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FMヨコハマ）
podcast
こんばんは、ジャバタフットボールクラブのロブです。 番組スタッフの森屋です。
コミックアトラスでございます。 はい、この前ですね。
ちょっと待って、ちょっと待って。
どうした?
いやいやいや、この前あったことを。 いやいや違う違う。
コバラシーでしょ? うん、はい、コバラシー。
コミックアトラスでございます。この前ですね。
どんだけ話したよさ。 ああ、早すぎました。
いやもう、早い気持ちがあるとでね。
はいはい。 びっくりしちゃった今。
いやちょっと、この前危ねえってことがあったんで。 危ねえ?
はい、これ話しとこうかなと思って。 はいはいはいはい。
家帰ってる途中で、駅からの途中に、公園があるんですね。 公園。
ちょっと割とちっちゃめで、下がこう、砂利みたいになってて、みんなが結構球技をやってるんですよ。
え、砂利で? そうなんですよ。
半分はタイルみたいになってて、そこでこうサッカーやってとか野球したり。
タイルは、あれだ、固い感じのタイルだね。 そうですね。でもなんかもう境がこうない感じで、みんなこうノーノー。
好きなことやってる。 好きなことやってバトミンジャンやってる。
で、歩いてたら、その公園の前を、サッカーボールがポンポンポンポンって転がってきて、僕の前に転がってきたんで。
で、こうちっちゃい子が、小学生ぐらいの子が、ボールを取りに来て。
で、まあ普通に返すじゃないですか。取ってあげるじゃないですか。 取ってあげる。
で、この僕が歩いてる歩道が割と狭くて、すぐ斜度にボールが出ちゃいそうだった。 危なっ。
ちょっと僕は小走りでボールを取りに行って、でこう返してあげようかなと思ったんですけど、小学生の子、僕サッカー習ってて。
はいはい。 意外とね、リフティングとか意外とできるんですよ。
うん。 あのー、そんな上手くないですけど。と思って、かましてやろうかなと思って、小学生に。
あのー、大人もそのー、できるんだぞっていうのを。 できるんだよと。
あれだ、サッカー選手のCMみたいにね、足元に来たボールで軽くこねて。
そうですそうです。まあ本当はね、こう後ろに回してポンみたいなやろうと思ったけど、まあそんなハードな試合ですよ。
うん。 で、ポンって蹴り返して、返そうかなと思って。まあ走って、パッパッパッパって走っていって、まあ手で取るより早いだろうと思って。
で、パーンって蹴ったら、その一応公園に、その球技をやる公園みたいになってるんで、その一応段差がこうあるんですよ。ボールが出ないように。
えー、膝丈ぐらいの段差がこう座って、そこに前にこうボールを当てて蹴ってたりとかみんな遊んでるんですけど。
で、もちろんその塀をこう飛び越えさせようと思って、ポンって蹴ったら、その地面をコロコロコロコロって転がっていって、その壁にバーンって当たって、その勢いよく車道に戻っていっちゃうと思って。
あ、やべえ、危ないと思いながら。で、幸い車来てなかったから、大事に至らなかったんですけど、その車道に出ちゃったボールをこう手で拾い上げて、こう馬投げでこう小学生に返してあげるという、あの恥ずかしかったですねあれ。
03:02
ああ、うだつあがらないね。
そうっすね。別にね、ポンってこう膝丈ぐらいの高さぐらいサッカーボールを蹴り上げられるかと思ったら、それコロコロ。
あくまでサービス精神じゃん。あっちへの。俺を見てくれじゃなくて、お、なんかちょっと楽しくなるかなと思ってやったことが裏面出て。
そうか。
いいなあ、かまそうとすんの危ないね。
ねえ、小学生に。
どうだった小学生の反応は。
いやもう見てないです、僕は小学生の反応は。もうとりあえず公園の中にボール入れーと思って両手でこう投げ込んで。
ああいいね。
大丈夫よーみたいな。大丈夫よー。
あくまで予定通りで。
そうそうそう。
まままままみたいな。
あの段差もあってそのボール。
大丈夫よー。
いいね。
あれね。
いい日常過ごしてるね。
