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マチカルFMは関西人のプロダクトマネージャーミテルダと関西人括弧ハテナのソフトウェアエンジニアノーうぱみゅんが週2で配信する雑談ポッドキャストです。お願いします。
お願いします。
祖母の死と葬式体験
先週、自分の祖母が死にまして。
死にまして。
亡くなりました。
亡くなりました。
で、先週、田中さん、ツヤと葬式に行ってきたんですけど、
そう、なんか葬式って、自分久々に行ってたんですけど、10年ぶりぐらいとか。
確かに、私もそれぐらい。
大学の時に母方の祖父が死んで、今回は父方の祖母が亡くなったんですけど、
久々に葬式的なものを出て、結構、なんか驚きと、結構知らないこととか意外なことがいっぱいあったんで、
ちょっとその話を今日はしようと思います。
で、なんでちょっと人が亡くなった話をするので、
ちょっとその、なんかご家族にその不幸があったばかりだとか、ちょっとそういう話は今聞きたくないよっていう人はちょっと今回はさよならっていう形で進む。
で、実はなんかその祖母なんですけど、実はマヂカル.fmに一瞬登場したことがあって。
だいぶ最初だね。
エピソード5、だいぶ昔ですね。
2024年の年始ぐらいですかね。
に反省したエピソード5、年末年始にやってたこと、愛される老人になりたいっていう話で、
その時に私がなんかその年の初めに、その祖母の誕生日を祝いに祖母の家に行ったよみたいな話をしてて、
なんかそこで祖母の家で見た箱根駅伝の外国人ランナーに対して、
かなり大変なことを言っていたのが祖母っていう感じですね。
ちょっとなんか内容忘れたけど、なんか悪口みたいなのを普通に言ってた気がする。
で、そんな祖母が認知症だったんで、
なんかなんだろう、どこかのタイミングで亡くなってもおかしくないなみたいな感じではあったんですけど、
普通にお家で一人で住んでて、それこそ前日まで、前日も父親が様子とか見に行ってたんですけど、
なんか翌日の朝に気づいたら亡くなっていたみたいな、わりと突然の出来事ではあったっていう感じですね。
なんか調子が良くなかったりとか、認知症の進行があるからみたいなので、
定期的に父親が毎週土日とか、平日も家に行って喋ったりとかしてて、
でも前日もちょっと様子大丈夫かなみたいなのはあったみたいなんですけど、
まさかそんな翌日行ったら亡くなってたみたいな感じだったんで。
じゃあお家で。
そうです。お家で亡くなってたし、父親が見つけたっていう感じだったんですよね。
で、なんか、何でしょう。
そっか、目白さんのパパはお医者さん?
そうそうそう。お医者さんなので様子見に行ってたっていうのもありますね。
亡くなったのが火曜日の朝とかに見つかったって感じだったんですけど、
自分も家族ラインでそのごやり取りとかがあって、電話とかかかってこなかったんで、
最初気づかなくて、昼過ぎぐらいに気づいて、おまじかってなって、
家族の絆と感情
でも結局親戚が全国に住んでるので、ツヤは翌日水曜日の夜にやって、
葬式は木曜日の朝にやるみたいな形になってました。
なんで自分はその翌日の午後ぐらいに実家の関西に帰って、
葬儀場集合で、家族でとりあえず集合したっていう感じでした。
びっくりしたのは、父親は医者だし、職場の人に、
あの人は鬼人だからねって言われる感じのクレイジーおじなんですけど、
あんまり感情的になることはない感じの理系合理性のおじっていう感じの印象だったんですけど、
それでもやっぱり自分のお母さんが亡くなったことに、だいぶショックを受けてそうだなっていうのがかなり意外な。
一番最初にはびっくりしたことでしたね。
別に一体取り乱してるとかじゃなかったんですけど、
祖母を見つけたのは父親だったんですけど、
その時の様子を20分尺ぐらいでめちゃくちゃ詳しく教えてくれて、
