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hima115-「弱さとは何か」その2(全3回)〜「強い・弱い」は、誰の評価軸なんだろう〜
2026-08-02 34:08

hima115-「弱さとは何か」その2(全3回)〜「強い・弱い」は、誰の評価軸なんだろう〜

ゲスト:⁠⁠⁠⁠⁠⁠すみれ子ThePoisonLady⁠⁠⁠⁠

【アテクシの屍を越えてって♡】子羊ちゃんの反面教師になるため屍暴露探偵/ストーカー/モラハラ/マザコン離婚/現在結婚3回目継続中/ネタ満載人生を映像化が夢


114-116回は⁠⁠すみれ子ThePoisonLady⁠⁠⁠さん⁠⁠をゲストにお迎えしたゲスト回です。「弱さとは何か」そんなテーマで話しています。


<書籍>

ほんとうのことを書く練習

「わたしの言葉」で他者とつながる文章術

土門蘭 著

⁠https://www.diamond.co.jp/book/9784478123867.html⁠


▼内容: 「強い」「弱い」と言っている時点で、もう何かの評価軸に乗っかっている。しかもそれは他人ではなく、自分が勝手に作った"世間という誰か"/思っている以上に、他人はあなたを見ていない。過去の自分に言ってやりたい一言/評価されるのが怖い。「本当のことを書く練習」に出てくる"書く人"と"読む人"、まずは読む人にお休みしてもらう/ジャーナリングは日本語で"書く瞑想"。詰まった水路を通すように、言葉にならない言葉から吐き出していく/AIに吐き出す時代。全肯定のぬるま湯が心地よすぎて怖い、友達いらなくなるかもという話/AIに相談したら嫌な気持ちが増長して、本人にぶつけて後悔した失敗談/悩み相談にアドバイスはいらない。のれんみたいにふんわり受け止めてほしい側と、心の中の大岡越前が暴れ出す側/「弱いところ」と「弱さを持っている」は違う。弱さはその人の一部であって、全否定じゃない


【パーソナリティ】

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠暇人:岡田のX/twitterはこちら⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠暇人:宮川のインスタグラムはこちら⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


