この番組は、40間近のイシイと30代のオバタが1週間で考えたことを発表し合って、楽しくおしゃべりする番組です!
01_オープニング
お盆でしたね
02_イシイのあたまの中
コムドット、やまとさんの"命を燃やす"
03_オバタのあたまの中
散歩で暇だったので、愛と好きについて考えてる
感想
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サマリー
今回のエピソードでは、お盆休み明けの放送ということで、リスナーの過ごし方やUターンラッシュの話題からスタートしました。メインテーマとして、まず石井さんが読んだコムドットのやまと氏の著書『命の燃やし方』について語られました。特に、「幸せも不幸も相対的なものである」という考え方に触れ、自己肯定感や他者との比較が幸福感に与える影響について考察しました。一方で、やまと氏のような成功者からのメッセージは、自身の状況との隔たりから素直に響かないという、石井さんらしいひねくれた視点も披露されました。 次に、お盆休み中に散歩をしながら「愛」と「好き」の違いについて考えたというおばたさんが、その考察を発表しました。花に例えて「好き」は衝動的・情熱的、「愛」は持続的・献身的という一般的な解釈に触れつつ、子供への愛情やラーメンへの情熱など、様々な例を挙げながら「愛」は対象との一体化を求める感情ではないかと分析しました。また、自身の妻が「愛してる」より「好き」と言われたいという話から、感情的な「好き」を求める傾向と、自身の考え方の違いについても言及しました。最終的には、浮気は愛している相手とは両立しないという結論に至り、また、情報過多な現代において、じっくりと考える時間を持つことの重要性や、身近な存在からのメッセージが響くという持論も展開されました。
オープニングと近況報告
イシイです。オバタです。はい、こんばんは、こんにちは、おはようございます。
じゃあ今日も始めていきましょう。収録日は、2026年8月16日日曜日の21時8分でございます。
世間のお盆休みも終わりまして、明日から月曜日、また日曜が始まるという流れでございますけども。
あっという間ですね、お盆って。ね、いかがお過ごしでしょうか。
私は明日まだ休みですけど。うわ、よほ、よぉ。
え、いつ休み取りました、イシイさん。俺は先週の、
えっと、火曜の次か水曜日ね。
に休み取って、今週も水曜日休みやな俺。
あ、じゃあ水、火、水、木、金、土、日。6連休。6連休。
6連休?え?いやいやいや。火、水?いや、火、水で木、金は働いた。
あ、えー。木、金は働いたんすね。働いた。
なんか絶妙な取り方っすね。
別に連休あってもって感じじゃない。
いやまあ気持ち上がりますけど。
ご家族いるならなんか、おばあちゃん家行ったりとか。
おばあちゃん家は車で5分のとこと、車で30分のとこだから。
昨日行ってきたね、実家には。
帰省っていう概念があんまないんすね。ないね。
あ、それいいな、めっちゃ。
日帰りやしね。
日帰り、だいたい泊まるんすもんね。遠方だったら。
そうそう。
いいな。
だから特に予定ないですね。
素晴らしい。
ニュースとお盆の混雑状況
はい、ということでニュースいきましょう。
はい。
ニュースはですね、お盆でしたねっていうニュースです。
そうっすよ。ニュースお盆の話しましょうか、言うて。
うん。
お盆の話して、さあニュースいきましょう。
お盆ふるさとや高楽地を過ごした人たちのUターンラッシュを迎え、福岡省JR博多駅は多くの人で混雑しました。
だそうです。
めっちゃ地元のニュースみたいなニュースですね。
東京へ戻る女性は1週間結構みっちり遊んで楽しく子どもたちは過ごせたかなと思います。
帰りはちょっと大変ですけどなんとか頑張ります。
だそうです。
15日に、あ、今日16日か。
今日東京とかに帰る人の気持ちは知れないですわ。
1日ゆっくりしたいか、東京で。
したくないですかって思うけど。
やっぱ遠いと大変、なんかさ、同窓会があったって。
はい。
で、東京から来てる同級生は車で帰ってきたらしいけど東京から。
えぐっ。
で、途中でいろんなホテルに泊まりながら家族と帰ってくるみたいな。
ちょっとそれはそれで楽しそうよねって思う。
それは楽しそうですね。
ね。
やりたい、そうやるなら。
いいよね、そういうのは。
きつそう。
そうね。
車がでかくてこうなんかテレビついてたりね。
はいはい。
なんかあったらいいですけど。
子どもらでガチガチのチャイルドシート乗せられて。
しんどくね。
しんどくないか。
でも運転するほうがね、今自動運転とかあるんやろ。
まあそれでもきついでしょ、運転。
まあね、寝ちゃだめなのか。
寝ちゃだめだし、まあ気使わないといけないですからね、気配らないといけないですからね。
精神的にしんどそう。
そうね、何時間かかるんやろね。
東京から、東京から福岡ですか?
