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それでは続きになります。使用サイトとともにお届けしているほぼ教育最前線なんですけれども、今回は 「むてきの美学-そもそも敵をつくらないコミュ術-」ということで2回目になります。大ちゃんよろしくお願いします。
よろしくお願いします。よく噛まないね。
カットして。カットしてるから。はい。
コミュ術。
コミュ術難しいね。
難しいね。
しかし、実際のコミュニケーションはもっと難しいということで、スキルを高めていきましょうということですね。
そうですね。僕ら自身もね、どんどん成長中だもんね。
そうだよ。
というわけで、2本目のエピソードは、じゃあそのコミュ術って高めることがそもそもできるんですかと。
10年前バイオハザードのような世界観で生きてきた大ちゃんが実際に高められたので、じゃあどうやったら高められるのということで聞いていこうと思います。
大ちゃん、コミュ術どうやって高めていきましょう。
高められます。
なぜなら低かった僕が高めてきたからっていうのがありますね。
実際今ね、いろんな、例えば現場企業さんからもコミュニケーション関係でね、講師で呼んでもらうこと多いんですよ。
テーマコミュニケーションで大野大輔さん話してくださいと。
意外とあるんですよ。
企業でいうと部長さんたちとか、そういうメンバーがいかに自分の部下とコミュニケーションを取るかみたいな依頼で来るんですよ。
だから結構ね、この手は僕は高められると信じて講師で行ったりもしてるから、すごい楽しみな回ですね。
いや、すっごい気になるし、僕も会社員だからわかるけど、コミュニケーションで悩んでない会社員なんていないから、基本的にはめちゃくちゃ悩んでるし、
部下なら部下で、上司なら上司で、真ん中なら真ん中で、みんな悩んでるから、基本的にはもう仕事の悩みイコールコミュニケーションの悩みと言ってもいいぐらいだよね。
実際そうで、これある調査では全ての問題に紐づくものは人間関係的な悩みであるっていうのがもう分かっていると。
そうでしょ。
だからもう共通課題だよね。
ほんとそう思うわ。
じゃあそんなコミュニケーション、コミュ力を高めたいんだっていう方にはどんなアドバイスをしてますか?
これね、いやそれかよってツッコミが来る2つ言いますね。
2つ、はいお願いします。
1つはめちゃくちゃ自分のことを好きになってあげるっていう。
これが1つですね。
これね、毎回研修とかね、行って出すたびにみんなポカンとしてます。
そうだね。
いや人と人との関係だけど、自分かいってなるよね。
そうなんですよ。
でもう1つ、もう1つは日常のほんと些細なあらゆる場面でできるんですけど、
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その人が何を求めているのかを考えてみるっていう。
この2つなんですよ。
気になる。
自分を好きになってみるのと、もう1つがその人は一体何を求めているのかっていうのを考えてみる。
2つともめっちゃ気になるし、なんかちょっとすっと来ないやつだから気になっちゃうな。
じゃあ1つ目から言っちゃいますか。
いきましょう。
自分のことを好きになるとコミュニケーション術が高められる。
どういうことでしょう。
これね、自分のある状況においてみたときを考えるとわかりやすいから、
ツボケンのちょっとある状況をちょっと作ってみるね。
ツボケンが家の中で息子、それから奥様からあらゆる悪口を言われたとしても、今。
やだ泣いちゃう。
やですよね。
で言われてる状態でお財布をなくしました。
で最近あんまりいいことがない。
でポッドキャスト一緒にやってるダイちゃんからもなんかちょっと最近そういう状態で誰かに優しくできますかっていう。
できないよ。
いっぱいいっぱいだもん。
だよね。
だからそのやっぱり心の状態とさコミュニケーションって絶対につながってるはずなんだよね。
確かに。
そういう自分のことが許せない、あんまり好きになれてない状態でコミュニケーション術ってなってもなかなかうまくいかないんだと思うんだよね。
確かに。
だからそこからかなって感じ。
いやほんとそうだよね。
自分自身がもうあれもこれも考えててなったら人のことなんて考えれないとめっちゃわかるな。
そうなんですよ。
だからさっき出した研修があるでしょ。
部下を持つ悩める方々。
だから僕その研修とか言っても最初に絶対やるのはもう皆さん十分頑張ってるよとか。
