00:01
何が課題かわからないっていう相談をしてきた人がいたの。
うんうんうん。
俺、結構それすごいなと思ったの。
それを言えちゃうことが。
勇気があるなと思ったの。
本当に困っていることは入り口で出ないで。
そうじゃない。その可能性はすごくあるし。
そうだね。最初に話されていることは本当じゃないのかもって思いながら聞いているといいのかもしれない。
本当のことはほとんど話されていないよね。
みんな絶対にどうしたいのかを聞いているけど、なぜできないかの話を実は噛み合っている。
本当にその質問にド直球で返してくれる人は本当に少ないよね。
始まりました。独立後のリアル。Hassyです。
けいこです。このポッドキャストは人生を本気で変えたい人のコーチをしてきた2人が
これからの時代を賢く生きるためのヒントを愉快にも責任に話す番組です。
毎週金曜21時配信です。
ということで今日はですね、収録を東中野にあります
ポッドキャストスタジオ付きクラフトビールバー
雑談さんでさせていただいております。
なのでちょっと周りのお客さんの声とかもね
多分入るだろうね。
多少入ると思うんですけど、ちょっと今日普段と違う環境でやっております。
私たちもビールなど飲みながらやらせていただいてます。
雑談に来たんだからちょっと雑談をしたいね。
そうだね。
ちょっと緩めの。
そうだね。
もう8月に入りましたんで、少し緩めにやっていきましょう。
そうしましょう。
今日は別にイベント形式には全くしてなくて。
そうだね。
あれ収録するなら行ったのにっていう熱いファンの人が
いるか。
1人くらいはいるかもしれない。
そういう予告とかはしてないで。
公開収録をしてるわけではないからね。
ちょっと場所を借りていますっていう感じで。
今でも数名ね。
渋ちゃんと特勤マッシュの渋ちゃんはじめ何名の方がいらっしゃるんですけど。
本当だね。
いい雰囲気の中で。
このマイクもね、アームっていうのにくっついててね。
そうですね。
ラジオっぽいんですよね。
記念に写真撮っててあげる。
ぽいぽい。
テンションが上がっております。
ということで。
ちょっと雑談がてら話すと。
ここに来る前ですね。
あるクライアントさんとコーチングがちょうど始まるということで。
初回のね。
僕らよく導入セッションって言うんですけど。
03:01
なんて言うんでしょうね。
いきなりコーチングみたいなことを始めるんじゃなくて。
いろいろコーチングに向けてお互いどんなことをしておくといいかとかね。
そういう土台を作るような時間をとるんですけど。
それをやってきてですね。
すごくよかったんですけど。
改めてね。
いろんなクライアントさんとやってると。
どういうみんな理由でさ。
コーチングに来るっていうかさ。
もうちょっと言うとね。
人って何に困ってこういうさ。
僕らみたいなさ。
サービスとかをさ。
今すごくいろんな人が受けるようになったじゃない。
結構コーチングも普及してきたね。
そうだよね。
同時に全然知らない人もいるんだけどさ。
一体みんな何に困ってくるのかなと。
人それぞれもあるんだけどさ。
ちょっとそういう話もしてみるといいかなと思って。
けいこもそういうね。
同じ僕らも仕事してるからさ。
どんな風に見てるのかなとかさ。
面白いね。
じゃあ今日のお題は人は何に困っているのか。
コーチングを通して。
見えてくるもの?
副題。
にょろにょろって使うやつね。
ちょっとダサいね。
もうちょっとカットしていい?
ちょっとダサい。
撮り直す?これ。
でも実際いろいろさ。
僕も実際のコーチングのクライアントってこともあるし。
いろんな相談とかさ。
どんなことに困ってるのかなとかっていう風にさ。
考えるとさ。
いろんな多種多様なこともあるんだけど。
でもコーチングに限って言えば
私出会う方はほとんど
入り口としては
キャリアっていうのが
一番多い気がするな。
聞いていくと
それキャリアじゃなくない?みたいな話は
いろいろ出てくるんだけど。
一番最初に入り口は
キャリアのことでとか
この先のキャリアをとか
今のところからは変えたくてとか
そうね。
そういうのが一番多い気がする。
確かにね。
その後少し発展して
そうじゃない話とか
っていうことにはなってるけど
最初は確かに
かなり明確な話も
俺も元々転職の支援とかさ
していたからさ
結局常にキャリアの話なんだよね。
もうそこになると。
キャリアってさ
なんだろうね。
キャリアに困ってるっていうのもさ
すごい広いじゃん。
広いよ。
どういうことなんだろうね。
お金か?