うんうん。
すごいそうね、十何時間。
そういうトラックの運転員さんのおかげで僕らはね、物流で恩恵を受けてますから。
確かに。
感謝しないと。
13時間だ。
意外とじゃない?ずっとじゃない?
東京駅まで。
いやいやいや。
一泊すれば7時間7時間とか。
きついね、7時間7時間。
7時間7時間で夜着けますからね。
しんどいね。
しんどいっすよ。朝出て7時間運転して、次の日朝出て7時間運転して夜に着く。
いやあ厳しいなあ。しかも観光もなしってことやもんね、途中のところで。
ただやっぱ2万6千とかで行けるから、家族4人とかとめっちゃ安いですね。
確かにね、飛行機1人片道分ぐらいか。
ガソリン代が半端ないでしょうけど。
まあまあそうね。
まあ何回か入れないといけないでしょうけど。
いやあすごい。
すごいっすね。楽しそうですね、思い出にはなりそう。
なんか結構規制するの大変だなって思いますね。
ねえ、規制ね。
そんなこと考えて結婚せんもんね。
いやほんと、でも結婚大事っすよね。
大学の友達とか青森と沖縄で結婚してる人ってさ。
まあもう毎年どっちかって感じ?
で沖縄に住んでるから沖縄のほうはいいけど、青森帰るのがえげつないって言ったね。
青森帰るの何?飛行機で仙台?東京?
羽田に行ってそっから新幹線的な感じでやった気がするけどね。
はー大変だな。
大変よね。
もうね、どこでもドアができてほしいですね。
マジでどこでもドアができてほしい。
めっちゃ仕事なくなりますよ、どこでもドアができたら。
でもなんかリアルというかホログラムみたいで出てくるみたいな。
それはまた違うのかな。
なんですかそれ。
3Dでさ、相手が出てくるとかとはまた、それじゃだめか、移動したいじゃん。
それじゃだめですよ。
現地でね。
おばあちゃんの血の匂いみたいなね。
そうね、でもやっぱ人間はね、肉体を凌駕してこそやっぱ人間らしくあれるかもしれないですね。
何言ってるかわかんないです。
怖っ。
怖い怖い。
肉体という制限があるじゃないですか今。
それから解放されることがやっぱり人間の目標なんじゃないですか。
死ですよねそれ。死ってこと?
いやいや、生きてるけど、肉体からは離れる。
それが怖い。肉体から離れるっていうのが怖すぎて。
はい、じゃあタイトルコールいきましょうかね。
石井おばあちゃんの頭の中の発表会。
はい、この番組は40間近の石井と30間近のおばあちゃん、30代のおばあちゃんが1週間で考えたことを発表し合って楽しくおしゃべりする番組です。
はい、どうも。
どうも、石井です。
山本です。
まだ40間近です。
はい。
もう来週、来週か。来週が最後の40間近じゃないかな。
本当です。なんか前にその話してカレンダーにありたんですよね、石井さんの誕生日を。
ありがとうございます。
一応ね。
一応ね。
26日か、8月。
繰り返しにしてる?ちゃんと1年ごとの。
えっと、してない。
じゃあ来年はもうスルー。
今年も危うい。
カレンダー入れたのに。
危ういなって今思い出しましたもん。
危ない危ない危ない。
危ない、記憶しとこう。
記憶しておいてください。
はい。
「命の燃やし方」と幸福論
じゃあ頭の中で発表していきましょう。今日は私からいきましょうかね。
はい。
はい、私はですね、本を買いまして、この本のお話したいと思います。
買った本はコムドット・ヤマトさんのですね、命の燃やし方という本。
コムリーのヤマト?
ああ。
コムドットのヤマト?
知ってます?
いや、知ってますよ。ド世代、じゃあド世代っすね。
あ、ド世代なんだ。
YouTuberとしては僕らの世代はコムドット、フィッシャーズとかその辺なんじゃないですか。
フィッシャーズちょっと上じゃないと?
全然知らないっす。知ってる名前挙げただけっす。
ああ。
ちょうど大学の時だったんでコムドットが。
はいはいはい。
まあまあ。
コムドットさんですね。
これ買ったのが、よく聞くポッドキャストがあって、限界突破ライフハックだったかな。
ああ。
っていう、好きなウェブ芸人みたいな、芸人じゃないけど経営者の人がやってるのに、コムドットのヤマトさんが出てて。
はいはい。
なんかイメージすごいチャラチャラした、アイドル風YouTuberみたいな。
まあまあまあ。
イメージで、全然動画とか見てないんやけど、認知はしてて、
すっごい真面目だよね。ラジオに出てるインタビューをやってたんやけど。
すごい真面目で好感も出て。
どんな考えをしてんだろうなって調べたら本を出してて、買って読んでみてるっていう感じなんですけど。
これが命の燃やし方って言って、自分の才能を見つけて、それを育てて、
命を燃やすというか、自分らしく生きるみたいな。
生きる人を増やしたいみたいな本。
そのやり方を一個一個丁寧に書いてるっていう本。
なるほど。
山本さんの考えとかを書いてる本なんですけども。
それはちょっとチャラチャラって。
どっかで聞いたことあるような話も多いんですけど。
ひとつね、面白いなって思ったのが、
その一節が世界一不幸なあなたへっていう表題のページがあるんですね。
ここに書いてあるのは、
もし今あなたが自分を不幸な人間だと感じているなら、このトピックの内容が少しばかり助けになるかもしれないと。
ここからです。
大前提として、幸せも不幸も絶対的なものではなく、あくまで相対的なものであるというわけですね。
幸せとか不幸も、結局人と比べてどうだっていう話が、幸せと不幸せを決めると。
それほどツラツラ書いてるんですけど。
あーそうだなーって思ったっていうここが。
あっさ。
あっさ?
