チケットは、リッスンチケットページにて。
さあ、推しに会いに行こう。
では、お一人目のゲストをご紹介します。
お一人目は、あんこつんです。
あんこつんは、以前ホルモン界でお話したと思うんですけど、
旧ツイッター上で知り合った、子供を産む前からのお友達でして、
酸いも甘いも痛いも憂いも、本当にいろんなことを共に乗り越えてきた、
もう、戦友の一人です。
そんなあんこつんが、昨年末から今年にかけて、
親御さんのことで、いろいろ大変だった時も、リアルタイムでお話を聞いてまして、
なかなかさ、我々世代って結構、
そろそろ親のことを考えなければいけない時期に来ていると思うので、
この経験談を聞いて、思うことがあるなぁって人、たぶん、絶対いると思うんだよね。
夏休みも来るじゃん。
だから、帰省した時に、親御さんの現実を見て、いろいろ考えたりしていく方もいらっしゃるかなと思いましての、この時期の配信です。
ね?結構考えてるでしょ?
結構考えてんだよ、こう見えて。
ということで、今回は前編です。
感想、楽しみにお待ちしております。
来月は、夏休みなので、特にテーマを設けず、答え理解にしたり、感想を読み上げたりさせていただこうと思っているんですけど、
その中で、ゲスト回もありますのでね。
まずは、あんこつんの前編、お聞きくださいませ。
今月のテーマが、親を見取った後の経験談っていうテーマにしたんだけど、
親を見取ったことがある人って、まあ、少ないからまだ。
スミレッコの場合は、30代前半に父を亡くしてるんだけど、
見取ったっていう感覚では、その瞬間を見取ったんだよね、立ち会えたから。
なんだけど、ガンで、見つかった時に余命宣告されて、あと半年くらいですって言われて、本当に半年で亡くなったんだけど、
緩和ケア病棟で亡くなってるから、しかも地元の。
準備万端って感じ。
準備万端で、着実にその時に向けて準備を母がしててくれて、
なおかつ、葬儀とかも地元なので、葬儀会社の同級生がいたのよ、後取りが。
だから、そのお子が全部仕切ってくれたもんだから、
直接葬儀の何かを決めて悩むとかもなくて、
たぶん金額とかもお友達価格でドンみたいな、これでやるね、いいね、おばちゃんみたいな感じでうちのお母さんに渡し、
お母さんもOKOKみたいな感じでやったけど、たぶんすごいお葬式やってくれちゃったみたいなさ、
そうなんだ。
パターンだからわかんないわけ、ほんとにぶっちゃけっていうのが。
終わった後、お家の片付けとかが大変だったなぐらいのことしか実際やってないから、
あんこつんが経験してきたこと、リアルタイムでLINEとかで聞いてたじゃん。
そうね。
うわ、そんな大変なのっていうのを知って、
リスナーさんの世代って、すごい我々世代が一番多いから、
そうなのね。
40代、30代後半、40代が多くて、しかも男女比は同じぐらいなんだけど、
すごいね。
そう、皆さん一応親御さんがいらっしゃるっていう前提で、たぶん興味があるだろうな、これと思って。
なるほどね。
まず前提からお話してもらうとね、
はいはい。
あんこつんの今回亡くなったのはお父さんだよね。
そう、76歳。
76歳。実のお父さんだよね。
実のお父さんです。で、無子養子でした。
無子養子だった。
無子養子だった、そうそうそう。
無子養子だったけど、結構あんこつんが大人になってから、ご両親は離婚されていらっしゃる。
そうです、私が離婚させました。
またその話は面白いので、別の回で聞いていい?
