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ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す2024年 10月 13日 日 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ
ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界
の メ ガ ト レ ン ド か か る ニ ュ ー ス を 解説 し て い ま す。
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 にあ り が と う ご ざ い ま す。
さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1週 間 に 配置 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き
ま す。休 日 の と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ち
で お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。そ れ で は 早 速 お 呼 び し ま す。
Igpi グ ル ー プ 共 同 経 営 者 の 塩 野 誠 さん で す。
今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま。す は い、 こ ん に ち は 皆 さ ん お 疲 れ 様 で
す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま。
す、 は い。今 日 も オ ン ラ イ ン で つ な ぎ な が ら 収
録 を さ せ て い た だ い て い る わ け な んで す。
け ど ど こ に い ら っ し ゃ る ん で す か？お し ゃ れ バ ッ ク グ ラ ウ ン ド じ ゃ な。
い で す か？そ う っ す ね、 こ の 画 面 が な ん で す け
ど、 は い。普 段 よ く 塩 野 さ ん が 海 外 に こ う 出 張
中 に つ な ぐ っ て こ と 多 い じ ゃ な い？で す か、 え え は い。
で 今 回 は 私 が 実 は 今 海 外 に お り ま して。
お ど ち ら で す か？シ ド ニ ー に 今 滞 在 し て お り ま す。
あ。シ ド ニ ー、 オ ー ス ト ラ リ ア。
そ う で す ね、 オ。ー ス ト ラ リ ア で す か？
オ ー ス ト ラ リ ア っ て 今 ま だ 寒 い？あ い や、 ち ょ う ど 暖 か く な っ て き た 頃
で、 雨 が 降 っ た 日 は 寒 く て 晴 れ て る 日は す ご い 過 ご し や す い み た い な 気 候
で す ね。そ う で す よ ね。
今 か ら 春 で す よ ね？あ、 そ う で す。
そ う で す。そ う で す。
だ か ら こ れ か ら 気 温 が 上 が っ て い くっ て い う 時。
期 で す か ね？気 温 が 上 が っ て い く と こ で す よ ね。
は い、 な る ほ ど シ ド ニ ー で す か？シ ド ニ ー は ワ イ ン も あ り ま す し ね。
あ あ、 そ う で す よ ね。チ ー ズ も あ り ま す し ね。
な ん か 生 鮮 食 品 が 全 体 的 に 充 実 し てる 感 じ ま す よ ね？
あ、 や っ ぱ り そ う で す よ ね。そ う い う イ メ ー ジ あ り ま す な う ん、 シ
ド ニ ー で す か？い い で す ね。
今 回 は 全 然 仕 様 と い う か 休 暇 な ん です け ど。
え え え え、 ま あ、 ち ょ っ と だ け。は い。
今 年 に 入 っ て 初 の 夏 休 み を 取 ら せ てい た だ き ま し た。
あ、 そ れ？夏 休 み な ん で す ね、 な る ほ ど、 そ う。
で す ね は い。10月 も も う 半 ば に な り ま し た け ど な。
る ほ ど で す ね。じ ゃ あ、 野 村 さ ん が シ ド ニ ー い ら っ し
ゃ る 間 に、 ち ょ っ と 日 本 の 平 和 を 守 って い。
き ま す よ、 お 願 い し ま す。ち ょ っ と 攻 め 込 ま れ た り し な い よ う
に、 ぜ ひ よ ろ し く お 願。い し ま す。
平 和 に つ い て は い、 守 っ て い き。ま す は い。
と い う こ と で、 じ ゃ あ そ の 平 和 に 思 いを 発 し な が ら 今。
週 の ニ ュ ー ス で。い き た い と 思 い ま す は い。
そ れ で は 1週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 って い き ま す。
ま ず は 月 曜 日 で す。月 曜 日 に 届 い た の が、 ア メ リ カ の ス ト
ラ イ キ の 動 向 で す。今 月 一日 か ら ア メ リ カ 東 部 や 南 部 の 港
で 働 く 労 働 者 組 合 が 大 幅 な 賃 上 げ など を 訴 え、 ス ト ラ イ キ を 行 っ て い ま し
た が、 3日、 経 営 側 と 暫 定 合 意 に 達 し、ス ト ラ イ キ の 長 期 化 が 回 避 さ れ ま し
た。こ れ は お よ そ 4万5千人 労 働 者 を 抱 え る
ア イ エ ル エ ー 国 際 港 湾 労 働 者 協 会 を行 っ た。
一 斉 ス ト ラ イ キ で、 こ の ア イ エ ル エ ーが 取 り 扱 う か も？
物 量 は、 ア メ リ カ 国 内 の 海 上 輸 送 の うち 半 分 近 く と、 そ の 影 響 が 懸 念 さ れ て
い ま し た。で 今 回 で す ね。
今 後 六 年 間 で 62% の 賃 上 げ を 行 う こと で 暫 定 合 意 し た ん で す け ど、 自 動 化
へ の 対 応 と い っ た そ の 他 の 議 題 は 合意 に 立 っ て お ら ず、 こ れ に 関 し て は 来
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年 の 1月 15日 ま で 労 働 協 定 を 延 長 し て港 の 再 開 を 優 先 し、 残 り の 交 渉 は そ の
期 間 で 継 続 猶 予 を 持 た せ た 形 で す。は い と い う こ と で ま ず で す ね。
ア メ リ カ の ス ト ラ イ キ の ニ ュ ー ス まあ ス ト ラ イ キ 度 々、 ア メ リ カ で は 起 き
る イ メ ー ジ な ん で す け ど、 今 回 は 港 湾労 働 者 協 会 で す ね。
こ れ に つ い て は ど う ご 覧 に な り ま？し た で し ょ う か？
港 で す ね、 こ れ な ん か あ れ で す よ ね。字 面 だ け ね。
最 初 見 た 時 は 自 動 化 反 対 み た い な ロボ ッ ト 反 対 み た い な と こ ろ が ね こ う
ロ ボ ッ ト を 壊 し に 行 く ぜ っ て い う 大東 運 動 み た い な 感 じ が し ま し た よ ね。
そ う で す ね。歴 史 上 の ラ ッ タ イ ト 運 動 の 匂 い が。
ね と 思 っ た ら、 な ん か あ の こ れ？両 者 組 合 側 と の 交 渉 に お い て、 賃 金 を
こ う い う 主 が 賃 金 を 六 年 間 で 62% 引き 上 げ る こ と で 合 意 し た っ て 言 い ま
す け ど、 62 パ ー っ て す ご い っ す ね、 これ す ご い で す よ ね。
な ん か 1.5 倍 ぐ ら い っ て こ？と で す も ん ね。
1.5 倍 1.5、 6倍 っ て こ と で す も ん ね。そ う そ う 年。
率 八 パ ー ち ょ い ぐ ら い じ ゃ な い で すか こ れ 年 率 八 パ ー 上 が っ て っ た ら、 ま
あ ま あ で か い っ す よ ね う ん だ と。思 い ま す ね。
だ か ら ま あ、 イ ン フ レ は も ち ろ ん あ るん で し ょ う け ど、 そ れ を 超 え る 賃 上 げ
っ て こ と で す よ ね？ま あ ね、 ち ょ っ と こ う や っ て い く ん じ
ゃ な い で す か ね？今 の 基 調 か ら 考 え て も で ね、 こ れ が 起
き て る の は や っ ぱ り す ご く 政 治 の 季節。
す な わ ち 大 統 領 選 挙 前 で、 ま あ ど う いう ふ う に こ れ を ま あ 民 主 と 共 和 党 使
う の か っ て い う 感 じ に は 見 え て し まい ま す よ ね。
そ う で す ね。ま あ、 バ イ デ ン 氏 は 民 主 党 現 職 バ イ デ
ン 氏 は ま あ こ れ は 前 進 だ っ て い う こと を コ メ ン ト は 出 し て ま す ね。
そ う で す ね。ま あ、 バ イ デ ン 政 権 っ て 結 構 労 組 問 題
が 出 て く る と、 労 組 側 に つ い て 票 田 取り に 行 く っ て い う 感 じ。
感 じ は い つ も し て ま す も ん ね。は い、 そ う で す ね。
で も、 共 和 党 は 共 和 党 で こ う い う 労 働者 の 方 々 は 支 持 集 め た い わ け で す よ
ね。も う 両 方 と も い わ ゆ る 集 票 マ シ ー ン
と い う か 塊 な の で は？い、 も う そ れ は ね 取 り に 行 く っ て い う
感 じ に な り ま す け ど ね。通 常 は な ん か ど う で す か ね？
こ の 港 っ て や っ ぱ り 今 す ご く 重 要 で、安 全 保 障 上 も 極 め て 重 要 じ ゃ な い で
す か。は い え え で 例 え ば で す ね、 港 で 使 っ て
