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皆 さ ん こ ん に ち は。ク ラ イ ス ア ン ド カ ン パ ニ ー の 山 本 で
す。こ の 番 組 で は プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を発 信 し て ま い り ま す。
今。回 は、 及 川 卓 也 に よ る イ ン タ ビ ュ ー の
続 き を お 聞 き い た だ き ま す。で は、 ま た 続 け ま し て、 ス マ ー ト バ ン
ク の 稲 垣 さ ん に お 話 し を 伺 っ て い きま す。
で、 今 そ の こ う、 実 は 金 融 っ て い う とこ ろ よ り も、 も っ と も っ と 上 位 の、 本
当 に や り た い こ と っ て い う の が 会 社の 目 的 じ ゃ な い で す か っ て い う こ と
を お 聞 き し、 ま さ に っ て い う お 話 を 伺っ た ん で す け れ ど も、 ま あ そ ん な こ
う、 広 い な ん で し ょ う ね、 ビ ジ ョ ン を、大 き い ビ ジ ョ ン を 持 ち な が ら、 パ ー パ
ス を 持 ち な が ら 進 め て い く 中 で。日 々 の プ ロ ダ ク ト 作 り の と こ ろ を ど
ん な 進 め ら れ て い る か っ て い う と ころ を ち ょ っ と 落 と し 込 ん で、 お 話 を 聞
き た い ん で す け れ ど も、 な ん で し ょ うね、 な ん か の 最 近 あ っ た こ と で も い い
で す し、 典 型 的 な こ う プ ロ ダ ク ト、 ちょ っ と あ ま り 固 い 言 い 方 し た く な い
ん で す け れ ど も、 え え と、 起 案 さ れ てか ら 実 際 に ユ ー ザ ー の 手 元 に 届 く ま
で み た い な 流 れ で も い い で す し、 まあ、 お 話 し や す い 形 で 結 構 な の で、 ど
ん な 形 で 仕 事 を 進 め ら れ る か っ て いう と こ 教 え て く だ さ い。
あ。り が と う ご ざ い ま す。
あ の、 少 し 具 体 的 な あ の 話 も、 あ の、 持ち な が ら あ の し な が ら 話 せ る と い い
か な と 思 う ん で す が。あ の、 ま あ 話 し や す い の で、 今 私 が や
っ て い る 家 計 管 理 の 領 域 の 話 を し よう か な と 思 う ん で す が、 ま あ 今 あ の、
今 私 が や っ て い る 家 計 管 理 の 領 域 って い う の は、 ま あ 家 計 管 理 と 一 言 で 言
っ て も、 特 に そ の 家 計 管 理 が あ ん ま り得 意 で は な く て、 な ん な ら 過 去 家 計 簿
ア プ リ と か そ う い っ た も の で 挫 折 をし て し ま っ た。
よ う な 人 に 向 け て 価 値 提 供 し て い こう と い う こ と を や っ て い ま す。
で、 あ の、 こ う い う 人 た ち が ど う い う人 た ち な の か っ て い う と こ ろ を、 ま あ
細 か く は 定 義 は し て い る ん で す が、 最終 的 に あ の 半 年 と か を か け て、 そ う い
っ た 方 た ち に 向 け て こ う い っ た 体 験を 提 供 し て、 そ し て そ の タ ー ゲ ッ ト の
人 た ち が こ う い う ふ う に な る と い いよ ね と い う の を、 あ の、 ま あ 定 め て い
ま す。で、 そ こ か ら 逆 算 し た 時 に、 ど こ が そ
う い っ た 方 が 挫 折 し て し ま う ポ イ ント な の か と か、 ま あ も し く は こ の タ イ
ミ ン グ で こ う い う 価 値 提 供 を す る こと が で き れ ば、 ま あ よ り 強 い モ チ ベ ー
シ ョ ン が 生 ま れ る ん じ ゃ な い か と いう、 ま あ、 あ る 種 最 終 的 な 半 年 の え え
目 標 体 験 を 実 現 す る た め の、 ま あ 主 要な 重 点 ポ イ ン ト み た い な こ と を 定 義
