00:19
あ、わぃさん来た。
あ、まことさんありがとうございます。
いや、嬉しいな。
では、わぃさんを招待します。
こんばんは。
こんばんは。
どうもです。
よろしくお願いします。
来ましたね、この時間が。
来ましたね。
深い話題を。
深いテーマ。
今、おレター送らせていただきました。
はーい。
こんばんは。
よろしくお願いします、まことさん。
お願いします。
じゃあ、
ツイッターもシェアしておきますか。
はーい、ありがとうございます。
私もシェアしましょう。
OKです。
しました。
はーい。
あ、あおさんこんばんはです。
あおちゃんこんばんは。
りりぃさんもこんばんは。
りりぃさんこんばんは。
あ、ひろさんこんばんは。
ジョブ取り聞かせていただきました、
収録。
教員されてらっしゃるんですよね。
そうですそうです、小学校の先生です。
さあさあ、
ではでは、やっていきましょうか。
はい、そうですね。
あの、
今日ね、日中でも言いましたが、
こう見えたの、僕結構緊張してるので。
え、今も緊張してます?
いや、してますよ。
はいはいはい。
じゃあみんなで、
あの、アイスブレイクをしますか。
ははは。
もうね、
まゆさんどうですか、コラボ、慣れてます?
あ、ま、
ま、そうですね、
あの、はい。
03:00
いや、慣れてるってことはないけど。
絶対僕より慣れてるな。
あの、こうやって、
なんだろう、呼んでいただくって
あんまりないので、
はい、どっちかというと、
あの、私の方で、
誰かをこう呼びして、
みたいな感じなんですけど。
こんばんは。
あ、こんばんは、まりんさんこんばんはです。
あ、ひろさんありがとうございます。
聞いていただいたんですね。
僕も聞きました。
あ、ちかさんこんばんは。
働く、働くとは。
働くとはって。
やばいですよね、このテーマ。
ちょっと深すぎて。
あの、あれなんですよ。
僕とわいさん全く事前打ち合わせしてなくて、
テーマだけね、決めてやってるので、
まじで何も考えずに、
そうです、ノー打ち合わせ。
ノー打ち合わせでやっております。
ちょっとね、一緒に
作っていけたらという。
そうですね。
あ、あやこさんこんばんはです。
あやこさんこんばんは。
そう、まことさん働くとはです。
とうさとさん、だいやさんこんばんは。
こんばんは、はじめまして。
ご丁寧にありがとうございます。
あ、かもじさんもこんばんは。
こんばんは。
なんかあの、表示、あれですよね、
視聴開始の表示なくなったので、
みなさんね、独特な
挨拶として入ってきてくれるので、
なんか楽しいですね、逆に。
面白いですよね。みんなぬるっと入ってきて。
ぬるっと入ってきて。
それぞれの挨拶が特徴的で、
面白いです。
打ち合わせなし、すごいです。
そのときでも。
なんかあの、
これ話しようって
言った後に、
どんな話ができるかなって
考えたんですけど、
なんか、もうほんとに
いろんな方向から
きっと働くとはって考えられるなって
思ってて、
なんか私が最初に働くとは
っていうのを言ったときに
考えてたのって、
えっと、何のために
働いてるかっていうことが
一番最初に来たんですけど、
なるほど、なるほど。
なんかみなさん働くとはって聞いて、
一番最初に何を
思い浮かべるのかなと思って、
私はなんか、
えっと、
優先順位的には
生活のために働く、
で、その後が
やりがいのために
働く、
で、その結果で
まあなんか副産物じゃないけど、
その後になんか楽しさとか、
いろんな方との繋がりとか、
そういうのが
生まれてくるな
っていう風に思ってて、
うんうん。
そう、なんかほんとは
自分の中ではやりがいが
06:00
一番に来たらいいなって思うんですけど、
はいはい。
でも今はなんかどっちかっていうとやっぱり
お金のためっていうのが
強くなっちゃうんですよね。
え、今ワインさんは結構やっぱ
お金のためが強いですか?
一番お金のためが強いですね。
あーそうなんだ。
あ、東里さんもそうなんですね。
まさきさんこんばんは。
そっかー。やっぱどうなんでしょうね。
働くとはっていうこの問いに関して、
やっぱそうなのかな。
なんかこう、
意味とかをみんな考えるのかな
とかってね、思ってたんですけどね。
うんうんうんうん。
まあ何をイメージするんだろう
って思いましたねー。
そうかそうか。
そのあたりもちょっとね、
僕はこう、
ワインさんにこのテーマをいただいて、
まさにこう、やっぱり
ワインさんは今ね、
ジョブ取りという企画をされてるので、
なんかいろんな方のそのキャリアについて
お話を聞いたりとか
してる中で、
なんかまたその今まで
自分の中で思ってた働くという
イメージと、いろんな方の
話を聞く中でまたこう
働くとはっていう、また言葉の定義が
なんかどう変わってったのかな
とか。
なんかそんなのも
気になりましたね。
あ、そうですよね。さっき
あ、そんなこともって言われて、
なるほどなーって思いましたね。
そっか。
ワインさんってあんまりあれですよね、
こんな感じでテーマも受けて話すみたいな
あんまないですよね、ライブとか。
あんまないですね。
ほんとにフリートークばっかりですよね。
ですよね。いや、あれいっぱいですね。
楽しみ。
えーっと、
ダイヤさんは、今はお金のため。
うんうん。
まことさんは、働く、
働くから見るの働く
楽にさせるための
自分の動き。
へー、深っ。
ちょっと詳しく教えてもらっていいですか。
深すぎてちょっとまだ
解釈できてないですね。
ダイヤさんお金大事だよ。
お金大事ですよね、間違いなく。
もちろん。
そうですね、なんか、あれ?