聞いてください。
これは面白い話なんだよね。離婚されてるから、お父さんとお母さんは一緒には暮らしてないと。
そうですね、母が私のいわゆる実家にずっと住んでて、父が出てった感じ。
でも近かったよね、同じ市内。
同じ市内のアパートに住んでて、ほんと徒歩10分、15分ぐらい。
近いね、近いじゃん。
近い、出てけっつってんのよ。
しょうがない、しょうがないのか分かんないけど、でも交流とかは特にもう、離婚された後は。
離婚した後に、もう母親と接触させたくなかったから、なんかあったら私に電話をしてこい。
だから母親には連絡するなって、もう他人だから。
私は娘だから、もう私と弟はあんたの子だから、なんとかするけど、母親はもう他人だから、お母さんには一切連絡しないでっていうふうにしたんだよね。
バリバリの長女の呪いのやつですね。
長女がんばっちゃうやつだよね、ほんとね。
取りたくもないんじゃないんだけどね。
でもお母さんに取らせるぐらいなら自分がっていう、前面に出ますっていうやつね。
で、あと私にはあんまり強く出ないから、父親が。
弱ってきてるのもあるから。
76歳か。
そう。
で、あれだったよね、すごい急展開だったよね。ずっと長煩いとかじゃなくて。
全然。
えっと、今年の?
今年だっけ?
えっとね、ちょっと待ってね。
今回の経緯はね、今回の経緯を話すと、12月29日。
そうだったよ、年末だったよね。
年末に病院から弟に電話が入って、明け方、アパートの前で倒れてるのを発見されて、救急搬送されましたという連絡があって。
で、「わかりました。」って言って弟が病院に行って手続きをすることになったんだけど、弟から私のところにも連絡が来て、「ちょっと行ってくるわ。」みたいな。
で、病院行って入院の手続きとかをして、一応意識は戻ったみたいで、その時父親が。
で、なんか朦朧とした時に、銀行口座の暗証番号と車の鍵があそこに片付けてあるから、俺の車はもう好きに使ってくれ、みたいなことを言って。
もうなぁ、気抜きなんだな、みたいな雰囲気ではあったらしい。
もう無理っぽいなって自分で自覚があったのかな。
そう、たぶん。
あんこつんとご実家の距離関係的には車でどれぐらい?
車でどれぐらい?電車?
離婚した父親と母親と弟はもう地元に残ってて、私は車で2時間半から3時間ぐらい離れてるところかな。
離れてるね。
どこに行ったから。
年末はそんな時に行けない。
でもどっちみち実家には帰るつもりではいたから、年末年始で。
そうそう。
って感じで入院したんだよね。
結局その倒れてた理由というかきっかけは何だったの?
それがね、わからなくて。
でも入院した時に、コロナにかかってるから面会遮断ですって言われたの。
そうでした。
だからもしかしたらコロナで倒れたのかもしれないし、
そこで倒れ、なんかの拍子に、冬だったし雪国だから、
外階段上がって2階のアパートだったから、もしかしたら足を滑らせてバタって倒れて、
だったのかよくわかんないんだけど、
そう、新聞配達のお兄さんが倒れてるの見つけたらしいんだけど。
そうなんだね。ありがとうございます。
でも私と弟は、なんで見つけちゃったのかなみたいなぐらいにはちょっとヤバめの父親だったな。
なるほどね。経緯がね。
そうそうそう。だったけど、助かっちゃってねって感じ。
そうですね、世の中的にはサラッと去ってくれた方が良かったのかなっていう感じの露出をね、お聞きしてるので。
それは、私が離婚させた話をしなきゃいけなくなるから、また別の機会に。
そう、赤皿コンドの話。
スミレコンは、お友達のお父さん離婚したとはいえ、
ちょっと今サラッと去ってくれたらよかったねみたいなことも言ったけど、
それが言えるほどに色々知っているので、
リスペクトがないわけじゃないんだけども、
はい、わかります。
で、リアルタイムで聞いてたんだよね。