る。ま あ、 じ ゃ あ コ ン テ ナ を 荷 揚 げ す る 時
の ク レ ー ン と か、 い ろ ん な そ う い う 機器 と い う か あ る じ ゃ な い で す か。
重 機 と い う か で あ れ が か な り 中 国 製が 入 っ て い て う ん。
で そ う す る と 港 っ て 今 物 流 が ど う なっ て い る か で イ コ ー ル 経 済 が ど う 動
い て い る か が わ か っ て し ま う じ ゃ ない で す か？
は い は い は い 確 か？に あ な の で、 そ う い う 意 味 で も な ん で
す か ね。結 構 そ こ を し っ か り モ ニ タ リ ン グ し
て お か な い と、 ま ず い ん じ ゃ な い か とか、 そ こ に い る 人 た ち が ま あ、 例 え ば
す ご く 不 満 を 持 っ て な ん だ か ね。サ ボ た ち と い う か、 悪 い こ と し た ら 困
る ん じ ゃ な い か と か い う 意 味 で は 極め て 重 要 な と こ な ん で す よ ね。
で そ こ に そ う い う。な ん か 話 も あ る 中 で、 や っ ぱ り 選 挙 前
っ て い う こ と で、 結 構 こ の バ イ デ ン 政権 と か っ て 以 前 か ら、 例 え ば そ の 今 じ
ゃ あ そ の 労 組 と の 契 約 交 渉 を し て いる 時 に も し 労 働 者 の 方 が ま あ 港 で 働
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い て く れ な い と 当 た り 前 で す け ど、 どん ど ん 荷 物 が た まる っ て い う で す ね
は。い は い は い、 そ う で す よ ね。
き つ い で す よ。ね え え、 そ う す る と 野 村 さ ん の ア マ ゾ
ン も 来 な い じ ゃ な い で す か？ま あ 本 当 に そ う で す よ。
物 流 止 まる っ て 結 構 厳 し い で す か らね。
い や。め ち ゃ く ち ゃ。
そ れ は 厳 し い で す よ ね。で、 そ れ っ て 想 定 で き る ん で。
ま あ、 そ う い う ま あ、 不 公 正 労 働 と いう か、 そ う い う こ と は な い よ う に、 交
渉 中 は ち ゃ ん と 職 場 に 戻 っ て ね と。い う よ う な の を 義 務 付 け る 法 律 っ て？
タ ク ト ハ ー ト レ 法 と い う の が ち ゃ んと あ る ん で す よ ね。
う ん、 そ う な ん？で す で え え あ る ん で、 そ れ に 対 し て こ
の バ イ デ ン 政 権 っ て 割 と い や そ れ なく て い い ん じ ゃ な い？
み た い な 感 じ で 攻 撃 し て た ん で す よね。
前 に う ん う ん う ん は い。だ か ら そ う い っ た と こ ろ も 含 め て 経
済。そ し て ま あ 経 済 の 血 流 と い う か ね。
流 れ そ の も の で あ る 物 流 部 分 を ど うバ ラ ン ス す る か な ん で す け ど も、 や っ
ぱ 政 治 の 季 節 で す と、 ま あ 組 合 に 割 とま あ、 迎 合 し て 票 取 り に 行 く み た い
な。と い う こ と で、 野 村 さ ん の ア マ ゾ ン が
送 れ る と い う こ と あ る か も し れ な いで す。
ね な る ほ ど。成 人 の 季 節 は 物 流 が 止 ま り が ち だ と
い う こ と で す ね。止 まる こ と も あ る か？
も で す ね か も し れ な い と い う こ と です ね は い。
続 い て 火 曜 日 で す。火 曜 日 に 問 え た の は 中 東 の 情 勢 で す。
イ ス ラ ム 主 義 組 織 ハ マ ス が イ ス ラ エル で 奇 襲 攻 撃 を 実 施 し て か ら 7日 で 一
年 が 経 ち ま し た。一 年 前 の 10月 7日 に 行 わ れ た ハ マ ス に
よ る イ ス ラ エ ル の 大 規 模 な 奇 襲 攻 撃。こ こ で は お よ そ 1200人 が 殺 害 さ れ ま
し て、 251人 が 人 質 と し て 連 れ 去 ら れま し た。
今 も 101人 が 捕 ら れ た ま ま で す。一方 で ハ マ ス は 7日 に 声 明 で イ ス ラ エ
ル 軍 が 凶 悪 な 犯 罪 と 虐 殺 を 繰 り 返 し、一 年 間 で 4万一千人 以 上 殺 害 し、 そ の ほ と
ん ど が 女 性 と 子 供 だ と 主 張 し ま し た。そ の 中、 ニ ュ ー ヨ ー ク、 ロ ン ド ン、 パ
リ、 ベ ル リ ン な ど 世 界 各 地 で は 追 悼 式典 や 停 戦 を 訴 え る デ モ が 行 わ れ ま し
た。ユ ダ ヤ 系 住 民 が 多 く 参 加 し た デ モ で
は、 人 々 が 今 す ぐ 人 質 を 返 せ と 声 を 上げ ま し た。
一方 で 別 の デ モ で は、 国 際 社 会 が 実 践を 求 め る 中、 イ ス ラ エ ル が 戦 闘 エ ス カ
レ ー ト さ せ て い る こ と に 対 し て、 参 加者 は ジ ェ ノ サ イ ド は や め ろ と 抗 議 の
声 を 上 げ て い ま し た。は い と い う こ と で 一 年 が 経 ち ま し た
ね。で、 先 週 も で す ね、 こ の 中 東 情 勢、 ま あ
報 復 の 応 酬 と い う ん で す か ね？そ れ に つ い て 取 り 上 げ た ん で す け ど、
ま あ、 こ の 一 年 に と い う こ と に 対 して、 こ れ に つ い て は ど う ご ざ い ま し た
で し ょ う か？も う 本 当 に 嫌 で す ね。
こ れ ね、 も う 止 め て ほ し い。停 戦 し て ほ し い と 思 い ま す。
ガ ザ で ね。4万人 以 上 亡 く な っ て る ん で す よ ね。
確 か ね、 4万人 と か で す よ ね。で や っ ぱ り 事 の 発 端 は ま さ に 一 年 前
の。ま あ、 ハ マ ス に よ る テ ロ 奇 襲 で、 そ こ
で 多 く の ま あ、 普 通 の 市 民 が で す ね、イ ス ラ エ ル 居 住 の ま あ 市 民 が 殺 さ れ
て し ま っ た り、 誘 拐 さ れ て し ま っ た りと で 誘 拐 さ れ た 人 の 中 で ま た 亡 く な
っ た 人 も い ま す。し ま あ、 誘 拐 か ら。
戻 れ て い な い と い う こ と も あ り ま すと、 で ま あ こ れ っ て こ こ で も ね、 色 々
話 し ま す よ う に、 あ る 種 の こ の 世 界 の分 断。
ま あ、 例 え ば じ ゃ あ ド イ ツ は な ぜ そ こま で し て イ ス ラ エ ル に 与 す る ん だ と
か。ま あ、 ア メ リ カ は？
な ん で イ ス ラ エ ル に 組 す る ん だ で あっ た り と か、 ま あ、 ア メ リ カ の 大 学 に
お け る 分 断 で あ っ た り と か、 ま あ ま さに こ う 世 界 の 分 断 を 広 げ て い る 要 素
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が あ る と 思 う ん で す け ど も、 こ の まあ、 イ ス ラ エ ル、 そ し て パ レ ス チ ナ の
人 た ち、 両 方 と も ま あ 何 人 亡 く な っ たっ て い う よ う な、 こ の 何 人 み た い な あ
る ん で す け ど も、 そ の 人 た ち 一 人 一 人に も ち ろ ん ね、 こ れ ま で の 人 生 が あ っ
て で 家 族 友 人 が い る じ ゃ な い で す か。だ、 そ れ っ て イ ス ラ エ ル 人 だ か ら ど う
の と か パ レ ス チ ナ 人 だ か ら、 ど う の って こ う や っ ぱ り く く る の が す ご く。
難 し い 部 分 が あ っ て で、 ち ょ う ど ま あい つ も ね、 良 い イ ン タ ビ ュ ー と い う か
し て い る。あ の ニ ュ ー ヨ ー ク タ イ ム ズ の デ イ リ
ー っ て ポ ッ ド キ ャ ス ト あ る と 思 う んで す け ど も、 あ れ で ま あ 聞 い て い て、
イ ス ラ エ ル 人 と パ レ ス チ ナ 人 両 方 から 一 年 し て イ ン タ ビ ュ ー 取 っ て て で、
そ れ が ね、 す ご く う ん。あ る 意 味 パ ー ソ ナ ル と い う か、 イ ス ラ
エ ル 側 は ハ マ ス に 村 を 襲 わ れ て で 器物 っ て い う 村 が 襲 わ れ た っ て。
っ て い う 事 件 あ っ た と 思 う ん で す けど も、 そ れ で ま あ、 あ の 住 民 百 人 と か
亡 く な っ て で 友 人 で あ っ た り は、 ま あ誘 拐 さ れ た り、 殺 害 さ れ た り っ て い
う。ま あ、 そ の 現 場 に い た 人 で す よ ね。
ま あ、 だ か ら そ の 地 獄 の よ う な 現 場 にい て で、 そ こ か ら も う 器 物 で 暮 ら せ な
く な っ て、 ハ イ フ ァ ー に 映 っ た 人 が 出て た ん で す け ど も、 ま あ 男 性 で、 で そ
の 人 が 自 分 た ち だ っ て、 ま あ 戦 争 な んて し た く な い ん だ と か。
ま あ、 最 初 に 言 っ て て で ガ ザ に 住 ん でい る パ レ ス チ ナ 人 を ハ マ ス の テ ロ の。
前 は 自 分 の 友 達 の 母 親 な ん か は ま あ1週 間 に 一回 ガ ザ の 子 供 た ち。
