ゲスト紹介と近況報告
おっきー,MIYAMUです。あわい会議始めます。
あわい会議は日常に生まれる疑問や意見を交わしながら、一人でたどり着けない間と書いてあわいを探る番組です。
白か黒かをはっきりさせるのではなく、あわいグレーに着地するからこそ見えてくる新しい感覚を拾い上げる30分間です。
では始めていきましょう。
今回のゲストは?
インターネットOLラジオのお二人です。
こんにちは。
なんちゅう名前?
インターネットを背負ってる。
しごでかみたいな。
ふくりおはね、なんとあわい会議初の2回目出演という。
最短で戻ってきてる。
準レギュラー。
早いな。びっくり。
なんかすごいね、反響がありました。
反響っていうかすごい感想を言ってくれる人がいて。
本当に気をつけて話してよかったです。
私のリスナーさんとかも、この前福岡の方に香水のポップアップ行ったんですけど、
あわい会議聞いてます?本当ですか?ありがとうございます。
この前の小さい女の子のやつすごく面白かったです。
よかった、小さい女の子の会議。
すごいよくしゃべる子で。
大反響だったよ。ショートでも意味わからないくらいバズって。
すごいじゃん。
謎だった。
会社辞めなよ。
ホットキャスターとして。
笑いでいける。トークでいける。
前、福林は来てもらったけど、一緒にポッドキャストをやってる今日は沢谷もついてきてもらって。
沢谷です。よろしくお願いします。
という感じで。
沢谷の紹介は?
紹介しますか。確かに。
俺もそれで言うと詳しく知らない。
ここがね、会社もともと同期で。
福林と私は。
だからずっと10年弱くらい。
そんなに?長いもんね。
こんなに仲良くなると思ってなかったんだけど、
私が内定者かそのくらいの時に沢谷と初めて接点を持って、
私が内定者の時に結構沼ってた諸原元彼と別れたての結構バッド入ってるみたいな時に急に仲良くなった。
メッセンジャーが来て。
メッセンジャーが来て?
突然?
Twitter黄金時代と発信の変化
突然。
救ってくださいって。
発散したくて。
感情の整理をして発散したいみたいな時に、
なんかわかんないけど、その時そんなまだ交流なかったけど、
沢谷にDMしたらこんな仲良くなってた。
あの緑の会社ってそんな同期の繋がりはあんの?
人数がそもそも多いから。
そうやね。なんかそんなあんま仲良くない人に相談するようなぐらいまで距離縮まんねやっていうのは。
結構レアかもね。
でも社内でも仲良いし、社外でもこういうふうにコミュニティーが一緒だったりしたから。
社外でコミュニティー一緒とかあんねや。
そう結構レアだよね。
社内のコミュニティーに属してる人の方がやっぱ多いから、
会社の雰囲気的に。
だから珍しく社外で、なんか、
ああ、社外で色々やってる。
言い淀むなよ。
今あった。
リスキーなお話。
そういうインターネット界隈ということで。
そうなんです。
インターネット界隈っていうのもあんまよくわかってないけど、
それはどういう感じだったっけ?
あの頃ツイッターによくいた人たちだよ。
ツイッターが今ほどさ、
あれじゃない、もっと牧歌的なインターネットの時に。
彼もそこで活躍してた?
当時そうな気がするけど。
いやそうよ。
宮取の今のフォロワーさんたちはさ、
あの頃からの方々なの?
あの頃からの方々が多いかな。
そっから主戦場をインスタに変えてからもう6年ぐらい経ってるから。
ほとんどXは6年間ぐらいあんま触ってない。
わかるよ。もうツイートすることなくなっちゃったからね。
なんでなくなったんだろうね。
面白くなくなったのかな、私は人間的に。
どういうこと?
でもインスタでもさ、似たようなっていうか、発信はしてるくない?今も。
してるが、言いたいことはさほどないのよ、もう。
これをみんな聞いてみたいなのを、
代々的な意義を背ってないと言えなくなってきてて。
そうだね。結構腰据えて発信しないといけなくなってきたし、
昔のログとかもさ、
でもお前5年前はこんなこと言ってたじゃんとかよく見るじゃん。
5年あったら人って変わるが?って感じじゃないですか。
一時期会社の名前とかもアカウント名につけてやってたから、
広報系がさ、ツイッターで気軽に発信するのが流行った時期があったじゃん。
その時とかにやってみるかって思って、
会社の人ともたくさん繋がった結果、
何も言えなくなってしまい、結構アカウントは今死につつあるな。
会社の広報の子だったの?最初。
全然違うんだけど、
例えば2Cのプロダクトの中の人が発信をして、
それが上手にバズってるケースをたまに見てたから、
こういう新機能が出てたら触ってみようとか、
そういうのをなんとなくできるといいなって思って、
ミッションは持ってないけどちょっとやってみようってやったら、
あんまりバズらず、そっち側に本腰入れる気もあんまなかったから、
個人のアカウントとして育て直そうとしたけど、
結構今こんな感じだから、おとなしくしてる。
おとなしくしてる?