で、別になんか話長いなとか、知り滅裂なんとかなくて、
ほんと全部話すと確か20分ぐらいになるなっていう。
前日に様子を見に行った時から、その日の夜と翌日朝、実際見つけて、
家族に連絡するまでみたいな話をフルで。
たぶんなんか自分の関西に住んでる家族に喋った後に、
私にもその2回目の、2週目のやつを教えてくれたんですけど、
なんかやっぱり喋んないと無理なんだろうなみたいな。
確かに。
で、別にどういう状況だったのかみたいなのも、もちろん知りたいけど、
なんか今これAIにできない仕事って言ったらあれですけど、
なんかショックを受けている親とかの話を聞いてあげるみたいなのを、
たぶん今これ自分がやらないとなんかヤバそうだなと思って、
フル尺の話を聞いてみますかっていう。
特に質問とかせず黙って。
あらえらいな。
ちゃんと聞いて、っていう感じでしたね。
で、私なんか泣いているとことか、たぶん父親が泣いているとこ見たことないんですけど、
なんかツヤの挨拶で泣いてたりとかして、
あ、なんか。
あ、人間。
怖い感想。
あ、人間。
人間いるなーって。
人間いるなー。
自分怪物の発言。
親が死んだらやっぱショック受けるんだなーみたいなのとかを、
そっかーって思ってましたね。
そう、で結局おツヤから親戚というか、
父親の兄弟がこっちから駆けつけてくれて、
マチュウの兄弟とそのご家族で、
ツヤと葬式をメインでちょっと進行していったっていう感じで。
マチュウが泣いたから、周りもみんなその瞬間からちょっとみんな泣き出したりとかして。
あら、吊られて。
そうそう。
まあみんな人間。
みんな人間だね。
怪物のミチルだ。
そうかと思いきや、みんな人間でした。
そうですね、そう。
あ、で、だからこういう時にやっぱ子供がいるって結構大事というか、
もしくはあるいは便利みたいなこととかを結構思って、
なんかその、どうしようもない、
家族が死ぬとかでどうしようもないから、
なんかそれでこう、わ、ショックやーみたいになっても、
なんか子供がいたら、いろんな手配を手伝ってくれたりとか、
その話を聞いてくれたりとか、
してこうケアしてもらえるから、
なんか、あ、家族って大事だなーみたいな。
私がいてよかったねって。
確かに。
我々がいてよかったねって思いました。
あ、そう、私3兄弟いるし、
私以外の2人は関西に、
あ、違うわ。
1人関西にいて、もう1人は東京に住んでるんですけど、
まあすぐこう駆けつけて、
葬式の受付とか、
なんかその葬儀屋さんでみんなが食べるご飯の手配とかを、
たぶん手伝ってたんで。
え、すごい、みんなちゃんと仕事してるな。
そうそうそう。
ちゃんと分担してね。
偉いな。
みちるだ3姉妹。
そうです。
あ、そう、3姉妹なんですけど。
の細々した手配も分担して、
まあやったりとかして、
まあなんとか、
乗り切ったという感じでしたね。
で、まあなんでこう逆に、
なんか自分今結婚とかしてないし、
まあそれ言っても今ないから、
なんかその時、
葬式の手配と人間関係
自分が死んだ後の葬式、
マジ誰がしてくれるねんとか、
誰がそもそも見つけてくれるのかっていう。
はいはいはい。
そうですね、自分が死んだ時もそうだし、
あれはなんか、
今回の出来事から推察すると、
自分のまあ親も、
まあ今60歳ぐらいとかだから、
20年後とかに亡くなる可能性が高いんですけど、
じゃあその親が死んだ時に、
まあ自分も結構ショックとかを受けるとして、
じゃあそれは、
誰と分かち合えばいいんだってなって。
え、めちゃめちゃシスターズがいるじゃん。
まあシスターズはいるかもしれないけど、
それじゃ満足できない。
それじゃなんとかなればいいけど、
まあ別に20年後だったら、
シスターズもどうなってるか分かんないし、
もちろん自分もどうなってるか分かんないんですけど、
そう、なんかやっぱ子供いた方が。
え?
