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223. なぜ紳士服の青山は「焼肉きんぐ」をやっているのか? 本業の外に転がる事業の種
2026-11-11 26:12

223. なぜ紳士服の青山は「焼肉きんぐ」をやっているのか? 本業の外に転がる事業の種

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価値がなければ、価値が出せるところにいけばいいじゃない


ゼロから創らない戦略 イノベーションを駆動する「価値移転」の法則

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サマリー

Slackはゲーム開発会社の社内コミュニケーションツールから製品化され、ECサイト制作や勤怠管理などでも社内利用の道具が事業化の種になる例が語られます。自社では当たり前の業務や魅力も、外部の視点や異業種への応用で価値として見えることがあります。洋服の青山や青木は、国道沿いの店舗と広い駐車場の空き時間を活用し、ダイソー、焼肉きんぐ、エニタイムフィットネス、快活クラブなどへ事業を広げました。価値のないものを価値が発揮される場所へ移す発想として、民泊、駐車場、SNSの人間関係、LINEの電話帳、レシートや移動データを使うポイ活が例に挙げられます。後半では、社内で使い込んだ教材やNotionの運用、Googleドライブの使いにくさから新しいサービスが生まれる可能性を話します。さらに、自分のアイデアを他人に試してほしい欲求や、年齢と経験によって「だから言ったでしょ」と実証したくなる感覚について、老害にならないための多様性や適材適所と結びつけて考えます。自分の価値が発揮される場所を見極め、苦痛な環境から適したフィールドへ移ることが終盤の結論です。