し な が ら。え え、 ま あ、 そ の テ ー マ ご と に あ の 開
発 を ま あ 二 三 ヶ 月 や っ て い く と い うよ う な 形 に な っ て い ま す。
で、 例 え ば、 あ あ、 昨 年、 あ の 11月。あ、 今 年 で す ね、 今 年 の 1月 頃 に 出 し た
あ の AI シ ス チ ェ ッ カ ー と い う 機 能 があ り ま し て、 こ れ は 何 か と い う と。
あ の 家 計 管 理 の、 ま あ、 あ の、 こ れ ま での い う あ る あ る 打 体 験 で 言 う と、 な ん
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か 自 分 の 資 質 状 態 が 良 い か 悪 い か とい う の が、 ま あ 基 本 的 に そ の 予 算 を 超
過 し た か、 予 算 の 中 に 収 ま っ た か と いう、 ま あ ゼロ か 一 か の 判 断 に な り が ち
だ っ た ん で す が、 ま あ 一方 で 家 計 管 理の 初 心 者 の 方 か ら す る と。
そ も そ も 最 初 の 一 ヶ 月 で そ ん な に 綺麗 に 収 まる こ と っ て ま あ な か っ た り し
ま す し。ま あ、 イ レ ギ ュ ラ ー な 資 質 が あ っ た り
す る と 簡 単 に 超 え て し ま っ た り す るし で、 極 め て こ う 挫 折 ポ イ ン ト が 多 い
体 験 だ っ た り し ま す。と ま あ な の で、 自 分 の 資 質 状 況 の ま あ
状 態 を。よ り ポ ジ テ ィ ブ に 受 け 止 め ら れ る よ
う な 体 験 は な い か と い う テ ー マ 設 定の と、 最 初 は で す ね、 ま ず ま あ、 ユ ー ザ
ー を し っ か り あ の リ サ ー チ を し て、 課題 仮 説 で あ っ た り と か、 価 値 仮 説 と い
う も の を 出 し な が ら、 プ ロ ト タ イ ピ ング を た く さ ん 作 っ て い き、 そ し て そ れ
を 詳 細 設 計 に 落 と し 込 ん で 実 装 し てい く と い う よ う な 流 れ で 作 っ て い き
ま し た で。こ れ は プ ロ ダ ク ト 自 体 が で す ね。
あ、 ち ょ っ と 順 番 前 後 し ち ゃ っ て る なん で す が、 ど う い う も の か と い う と、
え っ と 自 分 の 資 質 を で す ね、 ま あ、 まるで こ う、 テ ィ ン ダ ー の よ う に、 あ の グ
ッ ド バ ッ ド っ て い う 形 で、 あ、 そ の 方の ユ ー ザ ー の 価 値 観 に 合 わ せ て、 あ の
振 り 分 け て い た だ く と。で、 そ れ を AI が 学 習 す る こ と に よ っ
て、 ま あ そ れ 以 後、 ま あ 支 出 が こ う 取り 込 ま れ る と、 そ の 方 の 感 覚 に 合 わ せ
て、 ま あ グ ッ ド だ よ ね、 こ れ パ ッ ド だよ ね っ て い う の を 自 動 で 振 り 分 け て
く れ る っ て い う、 あ の プ ロ ダ ク ト に 機能 に な る ん で す が、 ま あ こ れ に 関 し て
も、 あ の プ ロ ト タ イ ピ ン グ で、 ま あ いろ ん な プ ロ ト タ イ プ を 作 り な が ら、 ま
あ、 そ し て そ の 中 で、 え っ と リ サ ー チを 当 て て み な が ら、 ま あ 最 終 的 に こ う
リ リ ー ス を し つ つ、 ま あ リ リ ー ス 後 の反 響 を 見 つ つ と い う 形 の 一 連 の 流。
れ。を や っ て き た も の に な り ま す な る ほ
ど。ち ょ っ と 一 つ 確 認 し た い ん で す け れ
ど も、 半 年 か け て っ て お っ し ゃ っ て いた の は、 今 言 っ た ユ ー ザ ー リ サ ー チ の
よ う な も の を や り、 い く つ か の プ ロ トタ イ プ み た い な も の を。
で、 実 際 に ユ ー ザ ー に 当 て て、 そ の 検証 を 行 い っ て い う の こ と を や る の に
半 年 か け て い ら っ し ゃ る っ て い う こと な わ け で す か。
あ。い え、 そ う で は な く て で す ね。