今のお金が不満って人もいるよね。
でもなんかもっとあるのは
明確に今のに不満があるんです
06:01
っていう人もいるんだけど
私のクラウドさんでよく出会うのは
なんか今の生活も
そこそこ別に不満はないんですと。
それなりに満足はしてるんです。
でも何かがない感じがするんです。
困るね。
だからそこから一緒に見つけていくんだけどさ。
でもそういう話をしてって
何が出てくるってことなんだろうね。
でも昔の私が本当にそうだったけど
なんか別に生活はできますと
別に今すぐクビになるわけでもありませんと
だけどなんかそんなに
毎日ワクワクするわけでもなく
このまま死んだらちょっと後悔しそうみたいな。
そんななんかあれなの?
死ぬところから遡るみたいな。
私はね。
そうか。
漠然としたものね。
とかね。
っていうのよくあるなとか
あとは本当に何がしたいかわからないから
何をしたい、何がしたいのかがわからないと
それを見つけたいっていう人もいる。
そうだね。
なんか今の話聞いてるとさ
何が問題なのかわからないのかもね。
そう!
何がこう
何に困ってるのかが
本人がわかってないってことか
じゃあ何がわからない
何に困ってるかわからないから
困ってる
だって何に困ってるかがわかったら
もうそれ解決するだけじゃない?みたいな
そうなのかな?
なんかそこまで俺もスパッとはなんか
わかれば。
でもそれは結構あるかな
なんかあんまりそういう風には言わないけどね
なんか何にわかってるかが
何に困ってるかがわかって
スッとしたみたいなことってあるよね
うん
自分自身もクラウドさんもさ
ああ、そこはそれねみたいな
コーチングの
なんかコーチングっていうか
僕らみたいなこういう人たちの一つ価値は
なんかそういう人が相談に来れる場所じゃないかなとかって
自分の本当に困ってることが
何かわからないっていうことで困ってますっていうことを
まあそういう風には言わないかもしれないけど
なんか言える場所というかさ
まだそのはっきりしていないんだけれども
っていうあたりを言えちゃうとこね
俺ね、ちょっと全然関係ない話なんだけど
コーチングじゃなくていろんな企業の人とかとさ
結構経営者の人とかと
その組織をどうしようみたいな話とかさ
09:00
いろんなテーマがあるところにさ
組織開発みたいなこととかさ
そういう関わり方を例えばするじゃない
すごく印象に残って
ほとんどの人は
例えば社員がモチベーションがどうとか
なんかそういう課題を言ってくるわけ
自分たちで課題がある程度分かってるっていうかさ
分かんないけど
役員が、次世代の役員が育ってないとか
なんかそういうことを言ってくれるのね
でも面白い人がいて
何が課題かわからないっていう
相談をしてきた人がいたの
俺結構それすごいなと思った
勇気があるなと思った
なんかそれを聞かされて
なんかそういうことかってすごく
向こうから出してきたさ
課題にさ
生じっかり取り組んだりするとさ
本当の課題なのかどうかよく分かんないっていうかさ
みたいなことよくあるんだけど
そういうことが言える人って
自分の課題が何か困ってることが分からなくて困ってますみたいな人ってさ
あんまりいないんじゃないかと思って
それはクライアントさんとしてはすごくやりやすいよね
やりやすい
なんかオープンでいてくれるからさ
なんかいろんな可能性の中からさ
ここここっていけるけど
逆にさ
そう逆にここなんですよって言われると
ちゃんとこの可能性が全く離されない感じもあるからさ
すごい狭まる感じがあるね
例えばお金とか
そうそうそう
でなんかそれじゃない話すると
いやそこじゃなくて問題はこっちなんですみたいなさ
感じになっちゃうとすごいもったいないなっていう
確かにね
遠回りとかも許されない感じになるとさ
いやでも多分それが普通なんだと思うよ
それが普通なのか
なんか
なるほど