年末にさ、っていうのが来て、嘘だろ?みたいな。
タイミング考えろや、みたいな。
そうね。
で、コロナが治ったとか治って、
それはね、コロナがあるから面会遮絶って言われて、
年末だったし、早くても単位は1月5日以降ですよって言われたので、
で、わかりましたって言ってて、
で、単位ができてもちょっと一人暮らしは難しいかもしれないと言われて、
で、そうですかって言って入院させている間に、年末年始は私実家に帰省して、
で、弟と単位を施設に入れるかとか、
入れたとして、金銭的な負担をどうするかとか話し合ったんだけど、
相場もわからないし、入れるか入れないかもわからないから、
年明けに病院のソーシャルワーカーさんと明短しようっていうことになって、
で、年明け私はいないから、
で、弟の方でソーシャルワーカーさんとの日程調整をしてもらおうと思ったんだけど、
まあ向こうも忙しくて、年明けで、
なかなか日程決まらないねって言ってたのと、
容態があまり良くないので、
ちょっと入院長引きますって言われたから、
じゃあもうギリギリまで入院させてください、
多分入院できる期間とかも決まってるのかな、
あーなんか、
長期入院とか、
なんかあるよね、
そうそう、
それギリギリまでお願いしようってことになって、
健康になっちゃったら退院でもいいんだけど、
健康じゃないならちょっとギリまでお願いしますっていうことにしたんだよね、
そしたら1月13日だから2週間ぐらいして、
病院からまた弟に連絡があって、
天敵を抜いたり、
ご飯を拒否したり、
出された薬は飲まない、
脱走を食わ立てる、
倒れてずっと寝てって、
飯も食わないから、
力尽きて廊下に座り込んで捕獲されるみたいなことが何度もあったらしくて、
脱走できないぐらい弱ってたってことね、
だから全部抜いて脱走するんだけど、
廊下でへたり込んでて連れ戻されるみたいなことが何度かあったみたいで、
弟はすいませんって言ってて、
コロナも薬飲まないから良くならなくて、
胚に動かしてるって言って、
胚に水が溜まってるから、
背中から管入れて抜く処置をしたいんだけど、
あれ痛いんだってね、
絶対嫌だって言うんだって、
絶対嫌だって言うので、できないんですっていう電話があって、
でも弟も私も、
もういいですって言って、
本当に迷惑かけて申し訳ないですけど、
本人がしなくていいっていう処置なら、
しなくていいです、すいませんっていう感じで、
そう。
そうね。
で、結局その、
お経をあげてもらうところが、
うん。
例えばその、
お墓があるところのお坊さんを普通呼ぶじゃん。
あー、そうね。
母大寺ってやつだよね。
そうそうそうそう。
うんうんうん。
だけど、
うん。
うちは、うちの墓には入れたくないから、
そうね、
離婚もしてるし、
離婚もしてるし、
で、無子養子だったから、
そうそう。
そもそも、
うちの墓に入るはずだったってことね、
お母さんの方の。
そうそうそう。
だけど、入れたくないし、
私、
そうね。
お母さんの方のお墓に入れてもらえるんだったら、
そっちで持って行ってくださいって言おうと思ったんだけど、
うん。
向こうは向こうで、
いや、うちも墓締まりをする予定だから、
あら。
その、入れるとこないよって言われて、
うーん。
そんなどうしようってなって、
うん。
ただ、市内、市内というか隣の市に、
うん。
もう無縁ぼとけみたいな感じで、
うん。
永大供養してくれるお寺さんがありますよ、
って言われて、
うん。
で、
その、
うちの墓に入れるとこないよって言われて、
うーん。
なるほどね。
そうだよね。
お墓問題、
そう。
出るよね、
そう。
その関係性だと。
そうそうそう
。
うん。
あー。
うん。
だから、
あの、
強化されるだけでも、
うん。
が、
うーん、
なんて言うの?