半 年 の ス パ ン で こ う い っ た 体 験 が でき る と い い よ ね と い う。
で す よ ね。は い。
実 現 し た い 価 値 の 目 標 と い う も の を、ま あ 半 年 単 位 で 定 め て い る と い う よ
う な 感 覚。ユ ー ザ ー の 半 年 の ジ ャ ー ニ ー っ て 考
え て い い わ け で す か ね。え っ と、 ど ち ら か と い う と ロ ー ド マ ッ
プ に 近 い よ う な イ メ ー ジ か な と 思 って い て。
ま あ こ の 期 間 を か け て こ う い っ た 価値 づ く り が し た い よ ね と い う、 あ の 実
現 し た い 価 値、 実 現 し た い 体 験 の 目 標を 立 て る よ う な イ メ ー ジ。
で す。じ ゃ あ 一 つ な ん か。
も し 間 違 っ て た ら 訂 正 い た だ き た いん で す け れ ど も。
プ ロ ダ ク ト の 開 発 の サ イ ク ル が 半 年サ イ ク ル っ て 流 れ て い る っ て い う よ
う な イ メ ー ジ で 考 え て い い ん で す か？と い う よ り か で す ね。
開 発 サ イ ク ル 自 体 は、 そ の 半 年 の 目 標に 対 し て、 ま あ だ い た い 1.5、 ヶ 月、 二
ヶ 月 の サ イ ク ル で こ う 機 能 を 出 し 続け な が ら 実 現 を し て い く と い う よ う
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な イ。メ ー ジ で す。
わ か り ま し た で。そ れ が 積 み 重 な る か。
繰 り 返 さ れ た 結 果、 半 年 で 確 実 に 何 かの 課 題 解 決 で き て い た り、 新 し い 価 値
が し っ か り と お 客 さ ん に 提 供 で き てい る っ て い う と こ ろ を 目 指 そ う と い
う よ う な、 そ ん な イ メ ー。ジ、 そ う で す ね。
は い。お っ し ゃ る 通 り で す。
な る ほ ど、 わ か り ま し た。え っ と、 今 ず っ と お 話 い た だ い て い る
の が、 ど ち ら か っ て い う と、 や は り ユー ザ ー 側 の 視 点 に 立 っ て い る も の で
あ る と 思 い ま す。で、 今、 ス マ ー ト バ ン ク さ ん は マ ネ タ
イ ズ と し て。え っ と、 一 つ は ユ ー ザ ー か ら の 課 金 っ
て い う の が あ る ん だ と 思 う ん で す けど。
他 に ど う い っ た 手 段 を 持 た れ て い らっ し ゃ る ん で し。
た っ け？あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。
あ の 大 き く、 あ の 収 益 源 は で す ね、 三つ の 柱 が あ り ま し て、 一 つ は あ の、 今
お っ し ゃ っ て い た だ い た よ う な、 い わゆ る サ ブ ス ク の 課 金 に な り ま す。
で、 2つ目 が え っ と、 も と も と の そ の 決済 サ ー ビ ス の つ な が り で し て、 い わ ゆ
る 決 済 手 数 料 と い う 形 の、 ま あ マ ネ タイ ズ に な っ て い ま す。
で、 最 後 が え っ と 借 り る サ ー ビ ス。ま あ、 借 り る 領 域 で 提 供 し て い る 後 払
い チ ャ ー ジ 機 能 の、 い わ ゆ る こ う 手 数料 の 部 分 の え え 収 益 と い う 三 本 柱 に
な っ て い ま す。わ か り ま し た。
そ の 三 つ が 矛 盾 す る こ と は な い の かな と ち ょ っ と 思 っ た ん で す ね。
や は り え え。事 業 収 益 を 上 げ よ う と す る な ら ば、 ど
ん ど ん 例 え ば 借 り て く だ さ い だ と か、カ ー ド を ガ ン ガ ン 使 っ て く だ さ い で
あ っ た り だ と か っ て な る 一方。適 切 に ス マ ー ト に 支 出 を 抑 え る べ き
で あ ろ う っ て い う と こ ろ、 正 し い、 まあ、 そ の ス マ ー ト な っ て い う と こ ろ