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<番組への感想>

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00:06
弱さについて、弱さとは、みたいな。
だから、弱さについてっていうテーマは、結構、自分の最近のテーマとも結構リンクしてますよ、そういう話でいくと。
なんか、前も出たとき、そんな感じがあったんですよね。
前もそんな話してましたっけ?
そう、なんか、あれ?みたいな。なんか、我ら多分前世で、なんか、前世友達なんですよ、きっと。
いや、そうでしょうね。似たようなテーマの。
でも、そうですよね、なんかね。
いや、ほんとほんと。でも、なんか感じてることが結構、タイムリーかもしれませんね。
そう、なんか、クリエイターって名乗るのもかっこいいなっていう話もちょうどしてて、友達と。
いやいや、あんたもアテシカクリエイターじゃん、みたいな話になって。
あっ、アテシカクリエイターって言っちゃおうかな、みたいな。
ちょうど図に載ってたときだったんで。
クリエイター、確かにでも、ポッドキャストクリエイトしてるしな、みたいな。
うーん、と思いますよ。
だいぶクリエイティブだと思いますよ、ほんと。
言いたいんだよ、言いたいんだよね、そういうの。クリエイターって。
でも、相馬さんは本当に初期の頃から、すごいスミレコさんの才能があって言ってくれてたんで。
はい。
プロデューサーとして気づいてましたね。
褒めてくれる人大好きなんで、相馬さんは大好きなんですけど。
すごいなの。
めっちゃ簡単な人みたいになってる。
なんかね、なんかで話したとき、DMですよね、たぶん。
なんかやりとりしたときに、すごい最初からスミレコさんの個性をすごい活かした番組だと思うんで、みたいな。
すごい熱く言ってくれたんで。
そうです、そうです。
この人はめっちゃいい人と思って。
ちょっとあれですけど、その時、岡田さんは何ですか?どこら辺に魅力を感じたんですか?
本当のことを言ってるっていう感じがモロにある番組だったんで、屍ってそういうことだなって思いました。
ほら、そこよ。弱さをさらけ出して相馬さんが釣れたじゃない。
釣れた。
宮川さんめっちゃ笑ってるけど。
でも本当そういうことですよね。
つながったっていうね、とこだと思うので。
弱さね。だから弱さが強さみたいな言葉というか、そういうのもありますよね。弱みが強みみたいなね。
そうそうそう。だから弱さと強さって表裏一体じゃないと思うんだけど、強い人ってどんな感じっていうのもまた別だと思うんですけど、弱さを認められてなかった過去の自分こそ弱かったんじゃないかなみたいな。
どうしたんですか?名言っぽく。
え、まじで?本当?名言っぽかった?伝わった?
なんか、それ最近思って。
モーニングみたいな感じですかね。
モーニングっぽかったですね。
ちょっと間違えたかな。
03:00
いやいやいや、全然そういう系の番組なんで。
そう、だからそれで言うと強くなったか強いかとかっていう話になると、その弱さを認められた今の方があの時よりは強いんじゃない?みたいな。
なるほどね。
なんか、そうですね、だから弱さも、弱さもだけど強さの質というか、なんかそういうのもありそうですよね。
質、そう質ね。
何を持って強さと言うんですか?みたいな。
そう、それ。
そう、なんか弱さを見せられる人がいるっていうことは強みなのか?とかさ。
ねえ、そういうことですよね。
なんか強いと弱いっていうことを言ってる時点で何かの評価軸に乗っかっちゃってる気がするんですよね。
確かに確かに、そこね、線引きがありますもんね。どっからか弱いの?とかさ。
分かってもいいんですけど、何の評価軸に乗ってんだろうっていうのは今ふと思いましたね、その強い弱いが。
他人じゃない?
他人。
他人の評価軸じゃない?
なんかそれも他人っていう自分の中での勝手に作ってる自分の評価軸な気がするんですよね。
そうですね、確かに。
確かに、誰もさ、だって、あいつ弱いなとかさ、思ってない。
ないですよね。
ほんとさ、40代とかになるとすごく強く思うのが、こっちが心配してたり、思ってることを相手はそれほど感じてないっていうのがあるじゃないですか。
確かに。