そう遠回りになるから
そう
っていうことを例えば会社とかでもやってて
例えばさ会社の会議とかでさ
ちょっとじゃあこれのプロジェクトの課題を挙げてくれって言われてさ
何が課題かわからないのが課題ですって
もしさ部下が言ったらさ
なめてんのかお前みたいな
いやいやいいじゃないか一緒に考えようよって
絶対なんでよ
これからの時代はなるよ
いやこれからなるかもしれない
これからはなるかもしれないけど
古いパラダイムではないわね
ないっていうか
まああんまり評価されない可能性はさ
高いパラダイムはすごいあると思うんだよね
何もやってないみたいじゃん
そうなんだよね
12:02
逆にすっげえ考えた人なのかもしれないけどね
あと正直に言ったってことなのかもしれないけど
なんかそれを出せるのがあるし
仕事みたいなところもみんなあるからさ
なんか課題を見つけて解決するために
みんな普段働いてるからさ
そうだよね
それができないと
なんか私ある会社の方々と話してた時に
一人じゃなくて何人かからも聞くんだけど
なんか上司の方にね
困ってるってことについて
相談に行ってきたらどうかっていう
そういう宿題を出そうとしたわけ
そしたら手ぶらで相談なんかいけませんって言うんだよね
手ぶら?
今この問題を私は抱えていて
これについて私はこのように考えているんだけれども
さらなるアドバイスをいただけないかとか
違うなら違うって言ってくださいみたいな
何かしら自分の解決策を持ってじゃないと
上司には相談に行けないみたいな
じゃないと何考えてきたんだ
何も考えてないのかって言われちゃうんだって
なるほどね
だからでもそうするとさ
なんかその上司の方はさ
多分そのことがさ目的になってくるんだろうね
なんかそれらしい課題感と
それらしい解決策を出すことが
それが本当にその人の課題とか
そういうことではない可能性はすごくあるよね
そうなのよ
だからすごいなんか検討違いなところに
相談に行く前もものすごく時間使ってるし
相談に行った時も全然検討違いなところについて
すごい30分とか1時間とか使ってるんだよね
相談した人もされた人も
大変だね
大変だったよね
本当の話をするまでに
やっぱり結構時間かかるんだよ
時間かかるっていうか
なんかそういうふうに
相手も関わらないと
多分本当の話って
ほとんどできないんだよねきっとね
わかるこれ伝わる?
だから例えばそこで相談された上司の人が
それ本当に話したいこととかさ
一言聞いてくれたらさ
また話は違うと思うけどさ
そうそうなんかさ
よく今みたいなこととかもそうだし
俺よくそういう相談とかね
コーチングの中でもそうなんだけど
15:01
よく本当のことどうしたいんですかねみたいな話を
シンプルに聞くじゃない
そうした時に本当にどうしたいかを話す人が
ほとんどやっぱりいなくて
一瞬その話を
本当は自分はなんか新しい仕事を
なんかこんな感じでやりたいというふうに
思っているんですけどって言って
質問に答えてないんだよね
けどの話の後がほとんどなんだよね
なぜできないかっていう話に
どんどんどんどん行くのね
この話に多分みんな付き合ってるんだと思うのね
会社がどうだとかお金がどうだとか
なんかそういう話になるから
じゃあそこ解決しに行こうとするじゃない
でもさ会社の話とかさ
解決しようがないとこもいっぱいあるし
逆にそんなこと解決しても
多分それはなんか目の前のことを解決しただけで
本当にどうしたいかって話を聞いてないから
なんか合ってるかもわかんないんだよね
そうだね
だからこの本当にどうしたいかを話すとこまで行くのが
多分結構ね大変なんだと思う
コーチングにおいてもそれとも普段も
普段はもう絶対そうじゃん
普段は本当のことをほとんど話されてないよね
みんな絶対にどうしたいのかを聞いているけど
なぜできないかの話を実は噛み合ってる