子 供 を 連 れ て 病 院 に 透 析 を 受 け さ せに 行 っ て あ げ て た こ と と か、 そ う い う
こ と が あ っ た ん だ と。で も と も と 別 に す ご く 自 分 が 個 人 と
し て 憎 ん で る と か、 そ う い う の は な かっ た ん だ。
た だ、 も う あ れ 以 降 は み た い な 話 を して い て。
で そ れ で も う 和 平 な ん て 絶 対 無 理 だと も う 戦 争 も 嫌 い な ん だ け ど も、 も う
た だ あ の ハ マ ス の テ ロ が。虐 殺 が も う 私 の 心 を 変 え て し ま っ た
と。で も 絶 対 に 許 せ な い と。
で 結 構 そ の イ ン タ ビ ュ ー し て い る。ニ ュ ー ヨ ー ク タ イ ム ズ の 人 が ま あ、 い
ろ ん な 問 い を 投 げ か け る ん で す け ども、 ま あ、 例 え ば 我 々 が ね、 思 う と こ ろ
の で も テ ロ を 起 こ し て ハ マ ス と ガ ザで 今 悲 惨 な 暮 ら し を し て い る 市 民 っ
て 別 で し ょ う と 当 然 別 で し ょ う っ てい う こ と と か 言 う ん で す け ど も、 テ ロ
リ ス ト の ト ン ネ ル が。自 分 の 家 の 下 に あ れ ば テ ロ リ ス ト に
ト ン ネ ル を ま あ 提 供 し て い れ ば、 も うそ れ は テ ロ リ ス ト な ん だ と う ん な ん
で、 う ん で も う こ う い う 言 葉 使 う ん だっ て い う と 思 う ん で す け ど も、 も う 自
分 た ち が ま あ 全 滅 と か 殲 滅 さ れ る 前に 相 手 を 殲 滅 し な け れ ば な ら な い っ
て 言 っ て ん で す よ。英 語 で あ あ す ご い こ と で す よ ね。
う ん う ん。そ れ で も う 本 当 に 変 わ っ て し ま っ た
し、 も う 絶 対 に 分 か り 合 え る こ と は ない か ら、 も う 完 全 に 別 々 に 暮 ら す べ き
だ。や ら れ る 前 に 相 手 を 殲 滅 す べ き だ っ
て い う 言 っ て る ん で す よ ね。そ れ を だ か ら 普 通 に 民 間 と か 一 般 の
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方 が 言 っ て る っ て こ と で す。よ ね う ん、 一 般 の 人 で す。
完 全 に 一 般 の 人 で。す で す よ ね う ん。
一 般 の お じ さ ん が 言 っ て る ん で す けど も、 で そ れ も 逆 を 返 せ ば ま た そ れ も
あ る わ け で、 で 一 人 一 人 に イ ス ラ エ ルの 人 で も ガ ザ に 住 ん で る 人 で も 一 人
一 人 に 異 な っ た。ま あ 生 き 方 っ て い う か、 そ う い う 人 生
が あ る わ け で、 例 え ば じ ゃ あ イ ス ラ エル 北 部 の 人 だ っ て、 ま あ 6万人、 7万人 と
か、 も う 住 民 が 避 難 さ せ ら れ て い る 状況 と か あ り。
ま す し で こ れ っ て 何 な ん だ？っ て い う と こ ろ で、 ハ マ ス が 起 こ し た
こ と っ て 完 全 に テ ロ で 虐 殺。一 般 市 民 を 殺 し て い る 話 に な っ て し
ま っ て い る と 思 う ん で す け ど、 も はい、 ど こ ま で？
常 に や っ ぱ り イ ス ラ エ ル パ レ ス チ ナ問 題 っ て？
歴 史 を 捉 え た 時 に ど こ ま で 遡 る か 問題 が 大 き い な あ と 思 っ て い て。
例 え ば 2001年 に シ ャ ロ ン 政 権 が 誕 生し た 時 に、 次 の 年 に パ レ ス チ ナ に ま あ
武 力 攻 撃 を や っ て で も と も と パ レ スチ ナ 解 放 機 構 っ て あ っ た じ ゃ な い で
す か。ピ エ ロ っ て は？
い ア ラ フ ァ ト 議 長 の と こ で す か？ね ア ラ フ ァ ト 議 長 で す よ ね。
ア ラ フ ァ ト 議 長 踏 ま え 行 っ た こ と あり ま？
す け ど、 あ あ、 そ う。な ん で す か？
そ う で、 そ こ は ま あ ハ マ ス と 取 っ て 代わ っ て ハ マ ス が 台 頭 し て ピ エ ロ が 弱
体 化 っ て い う の が な く な っ て い っ て。で 亡 く な っ て た 後 に ま あ、 例 え ば
2008年、 2012年 と か に も イ ス ラ エ ル はパ レ ス チ ナ に 対 し て 軍 事 侵 攻 や っ て
ま す し、 2021年 に は ガ ザ で 10日 間 以 上11日 間 空 爆 し て る ん で す よ ね。
は い は い は。い え え で、 そ の 時 も 普 通 に 市 民、 民 間
人 や 子 供 が 2000人 以 上 亡 く な っ て てう ん で、 そ の 2021 っ て、 ま あ 最 近 じ ゃ
な い で す。か そ の 時、 私 前 身 の 会 社 員 時 代 の 番 組
や っ て て 解 説 し た 記 憶 あ り ま す ね。う ん う ん う ん う ん は い で 今 一 年 前、 う
ん。2023年 に え え ハ マ ス の テ ロ じ ゃ な い
で す か？だ か ら。
そ う で す ね。ど こ ま で 遡 る か に な っ て し ま い ま す
し、 で そ の 遡 っ た ら？ま あ、 一 応 こ う パ レ ス チ ナ イ ス ラ エ ル
を 分 け た み た い な だ と 1947年 の ま あ、ア ラ ブ と ユ ダ ヤ の 二 つ の 国 を 作 り ま
し ょ う。っ て い う と こ ろ の ま あ、 パ レ ス チ ナ の
文 化。月 々 ま で 戻 っ ち ゃ い ま す し、 で そ の 後
の 戦 争 だ と ね。1948年 の 第 一 中 東 戦 争 と か で、 我 々 が
知 っ て い る、 い わ ゆ る パ レ ス チ ナ 難 民っ て い う の が、 ま あ 大 量 に 生 み 出 さ れ
て で。ま あ 自 分 の 住 ん で る と こ 追 い 出 さ れ
ち ゃ っ た わ け で す か ら は い。当 時 60万人、 70万人 と も 言 わ れ て ま す け
れ ど も、 そ れ で 自 分 が 住 ん で た と こ ろを 追 い 出 さ れ ち ゃ っ た も ん な ん で、 ウ
エ ス ト バ ン ク と か、 ま あ ガ ザ と か に 散り 散 り に な っ て ち っ ち ゃ く す る よ う
に な っ ち ゃ っ た み た い な。う ん、 そ う な。
ん で す よ ね。う ん だ か ら そ の ど こ が？
起 点 だ っ た か で す し、 人 に よ っ て も 違い ま す。
し た だ 良 い よ う に し よ う と 思 っ て た人 が も う 絶 対 に 許 せ な い と か っ て な
っ て こ う。ち ょ っ と で そ れ を ま あ ナ タ ニ エ フ 氏
み た い に こ う い う 紛 争 が 続 い た 方 が、自 分 の 政 権 が 持 つ ん じ ゃ な い か み た
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い な こ と と か。あ と 今、 結 構 ナ タ ニ エ フ 政 権 っ て 支 持
率 盛 り 返 し て ん で す よ。ね、 あ あ、 そ う な ん で す ね。
で 対 イ ラ ン ま で ね。今 広 げ ち ゃ っ て ま す し、 え え え え う ん
だ か ら。こ の エ ス カ レ ー シ ョ ン 自 体 は ち ょ っ
と 今 現 在 止 まる こ と は な い な と い う のと、 あ と は よ く 日 本 と ア メ リ カ っ て、
ま あ 日 米 同 盟 み た い な 話 で、 同 盟 国 って ど う い う も の か な と 思 う ん で す け
ど も、 イ ス ラ。言 わ れ る ぐ ら い ア メ リ カ の 言 う こ と
聞 か な い 同 盟 国 も な か な か。な い で す よ ね。
う ん、 そ う で す ね。ま あ、 ア メ リ カ の 同 盟 国 数 あ れ と 我 が
国 含 め て。全 然 言 う こ と 聞 か ね え な っ て い う、 え
え、 全 然 言 う こ と 聞 い て な い っ て い うか も う 全 然 コ ン ト ロ ー ル で き な く な
っ ち ゃ っ て る な っ て い う こ と が あ るの で う ん だ か ら、 ど こ か ら 見 る か、 ど
こ を 起 点 に 見 る か っ て い う の に つ いて す ご い 考 え さ せ ら れ ま す。
ね、 そ う で す ね。ま あ 起 点 と 視 点 で す ね。
ま あ な の で そ。れ が や っ ぱ り こ う 違 う ん で、 な か な か
議 論 が 噛 み 合 わ な い と い う か、 手 を 握る の が 難 し い と い う の は 本 当 に こ の
問 題 で す ね。そ う で す ね。
続 い て 水 曜 日 で す。水 曜 日 と 言 わ れ た の が ナ イ キ の 動 向
で す。一日 に ナ イ キ が 2025年 5月 期 第 一 四 半
期 決 算 を 発 表 し ま し て、 二 桁 パ ー セ ント 台 の 減 収 減 益 で し た。
売 上 高 は 前 年 同 期 比 10% 減 の 115億 ドル で 市 場 予 測 を 下 回 り ま し た。
6月 に は 株 価 が 公 開 企 業 と し て 40年 の歴 史 で 過 去 最 低 を 記 録 し て 直 近 三 年
間 で 約 半 分 に な っ て い ま す。時 価 総 額 は こ の 決 算 発 表 の 一日 も