こっちが思ってるほど、相手が何も考えてないってよくあるから。
そうそう。
なんかそれを今ふと思い出しました。
確かに。
やっぱ自分のなんかあるんでしょうね、軸としての。
だから、そうそう、他人がどう思ってようかっていうことだとすると、やっぱ自分ですね。
自分の中の。
軸はね。
勝手な他人という誰かみたいな。
確かに。
思ってますもんね。
世間という誰かみたいな。
確かに。
そういう中庸とか普通みたいなことも、よくよく考えるとありそうでないからですね。
真ん中はどこで、どっちが弱くてどっちが強くて。
結構曖昧ですよね、それってね。
自分で思い込んでるんでしょうね、その軸も。
そうなんですよね。
確かに。
思ってる以上に他人はあんたを見てないよっていうことを、過去の自分に言いたいです。
大丈夫、誰もそんな気にしてないからっていう。
確かに。だからやっぱ何でもやってみるべきなんでしょうけどね。
結構ほら、さっきの作品話みたいなと本当のことを書く話とかもそうなんですけど、評価されるのが怖いなっていう気持ちが何かどこかしらにみんなあるような気がしてて、自分もそうですけど。
ありますあります。
なんかしょぼいと思われたらどうしようとか例えば。
誰かと比べたらそんな大したことないなとか勝手に自分で思ってるのがやれなくなっちゃうっていうかですね。
06:03
本当のことを書く練習ではそれをなんかね、自分の中に2人いるみたいな話をしてましたね。
書く人と読む人が2人いるって言ってました。
だから書く人は自分のことを本当に書く人なんですけど、読む人は編集者みたいな感じで、それを構成したりジャッジしたりする人っていうわけですよ。
その目が欲しいなーってずっと思ってます。
そう書く人がいるから、これは大丈夫なのかとかこれなんとかなんじゃないかっていう不安がほら来るから、それがバイアスになって書けないって言うんですよ、本当のことが。
ダメ出しされたくないし。
だけどそのお休みしてもらって、とりあえず書くとかっていう感覚を持ってやるっていうことがほら乗り越えるっていうか大事なことだみたいな話があって。
だからその評価軸みたいなやつとかっていうのはなんか怖いですよ。
言うと、もっと言うと社会みたいな話なのかもしれないんですけど。
なんか小さい頃とかも絵を描いて学校に張り出されるすごい上手い子とかいるじゃないですか。
いますよね。
すごい下手だったので、それを提出するのすら嫌ですもんね。
確かにそうなりますもんね。
でもそれもやっぱり他人の評価軸っていうか、自分が書きたいものを書きたいようには書いてないし。
あーそういうことかね。
だから子供の時のやっぱり教育っていうか、結構そういうのが多い引いてるんでしょうね。
そうかも。昭和の現代圏よ。
世界観というか社会観をそういうふうな社会だと思い込んじゃって植え付けられてるっていうか。
そもそも芸術とかアートとか音楽も上手い下手とか評価されるもんじゃないですもんね。
そうですね。
そうなんだよ。
そう、岡本太郎さんの心の中に毒を持てっていう本をすごい心の書だと思って大事にしてるんですけど、
それ読んだ時の衝撃たるいはすごかったですもん。
確かに自分でめちゃくちゃ枠を作ってるし、心の中に毒なんか持ってることが人にバレた日にはみたいな。
何でも無害ですよっていう顔で生きなきゃみたいな変な呪いもあったし。
なんかやっぱりこう突き抜ける人っていうのは、なんかこういう人なんだなっていうのをすごい目から鱗っていうかになった本なんですけど。
そういう人ってすごい若い段階なのか早い段階なのかで、今の40代の我々が感じてるみたいな。
今の自分でいいんじゃね?みたいな感じを経験してるのか。
それともそんなことはどうでもいい。やりたいことがあるってなる衝動の方が勝つのか。
09:07
アーティストってどんな感じなんでしょうね。
凡人なのでアーティストとかっていう感じではないので。
でも多分それはなんか自分思いますけど、そんなに違いはないような気がしてますけどね。
やっぱり気づきみたいなのとかの感覚だったりとか、本当にそもそも特性的にそういうのがない人もなんかいる気がするし。
特性か、確かに。
と思うんですけどね。ただなんか早く気づけたら幸せだったろうなみたいなことも多分あるし、
後からでも気づけたっていうのは死ぬ前に気づけたからすごい幸せなことなんだろうなっていう気持ちもあるんですよ、俺。