ジョブ取り、違う、ジョブ取りで
じゃなかったかな、
やっぱりお金があると
いろんなことにこう
余裕とか幅ができるって
こうちゃんおっしゃって
うんうん。
だと思って、確かにそうだなーって
それはやっぱりその
もちろんその
お金がすべてじゃないけど
今の時代はあれば
あっただけってことはないですけど
あればこう
いろんなことにチャレンジする
うん。
なんかチャンスだったり
そういうのをなんか得られる可能性は
高くなるなーって思ったんですよね。
そうですよね、なんか
余裕はできますよね、お金があると。
09:01
そうですね。
チャレンジ精神とかもなんか
芽生えてくるにはあるのでね、
お金やっぱ大事ですよね。
自分を満たすためなんだ、
ヒロさんは。
えー、自分を満たすため。
ダイヤさんは逆に
お金から解放されるようにと
は思いますけど、
そこまでまだ実現できず。
うーん。
なかなか難しいですよね。
ちょっとじゃあそういう
挑戦を今
され始めているのかな、
そんな感じなんですかね。
そう、ちょっとね、先に
言い訳を言いたいんですけど
コラボってコメント拾うの
めっちゃ難しいじゃないですか。
一人でやると違って。
お話もあるし、
コメントも拾うみたいなので。
でもね、できればコメント拾いながらね、
みんなで考えていけるような
回にしたいので、
ちょっと遠慮なくどんどん
コメントで。
売ってもらえるとめちゃくちゃ嬉しいです。
拾うのに遅くなるかもしれないけど。
はい、ぜひぜひ。
自分を満たすためのヒロさんの
満たされる部分は
どういう面で
満たされるんだろう。
マニーさん、
社会との繋がりを感じるためですかね。
子供を産んで専業主婦をしていた頃は
社会と切り離されていた気がして
なるほど。
やっぱりそれあるんですかね。
そうですね。
子供とオンリーというか
母親と子供だけの
空間で
本当に
隔離っていうか
そういうわけじゃないんだけど
でもやっぱり
言葉の通じない
ずっと一緒にいると
どうしてもそういう気持ちになって
しまうんですよね。
なるほど。
子供を育てるためが一番。
二番は頑張った自分への
将来のご褒美。
将来のご褒美のため
っていいですね。
なんか頑張れそう。
そう感じながら
仕事できるのはめちゃくちゃいいですよね。
いいですね。
うん。
全然苦にならなくなってきた。
いや、絶対そうだと思います。
ダイヤさん、お金があれば
挑戦できること増える。
いや、間違いないですね。
選択肢増えます。
ほんとほんと。
働くって
人が動くと書きますように
僕は人が動くのは
お金もありますが、自分の力が発揮できるかどうか
と思っています。
きっと理由は人の数だけありますね。
面白い。
まさきさんね、いつもテーマ設けると
褒めてくれるんですよ。
ありがとうございます。
褒め上手、まさきさん。
12:01
いや、そうなんです。のせ上手ですよね。
ひろさん、何か新しいこと
するにもゆっくりするにも
お金がかかりますし、そこを生み出すことが
できれば自分が穏やかになり
そこに付随して周りの人とも
うまくやれる気がします。
そうですね。
ほんとそうですね。
当たり前っちゃ当たり前ですけど、
皆さん、私利私欲のために
ただお金稼ぎたいみたいなのはないんですね。
そうですね。
選択肢増やすとか。
誰かのためとかね。
そうですね。
まりんさんのコメントの
社会とのつながりも確かに大きい部分。
そうですね。
そういう意味で
ということを選んでいる方もいるんですね。
のいさん、こんばんは。
のいさん、こんばんは。
あおさん、現在専業主婦ですが
働くという感覚とはやはり違いますね。
仕事していたときは
やりがいがあって
こその仕事
お仕事やりがいがあったわけですね。
あおちゃん結構男性っぽいんで。
そうなんですね。
男性っぽいって見かけが尖ってなくて。
結構バリバリ頑張りたい
その仕事ってなるとね。
ってこの間言ってて。
なるほどな。
やりがいが先に来るんだなって。
私は心に余裕を持つためで
専業主婦の頃
お金もなく社会とのつながりがなく
お金があると心に余裕を持って子育てできます。
そうか。
まりんちゃんともちょっと似てる。
なんか皆さんね本当にいろんなやっぱり考え方があって
面白い。
確かに若くて独身だった頃は
自分のためだったかも。
今は守るものができて
環境も変わって考えも変わってきましたね。
そうです。仕事ってなるとき
なってる
なるときに
男性的になります。
ごめんあおちゃん。
バラしてごめん。
なるほど。
結構バリバリ仕事を
されてたんですかね。
たぶんそうだと思う。
お金は人のために使うものだと
最近かなり
感じる機会があって
そのために働いて稼ぐ。
めっちゃかっこいいじゃないですか。
かっこいいですね。
ここにいる人みんな
仏様です。
なんかこう
これ欲しいとか
自分のためだみたいな
ないんですねみなさん。
でもみんな独身のときは
15:00
尻尻を置くしかなかったって。
なるほど。
そっかそっか。結婚されて
そういう価値観が
新たに芽生えてきたんですね。
たとえ自分のために
使ってるつもりでもその背後には
必ず人がいる感覚です。
何に使ってるんでしょう。
めちゃくちゃ気になるんですけど。
どういうことだろう。
例えば何か買い物をしたとしても
それが結局
何かにつながるって
そのことなのかな。そんな単純なこと
じゃないんですかね。
と独身の
僕が言う。
ノイさんありがとうございます。
ノイさんありがとうございます。
ありがとうございます。
遅い時間だから。
そっかそっか。
最初
言ってたワイさんはどうですか。
もともとは
生活のためっていう優先順位が
あって
っていうところから
ジョブ取りの企画、今どのぐらい
始められて期間でいうと。
どのぐらい経ちましたか。
6月に収録を
6月の中頃に
収録を始めて