便利。
すごい思想。
言い方ね、悪いけど。
っていうのをめっちゃ思いましたね。
難しい問題だよ。
そうね。
確かに私も全然、
人生で、
総識と杖の区別も分かってないけど、
自分が参加したのがどっちかも分かんねえな。
参加したこと、
物心ついてから参加したことありますか?
いや、あるはず。
大学何年生か、
まだ物心ついてないかもしれない。
そうか。
ありますね。
だいぶちびすけの時に、
一回その何?
直接の、
なんだろうな。
自分のなんか考える親族って、
なんかこういとことか、
なんかなんだ、
おばあちゃんとかそういう感じじゃないですか。
じゃなくて、
おばあちゃんの、
お兄ちゃんのなんとかみたいなのに、
おばあちゃんが行くから一緒に、
ちびすけの時に行ったこととかはありますけど。
遠い親戚のね。
確かに自分もその前回、
大学生ぐらいだったんで、
全然物心あるはずなんですけど、
本当に覚えてなかったんで。
自分の人生で精一杯だから。
まあそうね。
大学生は。
そうかもね。
そうかもね。
確かに2回目だから、
冷静に見れたのかな。
みちるださんはもう他のことでね、
もう檻から解き放たれて。
すべてが解決してる。
大学生になったら。
そうなんですよね。
で、なんで、
で、その葬式、
さっき今、つやと葬式の違いもわからんみたいになったんですけど、
自分もあんま知らないなってなったし、
なんだろう、その、
なんか葬式する時とかって、
なんか花を出すみたいな。
なんだろう。
花を出す。
関連する家、
例えばなんかその母親の実家とか、
で、あとその父親のすごく親しい友人とかから、
そのお花が出るんですよ。
で、結構その、
めっちゃでかい花。
葬儀場の左右とかに、
なんか左右3つずつぐらい、
そのサイズ的には、
葬儀の準備と文化
新しいお店がオープンしましたの、
なんか御長蘭みたいなのあると思うんですけど、
ああいうリュウドの花が置いてあって、
最後その御遺体と一緒に仮装するみたいなやつ。
あ、そうなんだ。
そう、結局そう。
持って帰るのかと思った。
なんかもう全部、
わかんない、自分の家だけかもしんないけど、
今回はそのおばちゃんを見送る時に、
棺桶に全部の花を入れて、
そのままさよならしました。
なんかそれのなんか風習とか知っとかないと、
そうそう、知らない。
フラワーのビッグウェーブに乗り遅れて、
その募集いつ?
職場の人ってお花出さないといけないのか?みたいな。
いや、出さないでしょ。
そう、とかが知らんなってなったので、
ちょっと葬式ディープリサーチしまして。
あれ?で、あと聞くのが、
その国別式。
ああ、はいはい。
お別れの回みたいな。
そう、ツヤ国別式。
任せてください。
それもね、調べたんです。
ない。
やるな。
そう、なのでちょっとここからは、
もしその自分のご家族とか近しい方が亡くなった際に、
人は何をすべきなのか、
どういう意思決定タイミングがあるのかっていうのを、
調べておこうと思って調べました。
ちなみになんかその、
結構前になんかツイッターで、
おばちゃんかおじいちゃんかが亡くなって、
50万円でお葬式しようと思ってたのに、
なんか気づいたら200万円かかってたみたいな、
めっちゃ怖い記事があって、
葬儀屋との関係
そういうのもちょっとあり、
なんでそんなことが起きるのかみたいなのも、
はい、調べてみました。
で、なんか結構まずそうなんて思ったのが、
なんかその、
誰かが亡くなった時に、
その、
お葬式までの間、
亡くなった方の体をどこに置いておくのか問題っていうのがあって、
で、なんかご自宅で今回みたいに、
ご自宅で亡くなってて、
しかもうちのおばあちゃんの家かなり大きいので、
なんか部屋が結構余ってたから、
お部屋に寝てもらうみたいなのができたんですけど、
なんか病院で亡くなった時って、
なんか結構すぐに移動しないといけないみたい、
病院に置きっぱにできないらしくて、
なんでそのお家に来てもらうのか、
あるいはなんかもうすぐに葬儀屋さんを見つけて、
もう葬儀屋さんのその開館みたいなとこに運ぶのかみたいな。
でもあれなんだ?