275億 ド ル、 日 本 円 に し て。4兆 4000億円 減 少 し ま し た。
要 因 と し て は、 中 国 市 場 の 低 迷 や 自 社の イ ー シ ー サ イ ト と 直 営 店 で の 販 売、
い わ ゆ る デ ィ ー ト ゥ ー シ ー 戦 略 の 失敗 が 挙 げ ら れ て い ま す。
9月 の 19日 に は CEO の 交 代 が 発 表 さ れま し て、 全 CEO の プ ロ 経 営 者 で あ る ジ
ョ ン ド ラ 方 針 に 変 わ り ま し て、 1988年入 社 の 生 え 抜 き エ リ オ ッ ト ヒ ル 氏 が
10月 14日 か ら 新 CEO に 就 任 し ま す。は い と い う こ と で こ の ナ イ キ の で す
ね。低 迷 で 株 価 が で す ね 三 年 で 約 半 額 に
な っ て い て、 過 去 最 低 を。記 録 っ て こ と な ん で す け ど、 こ れ に つ
い て は ど う な れ ま し た で し ょ う か？こ ん な に 株 価 落 ち ち ゃ っ た ん で す ね
う。ん、 そ う で す ね。
ナ イ キ ね、 好 き な ん で す け ど ね、 あ れで す。
よ い い で す よ ね え え。ジ ョ ン ド ナ 法 師 は い は い 出 て き て る
じ ゃ な い で す か？ジ ョ ン ド ナ 法 師、 え え こ の 人 ね。
私 が メ イ ン ア ン ド カ ン パ ニ ー と い う会 社 に い た 時 の CEO な ん で す よ ね。
そ う な ん で す か な ん と な ん と。そ う な ん で す よ。
当 時、 チ ャ ッ ト と か じ ゃ な か っ た ん では い 20年 以 上 前 だ と 思 う ん で す け ど、
チ ャ ッ ト と か じ ゃ な く て、 ま あ メ ー ルだ と こ う。
野 村 さ ん も 追 い 回 さ れ た か も し れ ない。
は い、 ボ イ ス メ ッ セ ー ジ で す ね。は い。
新 人 コ ン サ ル が 受 け 取 る と 憂 鬱 な 気持 ち に な る っ て い う あ れ で す よ ね？
そ う そ う そ う そ う ボ イ ス メ ッ セ ー ジが 入 っ て ま す っ て、 ま あ、 簡 単 に 言 う
と 留 守 電 っ て い う か ね は い は い。な ん で メ イ ン ア ン ド カ ン パ ニ ー っ て
グ ロ ー バ ル で CEO か ら の メ ッ セ ー ジみ た い な の が あ る と デ ィ ス イ ズ ジ ョ
ー ン ド オ ナ ホ ー ス っ て 入 っ て る っ てい う。
す ご い す ご い で す ね。そ ん な つ な が り が あ。
18:00
っ た ん で す か？そ れ を 思 い 出 し ま し た ね。
あ あ な ん か ジ ョ ン ド の 方 な ん か 言 って る よ ア イ ハ ブ ス リ ー ポ イ ン ト っ て
や っ ぱ り 三 つ な ん だ な み た い な。コ ン サ ル っ ぽ い？
め っ ち ゃ コ ン サ ル っ ぽ い そ う。そ れ を ね あ、 久 々 に ジ ョ ン 聞 い た な っ
て 思 い ま し た ね。う ん、 で も、 そ の ど ん な 報 酬 は あ れ で
し た ね。今 回 は 業 績 を 残 せ ず に 退 任 っ て こ と
に な っ た わ け で す ね。そ う で す ね。
は い で ナ イ キ と い え ば で す ね、 皆 さ んご 存 知 の と い う か ご 存 知 か？
創 業 者 フ ィ ル ナ イ ト フ ィ ル ナ イ ト って い う の は ね 元 祖 日 本 押 し 外 国 人 で
す よ は い。は い フ。
ィ ル ナ イ ト は も う 日 本 に、 そ し て オ ニツ カ タ イ ガ ー に 憧 れ す ぎ て 日 本 に 行
っ た 人 間 で す か ら ね。う ん、 そ う な ん で す よ ね。
実 は ル ー ツ は そ こ に あ る ん で。す よ ね、 そ う で す。
ル ー ツ は？で そ れ を 描 い た 本 が 習 読 っ て い う は
い は い 本 で、 ま あ す っ ご い 面 白 い 本 です け ど も、 多 分、 習 読 塩 野 誠 で 検 索 す
る と、 私 の 書 評 は 出 て き ま す け ど ね。出 た プ ロ 書 評 価 塩 野 さ ん の 文 章 が 出
て く る わ け で す ね。そ う そ う そ う。
自 分 の 本 は 売 れ な い け ど、 人 の 本 を 売る の は 得 意。
収 録 売 れ ま し た も ん ね 私 も 読 ん だ 記憶 が 収 録。
売 れ ま し た ね。収 録 い い も ん で す ね。
う ん、 修 道 具 の ね シ ー ン で 大 学 で ね、ア ス リ ー ト だ っ た フ ィ ル ナ イ ト 氏 が
お 父 さ ん に ね、 日 本 に 行 き た い ん だ って 言 う ん で す よ ね。
う ん で 日 本 の 靴 と い う の は、 も う 本 当に 完 璧 で 聖 な る も の の よ う だ み た い
な 表 現 が い っ ぱ い 出 る ん で す け ど も、日 本 に 行 っ て み た い っ て 言 っ た ら、 そ
こ に い た お ば あ さ ん が 日 本 人 た ち はち ょ っ と 前 ま で 私 た ち を 殺 そ う と し
て い た の よ っ つ っ て 真 珠 湾 覚 え て ない の？
っ て 言 っ て 怒 る っ て い う で す ね。シ ー ン が あ っ。
て す ご い で す よ ね。時 代 を 感 じ る シ ー ン で す。
よ ね？そ う 時 代 を 感 じ る シ ー ン で ね。
そ れ で ね、 行 く ん で す よ ね。日 本 で。
で 実 は 今 ア シ ッ ク ス に な っ て い る オニ ツ カ タ イ ガ ー の 最 初 の 代 理 店 が、 ア
メ リ カ の 代 理 店 が ナ イ キ の 前 の 会 社な ん で す よ う ん い や。
面 白 い 歴 史 で す よ ね、 こ れ も そ う そ うビ。
ー ア ー ル エ ス っ て い う ナ イ キ に な る前 の ビ ー ア ー ル エ ス 社 が 売 っ て た の
は 日 本 の オ ニ ツ カ タ イ ガ ー っ て い うう ん。
ね、 こ れ す ご い 話 で で ち な み に そ っ から フ ィ ル ナ イ ト は ナ イ キ っ て い う 自
分 の ブ ラ ン ド を 作 ろ う と 思 っ て。ま あ ス ウ ォ ッ シ ュ マ ー ク み た い の は
出 て く る ん で す け ど、 シ ュ ー ド ッ グ の面 白 さ は 出 て く る。
日 本 人 が ま あ ま あ、 み ん な 悪 党 な ん です よ ね。
あ、 そ う で す ね。そ う だ そ う だ。
な ん か 結 構 タ フ ー ネ ゴ シ エ ー タ ー みた い な 感 じ で 出 て。
き ま す よ ね。そ う そ う そ う だ か ら ね。
今 言 わ れ て る ね。ノ ー を 言 え な い 日 本 人 じ ゃ な く て ね。
は い。地 面 師 み た い に 日 本 人 ば っ か 出 て く
る ん で す よ。確 か に あ と 最 初 か ら あ れ で す よ ね？
代 理 店 契 約 結 ぶ 時 も 結 構 苦 労 し た みた い な、 そ ん な 感 じ の あ り ま し た。
そ う そ う そ う そ う そ う で、 な ん か ア メリ カ は 訴 訟 社 会 で と か 言 う じ ゃ な い
で す か？は い、 そ の 修 道 軍 な ら 訴 訟 し に 来 る の
日 本 人 な ん で す よ ね。す ご い っ す ね、 イ メ ー ジ が あ り ま す よ
ね。そ う、 そ れ で 財 務 諸 表 と か 見 な い で、
こ れ 金 出 す よ っ つ っ て お 金 出 し て くれ る の も 日 本 人 な ん で す よ う ん う ん
21:01
だ か ら ね。荒 く れ 日 本 人 時 代 な ん で す よ ね。
な ん か 知 ん な い け ど。そ う で す ね。
そ ん な 時 代 が あ っ た わ け で す よ ね。ね、 あ り ま し た ね。
い や、 そ れ で 先 ほ ど ナ イ キ の 株 価 は 三年 で 半 額 に っ て い う 話 が 出 た じ ゃ な
い で す か は い ち な み に ね、 我 ら が ア シッ ク ス は で す ね 三 年 で ね 4、 5倍 に な
っ て ま す。あ な ん と な ん と す ご い で す ね。
そ の 対 照 的 な ん で す ね。そ う そ う そ う で、 ま あ ア シ ッ ク ス、 昔
の オ ニ ツ カ タ イ ガ ー あ っ て。ま あ、 こ こ 数 年 も め っ ち ゃ。
め っ ち ゃ 売 れ て る と い う か、 ま あ ブ ーム に も な っ て ま す し、 例 え ば ロ ン ド ン
行 く と ま あ 本 当 に す ご い い い 立 地 にあ っ た り と か、 オ ニ ツ カ タ イ ガ ー。
ま あ、 も と も と 懐 か し の 映 画 キ ル ビ ルと い う 映 画 で、 ユ マ サ ー マ ン が イ エ ロ
ー の オ ニ ツ カ タ イ ガ ー タ イ チ っ て モデ ル で す け ど も、 あ れ を 履 い て こ う。
も と も と オ ニ ツ カ タ イ ガ ー と か ア シッ ク ス っ て 部 活 っ て い う 感 じ だ っ た
と こ ろ か ら フ ァ ッ シ ョ ン に 行 く ん です よ ね。
そ う で す よ ね。結 構 ス ポ ー ツ の イ メ ー ジ 強 い で す よ
ね。ア シ ッ ク ス っ て？
部 活 で す よ。部 活 部。
活 で す よ ね。そ う で す よ ね は い。
だ っ て 私、 子 供 の 頃 め っ ち ゃ 欲 し か った で す も ん。