ちょうど2ヶ月
ぐらいですかね。
もう
16人
お話いただいて
やってますね。
どうですか、16人の方の
そのキャリア、仕事について
いろいろインタビュー
お話聞いて
何か働くというイメージだったり
仕事について
みたいなのは。
そうですね。
皆さん結構ジョブ取りって
小中高生向けっていう風に
言っているので
あんまりブラックな部分
とかは
そこまで
表に出して
話してる方は
少ないのかなって思うんですけど
でもやっぱり
それぞれ今までお話
伺った方は
自分がやってらっしゃる
お仕事に
責任と
やっぱりやりがいも感じてらっしゃる
方が多かったんじゃないかなって
思ってて
お金のこととか
何のためにお仕事されてるか
っていうところまではあれですけど
それぞれに
社会とのつながりだったりとか
自分の思いの
実現だったりとか
仕事を通して
そういうところを目指して
やっていらっしゃる方が
多いなという印象
というか皆さんそうだったんですよね
やっぱり目標とか夢が
あって
18:00
そこに向かって
進んでいらっしゃる方ばっかりだったので
働くって
本当に
いろんな働き方がある
誰も同じ人がいなくて
本当に仕事の数だけ
人の数だけ
働き方だったりとか
感じ方だったりとか
仕事の仕方だったりとか
それも全然違ったし
面白いなと思って
私はいつも聞いてて
定義付けられない
ですね
一言で
言い表せない
深さというか
本当に住民といえばな
という感じでしたね
そっかなるほどな
マリンさん知り知欲もありますよ
例えばデートに行くための服とか
そこはね
ダイヤさんヒロさんの
コメントのお金は人のために
という視点はすごくいいですね
稼ぐこととかも
社会を動かすことということでもありますよね
タオさん知り知欲もないし
タオさんこんばんは
でもそこにかける金額というか
割合が変わりましたね
なるほど
全て自由にできないですよね
そうですね
2ヶ月小さな幸せ
それ
マリンさんデートも相手を意識して服を選ぶ
なるほどそういうことか
なるほどね
知り知欲も
消費という観点では社会を動かしているよね
知り知欲も働く活力を生むために大事ですよね
消費がないと例えばメーカーも儲からないよね
そうですね
ヒロさんそうなのかな
PTOは多分考えてますけど
一番は可愛く見られたいという気持ちじゃないですかね
なるほど
浦さんこんばんは
こんばんは浦さん初めまして
そっか
結構割合としては
それこそ
企業にお勤めの方と
自分で何か業を起こしている方とだと
どうでしたか
えっと
半分か
6,4ぐらいで
ご自身でやってらっしゃる方
6
お勤めの方4ぐらいだったか
5ぐらいだったと思います
それはYさんが
やっぱり何か
会社員とは
違うような働き方をしている人を
結構チョイスしてたのか
たまたまやっぱりそういう
割合になった
なんか
お話ししてくださりそうな方を
考えた時に
なんかやっぱりその
ご自身でやってらっしゃる方の方が
その
21:01
話しやすいのかな
って思ったのはもしかしたらあるかも
でもたまたまなんですよね
でも
で
私があまり知らない職業を
と思って
最初は
自分の視点で選んでたので
そしたら
自然と
そうでしたね
事業を起こされている方も最初全員
多くて
でも自営業の
方ばっかりだと
逆にあれかなと思って
そうだちゃんと
会社員の方とかの話
聞かないとと思って
そうですね
今半分ぐらいだと思います
それもなんか面白いというか
今ならではなんですかね
その割合に自然となったのは
スタイフやってらっしゃる方が
ご自身でお仕事されてる方が
多いのかな
その
積極的に配信されてる方
それはありますね
確かに
なので結構私がそこに目が行ってしまった
っていうのもあるかもしれない
ですね
ラフィネさんこんばんは
こんばんは
働くことの
副産物を考えてみると
理解しやすいかもしれない
お二人は
働くとはどういうお考えですか
って質問されましたよ
こうちゃんどうですか
僕ね
考えたんですよ働くってなんだろうな
って
なんかね
感覚的で申し訳ないんですけど
あんまなんか今
働いてて
働くって感覚じゃないんですよね
なんかわかりますかね
会社員やってた時は働きに
行ってたんですよ
今日も仕事だ働かないと
みたいな感じだったんですけど
なんか今感覚としては
働いてるぜって感じじゃない
というか
いいなぁ
なんかね
働くってイメージが
ちょっと僕の中ではやっぱり
実は薄れてて
でも
仕事をなんで
してるのかみたいな
話になった時に
今はですよ
今はもちろん
生活のためでもあるんですけど
お金をね稼ぐっていうことも
あるんですけどやっぱりなんか
自分の成長とか
変化の欲が止まらない
というか
成長のためというか
なるほど
成長のため
逆にそこに繋がってないから
全職はつまんなかった
ただ
時間を消費してた
ような感覚で
仕事してたのかなとかっていうのは
すごく思いますね
なるほど
24:01
舞さんどうですか働くとは
働くとは
いや本当にこれ
働くとは
難しいんですよね
私は教員なので
仕事から
私が
何か行動を
起こすことが
いろんな子どもの
成長に
関わっているっていう
気持ちが少なからずあって
それを
考えたときに
働く
っていう感覚って
本当はあんまり良くないな
って思うんですよ
働くって
動かされてる感じ
自分が
能動的に動くんじゃなくて
何かにやらされてる
感じの感覚がするんですよね
なのでそういう
気持ちを持って子どもたちに
接したときに
それって本当は
違うんじゃないかなって思うんですけど
でも
教員の子どもたちに
接する以外の
雑務と言われるものって
かなり量が
多いし
事務的だし
文書とかお金の管理
とか会社で言うと
役割分担みんながしてるようなものを
結構一手に
引き受けていろんなことを
手広くやらなくちゃいけない