何で聞くんだ?
遺体アンチ状って。
警察?
見事不明系なのかな。
なるほど。
で、ちなみにそのご自宅で亡くなった場合には、
なんか最初に、
あ、まず救急車呼ぶらしいんですよ。
なんかうちのお父さん、
最初その血清連絡をしたらしくて、
もう死んでるなって。
あの、医者なんで。
分かって電話したら、
いやなんか先に救急車呼んでくださいみたいなの。
パパはもう無理だろってなってるわけだ。
そう。
で、だしなんかその遺体を動かすと、
なんか事情聴取されるらしくて。
やば。
しっかり事情聴取に対象になってました。
なるほどね。
え、それパパ知らなかったの?
知らなかったらしいです。
お医者さんも知らないらしいです。
なるほど。
そう、で、えっと。
でも触らないこと無理だよね。
まあなんか場所によりそうですよね。
亡くなってた場所によりそうですよね。
亡くなってるって確定するのって触らないと分かんなくないですか?
うん。
私なんか触るもんどんぐらいなの?
そのちょっと脈はかるぐらいの触るのか。
いやなんか、え、びっくりしません?
しますね。
しますね。
どうなんだろう。
私、そう。
うちのおばあちゃんなんかお風呂に入った状態で亡くなってたみたいで。
あーそうなんですか。
もうちょっとこれほっとくのはあれだなってなって。
ここから出してなんか毛布とかかけてあげてたらしいんですけど。
で、そしたらその遺体を豪華した大将になって。
えー。
事業聴取されたらしいです。
なるほど。
それなんか一応調べるのかな?警察とか。
多分、うん。
まあなんかあったらあれだから。
事件性は。
そう。
へー。
ね。
で、あ、でだし、その、まあ亡くなった場所がどうであれ、
多分すぐに葬儀屋さんを見つける必要があるみたいなんですよね。
うん。
で、なんか、その、ディープリサジーのあれだと、
亡くなってから3時間以内には、なんか葬儀屋さんに連絡した方がいいみたいな。
なに?
まあ多分それこそもうその日の夜にこうツヤをやるとか、
結構時間が限られているみたいなので、
で、だから、え、そうで、
でも葬式するのってさっき言ったみたいにその多分100万とか普通に単位でかかる出費だけど、
なんか何もしてなかったら、その、亡くなってから3時間以内に、
そのどこでお葬式するのかを決めないといけないから、
ちょっとそれ時間なさすぎるなって。
確かに。
なんか結婚式ぐらい金かかるのに、準備する時間全くないっていう。
なんか予約システムみたいなのあんのかな。
その、よく就活って言うじゃないですか。
はいはい。
あれでなんかもう、自分はここの葬儀場でやるから、
いや、なんか多分そういうのがめっちゃ大事っぽいですね。
そういう事前にどのこう葬儀屋さんにお願いするかとか、
なんかその、やっぱ何でお葬儀の費用が変わるかって言うと規模感がやっぱ全然違うらしくて、
その何人呼ぶお葬式にするのかみたいな。
とかもうお葬式そもそもやるのかやらんのかみたいなので、
まあ全然変わってくるから、
希望する規模を、それこそ融合書に書いとくとか、
全家族に伝えとくみたいなのが、多分スムーズなお葬式に非常に重要。
そうでした。
で、さっきのその、なんか50万でやるつもりだったけど、200万円になっちゃった事案みたいなので言うと、
なんか最初その、家族は、子供、亡くなったおじいちゃんの子供は、
まあ50万ぐらいのプランでいいかなって思ったんだけど、
なんか葬儀屋さんの営業さんに、いやこれはとてもシンプルなものですみたいに言われたら、
なんかおばあちゃんが、ちょっとそれだったらおじいさんかわいそうやなってなっちゃって、
じゃあちょっとアップグレードしようみたいになったらしいですね。
でまあかつ、なんかお葬式って、いろんなものがめちゃくちゃオプション料金になってるらしくて、
霊柩車とかもオプションらしいんですよ。
普通の人、普通ってかオプションないと走らない。
そう、なんかオプションないお葬式できるのかって感じなんですけど。
どうやって運んでいくの?