おとなしくしてる、ツイッターで。
ギーク女子ログよな。
やってた。
ミスコンとキャリアパス
福良はでもそのイメージなんかあるけど。
そう、よかった。残ってんだ。
じゃあよかった。
残存。
サンザイアの方がインターネットオイルみたいなのを缶ぶりつけてるのが、
あんまりどういう感じなんやろっていう。
いや別に、でももうずっと業界的にはインターネットだから。
まあそうね、業界的には。そこはわかる。
サンザイアはでもミスコン時代が一番多かった発信が。
でもそれ発信させられてるやつじゃないですか、その気分的に。
東大のミスコンに出てた時に。
東大ですからね。
あんまいなくない?この辺に。ミスコンの人はいっぱいいるけどさ、東大のミスコンの人って仲良い人の中にいないからさ。
確かに。でも年に数人しか出てこないしな、そもそも。
うん。
それはそうかね。
なんかミスコン出るとミスコン界隈の人と仲良くなるんだけど、自然的にその同じ台で出るとかね。
仲良くなった?
いや仲良くなった子もいるし、けどやっぱみんな秘書とかアナウンサーとか。
そっちに行くんや。
タウとしてやってる印象強いから。
けど東大だから絶対アナウンサーみたいなのもあんまなくて、シンプルに外資行くとかそういう子も全然いるから、なんかねキャリアがやっぱ違うので会わなくなっていくし。
確かにね。
でもみんな結構結婚していった?
いや結構クセ強だから。
クセ強。
そっちの台は結婚してないから。ミスIDとかに出た子はいた。
分かりやすい子。
インターネットクセ強といえば。
ミスコンに出てたぐらいの顔の綺麗な人。だいたい中野太賀みたいな人と結婚してない。
よく言われてるな、今ツイッターで。
誰誰?
分かんない。
俳優さん。
俳優さん。
えーそうかな。
濃い顔じゃないけどなんやろ、野球部のイケメン。
野球部のイケメン。
ボーズにしても隠しきれない。
大会系のイケメンみたいな感じだよね。
向井 勝者に入っている?
日経の。
向井 この秋みたいな。
言われてるよね、今結構。
いわゆる勧告とか生徒俳優面っていうよりかは、ちょいイケメンといえばイケメンですよね、みたいなカテゴリーの人と。
意地のあるみたいなカテゴリーの人と。
中野太郎君もすごい演技派みたいに言われる価値なんよ。2枚目っていうよりかは俳優として。そう言われてるよね。
みんなそこに収束していくんだなって思って。
でもなんかたぶんアンニャルね、そこが好きになる顔みたいな。
だいたいみんなモラハラを通過してるけどね。
モラハラ男を通過してそこに行き着くっていう。
向井 作画で言ったらさ、同じ作画の人と引きつけ合うみたいな。
作画論。
そうそうそう。ある時にさ。ちょっと違うよね。
そうそうそう。
作画的に。
向井 なるほどね。
ミスコン系の顔は。
作画も違う、作風も違うから結構インターネット嫌いをされてるんやと思う。
あーなるほどね。
向井 知らなかったインターネットで。
こんなにもツイッター見てるのにさ、だいたいどんな悪口が流行ってるかとかも見てるはずなのに、それだけ通ってないかも。
ミームの速さと影響力
今発信はしてへんけど、基本見てはいるってこと?
向井 そう、やっぱミームが好きすぎるから。
そうだね。
最近気になったミームは?
