい
え、それさ何からさ
アイドル女オタクが増えたんだろうね
AKBや
AKBからなの
あ、そのもともとモーニングとかはあったけど
あれってターゲット層としてさ
割と年齢層低めやったやん
そうね私は行けなかったもんライブに
そうけどAKBとか桃黒ちゃんとかの時やと思うんだけど
うん
やっぱその同世代高校生とか
うん
まあ大学生くらいの女の子がアイドルになりたい
みたいな可愛くなりたいっていう女の子が憧れるのがさ
AKBやったしあんだけテレビにバンバン出たらさ
あーなるほどね
で私前奴あっちゃんって
うん
男受け女受け半々くらいやったと思うんだやんか
へー
その子が先輩やったっていうのも結構強かったやんと思う
自己表現と過去の思い出
あっちゃん好きって言っていいんやみたいな女の子が
はいはいはいはい
あっちゃん可愛いって言っていいんや
うん
っていうのをしたのがAKBやったなーっていう感じ
なるほど
でやっぱAKBの握手の現場は女も普通におるから
へー
行きやすい
で私押し取ったのってもっとパスポとか
もうちょっと前やったから
うん
やっぱもうおっさんというか
はいはい
おっさんって言ったらあれやな
まあ毎回来てるような
それ命かけてますみたいな人たちばっかりやったから
うん
まあそらそらそうよねっていう
そらこんなとこに女子中学生制服ふざりで来たら
うん
そら周りざわつくよねみたいな
泣けなしのお金で買ったCDでさ
うん
チケット1枚持ってさ
うん
はー誰に使おうってみんな好きやけどって言ってさ
うん
行ったらさ向こうもびっくりするね
女の子みたいな
確かに
でグリグリグリってなで回されて帰るね
嬉しいだろうね
いや向こうも嬉しいと思う
そんくらいさちょっとおらへんかった時期にさ
うん
オタクをしとったからさ
うん
でやっぱ
アイドルのライブに行くの危ないみたいな感じやったから
はいはいはい
でもなんか私もちょっとファッションオタクしてたなって思ってた思う時期はあって自分が
うん
モモクロが好きだったのよ
わー愛入れない
ねえねえ
でモモクロが好きだったんだけど
モモクロまあ普通にね曲が好きで
うん
であの周りの友達もみんなモモクロが好きだったから
モモクロのファンカーブに入ってライブに行こうってなって
でやっぱなんかギャラパーっていうすごい派手な
うん
なんかブランドとねコラボしたパーカーがあって
うん
で友達とさみんな推しが違ったのよ
うん
だからさなんかもう全員揃えばみんな推しが違うからカラフルな感じになるのよ
うん
だからモモクロのそのギャラパー着て
でなんかふわふわのパニエみたいなの履いて
うん
すごいなんかもうおしゃれおしゃれっていうかさ
もう派手な格好で行って
うん
多分なんか私はその時のシンディはモモクロも好きだけど
こんな格好してる自分も好きだった
うわあああ
それさあちょっとさああかねちゃんを傷つけるとかそうなんじゃなく
うん
しかもモモクロちゃんはモモクロちゃんですごい素敵やっていう前提だよね
うんうん
私はモモクロオタクのそういうところが嫌いやった
なんか
手伝ってた
私その時モーニングを押してたんやけど
なんか
なんかモーニングとかのオタクって
まあ言うていいんかよなみたいな
はいはいはいはいはい
私らヨウキャやしみたいな
そのすごい
いやわかるわかる
全員さあなんかそんなに私さあモモクロ結構出た時からさ好きやったし
エビチュウもさあ好きやってさ
でなこっちは
結成からいろんなメンバーの脱帯から何から見てきて
うんうん
応援しとったのに
なんか急に売れてもて
そうだね
売り場ないみたいな感じで
うん
出なかったしだからモモクロは全然悪くないのに
ただウラタだけやのに
うん
何なんモモクロって思っとったの
いやだからその気持ちめっちゃわかるから
でもやっぱなんかその時ってちょうどほんとやっぱ若かったんだよね20代
うん
でアイドルのライブにやっぱ行ったことがなかったの
うん
私あのモーニングはすごい好きだったけど