そ う で す か？う ん で も す ご い 高 く て 買 っ て も ら え
な く て、 も う う ん つ い に 一 足 買 っ て もら っ た 時 は 天 下 取 っ た な と 思 い ま し
た ね。あ あ、 な ん か ど う な ん で し ょ う ね。
皆 さ ん イ メ ー ジ 違 う か も し れ な い です け ど、 な ん と な く 私 の 中 で は ナ イ キ
っ て 結 構 か っ こ い い イ メ ー ジ で、 で アシ ッ ク ス っ て な ん か こ う 実 用 的 な イ
メ ー ジ が す る ん で す け。ど そ う で す ね。
あ と、 だ か ら 本 当 部 活 と い う か、 野 球と か。
う ん う ん、 イ メ ー ジ が あ り ま し た ね。で も や っ ぱ り な ん か 陸 上 と か で 早 い
人 は ア シ ッ ク ス 履 い て る み た い な イメ ー ジ は 子 供 の 頃 あ り ま し た け。
ど ね は い は い は い そ？う で す ね。
そ う そ う で、 そ こ か ら フ ァ ッ シ ョ ン に行 っ て で デ ィ ス カ ウ ン ト ス ト ア と か
に す ご い 不 調 な 時 も 回 さ な い で ハ イブ ラ ン ド 化 し て い く ん で す よ ね。
あ あ、 な る ほ ど。ア シ ッ ク ス じ ゃ な い と オ ニ ツ カ タ イ
ガ ー の 方 は え え え え で 今 は 割 と 独 自の こ う ハ イ フ ァ ッ シ ョ ン と い う か、 そ
っ ち 側 に？い る の で、 そ う い う 意 味 で は や っ ぱ り
デ ィ ス カ ウ ン ト さ れ て 買 え ち ゃ う ん？ま あ、 日 本 に お い て ナ イ キ と は ね、 だ
い ぶ 違 う 経 路 に な っ て き て る ん で すよ ね。
今、 そ う か。じ ゃ あ 結 構 こ の ハ イ ブ ラ ン ド 化 戦 略？
と あ と ま あ デ ィ ー ト ゥ ー シ ー っ て？ま あ 比 較 検 討 と か さ れ て、 そ の 上 で 低
迷 し た み た い な の が あ り ま し た け ど、そ こ で 両 者 の 明 暗 が 分 か れ た わ け な
ん で。す ね、 そ う で す ね。
ま あ、 ま さ に そ の デ ィ ー ト ゥ ー シ ー ネッ ト 販 売 で す ね。
だ と い か に リ ア ル 店 舗 の 方 が ま あ ショ ー ル ー ミ ン グ っ て 言 わ れ る。
そ こ で 見 て ネ ッ ト で 買 う っ て い う 時に 見 る 場 所 と し て は や っ ぱ り す ご い
か っ こ い い と こ ろ は い い っ て い う 感じ に な っ て き ま す よ ね。
そ う で す ね。え え、 そ こ で は わ か ら な い で す け ど。
え え い や と い う こ と で あ れ で す ね。じ ゃ あ、 塩 野 さ ん の 元 上 司 で す か ね？
当 時 仕 様 で あ る。ど ち ら の ド ラ ミ 顔 っ て？
今 回 だ か ら あ れ で す ね。ま あ、 生 え 抜 き の 方 が 88年 か ら の 生 え
抜 き っ て す ご い ベ テ ラ ン だ な と。思 っ た ん で す け ど、 そ の 方 が 就 任 さ れ
て え え？は い ま あ 立 て 直 し に。
か か っ て い く っ て こ と で す ね。は い、 互 換 し て な い 人 は ち ょ っ と 習 得
24:01
で 悪 い 日 本 人 を 見 て ほ し い で す ね はい。
そ う で す ね。は い、 あ の 面 白 い 本 だ な っ て 私 も 記 憶
し て ま す。は い。
続 い て 木 曜 日 で す。木 曜 日 に 止 め た の は 日 本 の 政 治 動 向
で す。9日 に 衆 議 院 が 解 散 さ れ ま し た。
今 月 一日 に 石 破 総 理 大 臣 が 就 任 し ま して、 石 破 氏 が 同 日、 初 め て の 記 者 会 見
で 9日 に 解 散 す る 方 針 を 表 明 し て い まし た が、 予 定 通 り 行 わ れ た こ と に な り
ま す。こ れ に よ っ て 10月 15日 に 公 示、 10月
27日 に 投 開 票 の 事 実 上 の 選 挙 戦 に 突入 し ま し た。
今 回 の 選 挙 で は。政 治 資 金 収 支 報 告 書 に 不 記 載 が あ っ
た 自 民 党 議 員 の 一 部 に 対 し て、 石 破 氏執 行 部 が 今 回 の 選 挙 戦 に お い て は 非
公 認 と す る と 発 表 し て い ま す。ま た、 経 済 政 策 で は 各 党 物 価 高 へ の 対
応 と し て 最 低 賃 金 の 引 き 上 げ や 給 付金 な ど の 施 策 が ど こ ま で 盛 り 込 ま れ
る か な ど に 注 目 が 集 ま っ て い ま す。は い と い う こ と で、 ま あ 解 散 総 選 挙 に
な り ま し た ね。で ま あ、 自 民 党 の こ の 一 部 議 員 の 非 公
認 っ て い う の も 話 題 を 呼 ん で ま す けど、 ま あ、 今 回 こ の 日 本 の 政 治 状 況、 千
野 さ ん、 ど う ご 覧 に な り ま し た で し。ょ う か こ れ が で す ね。
昨 日、 た ま た ま 岐 阜 大 学 と い う と こ ろで は い。
岐 阜 の 岐 阜 大 学 の 大 学 生 の 人 と お 話し す る 機 会 が あ り ま し て う ん で、 そ の
大 学 生 の ね 方 が ね お っ し ゃ っ た の は内 閣。
ま あ、 石 破 さ ん、 そ し て 内 閣 の 顔 ぶ れで す か ね。
で ま あ、 石 破 さ ん。た く さ ん 総 理 に な っ た よ ね と い う と
こ ろ で 思 っ て た の と 全 然 違 い ま し たっ て 言 っ て ま し。
た あ、 そ れ は ど う い う 意 味 で す か？自 分 の 使 っ て い る SNS と か で 見 て る
と 全 然 石 破 さ ん じ ゃ な か っ た で す みた い な。
は い は い は い は い。な ん で そ れ で こ う い う 人 は な る ん だ
ろ う な と 思 っ て た の と、 全 然 違 う メ ンバ ー が な っ て る ん で、 完 全 に 何 か 若 い
人 が 思 っ て い る こ と を 見 て い る こ とと、 世 の 中 違 う ん だ な と 思 い ま し た み
た い。な あ あ、 そ う い う こ と で す か？
え え、 ま あ、 多 分 そ う い う と こ 少 し ある と 思 う ん で す け ど も、 今 回 総 裁 選 な
ん で、 別 に 一 般 の 人 が 投 票 し て る わ けで は な い の で。
党 員 党 友 み た い な ね。ま あ あ る 意 味、 自 民 党 関 係 者 が 全 国 で
入 れ た 票 と 思 い ま す ん で。ま あ あ と 議 員 で す ね。
議 員 票 で す ね。当 然 な の で。
だ か ら そ こ っ て 面 白 い な と 思 っ て。石 破 さ ん っ て あ る 意 味 な ん か 党 内 で
そ ん な に 人 気 な い け ど、 国 民 は 人 気 があ る 的 な ち ょ っ と 表 現 が さ れ て た と
こ ろ、 一 応 国 民 の 若 者 は そ う 思 っ て なか っ た と か ね い う と こ ろ は 面 白 い な
っ て 思 い ま す し、 あ と ま あ、 い ろ ん なこ と を 言 っ て て も、 例 え ば 女 性 閣 僚 が
2人 と か ね。は い な の で、 結 局 思 っ た こ と は あ 刷 新
じ ゃ な か っ た な っ て こ の 前 ね、 お 話 あっ た と 思 う ん で す け ど も。
で そ れ は ね、 や っ ぱ り ね。大 学 生 の 方 は ね、 す ご い 考 え て て 日 本
の 若 い 者 層、 お そ ら く は ま あ 例 え ば じゃ あ 18 歳 か ら 25 と か 18 歳 と か 30
歳 み た い の を ま あ 各 国 じ ゃ あ ア メ リカ と か イ ン ド と か い ろ い ろ 取 る と 自
分 の 力 で 社 会 を 変 え ら れ る と 思 う かっ て い う 問 い に 対 し て て。
27:00
日 本 が 圧 倒 的 に 低 い ん で す よ ね。ま あ、 ち ょ っ と 残 念 っ て い う か 悲 し い
で す よ ね。で も そ。
れ な ん か ち ょ っ と 理 由 が わ か ん な いじ ゃ な い で す か な ん で そ ん な に そ こ
ま で 全 く 自 分 た ち は 社 会 に 対 し て 無力 だ っ て 思 っ ち ゃ う の か、 問 題 っ て い
う 話 と か、 そ の 大 学 生 の 方 と し て た んで す け ど、 は い、 そ の 場 で そ う い う 自
分 た ち と 思 っ て る の と 全 然 違 う ん です っ て 言 っ て た の は、 あ、 で も、 こ う い
う の が 積 み 重 ね る と 無 力 感 が 生 ま れる の か な と か 思 い ま し た ね。
そ う っ す ね。な ん か ま あ な ん と な く の 想 像 で す け
ど、 ま あ、 こ れ は 別 に。そ し て ま あ、 私 の 年 代 も 含 め て な ん で
す け ど、 と に か く こ う 人 口 が 少 な い 上に 投 票 率 が 低 い ん で、 え え、 普 通 に こ
う 政 治 か ら な ん か あ ん ま り 見 向 き にさ れ て な い な っ て い う 感 じ は あ る ん
で す よ ね。う ん う ん う ん う ん、 そ う で す よ ね。
な ん か そ れ が な ん と な く の 雰 囲 気 とし て 出 来 上 が っ て ん で す か ね？