本当にその質問にど直球で返してくれる人は
本当に少ないよね
ほとんどあんまりないよね
最初のうちは
でもそれをやると
自分の本当の課題感とか困ってること
本当にこうしたいと思ってる
っていうことが分かんないと
本当に困ってること分かんないじゃん
多分そうするとさっきのキャリアって言ってたけど
実は家族との話だったりとか
めっちゃそうだと思う
あと人間関係とか
自分をちょっと小さくしてるとか
いろんなものがあるよね
そうだよね
これ日常ででもどうなんだろうね
こういう話ってできるのかね
いろんなパターンあるだろうなと思って
その話をしたいけど
その話ができるような
許されるような感じじゃないっていう
そんないきなり真面目な話してどうしたの?みたいな
友達とかと話してても
18:02
私昔よく言われてたんだけど
これ本当にやりたいことじゃないんだよ
ような気がするんだよなみたいなことを言ってても
またまたけいこがいろいろ考えすぎてるみたいな
けいこが考えすぎなんだよとか言って
楽しい会だから
確かにそこにその話を出すなっていう話でもあるんだと思うんだけど
でもそういうことをちゃんと話して
ゆっくり付き合ってくれる人も
そんなにたくさんはいないし
そういうオケーションの場面が
そんなにたくさんはないじゃない
あとあれだよね
やっぱり周りの人たちが
例えば本当はちょっと新しい仕事を何とかなんですけど
でも実は会社としては何とかで
移動がすごく難しくてみたいになった瞬間に
みんなこっちに飛びつくじゃん
公募制度とかはないんですか?とか
解決策的にね
すごいじゃん
あとは同じ社内とかだったら
だよねやっぱりあれだから無理だよねみたいな
やっぱりあの部署行っちゃったら次はここになるから
そしたらこうなってこうなってやっぱり無理だなみたいな
感じだよね
両方あるね
そのパターン一つ
あとはね
だから話せる話したいけど話せない
けど別で
そこ話した方がいいんだけど
話すのは怖いとか
そこに抵抗がある場合もあって
これも私の前の話なんだけど
私離婚しましたけど
離婚する前が結構しんどかったんですよ
会社に行ってる時に
ランチにみんなで行くっていう会社だったね
お昼ご飯みんなで部署のみんなで食べに行くっていう会社だったんだけど
そうするとさみんなの家族の話とかになったりするわけよ
こっちにも話が振られたりもするからさ
なるほどね
結婚とかはどうなのとか
そういう風に振られたくもないし
ちょっとそういう時は人の幸せな話とかを聞いてるとさ
自分もドーンとしてくるからさ
あんまりそこに行きたくないんだけど
いつもすいません今日は別でって言ってるのも
それもそれでちょっと感じ悪い感じにもなっちゃうじゃない
だからすごいランチの時間が来るのが苦痛だった時期があるんですよ
なるほどね
自分では分かってる
自分ではこのことは問題は別に
夫婦関係にあるということはよく分かってるんだけど
21:00
カウンセラーを
これはちょっとやばいかもと思って
会社の福利厚生でカウンセリングのサービスがあったから
そこに電話してみたわけ
言った時にどうなさいましたかって聞かれるじゃん
その時にちょっと職場で
人と一緒にランチに行ったりするのがちょっとしんどくてみたいな
そこを言うよね
本当は本当に話すべきは夫婦関係でちょっと困ってて話せばいいけど
いきなりそれを切り出すの当時の私には
分からない
できないのかいきなりそんなことをその人に話したくなかったのか分からないんだけど
とにかく最初のアポイントメントはそうやって取ったわけ
それ分かるね
キャリアっていうのはもしかしたら本人も
これ夫婦の話だよなとか思いながらも
すごく言いやすいからキャリアって言ってる可能性もある
確かにね
相手も受け入れやすいもんね
そうそう
キャリアについてお困りなんですね
ねって言われた方がさ
ある種の
じゃあ何?アイスブレイクなの?