を、 そ れ を え っ と 進 め る っ て い う こ とは、 事 業 視 点 か ら 言 う と 矛 盾 し て し ま
う と こ ろ が あ る か も し れ な い と い うふ う に 思 っ た ん で す け れ ど も。
そ の バ ラ ン ス は ど う さ れ て い る ん です か。
あ り が と う ご ざ い ま す。あ の 長 い 目 線 で 見 る と、 こ の ま ま 行 く
と 勝 ち 合 う か も し れ な い な と 思 っ たり は す る ん で す が、 今 の 時 点 で は そ ん
な に 競 合 す る こ と は な い か な、 ま あ、む し ろ う ま く 線 引 き が な さ れ て い る
か な と い う ふ う に 捉 え て い ま し て。ま あ、 ひ と え に ち ょ っ と 分 け 方 と し て
は あ れ な ん で す が、 あ の、 ま ず 借 り るっ て い う よ う な サ ー ビ ス と、 い わ ゆ る
家 計 管 理 み た い な サ ー ビ ス を 使 わ れて い る ユ ー ザ ー さ ん っ て い う の は、 や
は り そ の。ち ょ っ と 違 う と い う か、 い わ ゆ る 先 ほ
ど 冒 頭 お 伝 え し た よ う 途 中 で お 伝 えし た よ う な、 そ の い ろ ん な お 金 の 悩 み
が あ る と い う 前 提 に 立 つ と、 違 っ た 悩み を 持 た れ る ユ ー ザ ー さ ん に 対 す る
あ の 価 値 提 供 か な と い う ふ う に 思 って い ま す。
で、 じ ゃ あ 家 計 管 理 と い う ユ ー ザ ー 群に 対 し て で 言 う と、 い わ ゆ る 決 済 系 の
サ ー ビ ス、 ま あ 決 済 系 の 部 分 と の あの。
ま あ、 兼 ね 合 い が あ 出 て く る ん で すが、 こ れ も で す ね、 あ の、 ま あ 家 計 管
理。ま あ、 い わ ゆ る 家 計 簿 み た い な も の な
ん で す が、 こ れ を 上 手 に や っ て い た だこ う と す る と、 や は り 弊 社 の プ リ ペ イ
ド カ ー ド を 使 っ て い た だ く の が、 ま あ結 果 的 に よ り 便 利 な ん で す よ ね。
で、 も ち ろ ん。あ の、 ま あ、 プ リ ペ イ ド カ ー ド で す べ
て の あ の 決 済 を し て い た だ く と、 あの、 い い な と 思 い つ つ も、 ま あ 必 ず し
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も そ う い う わ け で は な か っ た り し ます の で。
ま あ、 ど ち ら か と い う と、 そ れ ぞ れ のマ ネ タ イ ズ、 元 が 競 合 す る と い う よ り
か は、 む し ろ ま あ、 そ れ ぞ れ ご と に それ ぞ れ 違 っ た お 客 様 が い て、 ま あ 場 合
に よ っ て は あ あ、 そ れ ぞ れ 併 用 し て いた だ く み た い な 世 界 観 が 今 は あ る と
い う 感 じ で す ね。わ か り ま し た。
え っ と、 そ も そ も が 今 は セ グ メ ン ト？ま あ。
そ の 課 題 を 持 つ ユ ー ザ ー が 異 な る とい う な ら ば、 違 う セ グ メ ン ト 向 け の 事
業 が あ り、 も ち ろ ん そ れ が ク ロ ス す ると こ ろ も あ る け れ ど も、 ま あ そ こ が 今
ま だ 主 流 じ ゃ な い こ と と、 ま あ そ れ を踏 ま え て、 い わ ゆ る ク ロ ッ セ ル み た い
な も の を ガ ン ガ ン か け て い く っ て いう ス テ ー ジ で も な い の で、 現 状 は 完 全
に 綺 麗 に バ ラ ン ス 取 れ て る し、 共 存 でき て る っ て い う こ と か と い う ふ う に
理 解 し ま し た。お っ し ゃ る 通 り で す。
こ の プ ロ ジ ェ ク ト を 作 る 中 で、 え っと、 ち ょ っ と 些 末 な。
こ う ご 質 問 に な る か も し れ な い ん です け れ ど も。