向井 え?でもさ、ここと、あともう一人、安藤って眼鏡の友達の3人で、インターネット面白ツイート共有ラインを、
そうだね。
向井 かれこれ5年以上ね、やり続けてんだけど、でもだいたいなんかしょうもない下ネタか、
向井 よくあるのはジャンプの、直近だと呪術回戦全員の親ミームとか、そういうやつが多いかな、あと動物系のミームがあるけど、説明してくるほどの価値もないから、そういうの見てるよって感じ。
ミームもさ、流れが速くなってるよね。
向井 速いよね。
そうだね。
向井 すごい速い。
あの頃ほど擦るものがさほどない気がして。
速いし、影響力すごくない?今、歌とかもそうやしさ、俺サカナクションめっちゃ好きなんやけど、最近サカナクションのミームめっちゃ流行ってるやん。
向井 全世界で流行ってるからな。
そう、全世界で流行ってる。あれの影響でランキング1位になるみたいな感じ。本人もびっくりみたいな。
あんな影響力、昔の曲だけやん。
確かにね。
だけど、ファン以外には知られてへんみたいなレベルの曲やねんけど、今みんなに知られるようになったら急にランキング1位になって、みんな踊り出して。
なんなら音って炎上するような主婦も出てくるみたいな。そこまで行っちゃったから、こうやって広まり方でランキングとかがこんだけ変わるって、マーケティングの世界やねんっていうふうにすごい感じたわ。
向井 コスルで言うとさ、MEMEってインターネットの隅っこでワイワイやってるのが楽しかったのに、大手企業とかがMEMEに向かってCM作るとめっちゃ悩えるよね。
それで行くと俺、メッツの人たちとか、明らかにSNSとかTikTokでバズらせようっていう糸をもって作曲された曲とか最近増えてる気がして。
向井 そうだね。ドッパガキ向けの曲ね。
そうそうそう。でもなんかやっぱああいうのが、もちろんスタレティってやつもあると思うけど、基本的にやっぱね人気になったりするから、プロ側も狙ってやりだしたらどうなんていうのは。
向井 確かにね。3分尺以内の曲増えたみたいなやつ見たな。
向井 聴いてられないもんな。
アルゴリズムに載せたいな。
向井 アルバム一挙だね。
マジでそうよ。それこそ淡い会議とかもビデオでやってるから、ショート動画で切り出して載せるとかできるんよ。
最初の方俺ショート動画全く見てなかったから、この甘い会議を作ったタイミングで初めてTikTokのちゃんとアカウントを作って、ショート動画っていうのが流れてくるようになってるけど、
最初普通に何も知らなかったからさ、ショート動画切り出し出すやん。誰も見られへんのよ。
なんかTikTokとかって質がいいものであればみんなが見てくれるっていう話を見てくれたから。
向井 やりたかったら普通の料理で。
あれおかしいって思ってて、そっかいろいろあったらフグリのやつがバズってんけど、あの辺の時から最初の2秒が大事ってよく言うやん。
あれを意識して最初にすごいインパクトの引きのあるようにするように編集したりしたら、やっぱ伸びてくるようになって、
なんかそういう世界なんだなって。
向井 身をもって学習してるのはすごいね。
それによって作品とか出すものの形とか変わっていくのはどうなんかねってのは思うな。
創作物の短尺化と期待値
小説とかだってさ。
めっちゃ小説なんか一番タイパー悪いからな。
向井 確かにね。
だって読むのを2倍速にできひんやん。能力やからさ。
あれ変わりもないんかな小説ってもう。
だからさ、動画とか音楽やったら最初からサビ持ってくるとかさ、ちょっと中身変わってきて。
小説って今後発展していく中で経済変わりもあるし。
今エッセイと単歌が流行ってるんやと思うけど。
向井 確かにずっとサビだもんね。
なるほどね。
もう短いの見てたいみたいな。
短くいいこと言ってくれみたいな。
向井 あと本屋とか行くとさ、ミステリーコーナーにさ、
大どんでん返しって全部2回やるみたいな。
ネタバレやん。
向井 どんでん返しって言ったらもうどんでん返しじゃないんや。
とかもめっちゃあったな。
これ絶対ドッパ書き向けだなっていう本はさ、
そもそも短編集で、全部に絶対にびっくりできるオチがありますみたいなのが書いてあるみたいな。
すごく効率よくどんでん返しを摂取できるみたいな本とかがあったりして、
ここにもタイパーを求めているんだみたいな。
タイパーもそうだし、期待値をずらしたくないっていうのはあると思っていて、
なんか日本の、私結構映画を1ヶ月に1ヶ月に1回は見るって感じなんだけど、
いわゆる見る前に宣伝がいっぱいあるじゃん、ティザーが。
で、ティザーでどんだけ情報を開示するのかも、
結局小説、本壇に陳列されてるのと結構一緒というか、
もう全部これ言ってる?
これもう見たと一緒やん。
確かに。
俺映画見てへんねんけど、プロジェクトヘイルメアリーとかって、
みんなが予告絶対見るなってすごい言ってたよ。
ちょまど 本当にそう。全部言ってた。
だからなんか、見て、不明なものを見に行って、
期待値とずれたり、面白くなかったとか、どんでん返しがなかったっていうのが嫌なんだろう。
ちょまど 上来るかもしんないよね。どんでん返しなかったじゃないですか。
そうそう。
古いのはそうじゃなかったんかな。
ちょまど どういうこと?
要は今よりそうなってるみたいな感覚はあるんやけど、
昔ってそんなにドパカキを釣るようなエサみたいなんてそんなになかった?