感想がですよ。
なんだろうな。
自分のいるのがどう捉えるかって、誰かと比べて自分が不幸と思うか。
100億持ってる不幸な人もいれば、一文なしの幸せな人もいるって考えたときに。
お金でいうとお金の高じゃないし、
じゃあ健康不健康なのかとかっていう、
どっちが幸せに酔ってるか、どっちがマイナスに酔ってるかっていうステータスってないなって思ってですね。
確かに。
自分はなーって思ってる人って、結局自分でそういうふうな情報を、
不幸になるような情報を取って、
そう自分で決めてるだけだなっていうのをすごく感じて。
はいはい。
じゃあなんかそう、マインド化ってなった。
結局幸せ不幸せを決めるのは。
そう。
ね。
だから、なんだろうなーこう、うーって塞ぎ込んでる人とかも、
そういう見方すればいいのになって思ったんですけど、難しいんかなこういうの。
でも難しいと思いますよー。
そうなかなか、頭ではわかってても、
結局自分がその相対的の中にいるから、
周りの、隣にいる人と比べちゃうっていうのは、もうしょうがないというか。
そうね。
自分、相当こう、なんていうんですかね、自己承認というか、
自分が満足してる人でないと比べずに生きてくっていうのは、
なかなか難しいんじゃないかなって思いますけどね。
そうねー。
比べる、は絶対比べちゃうけど、
その比べるものを自分が有利なものにしちゃえばいいとはやっぱそれは難しいのかな。
まあそうですね。
なんか、勝てるところとか、自分の得意なところとか、
それも結局突き詰めると、その大したものじゃないことがほとんどなんで、
やっぱりプロとかいますからね。
まあまあ、それ言えばね。
だからちょっともう、これで自分はいいんだっていう、
もう本当に、主観だけで考えないと、
本当の幸せっていうのは得れない気がしますけどね。
比べないみたいなこと?
比べないかもしくは、
たとえばこんどっとさんとかと、
やっぱある程度YouTubeでも、
てっぺん立っちゃないと思いますけど、
棒本の指に入るぐらいのYouTuberとして体制されてるんで、
すいません、僕これひねくれなんですけども、
響かない。
あ、響かないんだ。
体制してるからあなたは。
そう。
比べた結果お前上やないかっていう。
お前、比べた結果上にいますやんっていう。
力を持ってるからなーって思っちゃって。
お前に言われてもって。
お前に言われても。
こちとら、もう社会の歯車やねんという。
いいね、ひねくれてますね。
ひねくれ節が、おばた節が。
全然素直に入ってこないぞ。
入ってこないんだ。
入ってこないんですよね、そういうの。
私。
じゃあこの、まあそうね、この本を、
例えば、無名な人が書いてたとしても、
それはそれで入ってこないんやろ?