かったりするので
そういうところを考えると
なんか働いてるなっていう
感じがしていて
私の気持ちの中
では
働くっていうのは
自分が
行動的にやりたいんだけど
できない
なんて言うんでしょう
その狭間で
揺り動かされるような
言葉
なるほど
ちょっともどかしさみたいな感じ
働いてる
なんて言うんですかね
働くって難しいな
すいません
ふわっとしてる
でもなんか
もちろん僕は体験
Yさんのような
お仕事を体験してないので
分からないんですけど
言ってる感覚はすごく分かりますね
本当ですか
能動的にもっとこれやりたいとか
こういうことをもっと集中して
ここだけの時間をもっともっと
費やしていきたいって思うと
やらなければいけないというか
そうですね
なるほどな
ちょっとコメント戻ります
27:02
なるほどですねさすがです
キラン
時間を消費する仕事は恐らく今後なくなると思う
いやこれはありますね
これどう思います
皆さんもどうでしょうか
時間を消費する仕事って
今後なくなると思いますか
時間を消費する仕事って
例えば
例えばどういうのだろう
具体的にだと
流れ作業だとやっぱり機械には勝てない
よく言われるのが
例えば頭から上を動かしている仕事なのか
頭から下を動かす仕事なのか
みたいな
よく言わないか
初めて聞きました
自分で考えて
自分で考えて生み出す仕事と
与えられて体を動かす仕事
体を動かす方は
機械で補えるよね
とかっていうので
そうなっていくとだんだんそういうのって
機械によって
AIによって
AIの時代になって
誰もわからないと思うんですけど
AIを制するというか
AIをコントロールする
人間も必要なのかなって
思ってて
そうすると結局
時間を消費する仕事は
ずっとあるのかなって思ったりもしたんです
AIは完璧
人間も完璧ではないけど
AIが自分の中の
全てをコントロールできる
ものなのかな
これは
難しいとこですよね
そういう時代になるのかな
人がコントロールしてる部分も
ありますけど
コントロールされてる部分もありますよね
スマホをいじって
発信してるのは
人がコントロールして
自分の意思でやってますけど
逆にスマホがないと
生活危うくなるみたいな
人も多くなってるってことは
それによって
操作されてる部分もあるのかな
違う話になっちゃいますけど
これはこれでまた深い
深いですね
アオちゃんのところまで戻って
働くって仕事だけじゃない
母や父であれば子育ても働く
まさにだな
とも言えるのかな
本当そうですね
ゆかちゃんも
子供が小さいから
24時間働いている感覚が
ずっとありました
働く感覚が深いですね
30:07
会社員の考え方もある意味独特
確かに時間の消費の感覚は
サラリーマンに多いと思う
時間をお金に変換しているだけ
時給というのがそうですよね
みどりさんが共感してる
こんばんは
メロンさんも
子供が小さいので24時間働いている感覚が
ずっとありました
休みなしですからね
人間だからこそできる
を感じながら働ける世の中になったらいいな
と思います
先生はやっぱり機械で補えないですよね
機械じゃないですけど
有名予備校みたいに
すごい優秀な先生が
ビデオを録画して
それを一斉に見て
それで授業が成り立つ
補助員みたいな感じで
教えるのはその先生で
教室にいるのは
補助する人みたいになるときも
もしかして来るのかな
勝手に想像しましたけど
教科の先生と
生活の先生
学級のことだけをやる先生と
授業はオンラインみたいになって
いったりしちゃうのかな
わからないです
私も勝手な妄想
収入を得ることだけが働くじゃないな
と私は思います
時間を消費して
お金に換算することも
立派な働くということだと思います
時間を消費して
お金に換算できるなら
それでいいと思う人が
いる限りなくならないと思います
時間を消費しているというのも
自分の感覚なのかなと思ったり
うん
私が今している仕事は
所詮
時間を消費してお金に換算することなのだと
33:00
思いますが
それでも小さい子どもがいながら
雇ってくれている会社には感謝でしかないですし
保育園
幼稚園
頑張って通ってくれている子どもたちにも感謝ですね
論点ないですみません
なるほど
同じくです
私が今働けているのは
いろんな人の協力があってこそだなと思っています
人と人とが大切だね
私が働くために
いろんな人が働いているなと思います
同じく
みんなにとって働くって
そういう感覚なんだな
って知れて
深いですね
なんかこう
どうなんでしょうね
いろいろな
ご自身の中での
定義の中での
働くっていうことに関しては
現状どういう
気持ちなんでしょう
満足できているのか
もっとこういうことを
可能性として
自分の中で
もっと広げていきたいとか
もっとこういうことを
実はやってみたいみたいなんて
あるんですかね
私は
自分のその仕事を選んで
なった仕事なので
その仕事に
関して
感謝もあるし
楽しいって思いもあるし
大変だけど
という気持ちもあるけど
子供がやっぱりいたり
家族がいたりすると
なんていうんですかね
自由に動けたら
って思っちゃうんですよね
なるほど
時間的な余裕とか
が欲しくなってきてしまって
仕事
中学校の教員っていう仕事は
それでもちろん
満足してるっていうか
ありがたい仕事だなって思ってるんですよ
いろんな保障もあるし公務員だし
こういう例えばコロナ禍でも
あまり
仕事量は増えますけど消毒だなんだって
大変なこともあるけど
仕事がなくなることはないし
お給料も
減ったり増えたりすることもないんですけど
減ることもないから
現状の生活を維持できる
でもやっぱり時間的な制約だったり
公にということで
副業とかそういうのもダメだし
結構な縛りがあるから
もっと
何かこういうことをやってみたい