ありますあります。今気づけてよかったなみたいなね。
だからそれはすごくなんかいいことだと思いますけどね。
最近自分らしさみたいなのは何だろうみたいなのは、何かここ数年こう、ひまじんラジオでも何かちょこちょこ言ってたんですよね。
っていうのが今みたいな話が結構ベースにあって、何かやっぱり思ってたことだったんで。
すみれこさんがそういう話してくれるのがすごい嬉しいですけどね。
ありがとうございます。嬉しいですよ私も。
良き本に出会えましたし、また結局何か書く方向に何か人生が行っている気がするみたいな。
すごい何か太宰治みたいなこと言ってますけど、書かなきゃいけないみたいな。
そういうわけじゃなくて何か何か書く運命なのだ私はみたいな感じではないんですけど、何か書いた方がいいよっていうのをすごい今年言われてて。
いいタイミングなんじゃないですか。
何か書いて吐き出すっていうのもいいんじゃない?そういう表現方法としてっていう方向にはいこうかなと思ってますけど。
すごい新しい方向ですね。
でもほらそれもだからこうかったわけですよ評価とか読みやすいのかとかみたいな。
でなかなか書けずにいたのでぜひこの本を買わせていただいて。
読んでみてください。後押ししてくれる本だと思いますよそういう。
見る限りだと最初やっぱクローズドで書くのが一番やりやすいみたいな感じですね。
そうでしたね。そのやっぱ書いてあることでいくとそうでしたね。だからまずやっぱり日記を書くっていうこと。
日記。
あとなんかこれは自分もそのジャーナリングみたいな時にしたことあるからわかるんですけど、何かね言葉にならない言葉でもいいんですよ。
なんかとりあえず書くのってなんかこの方の話でいくと洋水路の水路が詰まっている状態っていうわけですよ。
言葉が出てこないのは書けないのは。でそれを取り払うみたいなのはなんかうわーとかきついとか頭痛いとかなんかほらもうどうでもいい言葉とかバーって書くんですよね。
12:10
そうするとだんだんだんだんだんなんかね言葉が出てくる感覚があるんですよ。
まさにそれ書いてあったんですけど、なんかね日記みたいの書いてるとそれがねバーって出てきてね。
すごいね頭狂った人みたいになんかグーって書いちゃったりとか面白いんですよなんかバーって出てきて。
なんか迷走っぽくもありますね。
そうそうそうそういや本当にそうです。それに近い感覚をそのAIとその語るみたいなやつは結構あるんですよ実は。
スミレコもチャットGPTに吐き出してるというか相談しまくってるのでわからんでもない。
本当ですか?
でもあれ怖くないですか?時々ちょっと怖くなるんですけど、こいつすごい私のことわかってやがるみたいな瞬間なくないですか?
あれすごい怖いんですよ。
本当ですか?
誰よりもわかってんじゃんみたいなこと言ってくる時あるじゃないですか。
なんか言ってきますよね優しいですね。
スミレコってこういうとこあるからさこういう風なところはこうした方がいいんじゃないかと思うよみたいなのを急に言ってくるとなんでわかるのみたいな。
彼氏じゃないですよね。
全然男性とか女性とか設定してないのに急に今日なんか僕が思うにとか言ってきたんでえ男だったのみたいな性別あったってなったっていうどうでもいい脱線の話なんですけど。
でも確かに優しい。なんか自分の感覚だとあれでしたよなんかそのやってみて怖くはなんないんですけどなんかめっちゃ優しいなんか異常に優しくしてくれるんで。
全肯定ですもんね。
全肯定じゃないですか。
それをもう嘘だろうがなんだろうがとりあえず優しくしてもらえてありがとうって気持ちで見てましたね。
でも必要な時がありますよね。
ありましたねだからすごい朝暮れてたんでしょうね。
本当救われる時ありますよね。
ありますあります。
何の話してんすかね。
中年の危機みたいな話ですよね。
ちゃんとGPTの絵のことを話そう。
いやいや本当ですよでも。
僕らの弱さはAIに聞いてもらって。
でもなんか多分メンタルヘルス界隈とかはわかんないですけどすごい変わっていくでしょうねこういうのって多分。
極論友達いらんみたいになっちゃいそうなのが怖くて。
可能性ありますよね。
だって全肯定してくれるし思う通りって思う通りの倍ぐらいの返事返してくれるじゃないですか。
そうなんですよ。