そ う で す ね。ま あ 個 人 的 に は 政 治 か ら 見 向 き さ れ
な い に し て も、 じ ゃ あ 経 済 の 世 界 で 頑張 ろ う っ て い う ふ う に は 思 う。
ん で す け ど、 で も ま あ な ん で し？ょ う な る ほ ど、 や っ ぱ り 自 分 た ち の 周
り の 雰 囲 気 と 選 ば れ た 人 が 違 う っ てい う の は、 確 か に そ れ は ち ょ っ と そ う
い う な ん で し ょ う ね。無 力。
感 に 影 響 す る か も し れ な い で す ね。な る ほ ど。
で も 気 を 使 っ て 画 像 デ ー タ ち ょ っ と加 工 し た り し て。
ま す よ、 ち ゃ ん と 内 閣 に。見 ま し た よ な ん か お 腹 が ち ょ っ と 出
て ま し た。よ ね そ う、 お 腹 引 っ 込 め た っ て い う
か、 そ れ ち ょ っ と 面 白 い 加 工 に な っ ちゃ い ま す よ ね。
そ う で す ね。ズ ボ ン っ て い う か パ ン ツ が あ の 上 ま
で ち ゃ ん と 隠 れ て ま し た か ら ね。本 当 で す よ ね。
い や、 そ う で す よ ね。だ か ら ち ょ っ と こ の ね、 す ご く 短 期
で、 戦 後 一 番 短 い ん で し た っ け？短 期 で い き な り ね 選 挙 に 向 か う と い
う 話 な ん で す け ど も。は い ま さ に ね。
も と も と 石 破 さ ん は 自 民 党 の 公 認 候補 を し て 購 入 す る か に ふ さ わ し い か
ど う か で、 そ う い う の は ま あ 徹 底 的 に行 え る べ き み た い な 発 言 と か も さ れ
て ま し た。し ま あ、 説 明 責 任 と か っ て い う の も
ね。結 構 そ の 裏、 金 の と こ ろ で、 で そ れ で
割 と ア ピ ー ル し て き た 経 緯 が あ る 中で、 ま あ こ こ で 国 民 の 信 任 を 問 う っ て
い う と こ だ と 思 う ん で す け ど も、 結 構私 ま あ、 ち ょ っ と 安 全 保 障 と か 見 て る
か ら か も し れ な い で す け ど も、 う っ かり ア ジ ア 版 な ど っ て 言 っ ち ゃ っ て 引
っ 込 め た り と か。な ん か は い。
日 米 地 位 協 定 の 改 定 と か 言 っ て た けど、 も う 言 う の や め た り と か、 ち ょ っ
と な ん か 出 だ し つ ま ず い た 感 じ あ りま せ ん。
あ り ま す あ り ま す そ う っ す ね。な ん か 外 交 は ち ょ っ と つ ま ず い た 感
じ あ り ま す ね。う ん、 あ と は ま あ 地 方 創 生 み た い な 話
は ね。す ご い ア ピ ー ル さ れ て ま す よ ね。
最 初 ね、 そ う な ん で す よ ね。な ん で ま あ、 そ れ を こ う 有 権 者 が ど う
判 断 す る か っ て こ と で す か ね？そ う で す ね。
で も こ う い う の っ て、 ち ょ っ と や っ ぱり 勢 い だ と 思 う ん で、 勢 い が 出 て な い
な み た い に な っ ち ゃ う と ち ょ っ と ね。国 民 の 信 任 を 通 っ て、 そ こ に こ う 別 途
し て も 出 来 上 が り が グ タ グ タ に な ると、 結 構 こ こ ま で の 流 れ は な ん だ っ た
ん だ っ て な り ま す よ ね。だ っ た ら 刷 新 し て お け。
ば で す ね 一。回 で も 刷 新 し て お け ば よ か っ た の に
っ て 国 民 は 思 い そ う だ と 思 う ん で すけ ど、 ど う で す？
そ う で す ね。察 新 感 が な い っ て い う の は、 こ の 石 破
さ ん が 決 ま っ た 時 に も こ の ニ ュ ー ス小 話 で や り ま し た け ど、 え え、 あ ん ま
30:00
こ う な ん か モ メ ン タ ム っ て い う ん です か ね？
勢 い っ て い う ん で す か ね。そ れ が な ん か あ ん ま あ る よ う に も 思
え な い ん で、 な ん と な く 自 民 党 が 議 席を 減 ら し て。
ま あ、 た だ 政 権 交 代 は 至 ら ず に 終 わ るの か な み た い な こ と は 想 像 し て る ん
で す け ど。う ん、 そ う で す よ ね。
い や だ か ら 結 構 私 ど う な る の か な と思 っ て ま す し、 思 っ て る の と 違 う 層 を
ど う 今 後 取 っ て い く べ き な の か な とは 思 い ま し た ね。
そ う で す ね は い。続 い て 金 曜 日 で す。
金 曜 日 に 取 ら れ た の が ノ ー ベ ル 賞 に関 す る 動 向 で す。
今 年 の ノ ー ベ ル 物 理 学 賞 ノ ー ベ ル 化学 賞 で、 ど ち ら も AI に 関 連 す る 研 究
を し た 科 学 者 の 受 賞 が 発 表 さ れ ま した。
ま ず、 8日 に ノ ー ベ ル 物 理 学 賞 を 受 賞し た の は、 AI の デ ィ ー プ ラ ー ニ ン グ
の 基 礎 と な る 研 究 を 行 っ た ア メ リ カの プ リ ン ス ト ン 大 学 の ジ ョ ン ホ ッ プ
フ ィ ー ル ド 名 誉 教 授 と カ ナ ダ の ト ロン ト 大 学 ジ ェ フ リ ー ヒ ン ト ン 名 誉 教
授 で す。2人 は 1980年 代 以 降、 人 間 の 神 経 回 路
を 模 倣 し た 人 工 ニ ュ ー ロ ル ネ ッ ト ワー ク。
科 学 を 使 い ま し て、 物 理 学 の 理 論 か ら画 像 や パ タ ー ン な ど の デ ー タ を 保 存
し、 再 構 成 で き る 連 想 記 憶 と 言 わ れ る手 法 を 開 発 し ま し た。
こ の 手 法 は、 現 在 の AI の デ ィ ー プ ラー ニ ン グ に 繋 が っ た と し て 功 績 が 評
価 さ れ ま し た。ま た、 9日 に は ノ ー ベ ル 化 学 賞 も 発 表
さ れ ま し て、 全 く 新 し い タ ン パ ク 質 を設 計 す る こ と に 成 功 し た。
ア メ リ カ ワ シ ン ト ン 大 学 の デ イ ビ ッド ベ イ カ ー 教 授、 そ し て タ ン パ ク 質 の
立 体 構 造 を 高 精 度 に 予 測 す る AI を 開発 し た グ ー グ ル 傘 下 の デ ィ ー プ マ イ
ン ド の デ ミ ス ハ サ ビ ス CEO と 研 究 チー ム の じ ょ う。
ジ ャ ン パ ー 氏 が 受 賞 し ま し た。は い と こ っ て ま あ、 結 構 こ れ も な ん か
何 か を 象 徴 し て る な と い う ふ う に 思っ た ん で す け ど、 ノ ー ベ ル 物 理 学 賞 科
学 賞 で そ れ ぞ れ AI の 研 究 者 が 受 賞 です ね。
こ れ に つ い て は ど う な り ま し た で しょ う か？
こ れ は ね、 本 当 に な ん か 時 代 の 変 わ り目 を 感 じ ま し た ね。
は い は い は い。ま ず で す ね。
2024年 で す よ ね。今 年 ね は い。
私 が 東 大 の 人 工 知 能 研 究 者 の 松 尾 豊先 生 と 一 緒 に 本 を 出 し た の は 2014年
で、 ち ょ う ど 十 年 前 な ん で す ね。あ、 は い は い。
十 年 前 で デ ィ ー プ ラ ー ニ ン グ が ま さに 実 装 さ れ る と い う か い う 形 で 出 て
き た の が、 ち ょ う ど 2012年 あ た り で して。
う ん。は い ま あ ヒ ン ト ン 教 授 と か で す よ ね？
出 て き て で 当 時、 ま あ 松 尾 先 生 と 私 です ご い 大 企 業 の ト ッ プ と か と お 話 し
て、 今 後、 AI と い う も の が。そ し て デ ィ ー プ ラ ー ニ ン グ と い う も
の は 大 変 な こ と に な り ま す よ と 今 から 準 備 し た 方 が い い で す よ っ て い う
話 を し て い た 時 に、 ま あ 全 然 み ん な ピン と 来 て な か っ た で す。
ね、 そ う で す か？は い で そ こ か ら 十 年 な ん と ね こ う ノ
ー ベ ル。物 理 学 賞 と 科 学 賞 両 方 と も AI じ ゃ ん
っ て い う で す ね。う ん 感 じ で、 し か も こ れ、 物 理 学 も 科
学 賞 も 本 当 に 従 来、 旧 来 の 物 理 学 科 学や っ て る 人 か ら す る と だ い ぶ こ う え、
そ っ ち っ て 思 っ ち ゃ い ま す よ ね。う ん、 そ う で す ね、 例 え？
ば じ ゃ あ タ ン パ ク 質 構 造 を 分 析 す るみ た い な バ イ オ イ ン フ ォ マ テ ィ ク ス
33:01
っ て い う 領 域 で す け ど も、 じ ゃ あ 分 子を 構 成 す る、 ま あ 原 子 と か 電 子 だ と 思
う ん で す け ど、 の 物 理 法 則 を ど う こ うす る み た い な。
で そ こ に AI が 絡 む と 言 っ た ら、 え、 なん で も か ん で も 物 理 学 に 入 れ ら れ ん
じ ゃ ん っ て 思 い ま す よ ね。そ う で す。
ね 拡 大 解 釈 と は 言 わ な い で す け ど、 まあ 大 体 の 領 域 AI 絡 ん で る な っ て い う
ふ う に 思 い ま す よ ね。そ う で す し、 大 胆 な 領 域、 物 理 学 に な
っ ち ゃ い ま す。よ ね。