今まで自分たちがどれだけ取り組んできたかとかをまずは自分自身を承認するってよく言うんだけど、
いや俺頑張ってんじゃんって、私頑張ってるじゃんっていう機会を最初に作るのね。
泣く人います結構。
いやそうだよね。
今がダメで、いろんな人からこのままじゃダメだって脅されたりしてる心理状態でその上で部下にもっと優しくとか。
無理でしょって。
無理よ。そこは無理よ。
だからまずは自分自身、今聞いてる方も是非ね。
自分自身どんだけ今頑張ってきて、今がいいんだとすごくいい感じなんだって、まずは思うところから始めるっていうのが一つ目。
素晴らしい。
ちょっとね、今すぐできそうな感じもするしね。ちょっとだけだったらね。
全体的にすっきりするっていうのはなかなか難しいかもしれないけど。
一つ方法があって、これもっとね、僕がバイオハザード的世界観の中で戦っていたときはもちろん自分のこと許してなくて、自分のこと好きになれてないでしょ。
これね、ちょっとスピリチュアルに聞こえるかもしれないけど方法があります。
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昔の自分に会いに行ってください。
またちょっとなんかタイムスリップ。
ちょっと自分の過去の経験とか、ふと思い出したエピソードでいいから、そのね、自分に会いに行って、大丈夫だよって言ってあげるの。
僕だったら、パワハラで訴えられたときとかあったんですよ。
それが結構自分の中で傷になってるんだけど大丈夫だよとか。
あとは昔ね、結構仲間外れにされたときあったよねとか。
それも、もう今は乗り越えたから大丈夫だよって自分に言ってあげるの。
これね、口出してみてください、ぜひ。
一人で言うときに。
そうするとなんかね、それが解放された感じになって、なんかだんだんそれが許されてくるとか。
こんな自分も悪くないかもってなってくるかもしれないから、ぜひ過去の自分に会いに行って大丈夫だよって声をかけるっていう。
ぜひやってほしいなって思いますね。
めっちゃいい。
コミュニケーションの前にまず自分。
自分で自分をちょっとだけ大丈夫だよって言ってあげる。
そういうことでございます。
すっごい大切だね。
なんかもうこれだけでちょっといいかも。
今なんか海を背景にいいこと言ったね。
いいこと言ったね。
いいこと言ったよね。
こんな感じですね。
素晴らしいです。
じゃあある程度のベースがちょっとできて、自分もいいし他人も悪くないかもなってなったら2番目。
日常の些細な場面でその人が何を求めているか考えてみる。
これどういうことでしょう。
これね、もう具体的に3つくらい例を挙げたほうがわかりやすいので、
1つ目、電車とかバスとかそういう交通機関に乗っている方であれば、
なんかこの反対側に立っている人で座りたそうな人いるなとか、
あの人ってなんか足が悪いのかな、ちょっと変わってあげた方がいいかもなとか、
何か誰かが求めているのを見る瞬間ってありませんか。
僕めっちゃ見てる。
ずっと見てる。
主にそれをしてる。
これでいいです。
そうなんだ。
まずこれ1つ目。
この交通機関などで誰が何かを求めているのかなっていうのを探ってみるみたいな。
これ1つ目ですね。
で、もうちょっと具体的なエピソード2つ目。
例えばエレベーターとか、あとは喋んなきゃいけない機械ってありません。
あ、何階ですか。
はいはい。
そうそう。
あとはタクシーに乗ったとか、何かしらで会話をやり取りする場面ってありますよね。
そういう時にその人が何を求めてるかって考えてみると、
自分がやるべきコミュニケーションってうっすら見えてくるんですよ。
はいはいはい。
例えばタクシーだったら、このタクシーのおっちゃんめっちゃ喋りたい人だなって思う時がありませんか。
あー、あるある。
その時はもう乗ってあげましょうって。
で、するとなんかヒートして、そうなんだよみたいな感じで盛り上がるかもしれないし、
これ逆もあります。
あ、このタクシーの運転手はあんまり会話をしないで仕事をこなすタイプの人かもなみたいな仮説が生まれるんだよ。
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それを探るだけでいいの。
何を求めてんのかなって。
で、エレベーターでもそうで、自分が例えばマンションに住んでる人だったら、
何階ですかって喋った後に、ちょっとラリー欲しそうな人いません?