社内ツールから生まれる事業の種
スピーカー 2
ゴロゴロ ゴロゴロ起業ラジオ
- どうも、ハリーです。- どうも、やまんです。
- チャットツールのスラックってありますよね?
スピーカー 1
- うん。
- あれって、もともとゲーム開発会社だったんですよ。
スピーカー 2
- あ、そうなんすか。
スピーカー 1
- はい。
スピーカー 2
- えー、俺あれねー、苦手なんですよね。
スピーカー 1
- 苦手なの?
- いいじゃん。便利じゃないすか。
スピーカー 2
- めちゃくちゃ使いづらくないすか、あれ。
スピーカー 1
- あー、慣れるまでちょっと大変かもね。
スピーカー 2
- めっちゃ部屋が増えるよね、あれ。
- で、どこで何を言われたかっていうのを全くわからなかったんで。
スピーカー 1
- ちょっと、そんなおじいちゃんみたいなこと言わないでください。
スピーカー 2
- もう、取り残されたおじいちゃんになった。
スピーカー 1
- うん。
- えーっと、そう。
- もともと、なんかビジネスチャットツールみたいな感じで生まれたわけではなかった。
- じゃあどういうふうに生まれたかというと、
- ゲーム開発会社だったんですよ。
- なんだけれども、開発したゲームが人気が出なくて、
- ゲーム開発自体が終了してしまうと。
- で、ただその時に開発中って、
- すごい離れたところに開発メンバーがいて、
- リモートで開発をしてたんで、
- その時の社内用コミュニケーションツールとして使われていたのが、
- Slackの原型なんですね。
スピーカー 2
- うんうんうん。
スピーカー 1
- これがないともう仕事にならないから、
- もうこれ、新製品として出しちゃえばいいんじゃないというのが、
スピーカー 2
- Slack誕生のきっかけっていうことなんですよ。
- へぇー。
スピーカー 1
- だから結構意外とね、こういうふうに、
- もともと本業とは別のところで使われてたものが、
- すごい価値があったみたいな話って結構たくさんあるなと思っていて、
- うん。
- なんか他で行くと、
- そうね、オンラインショッピングサービスを作れるベースってあるじゃないですか。
- あーありますね。
スピーカー 1
- あれとかも、もともと社長の人が、
- 受託で個人のECサイト制作みたいなの何百件とかやってきて、
- 毎回同じヒアリングして同じ質問されてみたいなのにうんざりして、
- もうこのIT素人でも触れるショップサイトツールあったらいいんじゃないと、
- というのでできたり、これちょっとでも違うか例が。
スピーカー 2
- まあでも近いものはありますけどね。
スピーカー 1
- とか、知り合いの会社だと、
- そこの人はコロナ前からずっとフルリモートでチーム仕事とかしてて、
- その時に開発会社なんでエンジニアの人たちがいるんですけど、
- 時給換算なんですよね。
- 1時間働いたらじゃあ5000円ですとか。
- っていうので、作業時間っていうのを毎回メモしないといけないんですけど、
- それが大変だっていうんで、
- 打刻ツールっていうのを社内で使ってたんですけど、
- もう今ではそれが収録製品になって、
- そうですよ、デフォルトですよね。
スピーカー 1
- そう、離れた、離れてなくても何時から何時まで何してたみたいなのをメモを取れると、
- マネージャーの人とか便利みたいな。
- まあそういうのがあるんで、意外と本業じゃないところに事業の種があるんじゃないですかと。
スピーカー 2
- なるほどね。
- 話ですよ。
スピーカー 2
- いやこの起点を聞かさないとね、なかなか気づけないですよね、それに。
スピーカー 1
- そうですね、ほんと気づかないですよね。
スピーカー 2
- ほんと気づかないです。
当たり前の中にある外部視点の価値
スピーカー 2
- あのね、他から見てた時に魅力的に見えるポイントって、
- 家中にいると全く見えないんですよね。
スピーカー 1
- いやほんとそう。
- だからお互い言い合おう、お友達に。
スピーカー 2
- いやそれめっちゃいいねって。
スピーカー 1
- いやそうですね。
スピーカー 2
- 商品化したらいいんじゃないですか、それみたいな。
スピーカー 1
- うんうんうんうん。
スピーカー 2
- 気軽に言うっていうね。
スピーカー 1
- 確かにね、ほんとそう。
- だからその意外と社内で、もうこれがないと仕事にならないわみたいなレベルまで使い込まれているものっていうのがあるんだったら、
- それはかなりチャンスなんじゃないですかっていう話ですね。
スピーカー 2
- なるほど。
- なんか業種が違えばよけ見やすいよね、それって。
スピーカー 1
- ああそれはありますね。
- この業界ではこういうのやり方当たり前だけども、他でも使いやすいじゃんみたいな。
スピーカー 2
- そうなんですよ。で、必ずしもそれが役に立つものばかりじゃなくても、
- 例えばそのブランディングとかでも、見せ方とかでも全然応用が効きまして、
- 僕現場男子っていうプロモーションをやった時に、よく町工場に行ってプロのカメラマン連れて、
- でまあ若い職人さんを格好良く撮影するっていうプロモーションなんですけど、
- もう当事者からしたら、もういつもの僕ですみたいな。
- でもその町工場とかその製造業とかものづくりっていうのを知らない人が見た時に、
- わあ職人かっけえってなるんですよね。
スピーカー 1
- はいはいはい。
スピーカー 2
- でも当事者の本人からすると、いや毎日僕こんなことしてますけどみたいなことが結構頻繁に起こったりするんで、
- もう本当繰り返しになるんですけど、なんか自社の魅力とか自分でやってて、
スピーカー 2
- 当たり前で普通で毎日のことが、実はなんか角度変えるとすごく魅力的だったり役に立ったりするケースっていうのはアリエールだと思います。
スピーカー 1
- 絶対アリエール。久しぶりに聞いたわ。全然流行らないアリエール。
スピーカー 2