って自分の中に思いが芽生えた時に
できない
ので
そこのあたりだと
その辺を考えると
満足
36:01
そういう意味では満足できてないかなって
私は思ってる
もしあれですか
仮に自由な時間が
あるような
生き方を今してたとすれば
何か今の
働くっていう意味では
ちょっと普段の
自分の中では変化ありそうですか
今と
さっきこうちゃんがおっしゃってたみたいな
働いてるっていう
感覚は
なくなるかもなって思います
楽しいんじゃないかな
大変なことも多いけど
うん
でもその
自分の
充実感とか
そういうのを何か考えて
組み立てていけるとしたら
働いてるっていう感覚じゃないのかな
みたいな
なるほどなーって思いましたね
なるほどなー
ダイヤさん
お金を返しての
あー
みやさかさんこんばんはー
みやさかさんこんばんはー
にかむさん
流行りのあれでいろいろ
動けないことがあって
悔しい思いをすることは多いですが
その分当たり前じゃないと
気付けてよかったなと思います
うーん
まゆさんそのジョブ取りのね
収録の中で
コロナによっての
影響ありますかっていう質問あるじゃないですか
はいはいはい
皆さんその働き方としてはすごく
影響は皆さんありましたか
そうですね
あのやっぱり
オンラインになる方が多くて
うーん
あのー
でもそれによってよかったなっていう方が
多いんですよね
へーなるほど
なんかもちろん
今までの働き方
の方がよかったとか
それによってちょっと教え事がね
できなくなってしまったっていう方も
いらっしゃったんですけど
でもそのオンライン化が
進んだという方も多くて
それによって
今まで出会えなかった方と
出会えたとか
今までその時間をこう
なんて言うんですか
細かく細かく調整して
会いに行っていたところを
なんかもっと多くの方に
今までと同じ時間で
より多くの方と面談できるようになった
という方も多かったりして
うーん
お仕事は大変になったりもしてるけど
プラスに捉えてる方も
多かったんじゃないかなっていうイメージですね
なるほど
うん
いやでも絶対それはありますよね
39:00
そうですね
みんなが今までこう
なんて言うんでしょう
身近に会ったじゃないですか
今までもこういうオンライン
スカイプだったり
フェイスタイムみたいな
ビデオ通話みたいなものだったり
あったけどやっぱりこのコロナで
そこに注目が全部
あといって
すごく普及した
みんながそれを使うようになったことで
やっぱりその全国とか海外
この間
こうちゃんもおっしゃってましたけど
海外の方とか
うん
っていうのがみなさん
あったような感じでした
うーん
まあなんかこう
働き方とかその仕事に関しての
考え方だったりとか
結構ね
変わったりとか変えざるを得ない人も
多かったでしょうね
そうですよね
本当に
ダイヤさん
他の人ができないことを代わりにしてあげる
仕事
他の人ができないことをしてあげるという
感覚は私にはないかもしれません
なるほど
結構サービスって
こう
なんて言うんでしょうね
そういう誰かの代わりに
とかできないことを
ところに痒いところに手が届く
ところからなんかサービスって生まれてる
イメージもね
なくはないですけどね
そうですね
よく言われるのはね
より早くより便利に
っていうのがやっぱり
商品とかサービスが生まれる
生まれやすいとは言われますよね
ある方の仕事がある方に
必要で
人と人がつながることが
仕事かなと思いました
需要と供給だったりとか
そういうことなんですよね
深いですね
働くとは
もともと正解がないところから
始まってますけど
これ無限に広がっていきますね
そうなんですよ
ある意味
ライブでこうやってみんなで話し合うには
すごいもってこいだと思いますよ
テーマとしては
答えが一つ決まってるみたいなのと
なかなか広げれないので
いろんな解釈があっても
またね
気づきもあると思うので
バッチリなテーマだと思います
42:01
こうちゃんは
働く方を
応援する
お仕事ですけど
いろんな方を今まで
と会って来られたというか
お仕事されて来られたと
思いますけど
なんか
最初にそのお仕事を始められた時と
やっぱり
今後で働き方とか
働くって
皆さんが考えてらっしゃる
そういうところで
感じることとか変わってきたなとか
思うところありますか
やっぱり分かりやすく
変わったのはコロナですよね
間違いなく変わりました
僕の仕事ってやっぱり
言い方あれですけど
コロナの影響がすごく
多い数だったんですよ
自分の仕事を
すごく考えるきっかけには
やっぱりなったので
今のままがずっと続くんじゃないんだな
っていうところに
気づいた人がすごく増えて
なるほど
タイミングは人それぞれですけど
今すぐじゃなくても
自分で何か
会社以外の仕事で
何か自分で
そういう生み出す力とか
必要なのかなっていうところで
行動を
起こし始めた方もたくさん増えたので
前は
それ以前でいうと
ある程度
自分の中で前向きに
もっとこういうことを実現したい
だったりとか
自分の中で
確かな理由みたいなのがある人が
やっぱり企業とかする
イメージだったし
お話し聞いててもやっぱり
そうだったんですよね
ただコロナの影響で
やっぱり
明らかに
皆さんの意識が変わったし
何かを変えないといけない
このままが続かないんだぞ
っていうような
意識が皆さん
増えたのかなっていうのは
すごい思いますね
あと女性の方がすごく多くなりました
それこそ
主婦の方だったりとか
めちゃくちゃ増えましたね
何かしなくて
どうか思ったのかな
もあると思います
意識の部分とかコロナの影響での
何か変化を
自分で作っていかないとな
っていう方もいますし
女性ももっと
自分で何かやりたい
やっていいんだみたいな
感覚を
お持ちの方も増えてきたのかなと思います
よくあるのが