やっぱそれって小学5年生とか
うんうんうん
その辺で終わっちゃってるから
うん
でやっぱ私さあほらあの中学生の時とかはさ
やっぱちょっとサブカルがかっこいいみたいな
うん
もうほんとにさ今もうそこはマジ黒歴史よ
言ってしまうと
なんかオタクの中でも黒歴史ゾーンなのね
うん
あのインディーズがかっこいいって思ってる
あのそれを知ってる自分がかっこいいでしょっていう人間だったから
うん
そうだからあのそういうモモクロとかも
なんか好きだし
なんかそういう
でも自分はオシャレしてるんだよみたいな
うわー
そうだから
その時はマジファッションオタクだなって
自分のことすごい思う
ちゃんとね大丈夫客観視できてるから今
うん
あの時期ほんまにきつかった
なんかだからAKBも
なんかほんまにこれマウント取るよって申し訳ないんやけど
うん
AKBマジで売れる前から
うん
いいよねって言っとってん
はいはいはい
であんだけでその時はさ私高校1年生で
うん
今アイドル誰が今好きな人おるみたいなさ
好きな芸能人おるって言われて
部活動の最初の自己紹介で
AKB48っていうアイドルグループが好きですって言ってん
うん
オタク文化の変遷
板野智美さんが大好きですって言ったら
何それオタクやーみたいな
先輩らに怖いで高校の先輩らなんか
はいはいはい
でも本当に可愛いんですみたいな言っとって
うんうんうん
その半年後くらいにさめっちゃ売れてさ
うん
マジあっちゃん可愛いとかみんな言い出してさ
うん
あーお前覚えとーかあの時の言葉をって思って
うん
あるよね
マジでトラウマというか
はいはい
全然別ジャンルだけど気持ちは分かるよ
お前らどの面下げてさ私にそれ言っとーみたいな
うん
お前らのグッズとか持っとーやん
うん
だからもうすでに握手済みとかさ
うんうんうん
ってきしょい言い方したけど
お手で触れてて
それもきしょいか
で秋葉原行ったら
もうみんな俺みたいな
うん
感じあってさ
AKB劇場しかやってない時期もあったし
その時は遠征しか行かれへんからさ
親とかのさ東京出張に行きたいなーつって
ついてってさ
うん
ちょっと一人で殺したいみたいなんでさ
お小遣い握って言っとったのにさ
そんなもんなし
うぇー
なるよね
そうだいぶ話が逸れたけどな
でもやっぱそういう時代も経て
あの今の私があるので
そうね
そうでももう本当にねやっぱね思う
でもやっぱさそういうさ
なんだろう
私もそういう時代の一人だったなーって
あの今思い出したもん
話してて
私結構一生深い傷として残っとる
ごめんね
いや大丈夫いいよ
過去のことですからね
そう過去のこと
でもアイドルブームが来たのは嬉しかったから
そうだね
松浦彩のサブスク解禁
だからなんか自分が
でも結構なんか桃黒にハマって
でもねやっぱね
ライブに行けなくて人気すぎて
うんうんうん
でファンクラブ入ってても
ファンになっちゃったから
もうそれがすごい嫌すぎて
うん
で結構早くファンを辞めちゃったんだけど
うん
好きだけどもうライブ当たんないならいいやって思って
うんそうね
そう諦めが早いからさ
だから多分それぐらいだったんだよ
好きレベルで言ったら
うん
だからファッションだったなーって思う
そうねオタクもいろいろあるからな
そう
でもなんかファッションオタクは
全然オタクじゃないよって思う
そのガチオタクからしたら
あーそうだね
本当それ思う
そうパンピは分からんかもしれへんけど
普通にオタクの場にズブズブ使ってきた
こっちからしたら
ハイファッションハイファッション
もう話すに値せんみたいなのは思う
うん
なんかさ心の底がオタクじゃないんよな
うん
なんか別に私らがじゃあ今
全てのジャンルでめっちゃ詳しいかって言ったら
そうじゃないねんけど
それを大事にして話すかとかで分かるような
そう
やっぱさタイトルは出さないけど
漫画で言うとさ
うん
やっぱ原作が全てだからさ
うん
いや分かるんだよ
お前原作読んでないだろっていう
うんうん
もう私は本当に今それにさ