えー、
そう。
・・・
うん、
そう。
て、
そう、
深く。
そう。
うちとしてはお姉さん夫婦が無縁 ぼとけ集合墓地みたいなとこで
入れていいんだったらそうします って感じで
じゃあそれでいいよって言われた から
じゃあそれでそれでみたいな感じ でお願いして
それはそれで済んで今度は葬儀 のプランを決めなきゃいけなくて
会場の広さと祭壇の大きさと花が 成果なのか増加なのかみたいなの
で本当ピンキリ そうよね
で本当にこれは感情的になると どこまでも釣り上がるんだって
思う そうですよね
恐ろしいビジネスだよね そう本当結婚式と同じパターン
よね 盛り上がれば盛り上がるだけ金額
が膨れ上がるみたいな これもあれもつけちゃうとオプション
になりますけど っていうのつけちゃうと
そうなの なんかあとドライアイスを買える
回数とかさ そうそう
なんかそんなのでもまた変わった 気がする
そうだからそのなんだっけその 無くなってすぐツヤができれば
いいけど会場が抑えれないから 何日後とかってなるとドライアイス
いっぱいいるとかね なるからみたいな
で結局そのプランも私が行くまでに 4人でいろいろ話し合ってはいた
らしいんだけど 私が到着して私値段見てびっくり
して えこんなにみたいな
あの もし差し支えなければどれぐらい
の幅なんですか 一番下がどれぐらい一番上がどれ
ぐらいとかって言えたりする なんかねどんな感じだったかな
なんかでも抑えて抑えたけど100は 超えてたの
抑えて抑えたけど100は超えてる そんなにかかんの
って感じだったからこんなにって 言ってちょっと見せてって言って
言ったらなんか会場も小さめには してあったしでもお花は成果になって
たから私これって増加だと何が 違いますって言ってそんな見て
わかりますみたいな ちょっとここで注釈入れるとあんこ
つんはそういうお金のことをしっかり されてる会社で働いてらっしゃる
方なのでそういうのお任せください っていう感じで多分見せてって
なったんだよね 私がこれってもっと安くなります
よねみたいな会場もっと小さくて いいですって全然広報もしない
し人も来ないですって言ってめっちゃ 言っててちょっと考えさせてって
会場の方があのーって言って来て あまりの見膜だったんだね到着
すぐにちょっと見せてって 本当にこんなすんのやばくない
みたいなこと言ったから でもイメージ的に家族層ってそんな
するって思うよね 会場もなんなら家でいいしみたいな
いいよね だって家族しか来ないんだからさ
いやいいよね そうでいいじゃんいいじゃんなんで
これいいじゃんとか言って もうさ車買うんじゃないんだから
さいいじゃんいいじゃんって いや全然でもあれだよね小地区
場合の地区かもしんないけどね その50万円のプランが
そうそう それだけ
もっと叩いたらあったかもしんない けど
もっと叩いたらっていうかもう 直層っていうのがあったの
直層 もうお経だけあげて仮想場に直で
行くやつ 直層
直層 わさには聞いたことある直層ね
激安だったけどさすがにそれだ とお姉さん夫婦がちょっとあれ
だろうなと思って仕方がないな と思って最後に恩を着せるじゃない
けど 葬儀ぐらいはちゃんとやるかみたいな
直層はちなみにどれぐらいなの それでも
20ぐらいだったかな20もしなかった かなぐらい
でもそれと別にそのお経のおきた お坊さんにお渡しするわけじゃん
でもほら葬儀もさツヤもないから さ
そうそうそれでも20なんだね 20ぐらいだったと思う
その20何なのってなるよね そうまあでも搬送もしてもらってる
から病院から まああと体きれいにしてもらった
りとか そうそうそう
そういうのがいろいろだね 看護家の代金もあるし
看護家もすごいプランがいっぱい あった
わかる なんか下に畳が敷いてあるとか
いやいやだって燃やすだけだよ 本当に
でうち父親背が高かったのね でそうするとちょっと大きいのに
すると値段が上がるのね 入らないんだよね
でどうしましょうって言われた からどうにかなりますかって言ったら
どうにかなりますかって言ったら ちょっと窮屈かもしれないけど
膝曲げさせていただければ入る と思いますって言われたから