旦那の収入とか旦那の
稼ぎだけに頼りたくないとか
45:01
自立したいとかね
別に結婚したままですけど
自立したいとか
すごいいらっしゃいますね
でも本当に
女性の自立したいは
思っていらっしゃる方が多いと
まずね
何なんだろう
何なんだろうっていうか
ありますね
ありますかやっぱりワイさんも
ありますね
いや
うん
なんて言ったらいいかな
やっぱそれも選択肢が増える
一つだと思うんですよね
女性の
やっぱり家庭に入って
専業主婦っていう
仕事も私はすごいことだと
思っているので
あれですけど
目に見えて
何かをいただける
わけじゃないですか
旦那さんからお小遣いという形で
でもそうですよね
明らかにですよね
もらってないですよね
住む家があって
食べれるものがあって
それだけで本当に十分もらってる
って思うっていう風に言ってた方もいて
それは確かに本当に
その通りだと思うけど
やっぱり目に見えて
っていうことはなかなか難しいと思うから
難しいというかなかなか
なんて言うんですかね
主婦って今までそうじゃなかった
と思うので
だから
自分が家にいながら
何かできる起業をしたり
という風に女性がしようと思って
本当に
収入を得ることができたら
別にその旦那さんとの
関係がうんうんっていうわけではなくて
それも自分の心の
余裕にやっぱりつながるのかな
って今思いましたね
いやーそうですよね
そこは
でもあの女性で
それこそ起業されてる方とかで
もっとその
専業主婦の方の
女性に
光を当てたりとか
するべきだ
っていう風に活動されてる方も
多いですね
なるほど
女性で例えば
起業をしたい
今から何かをしたいって
風ちゃんのところに来られる方は
すでに何か
お持ちの方なんですか
例えば資格とか
今までの何かキャリアがあって
またそれを活かしたい
そこまで聞いて大丈夫なんですかね
もちろんもちろん
っていう方が多いのか
それとも本当に今まで
何も子育てとか専業主婦で
一生懸命やってきてて
また始めたいっていう方が多い
全然いますよそういう方も
48:05
何もまだ自分の中で
何も別にやってきてないしとか
やってきたことが
自分のお仕事だけなので
これと言ったもの全くないんですけど
何か始めたいんですっていう人も
来ますね
一緒に考えるってすごいですね
そうです
ジョブ取りの話でも言いましたけど
答えがないことを考えていくので
難しさは
たまらなくあるんですけど
ただ
今までの
過去が何もないからって言って
今後もっていうところは全く
僕の中で全然イコールじゃないんで
全然可能だなって思うんですよ
やる
意志が本人の中で
強くあれば
とは思いますね
資格持っていようが
なかろうが
あれば
何か実績とかこれといったものが
あればプラスアルファ
もちろん
いい部分もあると思うんですけど
例えば
ビジネスっていう文脈で
考えたらそれがあるからって
人が求めてくるかっていうと
またそこも違った話になるので
別に
今ゼロベースで
全くフラットな状態だけど
これから作っていくことは
全然可能だとは
思っているので
全然平気でそういう相談を
受けれますね
答えのない
仕事
私も答えがない仕事
そうですね
あれですけど
本当に
ゼロイチが苦手っておっしゃってたのに
仕事はめちゃめちゃ
ゼロイチだなって
人のゼロイチはめっちゃ考えてるんですよね
自分のはなんかね
めんどくさがりは全然できないんですけど
そうなんだ
でも
そう考えるとやっぱり
あれですね
お仕事されてるんですよねやっぱり
そうなんですよ
働くではないけど
お仕事はされてる
あれどなたでしたっけ
働くと仕事をするのは違うって
まことさんが
おっしゃってたけど
本当にその感じだなって
今思いました
どこまで
読んでましたっけ
床文字さんのところ
必要な方に届く
届けたいしてあげるではないかな
そうですね
私ができることを
あなたに届けたくて仕事してます
まことさんが
働くと仕事をするって
少し感覚は違います
いいお話し会ですね
ありがとうございます
だいさん
確かにコロナの影響の話はもっと聞きたい
51:00
内容です
変わったみんなの意識が
集まって今後何か生まれてくるのだろう
スタイフって
明らかにそれですよね
そのエネルギー高いですよね
コロナによって始められた方
すごいいらっしゃる気がしますけど
音声が熱いって
その時期から
愛を問われることへの
安心感は減った
コロナで
コロナに加えて
大手企業のリストラ
希望退職制度
影響してます
リストラに会いましたとか
来月どうのこうので
っていう相談もやっぱ
多かった
じゃあやっぱり
雇われてる安心感は
そうですよね
そうするとなくなっていけますよね
不安ですよね常に
自立したい
会社組織の解体
フリーランスとか増える
明らか増えるでしょうね
コロナで早まっただけで
どっちみちそういう流れは
あったと思いますかね
副業解禁とか
そのためにできることは
なんだろうって
考える日々です
考えることはね
大事だと思うし
そこからなんかね
一人で考えてても
堂々巡りになっちゃうから
こうちゃんみたいなお仕事の
方のところに来られる方が
いらっしゃるんですよね
かなっていうのは
思いますけどね
でもなんでしょうこんな
スタイフというツールが
あるだけでも
いろんな方の視点が得られるし
経験とかも
話せるし
ライブだと結構
ズケズケ聞けるじゃないですか
会社どうだったんですかとか
失敗したことありますとか
結構度胸抑えればズケズケ聞けるじゃないですか
これめっちゃチャンスだと
思いますけどね
私何もないんですけど
何したらいいですかって一言言えば
なんか返したくなる
人が結構スタイフやってますしね
そうですね
やっぱ何事も一歩踏み出す
勇気なんだなっては思います
それはあるでしょうね
シンプルに人のために