いや危ない危ないと思って。何も起こんなかったし別に。
いやそうね。結局ね。でほんとかましには気をつけようねお互い。
そう気をつけた方がいいですよ。
いや確かにかましって危ないなあ。
危ないですよね。
うん。かっこつけようと思うとよくないんだよね。
うん。
うまいこと言おうとしたりするとき危ないよね。
そうっすね。確かにあれは結構なこうね。
結構危ないよなあ。
うまくいかないとマジでこう大惨事というか。
いや俺もこの間さ商談があったの。クライアントさんみたいなさ。
はいはい。
言ったらもう企業の方に説明するみたいなタイミングがあって。
うん。
なかなかないから緊張しちゃってさ。
はいはい。
でもうまくやんないようにしようって思ってたの。
うん。
そしたらなんか結構感触良くて話してる感じで。
はいはい。
結構受けてたのあっちに。
うん。
面白いなあみたいな。嬉しいなあと思って。
はいはい。
そうなんか。でなんか。この辺狂い回して最終的に。
笑
ああいう時あるよね。
そうっすね。
うーん。
いやあ気を付けた方がいいっすね。
あるよね。
なんかでもその後確かに。なんか。大丈夫よみたいな顔しちゃうよね。
笑
そうそうなんか。
分かる。
あくまでもなんか予定通りじゃないけど。
うん。
そうそうそう。
あの。何事もないかったからっていうその。
全然大丈夫こっちは大丈夫だよね 相手がどうじゃなくてこっちは大丈夫よって わかるわかる
あの後一気にさ喉乾くよね そうですね確かにめっちゃ喉乾いちゃう 汗も凄い出たし 出たしね
いいですねうたつあがらない日々を過ごしてます我々 ということで 気をつけましょう
前週に引き続きまして今回は 賭博目視力開示についてお話ししたいと思います はいそうだそうだ
前回ねノルウェーブが小学生の時に響いたセリフどれでしょうというところで その賭博目視力開示の中である鉄骨渡り
ブレイブメンロードでの開示のセリフをピックアップしました このねブレイブメンロードについて
06:02
今日は話したいなと思ってます そうだもうみんな待ち焦がれてた 待ち焦がれててほしい 樋口話し 逆にそれめっちゃ嬉しい いやいやめっちゃ待ってたと思いますよ
やめてもらっていい? 配信すぐこう いやこれ待て終わる時に大丈夫よって言っちゃうかもしれないから
そう笑っちゃうから 手挙げてね 手挙げて大丈夫よ 見ないでね 気にしないで
気にしないでとか言って でもほんとねこのそもそも僕の開示との出会い
いつ出会ったのか小学生で出会ってんの早くないですか 確かにそうなのかもしれない
だって小学生が読んで分かるんですか内容って これね青年誌での漫画なんで正直あんま分かんなかった
そうですよね分かんないことも多かったし そうだった でもこれ同級生のマサシってやついて
そのマサシの家にあったの お父さんが買ってた漫画 でマサシってやつが試しに開示読んでみるって読んでみたら
大輔これすごいと怖いって言ってて どういうことを読ませてもらったら本当に怖くて
その出てくる言葉を含めてなんかもう小学校の自分には絶対ありえない概念がそこに詰まってたわけ
それでとばく目標記録開示に出会ったわけなんだけど
その中で鉄骨渡りブレイブメンロード ここでなんでめっちゃ響いたかって話を今日はさせてください
また改めてこの鉄骨渡りブレイブメンロードって何なんだっけっていうところ 何だと思います
意外と先週森屋くん近い話したんですよ 近い話なんかしてましたっけ
大輔 空中研破に近いんです ああはいはい
大輔 そうすごい高いところで研研破する感じですか空中研破って言ってたじゃん
そういう感じ高いところにある鉄骨を渡るっていうゲームなんだけど
これ2段階あって1段階目が人間競馬っていう
それは高さ10メートルぐらいのところに鉄骨を用意するの
で3レーンくらいあってそこに12人の参加者がいるわけ
これ全員債務者でみんなゼッケンついてんの1番から12番まで
でそれに対してお金持ちたちが誰が渡り切れるか1位になるかっていうのをかけるわけ
はいはいいやですね
大輔 でもここでさえって思うのさ12人に対して鉄骨が3本しかないの