じゃああれか、じゃあもうご家族で運んでくださいみたいな。
葬式場から仮葬場までってこと?
なかなかあんな長いの乗るのないって。
そう、大変。
それでだから霊柩車とかもオプションになってからどんどん見積もりも上がるし、
あとあれですね、なんか、そのお葬式どこの葬儀屋さんにするのかと、
法要、お経を上げてくれるお寺さんをどこにお願いするのかみたいなのもあるらしいんですけど、
自分とこはその普段お世話になっているお坊さんがいたので、
その人にもお願いしたんですけど、
多分そこも誰にお願いするのかとか、
葬儀屋さんに紹介してもらうとか、自分で探すとかあるっぽいですね。
お坊さんにお願いするためのオフセット、あと戒名、
亡くなった後に名前つくやつも、あれも全て別料金らしいんで、
それでどんどんお見積もりは重ねていくっていう。
確かになんかもう、それこそ三重田さんとか、
葬式のスタイル
第三者じゃないけど、直接関係ない人に決めてもらった方がいいぐらい冷静な判断ができる。
言われたらつけるかみたいな。
戒名もランクがあって、多分5ランクくらいあって、
それでお値段が違うみたいな。お値段ていうのかな。
なるほど。
ちなみに日本で行われるお葬式って99%仏教の葬式らしくて、
ほとんどお寺の人が呼んで、
つやと葬式やってくれるっていう感じみたいですね。
なんで何か仮装以外って認められてるのかな。
どうなんでしょうね。
土装とかっていいのかな。
どうなんだろうね。
アメリカとかだと普通ですよね。
確かにね。
だからゾンビが生まれるんだよね。
確かに。日本にゾンビいないのそうか。
日本にゾンビいない。
確かに。
裏飯屋の人しか出ない。
確かにね。燃えちゃうから。
一応仏教以外のお葬式はあげることはできて、
神道の葬式あげる人とか、
一応キリスト教も教会に行けば理論上可能だったり、
あと無宗教の自由葬みたいに言われるんですけど、
個人亡くなった方の意思を反映して、
自由にやるスタイルのお葬式みたいなのもあるみたいですね。
なるほど。
さっきのパスワーも、
どういう規模感でやるねみたいなのがあったんですけど、
規模感も一般葬って言って、
親族と友人、知人、仕事関係者とかを呼ぶ、
100人ぐらいでやるお葬式もあれば、
家族だけでやるお葬式もあるし、
ツヤをやらない一日葬っていう、
葬式だけをやっちゃうっていうスタイルもあるみたいです。
ツヤと葬式の絵が違うんだ。
で、それも調べたんだよな。
ツヤはあれ?
前の夜に個人で集まって、
飲み食いするみたいな。
ツヤは亡くなった方と最後の夜をみんなで過ごして、
別れを惜しむ儀式とのことですね。
でも、もともとは夜通し一緒にいるって言うから、
ツヤ通しなんですけど、
今だと多分自分とこも1時間半ぐらいとかかな。
それって何?どこでやるの?
葬式の進行と儀式
葬儀会館の中に会場というか、
宴会場みたいなのがあるってこと?
宴会場ではないけど、
それこそお花があって、
おばあちゃんの写真が飾ってあって、
その前にお遺体が寝てるみたいなところでみんなで座って、
今日もお坊さんが桶をあげてくれて、
そこで昇降したりしてっていう。
やばい。それでやるの葬式じゃないんだ。
ツヤでもやりました。葬式でもやりました。
ツヤはそれだけ?みんなで飲み食いとかしないの?
ツヤの多分ネクストステップとして、
ご飯みんなで食べる。
セイバーでもおばあちゃんがいるとこたち、
隣の部屋でツヤ振る舞いって言うらしいんですけど、
3列車の人同士で食事を一緒にして供養するみたいな。
難しいね。
のをやりました。なのでツヤ振る舞い、葬式ですね。
葬式も2ステップあるのかな。
2ステップあったけど、ちょっとわかんないな、詳細。
なんかお葬式も前後半には返して、
それこそ仮装する前にも、
なんかお経を読んで、おばあさんがお経を読んでくれて、
聴講もしたし、
もうおばあちゃん骨になった後にも、
なんかやったんですよね。
あれ?最初、そっか、あれ?