今、 ス マ ー ト バ ン ク さ ん の 方 で、 プ ロダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー 共 通 し て 使 っ て
い る プ ロ セ ス で あ っ た り、 フ レ ー ム ワー ク で あ っ た り、 こ の ツ ー ル を 使 う だ
と か、 こ の ド キ ュ メ ン ト は 絶 対 書 い ても ら う よ う に す る だ と か、 何 か そ う い
っ た よ う な も の っ て ご ざ い ま す か？あ り が と う ご ざ い ま す。
あ の、 特 徴 的 な も の が で す ね、 二 つ あり ま し て、 え っ と、 一 つ は や は り そ の
ユ ー ザ ー リ サ ー チ ド リ ブ ン で プ ロ ダク ト を 作 っ て い く と い う と こ ろ が あ
る か な と 思 い ま す。で、 も う 一 つ が、 え っ と、 具 体 の ツ ー ル
で し て。え え、 シ ン ク N ワ ン シ ー ト っ て い う も
の な ん で す が、 ま あ こ れ が で す ね、prd を あ の 作 成 す る タ イ ミ ン グ で、 ま
あ 必 ず 書 い て く だ さ い と い う 形 で 利用 し て も ら っ て い る ツ ー ル に な っ て
い ま。す こ ち ら。
私 ち ょ っ と 不 勉 強 で 初 耳 な ん で す けど。
シ ン ク N ワ ン シ ー ト っ て い う の は どう い う も の な ん で。
す か あ。あ り が と う ご ざ い ま す。
こ れ は で す ね、 あ の、 ま あ ど う い う タイ ミ ン グ で 使 う も の か っ て い う と、 え
っ と、 主 に こ う リ サ ー チ を す る フ ェ ーズ か ら、 ま あ 要 件 定 義 を し て い く っ て
い う フ ェ ー ズ に お い て 使 っ て い く。ま あ ド キ ュ メ ン ト の フ ォ ー マ ッ ト み
た い な も の に な り ま し て、 で、 あ の もう 少 し あ の ど ん な も の か っ て い う の
を、 あ の、 ち ょ っ と 言 葉 だ け 表 現 は する ん で す が。
え え、 課 題 仮 説 っ て い う も の を で すね、 な ん か 誰 々 は ど ん な 時、 何 を し た
い ん だ け ど。何 に よ っ て 実 現 で き な い か ら、 何 か に
よ っ て 解 決 し て し よ う と し て お り、 ほに ゃ ら ら と い う 課 題 が あ る み た い な。
こ う 穴 が 開 い て い る フ ォ ー マ ッ ト があ り ま し て、 そ の 穴 を 埋 め る こ と を 通
じ て、 文 脈 を 持 っ た ユ ー ザ ー の 課 題 仮説 っ て い う も の を 言 語 化 を し て い く、
サ ポ ー ト す る、 そ う い っ た フ ォ ー マ ット に な っ て い ま す。
で、 使 い 方 と し て は、 こ の 穴 埋 め を しな が ら 言 語 化 を し つ つ、 ま あ 一方 で そ
れ に よ っ て 出 て く る 課 題 仮 説 っ て いう も の を、 リ サ ー チ を し な が ら ま た 検
証 を し て と い う、 ま あ そ う い っ た あ の検 討 の プ ロ セ ス で 繰 り 返 し、 ま あ 議 論
を し な が ら、 え え、 そ れ を 精 度 を 高 めて い っ て、 ま あ 今 こ の プ ロ ダ ク ト チ ー
ム と し て、 こ う い う 課 題 解 決、 そ し て価 値 提 供 を し よ う と い う こ と を、 ま
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あ、 あ の 言 語 化 し て い く、 そ う い っ たあ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン ツ ー ル 的 に
使 っ て も ら う よ う な も の に な っ て。ま す。
今 ち ょ っ と お 話 聞 き な が ら 検 索 を しま し た ら、 ス マ ー ト バ ン ク さ ん の え っ
と ノ ー ト が ノ ー ト か な こ れ 違 い ま すね 失 礼 し ま し た オ ウ ン ド メ デ ィ ア で