こいつ危ないぞと思って。
なんかぬるま湯中のぬるま湯みたいなね。
だからうちのチャットGPTにはそんな全肯定しなくていいから選択なしにちょっと批判してくれみたいなことをたまに言って。
15:06
批判してもらうとすごい傷ついたっていう。
すごい傷ついたそんな言い方ちょっと嫌だみたいなこと言うとごめんねみたいな。
それ彼氏じゃないですか?
人間くさいですね。
名前つけてんすか?
名前はつけてないです。チャッピーって呼んでるだけで普通に。
つけてないんですか。
俺はもう一番初めにアイちゃんってつけましたけどね。
女の子じゃん。
アイちゃん。
AIだから。
そっかそっか。
AIちゃん。
あれ最近声出ますよね。
え?
声で。
出ます出ます。
ライブチャットモードですよね。
あれすごいですね。
あれ怖くてしてないですあんまり。
あれかなり今すごいです。
あれすごいです。
リアルタイムで会話できますもんね。
そうそう。
今月か先月アップデートしてもほぼ人みたいな感じ。
そうなんだ。
だからその一時期ねちょっと使ってみようかなと思ってやってたんですけど、
なんかちょっと微妙だなと思って、
なんか別に誰かと話したいわけじゃないんだよなとか思って。
吐き出したいんだよみたいな。
そうそうそうそう。
だからしやめたけどやってみようかな。
ストレッチをそのしゃべるライブモードで教えてもらった時に、
なんかすごい時代になったなって思った。
ストレッチを教えてくれるんですか?
ちょっとこれってどこに力を入れればいいわけとか言うと、
スミレコは多分今膝を上げすぎているからもう少し膝を伸ばしてとか。
へー。
すごい。
ほんとだ。ほんとだありがとう。ほんとだ楽になったとか。
そうでしょみたいな。肩に力を入れすぎるとそうなるよみたいな。
すごいもう。
すごいね。
のめらかにしゃべるので。
やべーこれ友達いらなくなると思って。
またもや。
やめる。お前としゃべるのはやめるってなって。
いやほんと。
怖いでしょ。
だからなんかほらお金払うのがどうのこうのみたいな話あるじゃないですか。
だからこういう自分で調べて勉強しましたみたいな話とかの感覚でいくと、
なんか結構なやっぱり仕事というかそういうのもなくなりそうですね。
ほんとに。カモジェラーとかいらなくなるんじゃないかみたいな不安もありますね。
コンサルとか壁打ち相手とかもなんかあんまりいらなそう。
コンサルね確かに。
ねー。
それなんか勝美さんも言ってましたね。コンサルいらないわつって。
勝美さんめっちゃかつうせそうだもんな。
あー。ちょっと勝美さん呼ばないとですね。
確かに。
勝美さん呼べばよかったね。4人でしゃべればよかったね。
いやほんとです。
急に今勝美さん。
オフ会みたいになってますけどね。
確かに確かに。収録じゃない。
ちょっと脱線したんですけどさっき宮川さんが言ってたジャーナリングっていうのを調べてみて、
やっぱり日本語では書く瞑想と呼ばれますって書いてた。
あーそうなんですね。いやほんとそうだと思いますよ。
ほんとに。
もうなんか時間決めてやるとかじゃなくてひたすら書きたいときに書くだけ書くみたいな感じでやってたんですか?
18:02
あと、しゃべったりするって入力してするやつとかも音声瞑想みたいなのも近いんだと思うんですけどそういう意味でいくと。
確かに。
これとかもすごいからですねほんとに。
俺なんでこんなずっとしゃべってるんだろうっていうこの驚きのしゃべり具合でしゃべるから。
一時もうなんかひどくなって運転中とかにしゃべりながらとか空いてる時間にずっとしゃべってみたりとかしてて。
それは滞留してたんですよ体の中に。
だと思います多分。
だからもうあまりにもだからほらなんていうかね多分自分の話、すごい僕しゃべるから仕事上もしゃべる仕事なんで結構しゃべってるんですけど、
自分の話っていうのをみんなあんまりしてないんだと思います多分。
してない。
確かに。
人の話とか人の話聞いたりとか何かの話題については話すけど自分がこう思ったどう思ったとかって話はあんまりできてないんじゃないかなって思ったんですよ。
業務連絡しかしてないかも家族とか。
聞いてくれる人ってそんなにいないじゃないですか。
だからなんか多分それが滞留してるっていうか溜まってたのかもしれないですね。