ま あ ま あ そ う で す ね。確 か に 確 か に そ。
う で す ね。え え、 こ れ、 分 子 が 構 成 し て た ら 物 理
じ ゃ ん っ て 言 っ た ら 全 部 で す よ ね。そ う で す ね、 確 か に。
そ う な ん で す よ。な の で 今 回 ね 正 確 に は ノ ー ベ ル 化 学
賞 は コ ン ピ ュ ー タ ー を 用 い た タ ン パク 質 の 設 計 で も う 一 つ の 方 が コ ン ピ
ュ ー タ ー を 用 い た タ ン パ ク 質 の 構 造予 測 な ん で す よ ね。
は い は い は い。う ん。
だ か ら な ん て 言 う ん で す か ね？面 白 い で す ね。
何 で も 入 り ま す よ ね。は い、 そ の じ ゃ あ 別 の ノ ー ベ ル な ん と
か 賞 に も AI 絡 み が 入 っ て く る ん で すか ね？
い や、 だ か ら す ご い な と 思 う の が ノ ーベ ル 賞 と い う も の が 確 信 さ れ て っ た
な っ て い う か。あ と、 あ あ は い は い 箱 広 げ た な っ て い
う AI、 ま あ？そ し て 今 の ジ ェ ネ ラ テ ィ ブ AI 生 成
AI み た い な 波 に ノ ー ベ ル 賞 も 乗 り に来 た な っ て い う ね。
革 新 性 を 感 じ ま し た ね。面 白 い で す ね。
や っ ぱ り こ れ は 世 相 を 表 し て る っ て。こ と で す ね。
表 し ま す し い や 本 当 に す ご い な と。昔 は ソ フ ト ウ ェ ア は 世 界 を 食 べ 尽 く
す み た い な ソ フ ト ウ ェ ア is eatingthe world み た い な あ っ た ん で す け
ど も、 エ ー ア イ に 食 べ 尽 く さ れ ま す よね。
こ れ ね。う ん、 そ う で す ね。
え え、 な ん で も か ん で も で で 面 白 い のは 今 回 こ れ い ろ い ろ あ る と 思 う ん で
す け ど、 デ ミ ス ハ サ ビ ス 氏 が ノ ー ベ ル化 学 賞 を も ら っ た じ ゃ な い で す か？
は い で 彼 っ て グ ー グ ル の 子 会 社 と いう か、 グ ー グ ル の 下 に あ る の デ ィ ー プ
マ イ ン ド っ て い う。以 前、 グ ー グ ル が 買 収 し た 会 社 な ん で
す け ど も、 ハ サ ビ ス 氏 っ て も う 超 一 流の チ ェ ス プ レイ ヤ ー、 ポ ー カ ー プ レイ ヤ
ー、 そ し て 将 棋 初 段 っ て い う で す ね。す ご い で す ね。
属 性 も り も り な 感 じ が し ま す け ど。も り も り で だ か ら ハ サ ビ ス さ ん と 羽
生 さ ん は チ ェ ス も 将 棋 も や っ た こ とあ る ん で す よ ね？
い や す ご い で す よ ね。そ ん な 辛 い が だ か ら 開 発 者、 こ の 方 え
っ と あ れ で す よ ね。五 と か の そ の 開 発 し た 方 で は 有 名 な
ん で す け ど、 自 分 も プ レイ ヤ ー な ん で。す よ ね。
そ う で す ね。だ か ら、 も と も と デ ィ ー プ マ イ ン ド っ
て 人 間 に 勝 っ ち ゃ っ た ア ル フ ァ 五 を作 っ た こ の ア ル ゴ リ ズ ム、 AI の ア ル
ゴ リ ズ ム を 作 っ た の で 有 名 に な り ます け ど、 自 分 自 身 も プ レイ ヤ ー だ っ て
い う ね こ と で し て。し か も 大 抵 の ゲ ー ム は だ い た い 友 達
っ て い う か で す ね。こ う で き ち ゃ う。
す ご い で す ね。そ う い う 頭 の 構 造 し て る ん だ な と 思
い ま す ね。い や、 だ か ら そ う い う 人 が い て で 本 当
に ね、 あ る 種 の 本 当 こ う 分 岐 点 だ と 思っ て ま し て。
こ の ア サ ビ ス 氏 た ち が 開 発 し た ア ルフ ァ フ ォ ー ル ド ツ ー っ て、 ま あ、 分 子
の 立 体 構 造 の 予 測 の 自 動 化 で も う 今ま で 一 年 ぐ ら い か か る な と 思 っ て た
の を。ま あ 20分 ぐ ら い で す か ね み た い な こ
と に な っ ち ゃ っ た ん で す よ ね。う ん、 計 算 力 が。
で、 そ れ っ て も う 進 化 そ の も の な ん です け ど も、 普 通 こ う 化 学 化 学 な ら 化 学
36:04
生 物 学 な ら 生 物 学 で 研 究 を 進 め て って ノ ー ベ ル 賞 み た い な イ メ ー ジ あ る
じ ゃ な い で す か は い た だ こ れ っ て ある 意 味 ア ル フ ァ ボ ー ル ド ツ ー っ て い
う ア ル ゴ リ ズ ム を 予 測 ア ル ゴ リ ズ ムを 作 る。
た め に 化 学 と か 化 学 と か 生 物 学 と か、ま あ 当 然 に 今 回 物 理、 そ し て コ ン ピ ュ
ー タ ー サ イ エ ン ス っ て い う。い ろ ん な 人 の 集 ま っ た チ ー ム な ん で
す ね。こ れ、 う ん、 そ れ っ て ま た な ん か 今 風
じ ゃ な い で す か？そ う で す ね。
異 な る 分 野 の 専 門 家 が 集 ま っ て っ てこ と で。
す か、 そ う で す ね。そ し て な か な か 我 が 国 だ と や ら な そ
う な や つ で す よ ね。そ う で す ね。
専 門 文 化 さ れ て い る イ メ ー ジ の あ る我 が 国 だ と な か な か や ら な そ う で。
す ね、 そ う そ う だ っ て、 も う だ い ぶ 変わ っ て き ま し た け ど、 バ イ オ の 世 界 で
さ え ド ラ イ と ウ ェ ッ ト っ て 言 っ て、 ドラ イ は コ ン ピ ュ ー タ ー 側 で ウ ェ ッ ト
の 試 験 管 側 で あ ん ま り 仲 良 く な い 問題 が。
ま あ、 昔 は あ っ て で だ ん だ ん だ ん だ ん近 づ い て き て。
今 は ま さ に こ う。ス ー パ ー コ ン ピ ュ ー タ ー ス パ コ ン と
か 使 っ て、 ち ょ っ と こ の 計 算 こ う い うふ う に や っ て く だ さ い っ て 言 う と、 ス
パ コ ン 側 が は い よ う つ っ て 出 し て くる っ て い う ふ う に ど ん ど ん ど ん ど ん
進 化 し て ま す け ど も、 い わ ゆ る こ のAI と い う ア ル ゴ リ ズ ム の た め に、 ス
タ ー が 各 界 の ス タ ー が 集 ま っ て チ ーム ア ッ プ す る と い い こ と が あ る み た
い の を 証 明 し ち ゃ っ た っ て い う。そ う い う 分 岐 点 で も あ る な と 思 い ま
し た。そ う で す ね。
ま あ、 な ん で こ う い う そ の 異 能 と い うん で す か ね？
各 界 の ス タ ー が 集 ま っ て 開 発 し て いく っ て い う の は、 ま あ、 今 後 各 地 で 起
き て い く っ て こ と な ん で す。か ね、 そ う で す ね。
う ん で。そ し て そ れ が ね、 AI と い う も の に 収
斂 し て い く。で そ こ で 新 た な 人 間 を 超 え る モ デ ル
が で き て い く っ て い う 感 じ が す る ので、 今 日 は ま だ 発 表 さ れ て な い で す け
ど も、 な ん か こ れ で 文 学 賞 も AI 取 っち ゃ う の か な と 思 い ま し た よ。
な る ほ ど、 AI が 書 い た 文 学 に 対 し て。文 学 賞 み た い な わ か ん な い で す け。
ど そ う そ う そ う、 そ う そ う も し ね。そ ん な こ と が 起 き た ら ね。
ノ ー ベ ル 賞 の ね 裏 側 に は ね。闇 の 勢 力 で AI が い ま す ね。
そ う っ す ね。そ う い う 陰 謀 論 が 出 そ う な 感 じ が し
ま。す ね、 も う 私 が 広 め ま す よ、 そ れ。
お 願 い し ま す。お 願 い し ま す じ ゃ な い？
な は い は い。は い と い う こ と で 今 週 1週 間 振 り 返 っ
て き ま し た。今 週 は 本 当 に 語 る べ き ニ ュ ー ス が 多
か っ た で。す ね い や、 大 変 で し た ね。
今 週 は 本 当 に。ち ょ っ と 普 段 よ り も 長 め に な り ま し
た が。も う オ ニ ツ カ タ イ ガ ー か ら ノ ー ベ ル
賞 ま で。ね、 そ う で す ね、 は い。
そ し て 政 局 も あ り と い う 話 で す が、 はい。
政 局 も あ り で す ね で は、 今 週 の デ。ィ ー ジ ェ ー コ ー ナ ー お 願 い し て も い
い で し ょ？う か？
は い な ん か も う 秋 め い て き て、 で も ちょ っ と 前 な ん か レ コ ー ド 屋 さ ん に 入
っ て 久 し ぶ り に レ コ ー ド 屋 さ ん で レコ ー ド を 見 て た ら、 ま あ、 90年 代 の ま
あ ア ー ル ア ン ド ビ ー み た い の が な レコ ー ド あ っ て 90年 代 の ア ー ル ア ン ド
ビ ー っ て な ん で す か ね？ま あ ま あ ハ ズ レ が な い っ て い う か、 ど
れ も 結 構 普 通 に 聞 け る っ て い う の で、ま あ は い 知 っ て る の も 多 い ん で す け
ど、 ジ ャ ケ 買 い し て も ま あ ま あ い い って い う 感 じ な ん で す け ど も、 ま あ 初 秋