いや、無名な人って入ってきます。
入ってくるんや。
いや、無名な人っていうか、
例えば、えーと、なんていうんですかね、
でも、金ない人とか、
非常にビジュアルが悪いとか、
それで苦労した結果、
今こういうふうに思っててっていう流れだったら
めっちゃ入ってきます。
まあみんな切り替えたんだなっていう。
はいはいはいはい。
でも、今野と山田は顔いいし、
28歳だったな、今20、
同い年ぐらいだったんですけど確かに。
まあ若いし、
20ぐらいからYouTube始めて、
もうバー上行ってですね。
その中でいろいろ大変なことあっただろうけど、
その、比べても上じゃんという、やっぱり。
はいはいはい。
っていうふうに考えちゃうんで、
言う人の問題ですね。
言う人の問題か。
言う人の問題かな、私は。
うーん。
うーん。
じゃあ、ダメか。
いやいやいや。
いやいやいや。
ダメ?とかちょっとね、
考えとしては確かになっていう感じですね。
いやでもそう、
でも俺はちょっと、ちょっとまあ、
今半分、半分読んでないぐらいなんやけど、
はい。
なんだろうな、
結構さ、たぶん20代よね、まだ。
まあ20、僕の1個下とか2個下ぐらいですよ。
98年生まれ。
ああ、2個下が、僕96年生まれなんで。
うん。
で、なんかパラーと読んで、
まあさっきも言ったけど、
どっかで見たことあるような話とかっていうのも感じて、
なんだろうな、やっぱ深みを感じないっていうのが一つ。
なんだろうな。
28代だからな。
そう、やっぱおじさんとかの本とか読んでるとさ、
はい。
面白い、面白いというか深いけど、
なんかそこまで感じないなーっていうのはちょっと、
今んとこの感想かな。
まあでもそう、逆に同い年とか、
うん。
だと感じたのかもしんないな、もしかして。
ああ。
高校生とかったら感じたかもしれない。
あ、そうね。
希望があるから。
うんうんうん。
たぶん30って、
たぶん毎月200万とか稼いでらっしゃる、300万とか、
うん。
きっと稼いでらっしゃるだろうなので、
うん。
入ってこないなー。
入ってこないんだー。
もう、比べる対象っすね、逆に。
うん、それ損じゃない。
入ってこないの。
損ですよ、ほんとに。
やめたい、僕も。
ああ。
この、やめたい。
でも入ってこないからね、仕方ないもんね。
はい、もう今コムドット、ヤマトと僕比べちゃっても今。
ああ。
不幸せですわ。
むしろ。
チャットしたら、あなたと比べてしまってます。
ちょっと、あの、本出されてるのびっくりして、
その時点でもう、負けです。
不幸せです。
不幸せですみたいな、ヤマトさんと比べたらって。
って言ってる人がいましたって。
買わなきゃよかった。
買わなければ、幸せで入れたのに、
こんなすごい人がいることも知らなかったのに、
知ってしまったせいで、不幸になったと。
ああ、いいね。
お便りフォームにね、送ってください。
はい。
もう、一生されて終わりですわ。
それだからダメなんだよ。
いやーね。
終わり。
でもなんかね、なんだろうな、
俺、子供がよく見よう時期があって、動画を。
それはたぶん2、3年前くらいかな。
そのときバーっと勢いがあって。
で、全然見らんくなったんやけど。
はい。
で、この前ラジオでパッと出たときに、
なんかね、またフェーズが変わったみたいなこと言ってて。
はいはいはい。
なんか、前までの俺らだったら、
これ、自分たちの力でここまでのし上がりましたわって言ったけど、
今は、なんか、やっぱり運が良かったなって思いますね、みたいな。
うん。
成功者みたいなコメントされてましたね。
いや、まぁ成功者ですからね、きっと。
すごいよね、やっぱり27歳でそういう地位に立つっていうのはね。
そうですね。
かたやね、40歳と30歳でダラダラ喋る、週一。