うんうん。
いや、今日寒いですねとか。
あー、そうね。確かに。
いやー、なんかあれですか、お買い物って魚屋さん行ってるんですかとかを欲しそうな人と、
いや、この人は絶対に喋りかけて欲しくないなって人って多分なんか見てると分かってくるんだよね。
分かる分かる。
こんな感じです、2つ目。
そうか。
じゃあ、話しかける話しかけないは次のステップとしても、
この人が何を受け取りたがってるのか、発したがってるのかっていうのをちょっと感じるっていうだけでも違うよね。
それでいいんです。
それはでもそうかも。
で、3つ目の場面としては、僕よくコンビニとかなんか買い物の場面で、
この人は今何の一言言ってもらったら嬉しいんだろうっていう求めを探ってみるっていう。
へー。
これ僕やるんですよ。
じゃあ、コンビニ店員さんで買い物でね、してるじゃないですか、僕は買ってるんですよ。
で、その後に、なんかちょっとさ、配慮してくれるときない?
ちょっとじゃあ、これ袋入れときますねとか、
これ別で入れときますねとか、
それしてくれた人って何を求めてるかって、
全員ではないけど、たぶんありがとうとか、
すごい優しいですねとか、
気が利くねー。
気が利くねーみたいのは、求めてるかもしれない。
で、言ったらその一言言ってみる。
うん。
とかね。
あとたまに、道歩いてて、雨降ってて傘さしてて、
このちょっと避けてくれる人とかいるじゃないですか。
そういう人がいたら、ちょっと愛着してあげたほうが、
確かに。
相手嬉しいのかもなとか。
確かに。
あとたまにあるのは、信号待ちで渡ろうとしたら車が来て、
で、そのトラックが止まってくれたときに、目が合うときはありません。
あ、あるある。
そのときに、あのおっちゃんは何を求めてるんだろうと思って、
僕よくグッと、このグーって親指立てでグッとね。
声はね、聞こえないもんね。
あざますみたいな顔をすると、
いやいいんだいいんだよ、任せてくれよみたいな顔をするときってあるんですよ。
あるある。
これってたぶん相手が何を求めてるかって考えて、
それがピタッと来たとき嬉しくない?ちょっと。
確かに。
これをね、ちょっと探るみたいな感じが3つ目ですね。
なんか今具体でいろいろ言ったけど、
全部共通してるのが、相手は何を求めてるんだろうっていうのを、
当たりはしないけど、仮説を立ててみるっていう。
確かに。
こんな感じ。
ついさっきもね、鎌倉のカフェに一緒にしたけど、
僕が水汲んでる間に店員のお姉さんとめっちゃホラーやってた。
あ、何だったんですか?