キャリアはね
どんなことに困ってもキャリアなんです
これアイスブレイクな可能性があるよ
キャリアの困りなんですね
意味な
それで1回目のカウンセリングルームに行った時に
それは夫婦関係なんですねって言われて
もうそうですって言われて
そこからちゃんとしたセッションが始まったんだけどさ
だからアイスブレイクかもしれない
確かにな
口ではキャリアにあれでとか言ってるんだけど
本人は実は分かってるのかもしれない
分かってないのかもしれないけど
なんとなくこれが本題じゃないだろうなみたいなことには
気づいてるのかもしれないね
なるほどね
どこから手をつけたらいいかは分かんないんだけど
そうだよね
だからそうなった時になんかそこにさやっぱり
相手が飛びつくと
なんかもうそうなってっちゃうってことだよね
そうだろうね
全然こう
でもやっぱり問題解決がね
楽しいんだよなやっぱり
前に進んでる感じがするからね
いつもそういう仕事の話とかになるとさ
さっきの公募制度は活用したんですかとかさ
このやりとりさ
死ぬほど見るけど
死ぬほど役立ってないなみたいなさ
そんな会社のさ
ちょっとした仕組みのことでこんな悩むかみたいなさ
そんなことは分かってるよみたいなさ
でもこういうやりとりあるじゃん
あるあるある
すごい刺さらないアドバイスをさ
24:01
なんかし続けてるんだけど
もう相手もさ
申し訳ないなみたいな
もうそこじゃないんだけど
もう全員で確かにそうですね
活用していますみたいなさ
相手が人生経験豊富だったりすると
尚のこと聞かなきゃいけないみたいな雰囲気になるからね
そうだよな
本当に困ってることは多分入口で出ないね
そうじゃないその可能性はすごくあるし
そうだねだから最初に話されてることはこれ本当じゃないのかもって思いながら聞いてるといいのかもしれない
その方が役立つかもね
かもね
いきなり飛びつかない
で本題はみたいな感じで聞いた方が
コーチングをしてくださいってことじゃないけどさ
聞いてる人たちもさ
変わる時にさ
なんかこう
あんまり飛びつかないっていうか
聞いてるようで聞いてないぐらいな感じの
でぐらいな感じで聞いてあげた方が
意外と役に立つのかもね
なんかさここまで結構困ってる人の
何に困ってるか分かんない人
困ってる人の話をどう聞くかみたいな
そうだねなんかどう関わると役立つかみたいな話になってちゃった
なってちゃってるけどついコーチだからしょうがないね
そっち行っちゃうね
改めて
改めてリスナーさん全員コーチじゃないから
人は改めて何に困ってるんだろうなって
思うと何に困ってんのかな
何だろうね
何にも困ってないかもしれないよ
え?
なんかさ困り事を見つけないといけないみたいなさ
その病気にかかってる可能性あるよ
現代人は
課題がないみたいな
そうそう課題を見つけなくちゃ
自分の課題を見つけなくちゃ
成長意欲が少ないよねみたいなことになるみたいなことね
そうそうだからなんか自ら自分の困って
何にも困ってない状態
なのに
なのに
なのになんかそれではおかしいみたいな
相手の課題感を
そうそう
それはあるかもな
なんかさ一回綺麗になったのにやっぱりなんかこう
ゴミ見つけたいみたいなのとか
なんか見つけたい
なんかそういうことわざがあるよね
27:00
英語で
壊れてないものを直すなみたいな
でもまさにそういう感じ
そういう症候群結構あると思うんだけど
何にも困ってないんですって
なんか許されない感じもあるじゃん
意識低い系だよね
って言われちゃうじゃん
いやそうだよね
相手お気楽だなみたいな
いいじゃんお気楽何が悪いのみたいな
結構そう思われるタイプだと思うよ
なんかすげえさ
ハッシー困りごとないよねみたいな
そうだから俺は別に課題感見つけようってことじゃなくて
なんかいいよね
なんかハッシーお気楽でとかって言われる
それはあれだよね
ハッシーにある程度の被害を受けてる人たちが
もうちょっとそこ気づいてほしいなって思ってるってことだよね
全然違う
全然違うよ