昔はもっとピュアに作品の質みたいな感じで戦ってたから。
ちょまど どうなんだろうね。
アルバム買うまでアルバムに収録されてる曲知らんかった気がする。
ちょまど 確かに確かに。
アルバムってある?
ある?CDのアルバム。存在してる?
ちょまど 今あるあるある。
ちょまど Spotifyのオートリミングとかにアルバムある。
それもほぼシングル切り出しでこの期間のものをバーってまとめて、
B面とかに入ってるやつも全部入れてアルバムですみたいな出してる。
ちょまど 昔みたいにファンしか聴かへんような音源がちょっと減ってきたみたいな。
減ってんちゃうかなぁ。
ちょまど なるほどね。
ヒップホップの多様化と変遷
売れるって分かってないと出さんやろしな。どう出さないみたいな。
TikTokでもやっぱ短尺でバズったら一本曲にしますが。
俺たちが現役じゃないな。現役って言い方、今も現役なんですけど。
ちょまど 何の?
普通に人生の現役。昔、学生時代の時って、
多分ロックミュージックみたいなのが日本にやってさ、結構入りあったやん。
なんかそういう感じだったから、マーケティングクソくらいじゃないけど、
俺の奏でる、作った、楽しみ込めた作品聞け!みたいな音楽とかでも多かった気がしてて、
今はなんかね、どこ行ったのにあの人たちっていう感じ。
ちょまど そうやね。
ロックバンドじゃそんな少なくなってきてるよね、多分今。
ちょまど 一回感覚的にコロナでやっぱ大劇受けちゃったなって思っていて、
やっぱりローファイヒップホップラジオとか、そういうのが室内にいても調和する音楽みたいなのがすごい流行ってて、
うちはずっとヒップホップがすごい好きなんですけど。
そうね、めちゃくちゃヒップホップのイメージ。
ちょまど もともとはドンツドンツドンツみたいな、ちょっと強めの音楽なんだけど、
いわゆるどっちかっていうとハッサン系というか、アッパー系なんだけど、
やっぱりその頃くらいから、なんかこう、豆腐ビートとか、ちょっとゆるめのビートにおしゃれにラップするみたいなのがババババって増えてきて、
シティ寄りのね、なんか。
ちょまど そうそうそう。だからそのコロナ禍になって、そういう人たちも増えたし、
そういう音楽を受け入れられるようになった結果、やっぱりなんかナンバーガールとか解散しちゃったし。
その時にもう一回ピッしたけど。
ちょまど そうそうそう。
ちょまど そういうのもあったなと思ってて。
確かに。でもなんかヒップホップ、息長いと言ったりだけど、
ロックミュージックってなんか、まあ今いるけど、昔ほどなんか前世紀って感じしないけど、
ヒップホップはずっとなんか似たスタイル、まあ外から見てるから、中にいる人からしたら違うかもしれないけど。
ちょまど 中にいるか。
あなたは中よ。
ちょまど ラッパー側のね。
ラッパー側よ。じゃないとなんか見えへんよ、オーディション番組とか。
ちょまど ラップスターとか出てる?
ラップスターとかね。
ちょまど ラップスターはまっすぐだよ、もう。
なんかそれで言うと、うちはずっとこう、ここ10年ぐらい、
まあいわゆる平成令和ヒップホップをずっと日本語ヒップホップを聴いてきてて、やっぱり思うのは、
なんか、まあシンプルにラップスターとかで見ると、プレイヤーの数はめっちゃ増えてるのね。
そのラップをする人、ラップで何かを表現する人っていうのが数が増えてて、
そうすると何が起こるかっていうと、もともといわゆる四通じみたいなものにしかラップできなかった人たちだけじゃなくて、
そういうバンドサウンドとか、シンプルに電子音とか、めちゃくちゃ速いビートとか、
逆に言うとめちゃくちゃ遅いチル系の音楽でラップするとか、
そういうビートへのアプローチ方法がいっぱいできる人が増えて、すごい多様化したんだよね。
ってなった時に、リオナちゃんに、ヒップホップ聴いたことないから教えてよって言われた時って、
例えば、アニソンのビートに近い曲とかをめちゃくちゃ紹介しやすくなったりとか、
もともとロックを聴くんだったら、バンドサウンドベースでラップをしてる人たちっていうのを紹介めっちゃしやすくなったなと思ってて、
そういう間口、受け取りやすくなってるっていうのが息が長い理由なんかなとか思ったりする。
なるほどね。そこのバリエーションというかが増えていったみたいな感じ。
ちょまど でも私ボカロとかアニソン上がりだったから、
何笑ってんの?