ほんとですよ。
これを幸せと思わないといけないってことよ。
いや、まぁそうですよ、たぶん。相当大変やと思う、コメントさん。
僕、なりたいかって言われたらなりたくないですもん。
そうね。
いくらお金もらっても。
だからまぁ確かに幸せですわ。
コムノットに比べたら。
お。体現してるやん。比べてるんか、でも。
比べた結果は幸せ。比べた結果は幸せかなと。
幸せと思える対象と比べればいいけんね。それは正解ってことだ。
そうですそうですそうです。
炎上とかすごいですからね、コムノットは。
あー、なんかよく見よったね。今思うかもわからんけど。
結構ビッグマウスですからね。
うんうんうん。
そうそうそう。なんかね、結構木沈みも激しいイメージあるけど、すごいよなぁ。
そうねー。
そういうちゃんと、幸せかもなと思ったら、今比較してる対象は違うのかもなっていうメソッドをね、これから手に入れて。
あとこれちゃんと続き読んで、命の燃やし方を勉強しようと思います。
はい、燃やしてください。
人から言われるもんじゃないよ。ほら燃やしてくださいよって。
搾取されてる感じあるけん。
燃やしてください。言う通りに。
ヤマトの言う通りに燃やしてください、はい。
牛舌から燃やしてくださいよ、なんか思う。違うよね、死んでくださいみたいな。
燃え尽きてください。
燃え尽きてください。
ちょっと燃やしていこうと思います。
以上、石井の頭の中でした。ありがとうございました。
ありがとうございました。
「愛」と「好き」の違いについての考察
はい、じゃあお願いします。
僕の頭の中なんですけど、最近またですけど、恋愛本みたいな、恋愛本読むの好きなんですよ。
何恋愛本って、そのジャンル。
いや、わかんない、なんだろう。
その審査みたいな感じで、最近この前読んだっていうのは愛せるという。
あと恋愛についてみたいな、本だったりとか、好きに、人の好きになり方みたいな。
なに?なれないな、好きに。
いやいや、なれるんですけど、なんか面白いじゃないですか。
面白い。
なんか身近、一番真摯と、真摯はいろいろあるじゃないですか。
パッて出てこないけど、田原松さんの言葉の生きるところがね、パッて出てくるんですけど、
やっぱちょっと若干遠い存在な感じはするんですが、恋愛本ってすごい身近で、
みんな誰しも経験するっていうところで、
なんかこう、共感力が高い、共感性が高いから、大体の言葉が。
ついつい読んじゃうんですよ。
読みやすいみたいなこと。
読みやすいですね。
こっちの知識でも全然読めるっていう。
で、またなんかその、好きと愛について考えてる。
好きと愛について、はい。
前も同じ話したんですけど、確か。
好きと愛の違いなんでしょうかっていうので。
まあ、なんですかね。
わかりやすいところで言うと、
好きだった花、花に例えると、
花を好きだから買うっていうのと、
花に水をやる。
これが愛だと。
花を買ったのに水をやらない人は、その花を愛してると言えるのだろうかみたいな。
そういう話もあって。
愛は衝動的情熱的なもの。
好きはじゃないと。
好きは衝動的情熱的なもので、
愛は持続的で献身的。
そういうもんだというふうなのは、なんとなく理解できるかなっていうふうに思うんですよ。
理解できるね。
ただ、浮気だったりとか、そういうのもあるじゃないですか。
家族のこと愛してるんだみたいな。
浮気のドラマとかでね。
そういうのとかを考えつくったときに、
ちょっと愛と好きの違いを深掘りしていたというところで。
一番僕が考えてたのが、
好きと愛の関係性。
好きの後に愛が来るのか、
その段階的な好きの上位互換が愛みたいな。
そういう印象も僕の中であって。
でもそれは本当にそうなのかなっていうのを考えてみたっていう。
関係性。
好きの上位互換が愛みたいな感じありません?