全然
それはなんか新たな視点が出てきたね
そうですか
それはあなたのメールに返信が遅いとか
そういうことについて言ってるんでしょうか
いえいえ
早く戻って
お気楽に見えるみたいな
いやだからお気楽に見えちゃいけないのかっていうのあるじゃん
でもさ
でもさなんかさ世の中の人ってさ
なんか高田純二が好きだとかさ
タモリが好きだとかさ
タモリの座右の銘はあれだからね
現状維持だからね
最高だね
本当に
本当
でもそういうなんかあのスタイルが
やっぱりいいって言う人いるじゃない
すごいやっぱ指示されてると思う
私も大好き大好き
だからある種こうなかなか自分ができないことの
裏返しみたいに
彼らいいなと思うような
まあそういうことなんじゃないかなと思うんだよね
いいなと思ってんだけど
なんか
日常では
だってクライアントさんたちも終えていくときさ
セッションを終えていくときにさ
なんかできないことはいろいろあるけど
なんか大丈夫な気がしてきましたっていうさ
自分でこの自分で生きてって大丈夫なんだっていう感覚が持てたらさ
もうそれでいいじゃんなんか
そうね
そのためにやってるってとこあるんだけどさ
多分それは本人にとってすごいいいことなんだよ
そうそう
だけど周りからはそれはどうなのって話に
多分なってくるんだよ
そうなの
いやそれだって自分の気持ちが変わっただけでしょとか
余計なことあんまり言わないでいただきたいね
いやでも多分そういうさ声があるから
多分なかなかそう思えない
だってそれでスキルはなんか増えたのとかさ
やれること増えたのとか実績はどうなのって
やっぱ言ってくるから
言ってくるっていうか聞こえてくるから
でも実際そうだと思う
30:00
でもそれでなんかそれを言われても
なんていうの自分なりになんかそれが
大丈夫だと思えるようになっていくから
セッション終えていくじゃない
だからそのセッション来る前の最初の方々っていうのは
そういうのにすごいやられるってことだよね
やられてるっていう
俺だって昔さ本当にそういう
ちょっとかなりぼかして言うけどさ
すごいキャッシュ持っててね
自分でマンションなのか家なのか分かんないけど
まあちょっと結構な値段するものをさ
たぶん仕事である程度キャッシュを持ってて
キャッシュでそのまま買ったんだよ家を
でお金の心配すごいしてるの
あり得るよね
っていう人もいれば
前からも何度も話してるけど
山になんか断崖絶壁みたいなとき土地を切り開いて
屋根のない家に住み
そう名古屋愛知万博の廃材で
家を作りそこで屋根のない家を作りながら生活してるからさ
って言って全然お金の心配していない人もいるっていう
なんかすごいじゃんこれ
すごい
もう気の持ちようとしか言いようがないじゃん
いやでも本当そうなんだよね
すごいことだよね
だからそういう人って仮になんだけど
お金の不安が仮に
前者の人ね取り除かれたとしたら
取り除かないと思うんだけど
なんかやっぱり何か常に
何か常に頭で心配しておくことを
持ってたいんだと思うんだよね
慣れてる
それを考え続けているっていうことにすごい慣れてるから
逆にその考える対象がなくなっちゃったときに
かえって不安になるっていう
バランス崩す
バランス崩しちゃうっていうかさ
なんじゃないか
私もじゃあ部屋のものが捨てられないのもそれなのかな
なんかあれを捨てようかどうしようかとかいう悩みが
なくなっちゃうことを心配して捨ててないのかなとか
そうなんだね
知らない今自分で考えてみてるんですけど
まああるだろうね
なんていうかみんな癖だよ
癖なんだよね
そうだね
なんか困ってることってさ
多分すげー困ってるっていう
明日の生活どうみたいなことじゃなくて
多分気づかないことの一つは
もうなんか多分癖みたいなことが本当は
なんか困ってることなんじゃないかなっていう風に思った
そうだね
なんかもうああ忙しい忙しい忙しいって言ってる人
ずっと言ってて忙しくて困るわーって言って
ああ忙しい忙しいって忙しくない時もなんか言ってるっていうね