上がりって言い方。
ちょまど 上がりだったから、なんかヒプノシズマイクっていう音楽IPの、
ヒップホップ×2次元IPみたいなやつにハマった時に沢屋に聞いたら、
結構教えてもらったやつがアニソンっぽいやつとか、これもほぼボカロ曲やんみたいなやつとかがあったから、
なんかその、めっちゃ昔の、わかんないけどキングギドラとかみたいなやつをずっと僕は想像してたから、
結構いろんな曲あるんだなってなった。ヒップホップは。
ヒップホップで言うと、何ていうかドラマでさ、使われてたよね。
ちょまど プレチェンスかな?
経験中毒とSNSの治安
そうそうそう。
ちょまど フレシノネツ?
そう、フレシノネツ。あれとかも結構びっくりした。
ちょまど めっちゃすごい。
普通にゴーデンタイムのドラマにあんな感じで使われるやん。
しかも毎回毎回コラボする人変わるみたいな感じで。
ちょまど どうかな?
その作中にも出るしみたいな。
本当にね、ヘッツキップ大興奮してた。
次誰?みたいな。
ちょまど 地上波に出てるんだみたいな。
ずっと予想してた。それこそXのヒップホップクラスターみたいな。
一応一応。
Xにもいるんや。
ヒップホップクラスターって。
誰々の新譜出ましたみたいな。
いう人がいるんだけど、その人たちで全員予想してた。
次はこういう。
ワルシティーなんじゃないかとか。
ちょまど すごいな。
当時。懐かしいな。すごい興奮してた。
タイパーコスパが流行りすぎてるがゆえやと思うんだけど、
大体のことは早く済ませられるようになってきたと思うのよ。
見たとか聞いたとか。
で、のせいで、あの、なんだよな。
拙走のない経験中毒の人が増えたんじゃないかと。
経験。
不利用の話じゃなく。
ちょまど 私の話か?
いろんなことやってみたいを、ちょっとぐらいは深めたほうがいいんじゃないかと。
まずあの、スズメの足跡みたいな。
ダダダダダダっていろんなことやってはいる。経験してはいるが、
語れはしないんじゃない君はっていうのが増えてるけど、
ちょまど ある。ある。
好き嫌いは述べるみたい。一丁前に。
特定の誰かいるやん。
ちょまど 絶対私以外なんだけど、誰かいるような。
経験中毒の人にはすごくいい時代にはなったんだろうけど、
その人たちの声がでかくなりすぎて、本当に好きな人の意見が、
ちょっと重視されないのはもったいないなってめっちゃ思う。
だって。
ちょまど 私は語れるからな。
本当にいろんな経験ね、自分でこの前出てくれた時に経験中って言ったけど、実績書いてる中ね。
確かに深く入ってってるもんね、複量は。
ちょまど そうだね。でも確かに、バイネームで思い出せないけど、同じ感想を持った時はあって、人に対して。
あと感想文のセットがSNSに超出てるじゃん。これに対しての感想を述べる時に、これを言っておくと経験者っぽいとか、
わかっている人っぽいみたいな感想文が結構SNSに出回ってるから、感想もみんな同じなんだよね。
これをやりました、こういうことがありましたの感想も結構同じになってると、こいつは浅いなとか、それは経験をすることが目的…
ブームランなんだけど。
なんだけど。
ちょまど と思うのもあるな。
浅くても情報が取れればいいのかな。例えばごはん屋さん。
ごはん屋さん。
どこどこのごはん屋さんにできましたみたいな。期待していただけに残念みたいなのとかあるやん。
思い浮かんでるもんね。
人間が2人で行って食べられる品数なんて6品ぐらいやと思う。
30品の残り24品は食べずに。
全部食べたんかって。
みたいなのをすごく思っちゃうのよ。
そのラインってなんなん?ミヤマが嫌やなって思う。
回数少ないのに語ってるやつってきついなって思う。
その種類をたくさん食べてる人ならいいと思う。親子丼マニアの人がここの親子丼はいまいちだった。
でもどこどこは良かったみたいなのは親子丼マニアやからいいと思う。
なるほど。
飲食店、グルメ、レビュアーみたいなのが浅く広く話題のところ行って、ビュー数だけ稼いで、
選択なしでレビューしますみたいなのを言ってんの、なんか切層ないなって。
確かにな。それなんかホテルとかのインフルエンサーの時に。
二人とも具体的に思い浮かびすぎてるんよ。
体験系全般のホテルに限らず、グルメもあるかもしれないけど、場所とかの時に広い側でツイートしてる人見ると切層なさすぎやろって思ったりする。
そんなやつおる?