ある。
なんかありますよね。
愛のほうが成熟してるというか。
っていうふうに思ってたんですけど、
僕ちょっと違う気もしてて。
完全に好きと愛は別物。
全く違う種類のものだと。
だと思っていて。
どういうのを考えたかな。
愛する対象の話で言うと、
いろいろ愛する対象は友達だったりとか、
子供だったりとか、
動物とか神様だったりとか、
いろいろ愛する対象っていうのはあると思うんですけど、
自分の子供に対して、
自分の子供に好きっていう感情をまずわかないなっていう。
私は子供を愛している。
愛してるなって思うけど、
好きだって子供になんか思う頃ってなくないですか。
好きっていう言葉に含むニュアンスが限定的なんじゃない、それは。
好きっていう言葉にニュアンス?
含むところが、恋愛とか好みみたいなのしか含んでないかな、
尾形くんの好きは。
それが人によって違う気がする。
それが愛に近いものも含んでる。
好きっていう言葉もある気がするな。
あるかな。
自分が子供を愛しているって言葉としてすごい一般的な感じですけど、
子供を好きだって言うと、子供全体になりません?
それはあるね、子供が好きなんよねって。
全体。
でも、単一の子供に対して、好きっていう言葉はあんまり使わない気がする。
確かにな。
でもうちの家族で、妻は子供に大好きって言ってる。
大好きか。
大好きってなるとちょっと違ってきますね。
違ってくるな。
ちょっと一旦置いておきましょうか。
置いておきましょう。
ここはまた議論の余地がありますね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
子供に対してとか、
子供に対しては一番わかりやすいかな。
ある本によれば神様とか、天愛とか言いますけど、
神様に対する考えとかもあるらしいですけど、
好きがなくても愛は発生するという、まず。
子供とかに関して言うと、そういうのが一般的かなって思ったんですよ。
そうすると、愛の前提に好きがあるっていうのは、
これは違うんじゃないかっていうふうに思って。
この好きがまず出てくるのって、
基本的には男女の関係が多いかなっていう。
イメージはそうね。
母親のこと好き。
好き。
一般的にラブで使われるような好き。
を母親とか父親に向けるかっていうと、
それもまたあんまりイメージがなくて、僕の中で。
どっちかっていうと、お父さんを愛してる、お母さんを愛している。
子供を愛している。みたいな。
血縁関係にあるものに対しては、結構愛してるっていう言葉の方が、
一般的じゃないかなっていうふうに思って。
どうかな、一般的かな。
お父さん好き。
ママ大好き。やっぱ大がつくな。
大好きってやっぱ難しいですね。
大好きはすごい僕の中で引っかかってます。
なんだろうな。
言語学。
哲学でもあるし言語学でもあるよな。
そうですね。社会学でもありますよ。
大をつければ好きの性質がちょっと変わる。
すげえ変わる気が今、してます。
好きっていう言葉は、
恋愛によく使いがちだけど、甘いもの好きとか。
好み、趣味、思考に対しても結構使うんじゃないかな。
言葉としてはね。
確かにな。
それもちょっと僕、同じように考えたんですけど。
ラーメンとか好きと、ラーメンを愛してるっていう人。
いるじゃないですか。
ラーメン愛してる、あんま聞いたことないけど。
僕の知り合いにいたんですよ。ラーメン屋やってて。
ラーメンのこと愛してる。
僕の時に思ったのが、愛してるっていうのは、
男女のところしかりなんですけど、
一体化を求めていると。
その対象との一体化。
ラーメンになりたい。
ラーメンと一緒に人生をラーメンにかけてる人って、
ラーメンのことを好きっていう、
そういう一方的なものではなく、
ラーメンに心血を注いで、
ラーメンを育てるような感覚。
そういうのがあるかなって思って。
それはもうラーメンと自分を混同させてるような。
人生を共にいこうというような。
同一視で。
っていう風に思って。
だから、男女の関係もそれと同じで、
男と女、女性。
一体になりたい。
肉体的な意味でも、精神的なところでも、
自分の穴だったりとか、
欠点とか埋めてくれるような存在になってほしいし、
自分もそういう存在になりたいという。
っていうところで、
愛っていうのは使われるんじゃないかっていう。
一体化。
一体化ですね。
いろいろ、みんな孤独じゃないですか。
孤独ですね。
人ってね。
だから、その穴を埋めるために、
この愛するっていう気持ちを、
言葉を使うんじゃないかなという風に、
ちょっと考えてたわけです。
暇な。
暇。
犬の散歩してるとき、暇なんですよ。
犬の散歩してるとき、すっごい暇で。
で、奥さんと喋ってるときに、
好きだったみたいな話をね、
したときに、奥さんは好きって言うんですよ。
奥さんは愛してるより好きがいいという。
で、僕は好きなんて言われる愛の方がいいだろうっていう風に思ってて、
それでちょっと考えだしたんです。
衝動的なものが欲しいんだって僕は理解して、
献身とか持続性より、
感情でバッと動くようなものを求めてらっしゃるんだなと。
エモーショナルなものを。
エモーショナルなものを求めてるのかなというので、
自分と考え方が少し違うなって思ってて、
何が違うんだろう、好きと愛ってっていうのを考えたっていう話です。
これジェンダー的に問題あるかもしれないけど、
すごい女性的な感じはするよね、その感情的なのが好きっていうのは。
まあそうですよね。
なんか一般的な女性的な考えな気はするな。
ねえ。なんなんでしょうね。
それもあって、別に愛と好きが上下関係にあるわけではないと。
同じ対等な立場でそういうふうな考え方の違いがあるもんだから。
性別によっても考え方が違ってくるんでしょうけど。
これはね、言葉に含むものが多すぎて難しいよね。
特に好きのほうが結構バラつきある気がするな。
好きってちょっとね。
恋愛的な好きと、ラーメン好きの好きと、
ちょっとバラつき、ニュアンス含む意味のバラつきは多い気がするな。
そうっすね。
そうすると定義付けもできないし。
まず好きの定義からかな。
恋愛的な好きに限った話ではあるんですけど、
好きもいろいろありますからね。
好きっぴとかね。
そういう意味じゃなくて。
物に対して恋愛感情を持つ方もいらっしゃるじゃないですか。
なんかあるね、そういうのね。
対象は一緒でも好きの意味が変わってくると、
話がややこしくなるなという。
自分は好きをどう使ってるかよな。
そうっすね。
好きって軽々しく使われすぎてる気もするんですよね。
心が赤い身はじけた瞬間ですよね。
恋愛的な感情とよく言うような、
真っ黒な世界に色がついたとか。
そういう感情ですよね。
愛は真っ黒な世界でもあなたと一緒に生きていきたい。
そういうイメージ。
主人が生まれましたこれ。
今、生まれました。
オリジナルです。
真っ黒な世界であなたと生きていきたい。
とならという。
好きって晴れる感じがありますね、好きって言うと。
そうね。
愛、愛。
愛してるか。
石井さんが愛してるかみたいな。
好きっていう感情がわからない。
あれどっちでしたっけ?