そうだね
33:00
自分の癖か
癖か何に困ってるのかって
いやむしろ困りたくて困ってるのかみたいな
そうだね
困りたくて困ってる
そうだねっていう人はいるだろうな
なるほど
なるほど
癖ね
ありますねみんなね
ありますね
ハッシーの癖は何ですか
俺の癖はやっぱりあれじゃない
お気楽すぎるとこじゃない
そうなんだ
返しが難しい
なんとかなるが強すぎるんじゃない
結構慎重だけどねでもね
そうかな
そうじゃんだってここで1回目やる時とかだってさ
すごい心配してもうやるよとか言って
ほとんど強引にやることにしたんですけど
そうですか
そうですよ結構慎重だよハッシーは
こういうものは全てにおいてじゃないんですよ
多分どっかの側面で
例えば俺の場合だとお金のことに関してとか
全てがそうだっていうことじゃない
イベントは結構慎重だよね
かもしれない
そうだねそうだね
例えばお金のこととかキャリアのこととか
そういうことにお気楽すぎるみたいな
そういうのはあるかもしれない
お便りいただいてます
ラジオネーム青い鳥さんから
ありがとうございます
160回のエピソードを聞き
これは夢が叶うって自覚の問題っていう
そういうエピソードですね
少し前なんですが
この回の感想はお便りでお伝えしたいと思いお送りしました
というのも冒頭に流れたけいこさんの
手紙を書いていたいの言葉にハッとし
その後のエピソードも非常に心に響いたと同時に
大変共感したからです
私も小学校の頃に遠方のいいとこと
文通していたり
実家を離れた学生時代は
家族や友達とたくさん手紙の送り合いをしていました
メールが主流でなかった時代
今日は誰からか手紙が届くかもの予感があたり
ポストに手紙を見つけた時は
とても嬉しかったことを覚えています
近年は手軽なツールが増えましたが
当時のほうが今よりもずっと豆でした
私は日記を書くのも好きなのですが
けいこさんはいかがですか
誰かに言葉を届けるために
改めて文章を書くという機会の少なくなった近年でしたが
ここ2年ポッドキャストに熱中している理由の一つは
お便りシステムかもしれません
これで送ってくれたんだね
続き読んでみると
お便りを考えて文章を打っている時間は全く苦ではなく
36:00
むしろとても楽しい時間です
けいこみたいだね
きっと手紙を書いていたい人間なんだろうと思います
嬉しいですね
お便り欲しいんですよ
何度も言うけど
青い鳥さんが送ってくれているじゃない
ちなみに青い鳥さんがこのお便りをくれたのは
すごい前でして
でも今日配信日は転写日だから
天が全てを許して
青い鳥さんもきっと許してくれると思うんだ
送れたけどね
送れたけど
ちゃんとこれからステッカーをお送りするんで
こうやってお便りをいただくと
私たちも返事書くじゃん
お便りの文明
手書きで書くじゃないですか
そこでまた私も
手紙を書く時間をもらっているっていう
すごいありがたい
確かにね
そうなんですよ
そういうのがないと
だからこのエピソードに書いて
お便りに書いてくれている通りだよね
やりとりしてたっていうね
そうそう
このやりとりが楽しい
手紙ね
手紙ね
俺も相当筆不詳だからな
一番書いてたのはいつ頃なの?
一番書いてたのは
高校時代ですかね
これね
さっきあれですね
これが放送始まる前に
僕が昔遠距離恋愛をしてたっていう話を
稽古に話したんで
その話を今引っ張り出そうという
悪意が
どこまで
優しさと悪意が今葛藤していますね
私の中で
分かってるだろう
でもいいですよ
手紙はね
手間かかる
手間かかることやりたいね
うんやって
いやいや
めっちゃ手間かかってます
めっちゃ手間かかるじゃん
手間かかることやるのはいいな
いいことだと思います
ありがとうございました
皆さまもお待ちしています
この番組では
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今週も聞いていただいてありがとうございました
また来週
バイバイ