でもいるね。美容垢とかもかなりそうで。
美容垢基本全部嘘だから、そもそも美容垢な時点で信じなくてよくて。
死後デカい。
本当に経験をして美容垢とかだと肌が本当に変わったみたいなレビューしてる人、自分の写真を使ってるなって人は信用に値すると思う。
その人だけがインフルエンサーとしてやっていけるのはいいと思うのよ。
実際それで信用に足る美容垢の人って本当何人かいるんだけど、基本全部嘘で。
食事とかホテルとか、せめて自分の画像で自分の言葉でいいよとはなっちゃうけど、肌から見たら自分がそれになってる可能性も全然あるからな。
本当に美容液なんかさ、週に3本美容液紹介してる人とかさ、そんな絶対嘘じゃないよ。
同じよね。時間時間合わないもんね。
その本物を見つけるにはどうやってやってるのそれをみんな。
えーでも過去のログとかなんじゃないかな。
あーそこないね。
あとまあヒロインがあるってことはわかるから。
まあそこはね、わかりやすい。
あとなんかインフルエンサーで毎回PR案件しか投稿してない人見ると、結構なんかそいつである意味ないなってなるから、そこに人格がなくてもいいじゃん曲が。
からPR案件めっちゃ多い美容アカの人とかも、基本ヒロイン画じゃないとしても信じなくていいと思う。
AIによるコンテンツ生成とSNSの終わり
なるほどね。最近なんか俺が嫌やなって思うのがSNSとかでもさ、これ明らかにAIが書いた感想やろみたいなのがめっちゃ増えてる感じがあって。
なんかわかるやん、なんとなくまたAI臭さみたいなのが。
これ多分もちろん自分の言語化、手伝ってもらったんやけど、投稿文章のほとんどがそのAIが書いてて、AIに言語化してもらったんやろなみたいな。
お前の言葉で語るよってなるよね。
あれでも増えてってるからさ、本当のお前の感想聞かせてくれっていうすごく思うな。
向井 素朴な疑問なんだけどさ、自分たちがまだTwitterで元気に発信してた時って、何かしらその自分が考えてることを自分の語彙で人に伝えたいとか、
なんかそれで承認欲求ってほどでもないけど、それで何かしらリアクションきて、なんか話題が広がったら楽しいなみたいな感覚でやってたんだけど、
そもそも発信するものが自分の言葉じゃない時って、何を求めてやってるんだろうね。もう意味ないじゃん、そのAIのものを出しても。
わかんないけど、なんかイメージは反応が来るっていうのがたぶん楽しいと思うと思う。あと今それで稼げるようにもなってるじゃないですか。
向井 なるほどね。基本はそれなんか収益化のために意味障りの良い、バズりそうなものを量産しようみたいな感じなのかな。
の人もいるなと思うし、単純に承認欲求の人もいると思うし、昔ミヤムとか最後自分の言葉で人が変わったりするとすごく嬉しいって言ってるけど、
そっち側の人ってだいぶ減ったというか、そういう風に真剣に向き合うより面白動画みたいなやつとかをやった方がインプレッションをもらえるからそっちの方でやりますみたいな、
なんかそういう人がかなり増えてきてる気がするし、投稿のテクニックみたいなのもあるやん、URL載せるんじゃなくて続きをあえて読むようにして。
確かに確かに。
ふっくりだるい。
ふっくりだるいよな。
その方法というのは。
絶対に続き読まないもん。
本当にだるいあれ。
昔なかったのになあんなの。みんなもただの百何文字、百四十文字にいかに詰めれるかって戦いをしてたのに。
まずもう百四十より増やした時点でもうおしまいだよ。価値ない。
どのタイミングで終わりやなって思ったツイッター?
Xになったから。
分かる。悲しかったのさ、アイコンが変わっちゃう瞬間が嫌すぎて、なるべくアップデートしないようにしてたもん。
すごいインフラネットオイルやん。
悲しかったんだよね。
それ用のアプリとかあったもんね。Xに一回なってるけど、アイコンだけ鳥さんに戻せますみたいな。
亡霊がね。
私は、これは全然仲がいいから全然もう名前出してるんだけど、
ゴーミュラさんのツイートがバズり始めてからXの終わりだなって思った。
それは深堀と。
今やっぱそのXがしゃばくなっちゃったのって本当にそういうものが蔓延しちゃったから。
未知のせい。
ビジネス。
ギトギトツイート。
ギトギトって言ってないんだけど、
自己啓発音の切り抜きみたいなものがバンバン上がってきちゃって、リンプが取れてみたいな時代の時に、
確かに。
どっかではなくなったよね。
ツイッターにいた時ってさ、成長もしたくないしさ、有益なものも求めてなかったのに、
なんかその有益なものがバズり、基本人間は全員成長したいんでしょみたいなものが回ってくると、
そうですね。
なんかそう、わーそれに巻き込まれたくないなーみたいなのはあったな。
なんか今、SNSって全部そういう変遷を通っちゃうのかなって思うのは、スレッツも一回出てきた時に、またぼっかだと思ったけど、
そうだね、インターネット。
スレッツも結局インスタグラムで月50万みたいな。
あ、そうなんだ。もうスレッツもおしまいじゃん。
スレッツもおしまいで。
SNSプラットフォームの変遷と治安
で、次サブスタッフ始めたの最近。
最近ね、確かにめっちゃ流行ってるイメージある。
わかってないね、教えてくれ。なんか出てきてるよな、オレンジ色の。
確かにね、オレが結構好きで見てるヒカルさんで取り上げられてて。
そうそう、ヒカルさんがすごい、ヒカルさんがきっかけで始めて。
イケハヤが言ってるものをまず信じない。
まあ正しい。
彼、サブスタッフ言及してた?