愛するという感情がわからない。
っていう話しだと思うんですけど、
やっぱりこう、何年も育ててる。
育てて関係性を保ててる時点で、
それは愛してないとできない職業だと。
いうふうにはちょっと思ったなっていうのもありますね。
それと、この感情が愛と結びついてない可能性もあるってことだな。
新しい感情ってこと。
宙に浮いた新しい感情。
俺は言葉にできてない感情。
これが愛か。
真っ逆に生きてない。
十何年連れ添ってるんでしょう。
ほんと穏やかな感じはするよね。
愛と言われて絵を描けてあげたら、優しいタレ目で笑ってる女性の絵が浮かぶよね。
年配のマザー・テレサーみたいな感じか。
愛と言えば。
海とかのほうが近いかも。
背景は黄色やね。淡い黄色で。
ちょっと光ってるような。
暖かいですよね。
好きは花火とかみたいな。
僕はパーン、綺麗、預けるみたいな。
好きはピンク、ピンクやね。
ピンクですね。
全く別の性質のものなんだ。
別の性質の感情。
そこに好きを極めたところで、愛には意気揚がないと。
そうですね。
愛は努力して時間をかけて培っていくものだから。
初対面で愛してるなんて絶対言う人いないですし。
初対面で好きはありますけど。
全く別のものですね。
なはずだと思った。
僕は。
哲学ですね。
そうなんですよね。
本当はね、いろいろこう。
考える時間と身近なメッセージ
じゃあ浮気、浮気は浮気のことも考えてたんだけど。
浮気とは。
愛してたら、片方を愛してたら浮気しないよっていう結論ですぐに終わりました。
片方を愛してたら浮気はしない。
好きと愛は対象が同じだったら両立するんですけど、対象が別だと好きと愛してるは両立しない。
男女の関係においてですね。
はい。
っていうのはちょっと感じましたね。
無慈悲。
余談ですけど。
余談。余談じゃ無慈悲。
ずっと考えてた。
毎日散歩1時間ぐらいしてるんですけど。
いいね、そういう時間ね。
割れないです。
思考を深めるというか。
やっぱ情報が多いですよ今世の中。
いや、ほんとですよ。情報多い。
その間はさ、イヤホンとか何もせず考えるだけ。
そうっすね。
なんか普通いつもだったら動画見たりとか音楽聴いたりとかももちろんするんですけど、
一回なんか気になって考え出してると、ずっと考えてぼーってしながら歩いてる。
すごい。やっぱそういう時間、人間には必要よね。
ですかね。でも大したこと考えてないんですよね。
それはやっぱ記録してったらいいよ。
確かに。
でもそんな考え、あれですね、考えるのはできるんですけど、
考えるもののきっかけがあんまりないですね、最近。
そういうきっかけがないな、何もないから。日曜日。
寂しいこと言わないでよ。
今日あったじゃない、命をどう燃やすかについて考えてよ。
あの汗話いいんすか?
じゃあ僕も命をどう燃やすかについて考えようかな。
命をどう燃やす。
燃やすとは。
そのフェーズにいないんだよな。
火つけるのがまだ、火つけ方がわかんない。
燃やすとかじゃなくて。
火って何?
火って何?みたいな。炭素を集めてる段階みたいな、まだ。
燃やすために空気をたくさんとりあえず入れとこうみたいな。
その前に火花は散らさないと、燃え広がりませんから。
大丈夫ですか?火花の散らし方書いてます?
燃やし方、書いてるから。
燃えてる状態で燃やし方じゃないですか。
燃えてない人が燃えるように書いてるんで。
火をつける人がいてからこそのっていうね。
サポートする人がいてからこそのということですか?
そういうことじゃないかな。
めっちゃ適当に喋った。
そんなところですわ、今週私は。
感想で話そう、これは。
感想お願いします。
命の燃やし方、幸せは相対的に感じるものだということなんですけども、いかがでしょうか。
いやーほんと僕死に暮れてるなっていう。
いやー思った、それは。
死に暮れてるよなー。
うーん、いや、損だよな。それで情報が入ってこなくなるってことだよね。
まあそうですね、頭では理解できるんですけど、ちょっとどうも反面、反面じゃないですか。
天の尺じゃないですけど。
はいはいって思うから。
はいはいって思っちゃう。
刺さり方がちょっと浅いってことだよね、そういう人から聞くと。
はい、浅い。
うーん。
ちょっと、うーん、そうっすねー、だからほら、僕エッセイとかもあんまり好きじゃないんですもん。
成功してる人のエッセイ、一回話したことあるかな。
はいはいはい。
成功してる人のエッセイ嫌いっていう。
へー。
入ってこないから。
あーへー。
うーん、うーん。
面白い。
そういう人だいたい8時間労働してないじゃんって思っちゃうし。
もっと働いてるってこと?
ああ、まああの、全く生活が違うってことですね。
はいはい。
僕らと。
うーん。
だから参考にすることないっていう。
生活のリズムも質問、人間関係も全部違うもん。
だいたいのお前、お前だけのあれだろって思っちゃうから。
良くないわ。
良くないね。
マジで良くない。
マジでウケるね。
だから、ここで川上弁当を食べないでくださいとかは。
あー、一般人やけんね、刺さるんだ。
隣同士で、初犯でね、実施出版でしょ?
ああ。
そんなすごいなって思います。
ああ。
もうすごい。
なんかあれが見えるね、こう、自分の中のヒエラルキーが透けて見えるよね。
やなこと言う。
尾端君の中で上下つけてる感じが自然と。
上下ってつもりもないですけど、その生息地が、なんかそのサバンナでの生き方みたいなのを伝えてるとこと同じ感情です。
はいはい。
ここは日本だし、みたいな。
僕それが日本だし。
場所か生息地。
でも小原万さんは近い生息地な。
近い生息地と僕は思ってましたね。
美容師で東京行って。
そう、楽しんで東京行って、金なくて。
腹開け弁当食べて、張り紙されて。
その中で実施出版でっていうとこで、やっぱリスペクト。
ああ。
偉大、偉くますね。
偉く。
そうだそうだ、本人も言ってましたけど、ラジオで。
うん。
今書くのと、このラジオとかに出始めて。
ああ、お金も余裕があって書くのがってことですか。
それは違うんだろうなって思います。
だから調子に乗らないように。
ラジオなんて出ないほうがいいんですよね、とか言ってネタにしてましたけど。
もう本当にそうだなっていう。
また遠い存在になっちゃう。
遠い存在になっちゃうなっていう。
そうなると入ってこなくなっちゃうから。
なんか急にパリとか行き出してみたいな。
パリの世界観みたいな。
パリではみんなこうやってるみたいな。
知らん、知らん知らん。
じゃないと。
腹開け弁当食べてくれと。
そうそうそう、この狭い範囲のところの生き方を教えてくれっていう。
いやあ、楽しめないんだ。
石井さんのエッセイとかは僕刺さりますよ、だから。
身近だから。
ああ。
書くしかないなあ。
書いてくださいよ、その。
命の燃やし方2。
弱っ。
弱くない?2は弱くない?