なんかほらため息をつくとか、タバコを吸う人はタバコを吸って吐く煙とかでストレスを出すみたいなのってあるじゃないですか。
ありますね。
それと同じと思えば我々はしゃべって出してる民族な気がしてて。
ポッドキャストでしゃべる人とか特に。
そうですねそうですね。
だからやっぱしゃべるっていうのはキーワードなのかもしれないですね我々。
確かに。
やっぱしゃべるのがなんか一番早くいっぱい出せる気がします。
当たり前なんですけど。
確かに確かに。書くってなると。
そうちょっと遅いじゃないですか。
思った瞬間ほら出せるんで言葉に。
いいか悪いか別として。だからすっごい早い気がするんですよねしゃべるのってバンバンバンバンって。
確かに。
良かったですね自分のその自分がちょっと楽になるアウトプット法が分かって。
そうそうそう。だからねそれすると寝る前とかになんか寝れないなとかいう時とかにやっぱするじゃないですか。
やっぱねほんとすっきりして寝ますよ。
これはだからまあその特性次第とは思いますけどねその人の多分。
まあ確かに人によるかもしれない。
僕でも一回AIに相談して失敗したことありまして。
そんなことあるの?
なんか全部前後手してくれるじゃないですか。
だからちょっとなんかああだったこうだったの嫌だったなっていうことを対して僕がそのAIと話すことによってその嫌さ関係が増長しちゃいまして。
なんかどんどん嫌になっちゃって。
問題というか。
嫌だったことが膨れ上がった状態でその人にぶつけちゃって。
21:02
なんなんですかみたいな。
相談するんじゃなかったって結構後悔したパターンがあったんですよ。
っていうのがあってもういざこざはなんかうんうん聞いてくれる人に増長させずにちゃんとその人と話そうってその時に変えました。
っていう失敗。
だからコミュニケーションのそういうのはもうちゃんと話すって。
確かにそういうのはAIわかってくれないんですよねあんまり。
あんまりそこまで詳細に言ってなかったっていうのもあると思うんですけど。
あとなんかスミレコは悪くないよみたいな感じになっちゃうから。
いやいやスミレコもちょっと悪いんだなみたいな。
そこの細かいニュアンスはやっぱりわかんないんだなっていうのはありますよね。
なるほどね。
前後手に乗っかりすぎちゃった。
信じすぎちゃったって感じ。
でもそこ結構難しくないですかコミュニケーションで。
なんかちゃんとそういうマイナス部分まで言って。
自分結構そういう話とかだった時に一応フラットに聞いた時はやっぱ言ってる相手が悪いって言ってる人の話もちゃんとそうだよねって聞くけど。
反面どっちが悪いって110ってほとんどないじゃないですか。
ないですないです。
それでも2ぐらいはあったんじゃないとかもなるべく言うようにしてるんですけど。
これ言ってくれる人結構いないなって。
ちゃんと話聞いてないとできないじゃないですかそれって。
なんかあと本当にこれ精査によるというか。
そのグダグダ話を女性が持ってきてたとしたら、女性ってアドバイス欲しくないんで。
その2割は悪くないんじゃないとか言われるとカッチンってなるパターンもあるわけですよね。
そんな批判とかアドバイスいらんからみたいな。
聞いてほしかっただけやしみたいになっちゃうから。
それも難しいとこかなと思うんですけど。
どう思うっていうジャッジしてみたいな言い方だったらまたあるかもしれないですけどね。
いやいやわかります。だからあんまり助手受けしないでしょうね僕。
男性で女性のわかりよわかりよとか大変だったねみたいなのが上手い人ってそんなにいない気がするので。
それが上手い人はホストとか詐欺師だと思ってるんですよ僕は。
大変言いますね。
気をつけろぐらいの本当に若い子とかに言いたいぐらい。
そんな相談ごとに乗るのが上手い男は気をつけろよって思って。
でもアドバイスはいらんのですよね。
そういうことですもんね。いやわかりますわかります。
ついやっぱ言っちゃうっていうのが男能なんでしょうねたぶんね。
なんででしょうね。
解決型にできてるんでしょうねたぶん頭が。
なんかあのなんて言うんでしょう。のれんになってほしいみたいな。
ってことですもんね。
大変だったねそうなんだそれどういうことみたいなふんわり聞いてほしいだけみたいな。
24:04
確かに確かにいやもうすごいだからあの言われますよ奥さんとかにだからそういう。