あれはですね、
パンがね、美味しいお店なんですよ。
で、そのパン選んでるときに店員さんがね、咳き込んじゃってたの。
はいはいはい。
で、たぶん何か喋んないといけない場面で店員さんが咳き込んでいたから、
少し恥ずかしいはずなんですよ。
確かに。
で、この場は何か僕が無言で、無表情で待っていたら辛くないかなって思ったの。
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そういうことだったんですね。
ほんで、何を求めてるのかなっていうのでたぶん無意識にやったのが、
あれ、僕、何かアレルギー反応出させちゃいました?みたいな。
チャラい人見ると咳出ちゃうタイプですか?って言ったら、
そんなことないですって言って場が繋がれたんだけど、
何かここまでやれとかそういうわけじゃなくて、
あの人は今もしかしたら恥ずかしいから、
何か場が気まずくならないといいのかなっていうのを求めを感じたから、
それをやってみたっていう。
分かんないですよ、これが逆効果で、
何であいつ話しかけてきながらやって、
なってるかもしれないですよ。
でもそれを試しに仮説を立ててやってみるっていうのは練習になる。
確かにね。
そのダイシャンみたいに笑いに繋げなくてもいいから、
何を求めているのかなって考えることを、
要は日常にしていくってことだよね。
そうなんです。
だからこれもね、よくさっき言った研修とかで話すと、
そんなもんでいいんですかって皆さん言うんですけど、
社内でこういうのを聞き取りしてこいとか、
そういうんじゃないですかって聞かれて、
いやいやもう日常でいいですって。
それが出るから。
日常でコンビニ店員に強く当たってる人は、
きっと社内でもそうしてます。
分かるわ。
社内だけで頑張ろうとしてもにじみ出ます。
でバレます。
僕店員さんに態度悪い人一番嫌いかもしれない。
僕も嫌いです。
昔僕ちょっと悪かったよ。
そうだね。
っていう感じかな。
確かにね。
しかもね、さっき挙げた3つって全部ね、
ちょっとミスっても平気な人なんですよ。
確かに確かに。
仮に僕が滑っても別に合わないでしょっていう。
確かに確かに。
トラックの運転手にグッとサインしても、
何も反応しないのってなっても別に合わないじゃないですか。
リスクが低いんだよ。
そうかもしれない。
僕すごい好きな言葉で、
努力とは時間ではなく回数って言葉がすごい好きなの。
例えば運動とかすごい分かりやすいけど、
1週間のうちに1時間めっちゃ頑張りました。
ってなるとすごく頑張った気がするけど、
本当は毎日15分した方が身になるとか。
実は回数とか習慣がねやっぱり一番とかっていう考え方もあったりするし、
っていう意味で言うと本当にリスクが少ない、
この人何なの?って思われたとてダメージのないところで、
ちょっとずつ試していくっていうのはすっごいいいかも。
いいですね。
確かに回数感もね。
さっき挙げた事例は、
ある程度個別の人でしょ。
あなた、
Uに対してでしょ。
これねレベル上がってくると、
ウィーができるようになります。
ウィー。
この前に見つけちゃいました。
電車の中で。
めちゃくちゃ泣いている子供とお母さんがいて、
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ちょっと皆さんすいませんみたいなお顔されてたんですよ。
その時にね、
その中で近くに座っているおばちゃんがね、
かわいいね、大丈夫だよって言ったの。
これ私たちを救ったよね。
もちろんママも、
なんか助かりますみたいな。
そこでおばちゃんが続けて、
大丈夫うちの旦那なんか未だにうるさいからとか、
一言言うわけ。
笑いに変えたね。
ベテランですね。
素晴らしいでしょ。
ここから僕学んだのは、
余計な一言ってあるけど、
逆もあるなっていう。
別に必要ではないんだけど、
その場としてはとても重要だったっていう、
必要じゃないのに重要だったシリーズを、
使えるようになる、
そのおばちゃんは僕師匠って呼んでます。
優しさも出るしね。
でもそれもやっぱり経験だね。
経験でございます。
自分もきっと辛かったこともあったんでしょう。
お子さんがね。
気持ちが分かって、
しかも行動にまで移せるってなると、
ちょっと上級者かな。
もしよければ、
試しにやってみてください。
笑いまでいかなくてもいいけど、
まずは何を考えているのかなっていうことを、
考える癖をつけるっていうね。
そういうことです。
すごいですね。
で、その前に自分を好きになると。
これめちゃめちゃいいんじゃないの?
これいいね。
書籍化します。
工芸術の無敵の美学で、
書籍化しましょうと。
じゃあ皆さん本を買ってくださいということで、
第1章よろしいでしょうか。
こんな感じでどんどん話していきますので、
ぜひ次回も聞いてみてください。
楽しみにしてください。
ありがとうございました。
聞いてくださって。
塩祭ね。
ありがとうございます。