なんで、燃えてないんかいって。
燃やせてないけどね。
リベンジ。もう一回燃やそうと。
ちょっと書いてみよう、なんか。
ちょこちょこね、俺書きようけどね、執筆。
ちょこちょこ書いてるっていうのはちょこちょこ聞いてますけど。
まだ目に触れてないからね。
ちょっと書いていこう。
はい。
突き抜けるための時間と補足
さあ、えーっと、なんだっけ。
好きと愛してるのの違い、別物じゃない仮説ですけども。
この本題でちょっとずれるんやけど、
哲学な感じするやん、この言葉の意味を紐解いて。
それがすごく知的だなって思いました。
趣味でやってるのが。
あ、音が消えた。
あ、すいません。
知的、知的ではないんですけど。
知的じゃないな、言葉について考えたんですけどみたいな。
そんなこと考える時間ないもん。
犬飼えばできます。
犬はちょっと、愛がないから。
何、愛いねえの?
愛ないか。
あ、そうで、俺、なんかね、昔、
昔、俺の同級生、同窓会で一緒に管理してた同級生が、
入った会社があって、そこの創業者みたいな人がおって、
その人が働いてたのが、クレイジーウェディングっていう狂った結婚式。
クレイジー、やばいな。
すごいおしゃれな結婚式を作る会社があるよね。
そこの創業者の山川さきさんっていう人がおるんやけど、
その人の話を一回聞きに行ったことあって、
その人はすごい深いことを言うんやけど、
その人は幼少期に、親がちょっと変で山小屋に住んでたんだって。
電気も、ガスも通ってない山小屋。
自給自足みたいな。
みたいな感じで。
で、お風呂のお湯沸かすのに薪をくべないといけないって。
やばいな、昔やな。
で、それを、その人、ちょっと年上くらいおるやん、
40歳以下くらいかな、たぶん。
で、その人がずっと火の番をしよったらしいんよね。
だから1日2、3時間火を見つめて続けてたらしいんよ。
これはね、死ぬんじゃない?
気が触れるんじゃないか。
それでも、考えることしかできなくて何かを。
それでもすごい変な人になっちゃったって言ってた。
そういう、なんか、突き抜けるには、
やっぱ、何ていうかな、無駄な時間って必要なのかもしれないよね。
突き抜ける。
でも変な人って自覚されてたでしょ、山川さんって方は。
あ、やばい。話が入ってこないモードに行こうとしてる。
いやいやいや、僕も考えるじゃないですか。
スケートラインって考えるんですけど、
突き抜けるとかはちょっとあれですけど、
人が好きって言ってる言葉に対して、
いやそれは本当に好きじゃないんじゃないかみたいな感情も持っちゃったりするんで、
マイナスしかない、今のところ。
なんか、それって本当に好きなの?っていうのに気になっちゃうんで考えちゃった。
めんどくせえやつになっちゃった。
クソめんどくさいやつになっちゃって、
だから、今んとこいいことない。
山川さんみたいに耐性せず、
ただのめんどくさい人間になってしまってるっていうのは補足として。
補足としてね、危ないよと。その道。
ただひねくれるだけだと。
哲学、いいよな。考える時間を持つはすごくいいですね。
それをちゃんときれいにまとめて整理できれば、それが自分の考えになるけどね。
この情報が多い世の中はそういう時間は必要な気がしますからね。
そうですね。今回の話に関して言うと、
好きと大好きのニュアンスの違いっていうのが一つ課題として挙がったんで、
それは今後も引き続き考えたいと思います。
あと命の燃やし方ね。
それは置いてみて。
引っ掛かれたね、今。
水ぶっかけてやろうと。
燃やさせない。
ひしりさんの今燃え中に水をバシャバシャ。
命に?
閉焼で凍らせる。
それぞれの戦いもこれからね、命が燃えるのか燃えないのかっていうところをぜひ見てみてください。
ぜひ燃やしてください、それは。燃えないってきついな。
今日も頭の中空っぽにしておいて新しい考えを来週までに抱えていきましょう。
それでは皆様、うれしい楽しい週間をお過ごしください。
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
50:42
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