動くというのが一番しっくりきました
なるほど
人のために
広さのところまで戻りますかね
人のために動く
お金も使う
いろんなことが人のため
っていう
なるほどできることって
54:00
過去から探すんじゃなくて
これから先を作ることでもできますもんね
そうなんですね
そうだから過去にね
何かこれっていうものがある方は
過去から
矢印を伸ばしていって
これ今後考えていってもいいと思いますし
何か自分の
その後ろを振り返って何もないんだったら
その先から矢印を
今の自分に下ろしていけば
いいのかななんていうのは
なるほど
まさきさんわかります
あおさん
ミッキーさんこんばんは
ミッキーさんこんばんは
日守にかまった
日守にかまってから
初めてお会いしました
夏仕様で
かわいい折り紙
いやー
答えがない
働くとは
このねライブの落としどころは
全然ないので
今そこをちょっとね
考えてるんで
どうします
落としどころ
落としどころは
ないですね
せっかくね
こうやってYさんに
コラボ参加していただいてるので
ジョブ取りのことを
せっかくなのでね
改めて
ご存知の方も多いと思うんですけど
ありがとうございます
ぜひぜひ
ジョブ取り
ここに
レターのところで書かせていただいたんですけど
小中高生向けに
いろんな
お仕事とか
生き方があるよ
っていうのを知ってもらいたいな
っていう風に
思ったのがきっかけで
よく聞く職業
っていうのはみんな
想像がつくし
例えば先生とか警察官とか
消防士とか
聞いたことがあってなんとなくイメージができるような
お仕事
しか私は知らなかったんですよね
なので
進路を決める前の段階だったり
これから大学
就職
っていう風に
進んでいくときに
もっと世の中には
たくさんの仕事がある
っていうことを
知っているっていうだけでも
生き方とか
自分の進んでいく道は
もっと幅が広がるし
豊かになるんじゃないかなって
思ってて
例えば
教員
私も教員なので
そのままストレートに先生になる人もいれば
57:00
企業に
一回普通に会社員になってから
先生になる人もいるし
一つその一つ職業を
とっても
その方それぞれに
通ってきた道が違うと思うので
そういうことに
触れるだけでも
見える世界っていうのは
変わってくるんじゃないかな
っていう風に思って
彼女太りっていう企画を
始めたんですよね
今
コロナとかもあったり
不況だなって
言ってた時もあったから
働く
大人が疲れてる
なんか
面もあって
働くことに対して
ちょっとマイナスなイメージだったり
働きたくない
大変そうだ
仕事をするっていうのは
でもそうじゃなくて
楽しんでたり
意欲とか
夢とか目標とか
やってる方もたくさんいる
っていうのを知ってほしいな
って思って
そういう思いが
ベースにあって
始まって
今16人の方にお話を
伺っているんですけど
私1月にも
復帰が決まっているので
1月までに
もう少し多くの方に
お話を伺えたらいいなって
活動しているのが
ジョブ取りで
なるほど
最後に
ワインさんが
ジョブ取りという活動を
していって
いろんな方に届けていく
特に小中高生の方に
届けていく中で
働くとか仕事っていう
イメージというか
働くとはっていうのが
どういう風に届けた
いいとかってありますか
やっぱりやりがいとか
生きがいとかも
感じてほしいなって思うし
やっぱり働く
お金が理由で
働くっていうことも全然悪いこと
じゃないと思うし
でもどんな思いで
仕事してもいいなっていう
思いを届けたいなって思うんですよ
どんな生き方も
どんな働き方も
どんな思いも全部ありだなっていう
風に思ってて
結構日本で
一つの仕事を
やり遂げるのが美学だみたいなのが
まだあるじゃないですか
でも別に転職することも悪くないし
そうやってキャリアアップをして
いかれる方もいるし
何でもいいんだよっていうのを
思ってほしいですよね
1:00:00
こんな生き方とか
こんな働き方とかこういう思いとか
何でもいいんだなって
今その自分が抱えてる
思いが間違いじゃない
だなっていう風に
思ってほしいですよね
未来にとにかく希望を持ってほしい
生きてたら楽しいことが
そこですね
あるから
仕事もね
そのうちの一つだと思ってほしいなって
思ってます
素敵な企画です
ミーティさんが
ジョブトリっていう名前の由来って
どこから来てるんですか
ジョブトリのジョブは
仕事のジョブ
はい
トリは
パタパタする鳥とか
あと
自分で仕事を取りに行く
ここで言うと
自分で仕事の話を聞きに行く
なるほど
話を取りに行く
お話を
いろんなお話を聞きながら
旅するトリップのトリにかけて
なるほど
知らなかった
深い
そうなんです
そんな意味があったんですね
わかるな
取りに行くと
自分でね
なかなかまだ
小中高生って
スタイフにいる方は
少ないんじゃないかな
他の音声アプリだと
よく見かけますけど
まだスタイフは
あまり私は会ったことがなくて
でも
そういう方が
スタイフを始めて
やった時に
そこにコミットしたり
自分で聞きに来たりするのも
取りに行くことだなって
思って
そうなんです
素敵な企画ですね
本当に
ありがとうございます
僕もYさんの
ライブの方で
そういうお話を聞かせていただいて
手を挙げさせていただいた
一人なので
本当にありがとうございます
締めとして
このジョブ取り企画というのを
今後
今年いっぱいは
どんどんいろんなゲストを
お呼びしてやっていくということを
今おっしゃっていたので
そういう子どもたち
未来ある小中高生の
子たちに
このジョブ取りで
音声とかを届けていく
ところなので
スタッフには本当に
これを聞いていただいている方も
たくさんいろんな働き方キャリアを
お持ちの方が多いと思うので
ぜひ
そういう声を届ける
1:03:00
お手伝いを