あるんだ どうですか曲げといてください
みたいな そんなことあるんだちょっと膝
曲げればっていう ここもなんかちょっと勉強できます
っていうね そうだからそこでいやそんな最後の
最後そんな窮屈な思いをさせた くないみたいな感じだったらもう
気のしてくださいみたいななる かもしれないけどまあねみたいな
曲げといてくださいみたいな もうなんだろうその個人がどう
思うかだけど自分だと考えると 入れ物だからねただの
そこにもういませんのでっていう 感じだから曲げていただいて大丈夫
ですよね 眠ってなんかいませんでね
線の風になってますから そうなのよ
言おうか言うまいかちょっと考え たやつだそれ
そうって感じでやってもらった かな
なるほどね直想っていうのがある のか
ある すごいなそれは
そうでもなんか私も弟もなんて 言うのかな意外とまあ見えっぱり
じゃないけどなんか自分の中で やるだけのことはやったことに
したくて 嫌なやつだったからっていうのは
もちろんあるんだけど 最後だからやることやらなかった
ってなったらなんていうのかな あとでなんかあの時やらなかった
なって思いたくないなみたいな 思い出したくないなみたいな
いやだから葬儀とかって結局なん なのかなって考えるとその残された
ほうの気持ちの区切りをつける ためのことなんだろうねセレモニー
なんだろうね だからやるだけのことはやった
と言いたいみたいなところがあった から
気持ちの折り合いをつけたいよね そこで
だったからもうたたけに叩いて 安くしたプランだったけどまあ
艶も葬儀もしたぞっていうので ちょっともう私も弟ももうこれで
ちゃんとうちらはもうまあ一応 嫌なやつだったけど恩は返した
なみたいな賢りなしねみたいな 気持ちになれたからそれはまあ
しょうがないなとか思って その関係性でさそのセレモニー
を取り行ってさ こう仮葬とか行くじゃん
なんか打って涙が出そうになる 瞬間とかはなかったの
それがねないんだよね やっぱ関係性だなこれは
だけどなんかでもこないだ別の こと話しててその私の中でなんて
いうのかなその嫌いだった父親 が死んで悲しむっていうのは私の
中で辻褄が合わないとか思っちゃ うのね
なるほどね確かにね って思っててだから全然そんなこと
なかったんだけどある友達と話 してて嫌いだったって気持ちと
死んじゃって悲しいって気持ちは 両立していいらしいんだよねって
話を聞いて あっそうなんだって思ってそこ
辻褄合わなくてもいいのって聞 いたんだけど私もそういうタイプ
だからその辻褄の話はわかる けどそこは辻褄じゃないらしい
よって そうもう人間だもんだって
矛盾してても矛盾してることがさ やっぱさ人間だからさ
そうなんか私の中でそのすごい 嫌なやつですごい死ねってずっと
思ってたけどいざ死んだ時に悲しい って泣くのはこの死ねって思って
た私に対して辻褄が合わないな とか思っちゃうんだけど
その話を聞いてからじゃあ嫌い だったけど別にずっと殴られた
とかでもないし私が小さい時に 裏で母親にはどうだったか知らない
けどいい父親だった瞬間も確かに あったよなとか思うんだよね
でもそれで悲しいなってなると 私許したことになるんじゃない
かなと思ってすごい嫌なんだよね 許したくはないんだよねみたい
なのですごいぐるぐるしててなんか 未だに悲しいとかっていう感情
になってなくて なるほどね
なんかやっと終わったみたいな のがもう一番最初に来た感情なんだ
納得
なんかその感情あんこつんって 昔からそうだけどさ気持ちに名前
を付けたがるじゃん
あー
なにその声あーって
そうかもと思って
いやなんか今私は悲しいとかさ 今私つらいとかのそのなんか気持ち
をさカテゴライズしたがる
確かにそうかも
いやどっちもあんこつんだよって 何回も言ってる気がするんだけど
さどっちもそうであってさで悪い ことではないしそのあと悲しい
だけじゃなくてそのちっちゃかった 頃の楽しかった瞬間のことを思い
出して切ないとかさ
そうそう
なんかなんか鼻の奥がキュって なるなみたいなのとかもう別に
悲しいだけじゃない感情ってある じゃんだからそれを持ってても