し た ね が 出 て き ま し て、 紹 介 さ れ て いら っ し ゃ い ま す ね な る ほ ど、 わ か り ま
し た。ち ょ っ と 聞 い て い ら っ し ゃ る 方、 あ の
言 葉 だ け で は わ か り に く い と き、 こ ちら を 見 て い た だ く と わ か る と 思 い ま
す な る ほ ど、 あ あ、 よ く わ か り ま し た。課 題 仮 説。
価 値 仮 説？う ん、 な る ほ ど。
じ ゃ あ こ れ を 皆 さ ん 書 か れ る っ て いう の が 一 つ 共 通 し て い る と こ ろ に な
る わ け で す ね。は い。
な る ほ ど、 わ か り ま し た。は い。
あ と も う 少 し、 そ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ジメ ン ト の 業 務 や プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ
ャ ー の 役 割 の と こ に 関 係 す る と こ ろで、 世 間 一 般 で は こ う い っ た ux 系 の
と こ ろ や。え え、 テ ク ノ ロ ジ ー、 エ ン ジ ニ ア リ ン
グ の 要 素 で あ っ た り、 ビ ジ ネ ス ビ ジ ネス モ デ ル を 考 え ろ っ て い う と こ ろ で
あ っ た り っ て い う、 こ の 三 つ の 要 素 で語 ら れ る こ と が 多 い と 思 う ん で す け
れ ど も。ス マ ー ト バ ン ク さ ん。
で は、 ど ん な 感 じ で 進 め ら れ て い ら っし ゃ い ま す か？
あ り が と う ご ざ い ま す。あ の、 会 社 と し て、 明 確 に こ う、 三 要 素
を ど こ か に 偏 ら せ る っ て い う と こ ろは な く て で す ね。
あ の、 基 本 的 に は あ あ、 す べ て あ の、 バラ ン ス よ く と い う こ と が 好 ま し い か
な と い う ふ う に は 思 う ん で す が、 まあ、 今 の あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー
業 界 の こ う、 世 の 中 の こ う。ま あ、 ト レ ン ド と い う か 雰 囲 気 か ら 踏
ま え る と、 比 較 的 あ の、 相 対 的 に は ビジ ネ ス だ と か、 ま あ ux と い う と こ ろ
が ま あ よ り 求 め ら れ る ん だ ろ う な とい う ふ う に は 個 人 的 に は 思 っ て い ま
す。と い う の も、 そ の ま あ、 比 較 的 こ う ピ
ュ ア な、 あ の toC プ ロ ダ ク ト を ま あ 提供 し て い る と い う こ と も あ り ま し て、
や は り そ の ま あ to B 系 の プ ロ ダ ク トの あ の。
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と か と 比 べる と、 ま あ よ り そ の マ ネ タ イ ズ だ と
か、 マ ー ケ テ ィ ン グ と の バ ラ ン ス 感 とい う こ と が 求 め ら れ ま す し、 同 時 に 会
社 と し て や は り そ の シ ン ク エ ヌ ワ ンと い う バ リ ュ ー を 掲 げ て い て、 じ っ く
り こ う、 ユ ー ザ ー と 向 き 合 い な が ら、ま あ 上 場 的 な 体 験 も し っ か り 作 っ て
い く っ て い う 観 点 で 言 う と、 ま あ uxっ て い う と こ ろ も 求 め ら れ る か な と
思 い ま す の で、 あ の、 基 本 的 に は バ ラン ス よ く で す が、 ま あ、 あ の 一 般、 あ の
世 の 中 の、 あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ。ー。
ジ ャ ー と 比 較 す る と。比 較 的 ビ ジ ネ ス と か ux と い う と こ ろ
が、 あ あ、 求 め ら れ る と 絵 が 強 い の かな と い う 印 象 を 持 っ て ま。
す、 わ か り ま し た。で は、 ち ょ っ と こ こ の 部 の と こ ろ の 最