なんか葬式テラスタートだった気がするけど。
そうなんだ。でも確かにどこでやるかみたいなの。
テラスタートでその後、
葬儀場に移動して、仮装して、なんかみたいな。
いや、大学生の時の記憶なのに、マジで記憶ない。
でも確かに自分も大学生で、祖父が亡くなった時は、
祖父のお家で、たぶんツヤか葬式やった気がするから、
そこはもうお家のこだわりによるかもしれないですね。
今回はもう全部その開館みたいなところで、
そうなんだ。
そう、ツヤと最初の葬式の儀式をやって、
仮装場にみんなで移動して、また骨になったおばあちゃんと一緒に、
開館に戻ってきてっていう感じでした。
なるほど。
ですね。
そうで葬式の方は、あれですね、
なんかその仏教の儀式だから、
亡くなった人を仏様の弟子にするための儀式とか、
あと極楽浄土に導く、
迷わずに極楽浄土に行けるように、
お坊さんが導くための儀式としてやってるみたいですね。
基本的に多分お経を挙げたり、
奨効したりするんですけど、
なんかその同じ仏教でも、
宗派によってお葬式スタイル違うみたいで、
自分の今回やったのは、
多分臨済宗っていうところのお葬式だったんですけど、
最後めっちゃ大きい声をお坊さんが出して終わるっていう。
葬儀の実際と家庭の役割
どういうこと、ハァーみたいな。
そう、なんかね、勝つっていう。
奨励やん。
そういうこと?ちゃんといけるようにってこと?
そうかね。
でっけえ術。
急に、私、お葬式やった時に、
前半戦終わって、
おばあちゃんが仮葬場に行った後に、
みんなで一回ご飯を食べて、
後半戦のお葬式をやったんですけど、
そしたらみんなちょっとやっぱ眠いみたいになって、
ちょっと後半眠いなーっていう空気になってたんですけど、
お坊さんの勝でめちゃくちゃ起きるっていう。
それただみんな怒られただけじゃなくて。
そうで、え、ほんまに?って思ったんですけど、
もうGPTにもあるよって。
そうですね、とかまあ、
宗派によっては参列者も念仏を一緒に唱えるパートがあったりですね。
とかまあそういう、
導きの儀式とかはやらない宗派もあったりするみたいですね。
という感じか。
そうですね。
で、なんでそのお葬式系はそんな感じなんですけど、
多分、母主とかになると、
めっちゃやることがいっぱいあるみたいで。
あれはどうやって決まるんだ?
なんか神道近い人がやるのかな。
神道?
その、なんか一神道とか二神道とか。
そういうことね。
でも子どもがやるのが多そうですよね。
なんか死亡届7日以内に絶対出さないといけないとか。
で、それやったら、
いろんな年金の受給停止みたいなのとかをやり、
で、法要も49日みたいな。
あったあった。
名前だけ聞いてた。
で、それもなんで、
お葬式の日に49日どこでやるんで、
みたいなのも手配してあって。
確かに。
なんかすごいあれですよね。
人生の中でも、
自分が主導してやることって回らない。
そう、経験回数が少ないから。
だからもう本当に初回きり、
1回やったきりで終わる人もいるから。
めっちゃむずい。
なんかお正公、
あれなんかむずくないですか?