全然当たり前だし人間としてその ちっちゃい頃の自分をさ今いる
わけじゃん
そう
一緒にだから多分ねスミレコも そうだけどあの時こうだったな
とか父のこと思うともう17年くらい 経ってるんだけど未だに気持ち
の折り合いがついてないこととか いっぱいあるしつける必要もない
とも思ってるわけで未だになんか 思い出話をちょっとふとした時に
涙も出るしさ一生これ引きずって っていいんだろうなとも思ってる
から多分あんこつもいきなりなんか あってちょっと分かる時が来る
かもね全部分かんなくてもいい と思うし
そう小さい時あの時はいいお父さん だったなって今思い出したとしたら
そしたら今度はえじゃ離婚した 後あんなに冷たくするんじゃなかった
みたいな後悔をしたくないじゃん だからなんかその後悔したくない
からあいつにはずっと嫌なやつ でいてほしい
ああまあそうだよね
そうすると昔の良かったことは 思い出したくないじゃんっていう
のでずっとなんかぐるぐるしてて 気持ち悪くなりそうだからで今
話してて思ったから今度カウンセリング 予約しようって思った
いやいいと思いますあの他人全く 知らない他人に話聞いてもらう
のっていいよね
うん
で話をがごめんちょっと今の感情 の話になっちゃったんだけど
ああそうあの葬儀が終わって仮装 も滞りなく終わり
終わりだけどそのね家に使う写真 はすぐ欲しいって言われたの
ああ大変
でこんな10年もさ遅延にしてた 父親だから写真なんてないんだ
よ
うん
で慌てて探して離婚する直前に 取り行われた弟の結婚式の写真
もう本当にスナップ写真だよね
うんうん
あれを持ってってこれでもいい ですかって言ったら結構小さかった
からそのスナップ写真に写ってる やつだから何とかしましょうみたいな
感じで
プロだね
ここ引き伸ばしてくれたんだよね データで
うん
でただデータで引き伸ばすから背景 とかもぼやーってなるから
はい
そこも背景はデータ処理してくれて また背景もいろいろあったよ色
にするとか
分かる分かる
この釣りが好きだったら海の背景 もありますよみたいな
分かる
あったけどなんかうちは多分運転 免許証みたいなそのグレーでお願いします
みたいな
うちはねあのなんていうのかな うちの父はだいぶぶっ飛んでる
人だったのでこれを家にしてくれ っていう写真があってもともと
最高だね
オッケーってみんなもオッケー みたいな何言っちゃってるんだろう
なぐらいの本当にずいぶん早い 段階でそれ言われてる写真でそれを
やったけどバックどうするでまた 揉めたよね確かにその時も
そうそうそう
バック選ばせないで欲しいよね
そう地味に悩むんだよあれ本当 顔写りがとか言い出すからさお母さん
が
そう
また脱線したけど
そうそうそう
家問題が
家が大変だったよっていう話
大変だった
であそうそうで私はもう父親が 亡くなったって言った瞬間に会社
の上司には電話して1週間の休暇 申請を日引きの休暇申請はして
おいたんだよね
うんうんうんうん
で
学校とかもあるよねお子さん3人 だから
そう連れてきてたから土曜日に 亡くなって日月でつや本葬だった
からもう学校にも電話してで私が 1週間帰れないから事務手続きとか
あると思ったから
うんうんうん
でもう学校にも日引きって言った んだけど祖父だと3日なんだよね
へー
亡くなってない祖父3日みたいな
うんうんうん
でまあじゃあ3日でじゃあ1週間 本当は5日間休ませようと思った
けど
うん
仕事早く切り上げようと思って 私は
うん
で木曜日に帰って金曜日は学校 行けるようにしてじゃあ3日間は
日引き1日は普通の欠席でいいです って言って
うん
で4日間は休むようにして
うん
そうそうじゃあなんとか3日で 終わらせるようにしよっかなとか
思ってて終わらんかったらどう しようみたいな感じだったんだ
よね
うん
ででも私そこでもうまあその父親 が死んだって連絡入った瞬間から
だと思うけど
うん
もうこっからやることは山盛り だぞみたいな感じで
うん
アドレナリンドバーみたいなな ってたから
うんうん
やれることは全部やるみたいな 感じでもうすぐ大きい無縁ぼとけ