後、 聞 き た い こ と が あ る ん で す け れ ども、 冒 頭 で お っ し ゃ っ て い た だ い た、
や っ ぱ り ペ ア カ ー ド の 発 想 っ て い うの が、 話 聞 く と 素 晴 ら し い な と い う ふ
う に 思 っ た ん で す け れ ど も、 例 え ば これ と か は、 ま あ、 こ れ に 類 す る も の が、
ま あ 次 か ら 次 に、 ま あ 生 み 出 さ れ て いる と 思 う ん で す け れ ど も、 え っ と、 ど
う や っ た ら こ う い う も の を、 ま あ。既 存 の 金 融 を や ら れ て い る ア プ リ だ
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と か、 事 業 者 が た く さ ん い る 中 で、 彼ら が 考 え つ か な か っ た よ う な も の を
考 え つ い て 形 に し て い け る の か っ てい う と、 能 力 な の か、 何 か 日 々 の 自 分
た ち が 工 夫 し て い る 何 か 行 動 な の か、様 式 な の か、 何 が そ れ を 生 み 出 し て い
る と い う ふ う に お 考 え に な り ま す。か、 あ り が と う ご ざ い ま す。
あ の、 ま あ。基 本 的 に は で す ね、 ユ ー ザ ー を し っ か
り N1 で 見 続 け て、 追 求 し す ぎ し 続 けて、 深 く 洞 察 を 持 つ と い う こ と が 極 め
て 重 要 か な と い う ふ う に 思 っ て い ます。
例 え ば ペ ア カ ー ド の ア イ デ ィ ア が 生ま れ た き っ か け な ん か も で す ね。
た ま、 も と も と は で す ね、 あ の ア プ リに 対 し て 一 つ の プ リ ペ イ ド カ ー ド と
い う 形 で 提 供 し て い た の が、 な ぜ か ユー ザ ー の お 問 い 合 わ せ を 見 て い る と、
な ん か も う 一 枚 発 行 で き な い で す か？と い う 声 が 結 構 出 て く る と。
で、 そ れ を た だ ま あ そ う だ よ ね と 言 って 流 し て い く の で は な く て、 な ん で そ
れ っ て 必 要 な ん で す か？と か、 ま あ そ の 方 の 生 活、 ラ イ フ ス タ
イ ル だ っ た り と か、 ま あ 普 段 の 営 み みた い な こ と を、 ま あ 深 く 観 察 を し て、
深 く 洞 察 を 得 る と、 あ、 な る ほ ど、 こ んな あ の 課 題 が 生 ま れ て い た の か と か、
こ ん な 価 値 の ポ テ ン シ ャ ル が あ る のか と い う と こ ろ が 見 え て く る と い う
の が、 ま あ 経 緯 と し て も あ り ま し て。な ん で 我 々 は あ の？
と に か く エ ヌ ワ ン リ サ ー チ を。あ の、 か な り 重 視 を し て、 ユ ー ザ ー の
こ と を 徹 底 的 に 深 く あ の 観 察 を し て、洞 察 を 得 て い く と い う こ と が、 ま あ か
な り 重 要 な ん じ ゃ な い か な と い う ふう に 思。
っ て い ま す。そ の 通 り だ な と 思 い つ つ、 そ れ が で き
な い こ と が き っ と も 会 社 も 多 い ん じゃ な い か な と 思 う ん で す ね。
例 え ば、 ち ょ っ と 切 り 口 を こ う 変 え てみ る と、 稲 垣 さ ん は ス マ ー ト バ ン ク 入
社 前。ま あ、 一 社 目 の DNA な ど で も、 今 の ス
マ ー ト バ ン ク で 非 常 に こ だ わ っ て いる ほ ど の エ ヌ ワ ン の リ サ ー チ っ て い
う も の を や り、 そ こ ま で の イ ン サ イ トを 得 て 様 々 な 発 想 を 得 た り す る っ て
こ と を や ら れ て い ら っ し ゃ い ま し たか？
あ り が と う ご ざ い ま す。こ れ 実 は で す ね、 私 個 人 で 言 う と、
DNA 時 代 か ら か な り こ の 辺 は で す ね、あ の、 ま あ 環 境 の 良 さ も あ っ て、 し っ