いやついてるからさ
そうただ絵が上手い人がさ
神みたいになっちゃって
あー
うん
なってるから多分そんな
まぁちょっとジャンルは違うけど
そういうさ感じでさ
やっぱねリスペクトをね
持とうっていう
そうなんかやっぱりリスペクト足りねーなーとか
まぁ愛が足りひんなって思うことが多いんだけど
そうまぁね
にわかが増えるのはとてもいいことなんだけどね
そう子さんとしてはにわかを排除したいわけでは全くないし
新規もどんどん来てほしいのに
この複雑なこじらせた感じが
そうそうそうそう
これが女オタクだよね
はい
はい
いい感じにまとまった
長いよー今回
やだー
そうであのちょっと科学系ポッドキャストの日のお話はここまでにしたいんですけど
はい
あのオタクとしてですねちょっと外せない話題が
そうなんですよ
降ってきてしまいまして
あのー
私たちの大好きな
はい
あややこと松浦彩がサブスク解禁ということで
そうこれ今日かな
はい
収録日収録日で
そうね収録時点で
いやなんかやたらとね
今日知らなかったんだけど
タイムラインにあややのツイートがいっぱい流れてきて
なんで今あややって思って
でその私さほら
バズってるツイートのリプ欄を見るのが趣味だからさ
おー
リプ見てたらさ
サブスク解禁本当に嬉しいです
っていうリプがあってさ
えっえっちょっと待ってって
それゴマットーだったんだ
って書いてあって
えっゴマットーサブスク解禁と思って
うん
えっそしたらもしかしてあややとか思って調べたら
松浦彩もミキティも
後藤真希もサブスクが解禁されて
わーミキティ嬉しいな
嬉しい
嬉しいそうなので次回は
はい
あやや回をちょっと今パッと撮るには
私たちとリスペクト大事にしてるから
正直半端な気持ちでは撮れないっていうのがあって
やっぱあややはね
ちょっとね伝説だから
MDで聞いてたもん
ねー
私ねあれCDウォークマンで聞いてた
そうちょっとまあキッズの時の記憶やから
うん
ニュアンスは変わってくるかもしれへんね
ちょっと今改めてあややをもう1回ちゃんと聞いて
あややについて
オタクへのリスペクト
次回語りたいと思ってますので
はい
あややについて
メールをいただければなと思います
はい
このちょっとね短い時間しかない期間しかないんだけど
そうちょっとまた
こっちの収録日もお知らせするんで
うん
それまでに送ってもらえたらなと思います
てか多分この時点でもしかしたら
もうツイートで既に募集しとるかもしれへんけど
うん
あややについてのお便りはたくさん欲しい
そうだね
あのちょっとした思い出とかでもいいし
うん何でもいい
全然ファッションとか怒らへんから
あそうそうそうあややの時にファッションとかないもん
そうないからそういう概念
あややの思い出を語れる話せる人は
ファッションとかないと思う
そう
ぜひあの頃のあややをね
そう
思い出して
撮りたいと思いますので皆さんも
好きな曲とかでもいいよ
あそうねこれよく聞いとったなとか
あとCMとかね
うん
キュートかセクシーかやったらもう私は
キュートのあややの方がいいかなとか
何でもいいのでちょっと送ってください
これはガチ
はい
リアルガチだからよろしくお願いします
楽しみ早く喋りたい
今日すでにいっぱい聞いといたあの後
ずっと聞いとった
私もファーストアルバムだけ聞いた
待ってる間に
めっちゃ思い出した
何なら幼馴染にメールして
LINEして
ねえ見てやばいやばいって
もうやばって秒で返ってきた
うん
いやーそうあややについて
あの頃についてまた語りましょう
はい語りましょう
はいということで今日は終わります
インドア同盟Xアカウントがございます
後は黒文字でインドア同盟です
ハッシュタグは
今日は科学系ポッドキャストの日
はい
とインドア同盟でポストしてください
はいお便りはXのDMか
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それではまた次回
バイバイ
バイバイ