その人の見て、
どんな感じでするんやろって。
あれ一番目になったら終わりなんだよな。
一応教えてくれましたね。
え、そうなんだ。
お子さんがその回数は2回か3回でいいよみたいなんとか。
最初一礼して2回か3回やって、
一歩下がって合唱して、
そしたらこっちに履けてくださいみたいな。
結構丁寧に教えてもらいました。
優しいね。
うぱさんみたいな心配になる人がいるから。
いや本当に。
いやでもそんな聞いても、
ダンスの振り付けの練習みたいな。
言われて理解はするんだけど、
身体が追いつかない。
確かにね。
あれこの後何するんだっけみたいな。
2回くらい礼して終わるみたいな。
確かに人数もそんな多くないしね。
確かになんか記憶がポツポツ。
なんか夢がやってきたな。
なんか人のやってる和尚行を顔見するみたいな。
その後何するんだって。
謎の間違えちゃいけないプレッシャーが。
そうそうそう。
本当はみんなそんな人の和尚行とか見てないから。
見てないですね。
うぱさんぽくぽくしてる。
なるほど。
そうだもう。
あーそうね。
でなんかその、
法要っていっぱいやる。
確かに岩井太いっぱいやってるなっていう。
その49日とか3回期とか7回期とか。
法要ってどういう字?
法律の方に必要の要。
それがよく行われるやつって49日、
1年目の1週期、2年目の3回期。
難しいんだけど。
数え年的な。
どこを1始まり、0始まりにするかっていう。
3回期、7回期、13回期がよくあるらしいんですけど、
これも覚えれなくねっていう。
確かにiOSリマインダーセットしてもらう。
そうなんか免許更新よりだいぶ覚えられない。
あれかな、やったお寺から手紙。
そうそう。
もう最近はお寺から、お寺さんから声をかけてもらってやるみたいな。
じゃあもうお寺の管理大臣も大変だもん。
10年後にメールセット。
確かに、それちゃんとデジタルに管理できてるのか。
やばいぞ。
紙の帳表だったらかなり難しくない?
やばいぞ。
めくってめくって。
確かに。
でもなんかオンライン法要とかあるらしいですよ。
現地にお坊さん行かずに、
ズームつないで法要するみたいなのも。
コロナの時に多分それできるようになって、
今もやってる人いるみたいな。
あれはあるのかなと思いました。
葬式で行けないけど参加した人が遠方のライブ配信みたいな。
そこの築地、本願寺はすっごいライブ配信技術が進んでて。
そうだ、なんか女爺の金付きに。
女爺の金もライブ配信されてるし、ミキサーとかも置いてるし。
すごいね。
坊主の人がヘッドホンして。
それもできるんだ。
すごい、儲かってる。
今時はね、あるかもしれない。
そうね。
そうだ、自分が最初に言った、
見込んで親も亡くなり、身寄りのない方が亡くなった場合、
もう一応調べたんですけど、
もうなんか市区町村がいい感じにやってくれるみたいですね。
亡くなった土地の市町村長が埋葬または仮葬を行われる。
仮葬のみ行われて、
ツヤとかソギとかは基本ないよっていう。
どうやって発見されるんだろうね。
今それが社会問題なのか。
孤独死の。
だからあれだよね、サービスありますよね。
郵便局の見守りみたいな。
確かにヤクルトとかが有効なのか。
確かに。
昨日のやつも撮ってないんだけどみたいな。
新聞ずっと刺さってるんだけどみたいな。
そうですね、近隣住民、
親さんが気づくとか、
見守りの人が気づくとか、
お仕事の関係者の人が、
駐車してないよみたいなので気づくみたいですね。
なんか誰だっけ、遠方に父親、
一人で暮らしてる人がアプローチ書いてあるみたいな。
アプローチ、心拍とか止まったり、
点灯を検知したら、
そのSOSに登録してる番号に飛んでくから、
そしたら家で焦げちゃったとかだったら、
孤独死と見守りサービス
マジで終わりじゃないですか。
充電さえあればいいけど。
充電をするかっていうね。
すぐ切れるからね。
普通の時計の感覚で使ってた。
でも確かにそれが同じことができてもっと長持ちする、
それに特化した時計ありそうですね。
確かに。
こんな感じかな。
葬式について全然知らなかったなって思いました。
みんなこうして大人になってくんだ。
これは大人の話です。
大人の話。
いつの間にか大人になってしまった感じかな。
じゃあこれを知っとかないと、
もう直前で慌てることになる。
し、もうディープリサーチもなかったら、
自分で全部調べなきゃいけない。
大変すぎるよ。
AIに聞けないもんな。
なかったよね。
でもですね、だからちょっとどの規模感で葬式やるかと、
を整然に擦り合わせておくのが、
とてもおすすめっていう学びを得ました。
だいぶ亡くならなそうだな。
葬儀とかお坊さんという職種。
そうですね。
葬儀業界の未来
だいぶ嫌悪感がありそう。
亡くなったら。
代替されたら。
はいはいはい、そうね。
嫌悪感もあるし、まだ情報格差結構ある感じがしますよね。
でもあれだよね、自分たちがやる年になったらっていう、
20年後。
まあ20年後だったらあるかもしれないな。
どうなってるんだろうな。
ね。
だってなんか墓参りとかしますか?