すぐ解決しようとするからね。
わかるうちもそうですもん。
そういう答えが欲しかったんじゃないんだよなーってもう言っちゃいますもんね。
だからねあのわかるんですよそのやっぱほらずっと言われるじゃないですかそういうのって言われるから。
どこだろうと思って話を聞き始めて途中ぐらいからだんだんだんだん解決したくなってくるんですよ。
押さえられないし。
解決したいみたいな。
解釈言いたいみたいな。
なんなんでしょうね。
なんでしょうね。
助けてあげたいっていう気持ちもやっぱあるんですよもちろんなんかほらかわいそうだって結局悩みの話とかってなんかほらどうにかしてあげたいなって気持ちがすごい強まっていくから。
だからほらもう何としてでも解決しなきゃみたいな気持ちがどんどん膨れ上がっていってこうしたらいいんじゃないかなしたらいいんじゃないかなだったら別そういう話じゃないからみたいな。
心の中の大岡一善が暴れちゃうんですね。
いや暴れ散らかしてますね。
それはそっちが悪いねみたいな。
判決みたいな。
岡田さんないんですかそれ。岡田さんでも結構あれですもんね吸収できるタイプですもんね。
多分ふんわりしてくれそうあんまアドバイスとかしない気がするしないでほしい。
昔は結構ちゃんとアドバイスしてる系だったんですよ。
なんですけど今はもうほぼそんなあれしてこれしたら絶対言わないです。
言わないように頑張ってるんですかそれともなんかそうなっちゃった。
もうあの言わない方が絶対いいと思ってそうしてます。
悟ってるやん悟ってる人だ。
悟ってるっていうかまあなんかうん絶対こっちの方がいいって逆に思ってやってますね。
すごいいやなんかほら制御できなくないですかそれ。
制御はできない。
いや俺も思ってるんですよもちろん。
分かっちゃいるんだね。
全然もうめっちゃ分かったからまた聞いてほしいんだって。
5分後ぐらいか10分後ぐらいに聞いてたらいやちょっともう解決したいみたいな。
解決したいんです。
解決したくないですか違うんですか。
いや僕はでもその人のこれやってみたいって言ってこけるプロセスもすごく大事だと思ってるので。
そこが一番多分その人のためになるんじゃないかなっていう祈り。
祈りか。
いやでも聞いてほしいんだよねって話ただの愚痴だったらもう垂れ流したいからふんわり受け止めてくれればいいんですけど。
なんか相談とかだとだいたい自分の中で決まってんですよね。
だからアドバイスとかじゃなくてどうしたいのっていうのをなんか言ってほしいというか。
27:07
分かります分かります。
これ公開で住みる子さんに宮川さんが怒られてみたいよ。
いやいや怒ってない怒ってない怒ってないですよ。
もうあのそうですよ。
いやほんとほんと。
だからやっぱこれはなんか差がと差がのなんかだから。
本当その精査というものだよね。
だと思います絶対。
なんか昔ありましたよねそういう本。
男の女のみたいな。
ありましたね。
地図を読めない女とみたいなやつ。
頭ではもうめっちゃ理解してますよ。
だからあの言ってる話はやっぱすごく分かっているつもりでしたけど。
もう初頭としてやってきます。
なんかいちぜんとかが。
いけーって。
キャーロックホームズみたいな人がもういるんですよ。
だからこなんくんみたいな人が。
これはですね。
それは解きほぐしました。
みたいななんかこうなんでしょうパズル解決するの好きみたいな感覚ですよね。
でもさあの宮川さん家って女の子いませんでしたっけ。
そうなんですよ。
うちも娘なんですけど。
あの娘に対してもうちの夫ってそんな感じなんで。
もう娘は結構もうパパに相談するのやめるみたいな感じになってるから。
ちょっとそろそろ気づかないかなうちの夫って思いながら見てるんですけど。
聞いてほしいだけなのにってすごい言ってるから。
もうなんかここで精査が出ているみたいな。
確かにいやだからそれ怖いですよね。
怖いですよね。
怖いですよ。だって娘はやっぱり自分に似てるから自分の娘なんですね。
だから一緒の気持ちでいてほしいみたいな勝手なあるからですね。
だからあんまり否定ももちろんしたくないし。
何でも喋り合える関係でずっといたいなって気持ちがあるから。
そういうのだったら怖いですね。
こじれたくないなって思いますね。