か り や っ て い た 部 分 が あ り ま し て、 あの、 一 番 最 初 ゲ ー ム を や っ て い た ん で
す が、 ま あ あ の、 今 は ち ょ っ と ど う かわ か ら な い で す が、 当 時 は あ の ゲ ー ム
に お い て も ユ ー ザ ー リ サ ー チ と い うの を も の す ご く 徹 底 し て や っ て い ま
し た。あ の、 そ れ こ そ で す ね、 担 当 し て い る
ゲ ー ム の ユ ー ザ ー の 方 に お 越 し い ただ い て、 一時間 徹 底 的 に お 話 を。
戦 う み た い な こ と を や っ て い て、 そ の時 に 感 じ た の が、 そ の ま あ 当 時 は ゲ ー
ム と い う も の を 作 っ て 提 供 し て い たん で す が、 な ん か ゲ ー ム っ て そ の 面 白
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い 面 白 く な い み た い な。あ の 表 面 の 感 想 だ け だ と、 や っ ぱ り ど
こ ま で い っ て も あ の い い 体 験 で 作 れな く て、 そ の 人 が ど う い う 価 値 観 の 方
で、 ど う い っ た こ と に こ う 刺 さ る ポ イン ト が あ っ て、 そ れ は そ も そ も な ん で
そ の 人 が そ う 思 う の か と か、 普 段 何 をど う い う 生 活？
想 像 し て い て、 だ か ら そ う い う 感 情 を抱 く の か み た い な と こ ろ を 深 く 深 く
追 求 し な い と、 ま あ い い。あ の 体 験 作 り が で き な い な あ と 感 じ
た。ま あ 感 じ ら れ た と い う。
ま あ、 そ う い っ た 環 境 の 良 さ も あ っ てや っ て き た と い う と こ ろ が、 ま あ、 あ
の 人 に あ る か な と 思 っ て い ま す で。た だ、 じ ゃ あ そ の タ イ ミ ン グ で 私 自 身
が も の す ご く 最 初 か ら こ う、 天 性 の 才能 が あ っ た か と い う の で 言 う と、 ま あ
そ ん な こ と は な く て。ま あ や は り そ の 観 点 を、 視 点 を 持 て る
か。そ し て あ の リ サ ー チ の 回 数 を 積 み 重
ね ら れ る か と い う こ と が 極 め て あ の重 要 か な と 思 い ま す の で、 ま あ し っ か
り そ う い っ た 観 点 を、 ま あ、 あ の 教 えて も ら え る だ と か、 得 ら れ る よ う な 環
境 で、 ま あ 打 席 を た く さ ん 立 つ こ と がで き れ ば、 ま あ 自 然 と そ う い っ た 力 も
つ い て く る の か な と い う ふ う に は 思っ て い ま す。
な る ほ ど、 わ か り ま し た。そ う で す よ ね。
ま あ、 私 も よ く 研 修 と か。そ う い っ た 場 合 や、 ク ラ イ ア ン ト 伝 え
の コ ン サ ル テ ィ ン グ み た い な と こ ろで も そ の 話 を 言 う ん で す が、 自 分 で や
る と き も 踏 ま え て、 ぶ っ ち ゃ け め ん どく さ い こ と も 多 く て、 な か な か そ れ で
き き れ な い と こ ろ が あ る と 思 う ん で、そ れ を や は り 会 社 と し て プ ラ イ オ リ
テ ィ 上 げ て や ら れ て い る の は 素 晴 らし い な と い う ふ う に 感 じ ま し た。
で は ち ょ っ と 一 旦、 ま ず は こ こ で も う1回 切 ら し て い た だ き ま し て、 次 最 後
の 部 に 行 き た い と 思 い ま す。ど う も あ り が と う ご ざ い ま。
す。あ り が と う ご ざ い ま す。
い か が で し た で し ょ う か。今 後 も ウ ェ ブ で 掲 載 し て い る イ ン タ
ビ ュ ー を ポ ッ ド キ ャ ス ト で 配 信 し てい け ま す の で、 次 の 機 会 を お 楽 し み に
し て い て く だ さ い。ご 清 聴 い た だ き あ り が と う ご ざ い ま
し た。