ああはいはいグループになってるとかじゃなくて
大輔 じゃなくて 3人1組ずつとかじゃなくて
大輔 全員1人1人だな参加者は はいはいはい
大輔 でしかもその10メートルの鉄骨の下には薄いマットがあるの
下手すら死んじゃう はいはい
大輔 落ちても大怪我絶対追うっていう状況
そこでさ4分の1しかないんだよ
1つの鉄骨を4人で突かなきゃいけない
でこうなってくるとレースの追い抜かし方さどうすればいいのってなっちゃうじゃん
これ押すんだよ後ろから
前の人 大輔 前の人
09:01
で落として1位になろうとする
なるほど
大輔 でこの人間競馬に参加した財務者がなんで1位を目指そうと思えるか
1位になると2000万もらえんの
なるほど
大輔 2位は1000万もらえんの
むっちゃくちゃ借金あると2000万もらえたらでかいじゃない
そうっすね
借金なくたってでかいですもんね
大輔 でそのために人を押して落として1位になろうとするみたいな
その人間の醜い様をお金持ちたちは見るっていうゲーム
なるほど
大輔 ひどいじゃん
いやーあるんですかねマジでそういう世界
大輔 あるかもしんないよね
怖いな
大輔 でもう財務者たちがビビっちゃうわけ高いからさ
そこに対してお金持ちたちは押せ押せみたいな
はいはいはい
大輔 もうコールして地獄絵図が行われんのめっちゃ怖いじゃん
いやですね
大輔 そこを突破した奴らが次のステージとして鉄骨渡りブレイブメンロードってところに行くの
なるほどそれもでも要は高さが高くなってるだけみたいなことだったよね
大輔 これがね違うんすよ
ああそうなんすか
大輔 ここまで人間競馬まではゲームなんです
言ったらもう2000万ゲットするゲームみたいな財務者からすると
でもこのブレイブメンロードはその人間競馬で得た2000万の引き換え権を
この地上74メートルの鉄骨を渡った先でしか変換できない交換できないっていう状況なんだ
もうやばいじゃん
それは最初知らされてるんですか
大輔 知らされてないよ
残酷だ
大輔 残酷でしょ2000万だと思ってたらそれは引き換え権ですと
なるほど
大輔 この後のこの鉄骨を渡ったら引き換えられますので
怖
大輔 超高層ビルの間に1本鉄骨がボコンってその上を歩くわけ
しかも最初の人間競馬と違うのがこの鉄骨電流が流れてて
ビビって触ったら感電しちゃってそしたら落ちちゃうじゃん
だからもう本当に勇気を持って渡り切らないと2000万ゲットできませんと
なんかお茶にごして座り込んだりして何とかしようとしてもダメと
しっかり立って最後まで歩き切れっていうとても残酷なゲームなんだ
だからブレイブメンロード勇敢なる男の道みたいなってなるわけですよ
もうこれ小学生ながらもう残酷すぎるじゃん
はいはいそうっすね
確かにそれなら小学生でも分かるっちゃ分かりますよね
分かるんだけど自分たちはそういう危険性だって
たぶん平均台あったじゃない大輔のとき平均台ぐらいしか歩いたことないからさ
確かになんなら楽勝じゃねえぐらいで思いますよね小学生だったら
でもその中の会議立ち参加者の顔の歪みとか恐怖の仕方見てくると
だんだん感情移入していくわけで提案グループって最悪だなって思うんだよ
12:01
はいはい
こいつらむちゃくちゃだなって思うわけで
でもこの提案グループにいる鳥川っていう幹部がいるわけよ
これはこの賭博目標回避におけるかなり大きい敵ライバルみたいな存在で
ゲームマスターみたいな感じでいるの
鳥川がその鉄骨渡り地上74mのほうのブレイブメンロードのときに
参加者たちはこんな死ぬじゃないかと確実に参加したくないと
こんな遊びで死んでいいのかよと2000万ゲットしたのにどうなってんだって怒るの
それに対して鳥川がとんでもないこと言って僕もそれ見て確かにって思うの
そういう一言言うんですよ
まずは何も気づいてこなかったお前らこれまで積み重ねてこなかったお前ら
どこまで想像が届くかわからないが想像してみろと言うんですよ
いわゆるレールの上を行く男たちの人生をと
それはもうちっちゃい頃から受験していい会社に入り