していただけるということで
あればめちゃくちゃ
嬉しいなと思うので
ぜひ
今の話を
聞いた上で
声を届けてやってもいいよと
声を届けてやってもいいぜ
という人がいたら
ぜひジョブ取り企画を
参加していただけると
運営でも何でもないんですが
コウちゃんも最初の方から
すごい趣旨を
理解していただいて
隠れ運営みたいな感じで
素敵な企画なんで
もっともっと
いろんな方に参加していただいて
届けていけたらなと
本当にかげながら僕も
思うので
ぜひ
話していいぜっていう方は
本当に2,30分の
収録なので
ぜひぜひ
ご自身のキャリアについて
意見というか
考えを
聞かせていただけるような
ジョブ取りという企画をやっておりますので
ぜひぜひ
これを機にYさんを
フォローしていただいて
宣伝みたいになってください
ありがとうございます
今日来て
もらってた方の中でも
まりんさんとか
青ちゃんとか
運営さんで一緒にやってもらっていて
7人で
やっていますので
たまにアットマークジョブ取りって
ついてる人と
そうですね
運営されて
ジョブ取りと
ついてる方だったりとか
Yさんだったりとか
に
ツイッターとかで
やり取りしてもらうのもいいですよね
そうですね
ぜひぜひ
お仕事について
お話をしていただける方がいたら
ぜひ
アーカイブで聞いていただく方も
中にはいらっしゃるんじゃないかなと思うので
これを聞いていただいている
そこのあなた
そこのあなた
あなたの番ですよと
ぜひぜひよろしくお願いします
ありがとうございます
では最後ちょっとコメントを
読ませていただきます
ミーティさんが聞けてよかったです
小林さん
春彦さん素敵な試み
ダイヤさん
ありがとうございました
いろいろ言及になりました
パチパチパチパチ
ジョブ取りよろしくお願いしますと
運営ですと
まさきさんが皆さんの意見参考になりました
ありがとうございました
キューピッチさんこんばんは
ミーティさん
話してみたいけど話せる内容がないかなと思って
って言ってますよ
なんて言うんですかね
お仕事の話って言ってるんですけど
1:06:00
なんて言ったら伝わるのかな
どんな生き方もまるっていう
どんな方もまる
なんですよ
この人にだからお願いしたいとかじゃなくて
どんな方にもお願いしたいので
その小中高生に
何か向けてメッセージとか
今その小中高生のうちに
こういうこと頑張っといた方がいいよ
とか
そういうのをお話しできる方だったら
本当にどなたでも
大歓迎なので
という感じです
ということなので
ミーティさんもぜひぜひ
参加していただけたら
ぜひぜひです
ゆかもじさんが
高校生の我が子を聞かせていただいて
ありがとうございます
保護者の方とかが
一緒に
聞いてみないよとかじゃなくて
垂れ流しみたいな
方とかも
やってくださっている方とかもいるみたいで
一緒に聞くとか
やってくださっている方もいるみたいで
そういう
ママが増えたら
パパママが増えたらいいなって思ってます
一番いい聞き方
いいですよね
一緒に聞く
一番いいですね
ジョブトリス的なお話ばかりなので
ぜひジョブトリスも聞かせていただいてもらってます
ありがとうございます
バキバキな話が
レパートリー必要になったら声かけてください
バキバキな話って
そんな話は
ある日こさん忙しい人なので
今のうちに押さえときましょう
本当ですね
ぜひぜひバキバキな話でも
ボキボキな話でも
ぜひぜひ
お願いしたいです
バキバキって
大人が聞いても
それは本当に思いますね
僕も全部じゃないんですけど
他の方
聞かせていただいてめっちゃ面白かったです
はいそうなんですよ
こんな
こんな考えもあるかみたいな
こんな視点があったかっていうような
時もありますので
ぜひぜひ
聞いていただき
私も生活をBGMに我が子に聞かせてます
めっちゃ素敵な聞き方
素敵
ある日こさんぜひぜひ
お願いします
もし良ければ
あーでもいいでもうーでも
あのー
Twitterに送っていただければ
はいコンタクト
取らせていただきます
ミーティさんありがとうございます
もし機会があればぜひ参加
良かったです
将来のことを考えるのは大人も子どもも
同じだと思うのでおっしゃる通りですね
世界観を守りながらやります
ありがとうございます
はい
はい
あっという間な1時間でしたね
あっという間でしたね本当に
ありがとうございました
聞いていただいている方でですね
1:09:01
僕のチャンネルで僕のことをご存知
いただいている方がほとんど
聞いてくれるのかなと思うので
ぜひですねYさんも
まだ知らなかったよという方は
そしてジョブ取りのことも聞いてなかったぞ
っていう方は
コメント欄にこの後
ちょっと載せとくので
ぜひですね
フォローもしていただいて
あーでもいいでもうでもいいので
何かコンタクト取っていただいて
ぜひジョブ取りも
Yさんもねライブをよく定期的に
されているのでまた
遊びに行っていただいてまた横のつながりも
作っていただければと思うので
ぜひぜひお願いします
よろしくお願いします
MFラブさんありがとうございます
こんばんは
なんかめっちゃ気になるけどありがとうございます
はい
ということで
ありがとうございました
こちらこそ本当に
なんか私のめちゃめちゃ大きなタイトル
じゃなくてテーマで
僕でも
実はこういう
ざっくりとした抽象的なテーマのが
好きなんですよ
いろんな解釈があって
いろんな人の意見が聞けて
めちゃくちゃ面白いので
こういうテーマすごい大好物です
ありがとうございます
よかった
ということで
この辺で終わりたいと思います
ありがとうございました
本当にごちゃもありがとうございました
こちらこそです皆さんもありがとうございました
ありがとうございました
ではではまた
お会いしましょうありがとうございました
失礼します