主導で。
あ、そうなんや。
終わりだ。
終わるかも。情報商材屋がやってくる。
本当にもうすでに情報商材屋さんがいっぱいいて。
早いね。
そう早い。でも分担できるんだけど。
確かにね。最初さ、クラブハウスがあった時もすごい楽しかったじゃん。
その時にも思えばさ、インターネットウェル結成してたじゃん。
ここら辺で喋るみたいな。
インターネットスナックみたいな。
そうそうそう。みたいな感じがすごい面白くて、その後ポッドキャストに続いたんだけど。
あの時もわりと情報商材屋さんが入ってくるのが早すぎて。
クラブハウスに?
そう。このタイミングですぐ抜けちゃったんだけど、やっぱSNSってある程度クローズドか完全に匿名性で意識の低い話題があるかみたいな、環境芸でしかないなって思ったから。
何でもいいんだよな、SNSだったら。その治安さえ維持できれば。
そうだね。
最近俺の中で、Google検索にも出てくるからっていうのもあるけど、Redditが情報収集作業として使ってるかも。
全然使ってない。
どういう顔。
知らない。
知りません。
ニュースアプリのイメージある。
全然全然。
個人でも発信できるの?
発信っていうよりかは、ニチャンの匿名性を持っている果て文みたいな情報が詰まってて、スレッドでやり取りできるみたいな。
そうなんだ。治安と客層どんな感じ?
まだ全然すごい優しい人たちが、すごいオタッキーな内容について返信をいっぱいくれるような感じ。
ニチャンみたいなオタクみたいな感じはないけど、
例えばリミットレースについて何か知りたいんだけどってなったときに超オタクたちが群がってきて教えてくれるみたいな。
ゲーム系の質問とかしたらSEOで上がってくるやつ?
SEOで上がってくる。でも最近何で調べても結構レディーとして上がってきてる気がする。
なんか見る人増えてきたのかなって。
もともと海外のやつだったからあれだったんだけど、英語が全部翻訳されるようになった。
日本人も割と見やすくなった。
あれかなって思うやつはあるかも。
それ多分あんま人に教えないほうがいいよ。知らんぼっちゃうから。
コソコソやってたほうがいいよ。
苦労図書でやりましょう。
煽り広告と占いビジネスの崩壊
なんであいつらさ、一回こっちを煽ってくんだよな。情報詳細屋とかの。これ知らない人終わってます。
もう煽ってない。
もうさ、やめない?って思う。
すごいよ。お金絡むとやっぱヤバいなと思ってて。最近2人はイケラシー低いみたいな話、ポッドキャストの方でやってたけど。
マネーのですか?
マネーの。
ほんとにゴミだよ。
個別株みたいなのちょっと前に始めたんですよ。そうするとXとかも一回でも検索したような情報が大量に出てくるやん。
今俺のオススメの方のタイムラインは結構株式周りが多いんだけど、あれとか煽りすごくて。
すごそう。
今カエみたいなやつ。やばいよ。あっちの世界。
これ人の心が弱くなってるからなんでしょうかね。
弱ってどうなの?昔そんな煽りみたいなのなかったよねインターネットで。にちゃんみたいな嫌々みたいな。
戦場に行かないと見れなかった。シャバまで染み出てなかったよね。生活に対するあらゆる、わかんないけど日用品とか消費財系ですら広告ってちょっと煽りっぽいじゃん。
まだ知らない人やばいみたいな。そこまで染み出てなかった気がするんだよね。
もうね占いの世界が終わったんですよ。もう完全崩壊してまして。そのチャットGBTに青年月表入れれば待ってたりしてくれる。
かつそのチャットGBTの画像生成機能が最近すごく上がったじゃないですか。シートまで作ってくれる。もうそれで終わり。
そんなんで終わらないの?
これを3万9800円で発売してますみたいな。
プロンプトみたいなこと?