会社の中でももういろんな人がパワー払いを受けたりとかさ
理不尽なことがあっても文句も言わず成功払いもせず失敗もせず
ずっとずっと積み重ねてきてコツコツやって30代半ば40代になって
初めて到達する預金額が1000万とか2000万なんだと
やっとそれだけ頑張って得られるお金なんだと
そのお金をお前らは一瞬で手に入れてると
それはおかしいと
それすげえ確かに思うじゃん
深いですね何か当たり前のことですかね
だから賭けるものは命しかないだろうと
こんな近道するならだから命を賭けよっていうの
トネ側の言葉さすげえ強いじゃん
冷静になったらじゃあやめときますって終わっていいんだよ
トネ側ってちょっとマインドコントロールする感じの話し方をするんだよ作品の中で
結構強い言葉で言い切ってその参加者たちをゲームに参加せんのめっちゃ上手くて
それで財務者たちも納得して確かにみたいな
なってその鉄骨渡りに挑戦することになるの
もうこの時点でみんなちょっとおかしくなってんだよ
実際に74メートルの高さってさめちゃくちゃ怖いわけ
僕一回100メートルのバンジー飛んだことあって
100メートルまで行くとよくわかんないのもん
遠すぎて
そのぐらいの高さになってくるとちょっとみんな麻痺してんだよ足場があるときは
確かに現実的じゃない
だからその渡る前になんかいけるいけるみたいなみんなで言い合って
15:00
俺たちはできるんだみたいなさっきの10メートルも渡り切ったろ
長さも一緒ただそれが74メートルになってるだけだと思って渡り始めるの
そしたら今回のルールでは人間競馬みたいに押す押されるがないんだよ
この鉄骨を渡り切ればもうok2000万ゲットですっていう話なの
だからみんな勇気を持って応援し合って歩き始めるのよ
でもやっぱり途中からもうカタカタ震えて死が目の前に迫ってくるの
10人くらい参加者が最終的に2人になるの
それはカイジとサハラっていう男2人だけになるんだけど
この2人が歩いていく中でもう周りの人間はどんどん落ちて死んでいくし
もう死が目の前に迫っている
でもこの恐怖を打ち勝って先に進むしかないと
落ちた奴の気持ちも含めて背負っていくしかないっていうタイミングで
横から風が吹いていくんだよ
74メートルの高さだった
でもそこでカイジとサハラどっちもガタガタ震えながら歩き始めるの
でも途中で気づくんだよ支え合っていこう頑張っていこうって言っても
一本一本の鉄骨別の鉄骨を渡っているから
体とかはつかめないわけ
その時にカイジが頭の中であることを思い浮かべるの
もしかしてこれって人生と一緒なんじゃないかって
人間は死に向かって一本の道を歩き続けていると
だからそれが57億個あるんだと世界には
だから人と人は生涯死ぬまで分かり合えない
触れることもできないし遠く離れている存在
その存在が唯一できること
それは通信だって思う
言葉による通信
通信だっていうの
通信っていうのは相手が自分の思ってることを本当に理解してるか分からない
相手からこっちにしてきた通信も
相手の本当の意図は理解できない
その理解できないっていう前提で通じてると信じることが通信だっていう
これすげー言葉じゃん
でその通信の中で確かに伝わることが一つあると
それは相手の温度であり存在でありその息遣いだったりする
その儚い遠くに見えるこの点滅
それが希望だったらしい
それでクイズのとこで話した
あの言葉に行き着くんです
サハラとカイジは鉄骨では交わらないけど
お互いにサハラカイジ頑張ろうって言い合う
それによって希望を持つことができる
頑張れるっていう
だから希望っていうのは人間のことなんだって気づくんでね
それはすごい小学生の俺にとってさものすごいびっくりして
18:02
父ちゃん母ちゃんとかから甘やかされて生きてるし
友達もいて何かあったら相談するとかさ
もちろんじゃなくて傷つけられることもあったし
喧嘩もあったりしたけど
人は人で交わるもんだと思ってたの
え、生涯交わらないのっていう
結構その交わらないっていう描写が4話外続くんだよ
人は孤独一生孤独なんだみたいな