行ってます?
まあ、帰った時に。
でもあれですよね、今のやつってもうディスプレイにみたいな。
なんかどっかにあるけど、
行って、なんかわかんない、番号とか入力したら、
ディスプレイになんか出てきて、
それで。
そんなサイバーお墓が。
あるはずあるはず。
それってこういろんな人が眠ってる。
集合体の。
そうそうそうそう。
はいはいはい。
なんか大墓地みたいなやつ。
確かにありそうだな。
自分のとこ多分なんとか家の墓スタイルだから、
行く、物理的に行く必要がある。
全然行ってないな。
まあめっちゃ近いんですよね、うちの実家から。
いいでしょ。
そうなんだよな、実家から離れたとこに住んでると、
それも行かないしな。
だからデジタルだと墓、墓石のメンテも必要ないってことか。
墓石のメンテ。
確かに掃除しますよね、お盆の時とか。
AIが王教を唱える時代は来るのか。
確かに、なんか実際お寺の不足とかはあるかもしれないですね。
不足?
なんかその運営できなくなるお寺が増えそうではある。
確かに。
お葬式以外の団冠の人との関係性とかめっちゃ薄くなっていくと思うから、
お寺の存続はちょっと難しくなる世の中な気がしますよね。
もはや20年後だったら区別できないかもね、
言ってるのがAIなのか人間なのか。
そうね。
あれだね、なんだっけ、デトロイトメタルシティじゃなくて、
なんだっけ、デトロイトビカムヒューマンか。
アンドロイドの世界って。
確かにね。
分かんなそう、確かに。
アンドロイド坊主なのか、本物坊主なのか。
アンドロイド坊主。
そうだよな。
まあないことを願いますが、
このポッドキャストが役に立つ時が来るかもしれない。
そうですね。
まあいずれ、皆いずれ。
犬はいずれ死ぬ。
人はいずれ死ぬ。
そうですね。
自分も死ぬし、近い人が亡くなる時もね、来ますからね。
そういう話でした。
デジタルとリアルの断絶
そうですよね。
じゃあ最後は。
確かに普段ね、デジタルな世界に行き過ぎて、
リアルワールドと家族の歴史みたいなこととの断絶を感じました、自分の。
最後はちょっと暗くなったんで、みちるださんの最近の楽しい話。
楽しい話。
私昨日なんか、ワイっていう人、一人称がワイっていう人ヤバいっていう話してたら、
隣のおじさんがワイって言ってて、みちるださんと目を見合わせました。
その話、そのうぱさんがワイっていう、現実世界でワイっていう人ヤバいかもなみたいなのを言う前に、
その隣のおじさんはワイって言ってて、ワイって言ってるなって思った。
ところに結構大きい声でうぱさんがその話したからヤバって思って、
そしたらしばらくおじさんもワイ控えてたんですけど、たぶんついワイが出ちゃって。
なるほどね。
私とうぱさんはアッてなったし、もしかしたらおじさんの向かいにいたおじさんもアッてなってる可能性がありますね。
まあごめん。
そうですね、ちょっと狭いコメダだったから。
まさか聞いたことないから。
おじさんがワイって言うのを聞いたことないから。
言ってたよ。はっきりと言ってたよ。
一般的なね。
まあ確かに。
まさか隣にいるとは思わないです。
確かにね。会社でしか聞いたことない。
そんな感じでした。
そんな感じでした。
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