そうそうそう。プロンプトを知りたい方はこちらみたいなので。で、月表いくらいくら達成。
すごっ。
ああいうのは全部嘘だと思ってるけどさ。売れてないから俺は別にまだ終わってないかなって思ってるけど。占いの業界にいる。
買ってる人が多いのよ。
そうなんだよね。
知り合いの占い師がさ、ちゃんと占いをしてるんだけど、AIで占い本当にやらない方がいいよって言われて、なんでって言ったら、
似たようなこと?LINEに誘導して生成月日打たせて。で、結構名式みたいなのが全然違うらしくて。
そう。
超間違うみたいな。
嘘なんだ。
嘘。嘘なんです。嘘の方。
ほんまに。
本当に悲惨な話なんだけど、その方の娘さんがめっちゃ体病になっちゃってて。
体病?
体病を患うっていう方になっちゃってて、そういう占いとか、目に見えないものをそういうふうに取り扱うのは本当に危ないからやめた方がいい。
ああ、そういうこと。跳ね返ってきたみたいな。
跳ね返ってきた的なこともあったのかもみたいな。
やめた方がいいみたいな。結構買ったりしてやってる人やばいと思う。
売る方も買う方もリテラシーが低いから。
そうよね。買う人いるんやって驚きが。
周りの企業家たちもこぞって今占いビジネスやろうとしてる。
占いビジネスがハマりやすいなってなったらすごいわかる。
なんか一回考えない?みんなで。ちょっと間違いだと思う。ちょっと間違いだと思ってるけどみんなこれや、今これやと思ったら全別としたくてしょうがないから。
そもそも占いの人がないのに、最近人って言葉をすごく使うんですけど、人格というか染み付いたその人っぽさ。
私だったらなんかこのでかいのにこのゆっくりしゃべる人とか。このほんわかしてるのに鋭い言葉でしゃべる人みたいなものが。芸人さん用語でね。
人がいいっていうやつ?
人がいいっていうかキャラクターみたいな意味かな。
人がわかられてるからこのお笑いができるよねみたいな。その占い師としての人格認知を得られていないのに占いビジネス始めますみたいなのはきついし、長続きしないし、誰が信じるんだよって思いながら。
でもそれでも騙される人いっぱいいるんだろうなって思いながら見てるっていう。
今でもサービス作りやすいから占い以外のところもその人がついてへんとかその専門知識別にないのにサービス作られるみたいなめちゃくちゃあると思うよ。
だからこの経験中的なパターンとか足跡だけつけて上積み作ってちょっとじびじび調べて私はこの専門領域をずっと前からやろうと思っていてみたいなのはほんまにもうさ。
嘘つくのやめよ。
嘘つきが増えました。
まあそれはそうです。
占いをされたい側がいたとしたら、その嘘占いかガチ占いかはどうやって判断すればいいの?
本当はその名識みたいな、青年合併入れる系は、いにしえからずっとあるサイトやらなんやらがあるので、色々サイトを調べた上でそのセカンドオピニオン的な医者をいっぱい用意して全部称号して、
これは外れないなってこれが私のなんだなって分かりきったらその画像をちょっとGPTに入れてください。
で、あらゆるサイトをめぐって出した結果でしかもう称号しないでくださいってめっちゃ思う。
なるほどね。
そういうのがあるんですね。本物しかやっぱもう、本物に触れていきましょうもう。
だからちゃんとGPTに占いしてもらうぐらいだったら、ほんまに街中にいるあの。
そういう占い業としてやってる人たちの方がいいよ。
一緒にいる占い師さんの方が絶対ちゃんとしたこと言ってくれると思う。
そういう結構勇気のある言葉やね。すごいいいなって思った。なんかやっぱああいうところにいる人たちもうさんくさいんじゃね?って。
だから差分がわかんないよね。
そうそうそうわかんないけど、本業の人からしたら全然そんなインターネットのようわからん情報でやるよりかはっていうのは。
そう、あの人たちの方がこういう手相の人だからこういう、言ってさ、この辛いことありましたかって聞けば言ってくれるやん。
だからかっていう称号の数が多いのよ。経験則的な。ちゃんとGPTに経験則はない。データはあるけど。
っていうのがあるから、この前見た時こういう人がこういう結果になってましたけどねっていうのをすごく言ってくれる。町中の占い師さんは。
なるほどね。
だからさっきみたいな、娘さんがみたいな情報例をいっぱい出してくれると信じるようになるやん。
だからやっぱちゃんとGPTで占いをやっちゃダメだなみたいなものにつながりやすいので。
なるほど。
なんか本当に何も話題を決めずに。こういう感じで一応話ができるって感じなんでちょっとちょうどね今1回目の時間もいい感じなんでここで切ります。ありがとうございました。
ありがとうございました。