そんなされたら不安になるじゃん生きてくの
ただでさえカイジの物語の中でさ
こんな敵愛グループ組織があって
借金したらこうなるのみたいな
恐怖がある中で
いや人同士が希望なんだっていうことを教えてくれて
これでカイジとサハナがまた一歩一歩進むわけ
でこの後どうなるかっていうのは
ぜひ本編読んで
まあそうですよね
またこれがね
また何度かひっくり返るんですよ
でもその中にある希望っていうのを見せてもらって
うわこの作品すごいなと思って
言葉
選ぶ言葉っていうのがすごく厳しい現実
本当のこと
あんまり人が言わない本当のこと
絶望みたいなことをしっかり伝えつつ
それでも立ち上がれる
それでも進めるっていう再起
希望みたいなのも入ってる
福本先生の言葉
哲学っていうのが
滲み出てる感じするんだよね
真剣に生きる
命を懸ける
それはどういうことなのかっていうのを教えてくれる
カイジたちが
もうそれで
この作品やばいってなって
すっかり夢中で
そのまさしと読み続けて
で気づいたら中高といろんな学校が集まってくんじゃん
別の地域でも同じように
カイジに影響されたやつがいっぱいいて
お前もカイジ読んでた?みたいな
そういうのが通じ合っていくと
これは大人になった現在でも
カイジ読んでるか読んでないかで
いろいろ通じるものはありますね
話聞いてそう思いました
でもこの言葉すごくない?
でも最初そのセリフだけ聞いて
正直僕クイズも外したっていうのは
小学生には理解できないだろうなって
正直思っちゃったんですよ
そういうエピソード聞いて
小学生にもちゃんと入ってくるんだというか
入ってくるんだね
入ってくるんだなって思いました
確かに一人なのかもしれないって
瞬間ってそのぐらいで沸き上がってくるじゃない
こう思春期入ってきて
理解してもらえないどうやら自分のことが
あれって思ってきた時に
これで人は理解しあえないんだ
でもそれでも通じると信じる
言葉をかける
人間が希望なんだって時に
すごい希望を感じて
そっか分かんないでいいんだみたいな
そっからかなり影響を受けてるなってのを
後々思ってくる
このことさすっかり忘れてたの
今回こうやって見返した時に
21:00
うわっそうだったって戻ってきて
最近自分がこういう風に
世界を捉えてるっていう像と
この話がすごいマッチして
ずっとこっから続いてたんだなと思って
素晴らしい作品ですから
この鉄骨渡りが七八巻なんですけど
1から8巻のところ読むと
みんな結構ズコーンってハマる
紹介してない細かいエピソードも全部いいんで
ぜひこれを機会に
予約読んでほしいですね
読んでみたいですね開示面白そう
読んだら開示会したいよね
そうっすね
どんどんたまってきますよ
そうだよねでもタイミングですから
そうっすね今読みたいな
全部タイミングなんですよ
強烈な言葉が存在するこの開示
ぜひ皆さん読んでみてください
そして開示展行きましょう
そうっすね開示展今やってますからね
やってますから
東京ドームシティ
逆転開庫録大開示展やってますからね
全くこれはスポンサーズじゃないです
そうっすね
ファンが行った方がいいって言ってるだけです
そうっすね
金ももらってません
全くもらってません
ただやっぱその開示読み返すと
全然違う見方になってくるんで
ぜひとばくもくしろく開示第1部からね
読んでみてください
そこで立ってる74メートルの建物が
頭にあったからプレゼンで
土台がどうとか変な話しちゃったんですか
可能性あるよねマジで
唯一開示を読んでたことで悪影響だった
あったかもしれない
繋がってるね全然
そうっすね
なんかさ
昔VRのゲームセンターみたいなのがあって
渋谷に
そこで開示の鉄骨渡りをVRでやるっていう
とこがあったの
めっちゃ怖かった
やったんですか
やった
面白そう
それはさ月だからさ
鉄骨渡りできんのみたいな
しかもこのブレイブウェン・ローズじゃんと思って
人間競馬じゃなくてね
ヤバい
VRってさ耳と目で行くじゃん
視覚聴覚を支配されるじゃない
風とかも吹いてくるの
ゲームセンターだから
めっちゃ怖くて
渡れました?