39:03
と い う か で す ね。秋 に 入 る と こ ろ で。
今 日 は ね 三 曲 ア ー ル ア ン ド ビ ー で90年 代 ア ー ラ ン ド ビ。
ー で す ね、 は い、 行。か せ て い た だ き ま す。
は い、 行 か せ て い た だ き。ま す、 よ ろ し く。
お 願 い し ま す。お 願 い し ま す。
は い、 一 曲 目 は で す ね。SWV っ て い う こ れ 女 性 3人 の ラ イ ト ヒ
ア っ て い う 曲 で は い で 92年 な ん で すけ ど も、 も と も と SWV っ て い う の は シ
ス タ ー ズ ウ イ ス ボ イ セ ス っ て い う のの SWV な ん で す け ど も、 こ れ ね、 多 分。
結 構 聞 い た こ と あ る か な っ て い う。ま あ、 め ち ゃ く ち ゃ 売 れ た ラ イ ト ヒ ア
っ て や つ で で そ の ラ イ ト ヒ ア の ヒ ュー マ ン ネ イ チ ャ ー リ ミ ッ ク ス っ て い
う ヒ ュ ー マ ン ネ イ チ ャ ー っ て？マ イ ケ ル ジ ャ ク ソ ン の。
曲 な ん で す け ど も。は あ、 は い で ラ イ ト ヒ ア の ヒ ュ ー マ ン
ネ イ チ ャ ー。リ ミ ッ ク ス っ て い う の は で す ね。
売 れ て 良 い 曲 な ん で す な ん で す け ど、実 は そ の エ ス ダ ブ リ ュ ー ブ イ は マ イ
ケ ル リ ミ ッ ク ス が 嫌 い だ っ た。問 題 っ て い う の は 後 で わ。
か っ た、 お お そ う な ん で す か？へ え、 そ う そ う、 そ う そ う。
出 し て る の に。そ う そ う だ か ら、 や っ ぱ り 自 分 た ち で
作 っ て、 自 分 た ち の 声 で や っ て た の をマ イ ケ ル リ ミ ッ ク ス に さ れ て、 こ う 売
れ た の が ち ょ っ と な ん か あ っ た ん でし ょ う ね。
う ん、 そ う な ん で す ね。そ う そ う っ て い う ね。
ご 発 言 が あ っ た け ど、 売 れ た の は ラ イト ヒ ア ヒ ュ ー マ ン、 ネ イ チ ャ ー リ ミ ッ
ク ス。ぜ ひ 聞 い て い た だ い て は い で す ね。
で 今 日 は で す ね。そ う い う 感 じ で ア ー ル ア ン ド ビ ー 女
性 ボ ー カ ル 縛 り な ん で す け ど も。う ん う ん う ん 次 も こ う 女 性 ボ ー カ ル
で TLC っ て い う こ れ 懐 か し い ん で すけ ど も。
TLC の ウ ォ ー タ ー フ ォ ー ル ズ っ て いう 曲 で。
う ん、 出 て き た は い。TLC は ね。
テ ン ダ ー ラ ビ ン グ ケ ア っ て い う ね。名 前 な ん で す け ど も、 こ の ウ ォ ー タ ー
フ ォ ー ル ズ は す ご い か っ こ い い。い い 曲 な ん で す け ど も、 今 思 う と 歌 詞
が や ば い っ て い う で す ね。ま あ、 い わ ゆ る そ う い う そ う で す ね。
荒 れ た コ ミ ュ ニ テ ィ の ど っ ち か と いう と 教 訓 曲 み た い な ね。
悪 い こ と を し て る と お 前 捕 まる よ み たい な ね。
そ う い う 感。じ な ん で？
す ね、 そ う そ う そ う な ん で よ く こ う スラ ン グ で 地 元 み た い な 日 本 語 で 言 う
と、 こ の 地 元 み た い な を フ ッ ド っ て いう ん で す け ど も、 そ の フ ッ ド、 自 分 の
フ ッ ド み た い な フ ッ ド の リ ア ル を 歌っ て る ぜ み た い な 教 訓 曲 に な っ ち ゃ
っ て て。え え？
結 構 今 思 う と 歌 詞 が 大 変 っ て い う です ね。
え え、 ち ょ っ と あ れ で す ね。ち ゃ ん と 翻 訳 し て み て み た い で す ね。
そ れ は 見。て い た だ い て で は い、 最 後 は も う 大 御
所 中 の 大 御 所 の ア ー ル ア ン ド ビ ー クイ ー ン の メ ア リ ー ジ ェ イ ブ ラ イ ジ で
す。う ん、 メ ア リ ー ジ ェ イ ブ ラ イ ジ の リ ア
ル ラ ブ っ て い う 曲 で、 エ ス ダ ブ ル ビ ーも メ リ ー ジ ェ イ ブ ラ イ ジ ー も ニ ュ ー
ヨ ー ク な ん で す け ど も。は い は い、 こ れ 92年 の 曲 で、 で 今 だ と
結 構 歌 部 分 と ラ ッ プ 部 分 み た い な のっ て あ る じ ゃ な い で す か？
は い、 あ り ま す ね。ね 女 性 の ソ ウ ル っ ぽ い 歌 部 分 と 途 中
で。あ る 種 ギ タ ー ソ ロ 的 に こ う ヒ ッ プ ホ
ッ プ ラ ッ プ が 入 っ て 歌 も の に な る みた い の 流 れ っ て 普 通 じ ゃ な い で す か？
42:04
今 だ と は い 日 本 語 ラ ッ プ と か で も 結構 あ る と 思 う ん で す け ど も、 結 構 そ れ
を か な り 完 成 度 高 く 開 発 し た の が ここ ら 辺 で で す ね。
メ リ ー ジ ェ ー ラ イ ジ ン、 は い、 リ ア ルラ ブ と か そ う い う 感 じ で。
ち な み に こ う メ リ ー ジ ェ ー ブ ラ イ ジン、 他 の 曲 と か っ て、 こ れ ま た 全 部 歌
詞 が ま あ ま あ や ば く て で す ね。う ん な ん て い う ん で す か ね？
こ の や っ ぱ り リ ア ル な フ ッ ド コ ミ ュニ テ ィ を 描 い ち ゃ う か ら、 だ い た い す
ご い 悪 い 男 が 出 て き た り と か。ま あ だ そ う な ん で し ょ う ね。
実 際、 そ う い う 人 た ち が い っ ぱ い い たん で し ょ う ね。
そ の コ ミ ュ ニ テ ィ。に は そ う そ う そ う だ か ら、 ト ゥ ー パ ッ
ク と か、 あ あ い う ラ ッ プ 側 が ま あ み んな こ う 悪 く て で だ い た い み ん な マ ザ
コ ン っ て い う 定 番 が あ り ま す け ど、 こっ ち 側 の 女 性 ボ ー カ ル が こ の リ ア ル
な フ ッ ド を 歌 う と、 だ い た い ダ メ すぎ。
男 が 出 て き て、 そ れ で あ の そ う い う 曲に な っ て で ち ょ っ と 演 歌 っ ぽ く な る
っ て い う で す ね。う ん 感 じ が 否 め な い ん で す け ど、 も は
い、 こ れ 多 分 R ア ン ド B と か 聞 い て る人 か ら す る と、 ま あ ス ー パ ー メ ジ ャ ー
な 三 曲 っ て い う 感 じ で す け ど も、 は いは い は い は い。
ま あ、 ち ょ っ と い や。じ ゃ あ あ れ で す ね。
も う お そ ら く リ ス ナ ー の 皆 さ ん も 聞い た こ と あ る 方、 あ あ、 こ れ ね っ て い
う ふ う に 聞 い た こ と あ る 方 も そ う です ね。
思 い ま す、 は い、 も う で す ね。90年 代、 RB を 割 と 代 表 す る よ う な 三
曲 を ち ょ っ と こ の 前 レ コ ー ド 屋 さ ん行 っ て 思 っ た ん で は い あ り。
が と う ご ざ い ま す と い う こ と で 今 回三 曲 で す ね。
一 曲 目 が swb の ラ イ ト ヒ ア ヒ ュ ー マン ネ イ チ ャ ー リ ミ ッ ク ス で す ね。
二 曲 目 が TLC の ウ ォ ー タ ー フ ォ ー ルス。
そ し て は い、 三 曲 目 が メ ア リ ー ジ ェ ーブ ラ イ ジ ー の リ ア ル ラ ブ で す ね。
は い い や、 あ り が と う ご ざ い ま し た。年 代 も 揃 っ て い て、 90年 代 の 雰 囲 気 で
ぜ ひ 浸 っ て い た だ け れ ば と 思 っ て おり ま す。
は い は い と い う こ と で、 い や、 本 当 に盛 り だ く さ ん で ご ざ い ま し た。
で は、 で は、 こ の あ た り で 締 め く っ てい き た い と 思 い ま す。
ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営者 の 塩 野 真 子 さ ん で し た。
今 週 も あ り が と う。ご ざ い ま し た。
は い、 皆 さ ん ど う ぞ ご ゆ っ く り お 過。ご し く だ さ い。
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文で し た。
番 組 へ の 感 想 は？ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ
ネ ク ト と つ け て エ ッ ク ス に 投 稿 く ださ い。
こ の 番 組 の 制 作 費 用 は サ ポ ー タ ー 会員 制 度 で 賄 わ れ て お り ま し て、 い つ も
サ ポ ー ト し て く だ さ っ て い る 皆 さ ん、誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。
も し 内 容 に 価 値 を 変 え て く だ さ い まし た ら、 ぜ ひ サ ポ ー タ ー へ 加 入 い た だ
け ま す と 嬉 し い で す。概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て い ま す。
そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さい。