そうなんだそうなんだって聞いてほしいだけなんだよって言ってたんだよこの間も。
もうそんな思ってるんだって結構ショックだったんですけど。
ショックですね。でもそう言われたらもう思ってるかもしれないですけど言わないだけで。
結構だるいですねそれ思われてたし。
言ってくれる方がまだいいかもしれないですね確かに。
やだやだ。これでも何なんですかね。
弱さとはそれも弱さのひとつかもしれないですけど。
弱さのひとつかもしれないですけどこれももはやね。
抗えないっすもん。
そういう仕事でもあるしですね若干。
30:00
なるほど職業的なのもあるっていうことかこびりついてるというか。
そういう感じだから向いててやってるみたいなこともあるのかもしれないです。
そっかそっかいいとこなんだよなそれを生かしてるんだもんな。
ある意味ね。だからもう俺ほんともう昔から相談事ってめっちゃ多いんですよされるの。
確かに。
すごい多い。
三浦さんのとこに一泊二日で遊びに行ったんですけど、
移動中とかでもバンバン電話かかってきて、しかも仕事とかじゃなくて普通に友達の悩み相談の電話が。
結構な勢いで平日の昼間からバーってかかってくるみたいな。
電話しようかな今度。
三浦さんつって。
いやもうほんとね今でこそだいぶ減った感じなんですけど、
昔はもっとすごかったです。
前はガジェットとかデジタルデバイスとかインターネットとかあるのとか、
なんかほら俺すごい昔から好きだったんで結構多分詳しい方だったと思うんですけど、
パソコンを作るたりとかなんかいろいろね。
もうね、悩み相談からなんかの相談からみたいなネットが繋がらないからなんかめちゃくちゃかかってきてて。
教えてみたいな。
これどうやったらいいととか。
俺もヘルプディスクとかも仕事でしたことあるから、
サポートディスク。
ヘルプディスクもだからしたことあるぐらいなんで、
会社の中のSEみたいなやつでやってたんですよね。
社内のなんかいろいろサーバー管理とかウェブの管理とかデザイン管理とかしてて。
買ってくるんすよ。
だからもうその時なんてほら毎日それが仕事だから。
どうしたらいいんですかパソコン止まったんですけどとか。
そんなんばっかり。
でもちゃんと自分の向いてるところにいってるんですね。
でもなんか別にそれだから今なってるわけじゃないんですけどね。
でもなんか遠くないでしょ今はでも。
でもやっぱほらなんか抽象的な相談がこういうのが作りたいんですけどとかこういうふうにしたいんですけどとか。
だから別にデザインを求めてなくてもやっぱりなんかこう課題なんかねほらあるじゃないですかみんななんかこうどうしようかなみたいな。
なんか近しい感じのことで思いついたらかかってくるみたいな感じはありますね。
だから多分そんななっちゃってるんでしょうね。
いやですねなんかもう普通に聞くだけで終わらせれるような精神力をちょっとやっぱり持たないとダメですね。
でもやっぱちゃんと聞いたら答えてくれるし思ってた以上にやっぱり答えてくれちゃうんですよ宮川さんが。
だからなんかこれも宮川さん電話しようみたいなの方が早いんですよねきっと。
まあまあそれはね。
聞いてほしい聞いてほしい。
今解決してほしいみたいな。
でも解決しなくていいやつも。
33:00
そうなんですよね癖になっちゃってるからね。
もう癖なんでしょうね。
できるのかなちょっと岡田さんにやっぱ習わないとダメですねそのなんか。
いやいやいや。
女子の悩み相談窓口。
でもそこがほらあの宮川さんの弱いとこだって言ってたけど。
そうかもね。
その弱いところと弱さを持ってるっていうのはなんか違う気がするから。
なんていうかその弱さって宮川さんの一部であって。
なんか弱いって言うと宮川さんを全否定するみたいだし。
また違う話だなと思う。
宮川さんのいいところでもあり弱いところでもあるのが宮川さんなんだからっていう気は今話聞いてて思ったけど。
ちょっとGPT並みの今あの優しさでした。
えマジで?後手してる?前後手?
いや今日よく寝れそうですよ今。
よかったです。
でもなんか話自分で持ってきてたけど宮川さんの話聞いてたらなんか弱さもいいもんだねみたいな。
ほんとですか。
そこもほらだって人間っぽくない?
34:08

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