渡れなかった気がする
そうなんだ
途中で渡れたんかな
でもねちゃんとこの話の中に出てくるエピソードも入ってきて
その時の怖さ
開示が体験しただろう絶望
めっちゃ感じれます
わっヤバい
マジで
普通にだって腰抜けちゃいそうですよね途中で
そうなんだ
他の参加者は腰抜けちゃって
電流にビリビリビリってなって落ちたりとか
いやそうですよね絶対そうなる気がする
開示も幻覚見て
体が伸びてる幻覚ができていて
バランスが取れないとか
あったりすんの
これが分かるんですよVRやると
面白そう
それ今できるんですかね
いや今できないんじゃない
もう6、7年前やったと思う
ああそうなんだ
どっかでそれあったら
あったらおもろいよね
読んだ後やってみたいな
24:01
確かに
はいはい
ということで
2週にわたって開示について
お話しさせてもらいました
強烈に自分は影響を受けていた作品なんだなと
改めて思い知ったんだよね
またもりやくんが読み
もりやくんが読むタイミングとかで話せるといいよね
そうですね
ちょっと読みたいかもしれないですね
いやすっごい
本当に言葉が強いんで
とにかくちょっとマインドコントロールっぽいんだよな
ああそうなんですね
やっぱすごい強いの言葉が
でも納得しちゃうの
それはねあの提案グループで最高幹部の上り詰めるよ
あんな厳しいとこで
いますかね意外と身の前に
ちょっとマインドコントロールを
仕掛けてこいつ来てるなみたいな
でも言ってことすごく正しかったりとか間違ってなかったりして
いますかねそういう人なんか
危ないからね
そうそういう人に対しての
もしかすると提案グループの人間かもしれないから
ああ
そうだったのか
危ねえぜ
何それ
結構身近にいるかもうちのじいちゃんも
提案グループにお金
やられたかもしれない
やられたし
やられたしになってる
いやでもねほんとカイジ
ぜひ森屋くんタイミングあったら読んでみてください
読みたい読みたい
ぜひね感想メールもお待ちしてますから
c a アットマークフェミオカマ.jpまで
もしくはねハッシュタグコミックアトラスでも構いませんから
ぜひ感想をお寄せください
そして
明日締め切りでございます
明日3月23日土曜日中に
ぜひアイシールド21
こちらのね読書会
感想発見
思いお待ちしてますので
成功したいな
そうですね第1回も控えてますからね
うん第0回なんでね
そうですね
これでも成功の概念もほら我々次第ですから
そうですね
全部再配はこちらですから
楽しければ
これ間違いないんでね
コントロールしてますよね皆さん
森屋くんにも37巻分お渡しして
僕もね何度か繰り返し読んだんですけど
全くね違った
ああほんとですか
見え方が当時は
終盤とか
いやなんかここってどうなんだろうとか思ってたの
でも今見ると
ここ面白いなとか
サービスしてくれてるなとか
なんかね違う感じがあるんですよ
そうですね
多分1回目とかとやっぱり余裕が
あったりするから
気づける気づけないポイント結構多いだろうな
って思いますね
だからすごいありがたいなと思って読んでた
読み切りもまた読み返しちゃった
ああほんとですか
ぜひね皆さんメール送ってください
リスナーネームもこの日
締め切りでございますから
立て続けになんかいろんな違いが
大してますね
いいんです
我々が勝手に言ってるだけなので
27:00
しょうがないこともありますから
メールを送れないなっていうのも
あったりしてもしょうがない
でも送ってくれるとめっちゃ嬉しい
以上でございますから
ということでね開示
ザワザワザワザワ
ザワザワねそれちょっと読んでみたいな
ちゃんと
ほんとね
買っちゃったもん
電子書籍でアプリで
すぐ買っちゃった
すぐ読み返してていいね
開示は何巻ぐらいまで出てるんですか
通算何巻なんだろう
一シリーズ一シリーズで変わっていくんで
区切られてるんで
結構出てるはずよ
でもほんとその
単元ごとに読んだらいいと思います
ぜひお読みください
はいということで
皆さん2週間だって聞いてくれて
ありがとうございました
お送りしたのはジャバタフットボールクラブ
のローブと番組スタッフのもにゃんです
ありがとうございました