- 全然流行らないこれ。流行らそうとしてもうないけど。
スピーカー 1
- いやでもそうですよもう本当に、なんてことない日常が素敵な思い出にJ-POPの歌詞にありそうな。
スピーカー 2
- はいそうですよ。なんかお互い見学会とかやったらいいんじゃない?
スピーカー 1
- ああいいかもね。
スピーカー 2
- 一日潰しあって、なんか一緒に働くのに手伝ってみたいな。
- うんうんうん。
スピーカー 2
- お互いインターンで社内に入り合うみたいな。一日ずつ。
スピーカー 1
- 確かにね。
スピーカー 2
- ああこんなことしてるんですかみたいな。
スピーカー 1
- それいいっすね。
- 本当にただただ見学してもらうみたいな感じになると思う。
- いやなんか申し訳ないですけどね。なんかそんな何もないよっていう。本当に。
スピーカー 2
- ずっとパソコン向かってるなみたいな。
スピーカー 1
- まあでもそういうところにヒントあるとは思うんで。
- やれるならやりたいっすね。
青山・青木グループの多角化
スピーカー 1
- でなんかそれとちょっと似た話で、国道沿いによくある店として、スーツ屋さんありますよね?
スピーカー 2
- スーツ屋さんね。ありますあります。
- 紳士服屋さんというんですかね。まあ有名どころだと青木とか青山とか。
スピーカー 2
- 青木とかね。あーはいはいはい。近所にもあります。
スピーカー 1
- あるんですけれども、あれって本業がスーツ屋さんなんですけども、それ以外の事業っていうのもね多額経営みたいなんでやっていたりするんですけども。
スピーカー 2
- へー。
スピーカー 1
- 分かります?青木グループ、青山グループどんな店を持っているか。
スピーカー 2
- もう青木と青山の区別がつかないけどね。まず。
スピーカー 1
- まあなんでどっちも青なんだよって言って。それはそう。
スピーカー 2
- はいはいはい。え?スーツ売ってるだけじゃないんですか?
スピーカー 1
- スーツ売ってるだけじゃないんですね。実は。
スピーカー 2
- なんかマクドナルド的な発想?土地のリースとか?
スピーカー 1
- おー土地のリース。考えは近いんですけど別に土地自体を貸したりとかっていうのはそこまでメインではない。お店があります。みんなが知ってる。
スピーカー 2
- お店ありますよね。もうそのスーツの青山さんとか青木さんとかって、あのーでかいっすよね。
スピーカー 1
- でかい。そう。
スピーカー 2
- 1階が駐車場になってて。2階がね、店舗になっててっていうケースがよく見る店舗の形状ですけど。
スピーカー 1
- そうですね。国道沿いにあるということは皆さん車で来るということなんで。
スピーカー 2
- ガソリンサンドとか併設してんの?もしかして。
スピーカー 1
- ガソスタか。あってもおかしくないけども。
- 言ってしまうと、まず青山。青山はダイソー。
スピーカー 2
- ダイソー?百均の?
スピーカー 1
- 百均の。
スピーカー 2
- 百均のダイソーやってんの?青山って。
- あ、知らなくなった。
スピーカー 1
- あと焼肉キング。
スピーカー 2
- はぁはぁはぁはぁはぁ。
スピーカー 1
- エニタイムフィットネス。セカンドストリート。などなど。
スピーカー 2
- あ、へー。
スピーカー 1
- この辺は青山グループですね。
- エニタイムとか青山がやってたの?
スピーカー 1
- そうです。
スピーカー 2
- エニタイムはもう僕お世話になってますから今。
- はい。で、青木グループの方は開活クラブ。
スピーカー 2
- 開活クラブって何ですか?
スピーカー 1
- わかります?カフェですかね。言ってしまうと。
スピーカー 2
- はいはいはいはい。あるある。開活クラブ。
スピーカー 1
- 満喫みたいなね。
スピーカー 2
- え、これ青木グループなの?
スピーカー 1
- 青木グループ。あとはジムもこっちもやってますね。フィット24。
- あ、へー。
スピーカー 1
- とか、あと結婚式場とかもあったりしますね。
- そうなんだ。あ、青木ホールディングスから分社した株式会社開活フロンティア。
あ、全部グループ会社なんですね。
スピーカー 1
- はい。
スピーカー 2
- 知らなんだ。
スピーカー 1
- なぜこんなことになっているかっていうと、
さっきも言った通り国道沿いにあって、
スピーカー 1
駐車場でかいですよと。
- でかい。
- でかいんだけれども、スーツ買いに来るお客さんってだいたい時間帯決まっている。
スピーカー 2
- なるほど。
スピーカー 1
- で、結構使われてない
駐車場の時間帯多いなということで、
その時間を埋めるようなものを一緒にやってしまおうっていうので、
スピーカー 1
飲食店をやったりして、
いろいろそれが増えていったっていうことがあるんで、
今でも
スーツがこのエリアで売れなくなってきたら、
スーツ売るのやめて、
ジムにしようとか、寝カフェにしようみたいなのを、
自社で持ってる別の業態にしてしまうっていうやり方がね。
スピーカー 2
- へー。
スピーカー 1
- 結構あるみたいですね。
- すごいですね。
スピーカー 1
- だから土地と、その駐車場の空いた時間みたいな、
価値がないものを生かせないかと。
スピーカー 2
- うん。
- いうことから発想して、
スピーカー 1
こういう風に増えていったということがあるんで、
全然関係ないことしてるなと思われるかもしれないですけれども、
スピーカー 2
- 実は繋がってると。
スピーカー 1
- 土地の空き時間とか、有効活用みたいなのを考えると、意外と繋がっているっていう。
スピーカー 2
- へー。
いや、何か画然興味が湧いてきました。
スピーカー 1
- あ、本当ですか。
スピーカー 2
- この会社に。
スピーカー 1
- 確かに青山、ダイソー、焼肉キング、
エニタイムはいかないけど、
この辺好きですからね。
ダイソーと焼肉キングは。
スピーカー 2
- 洋服の青山だけじゃなくて、
スーツスクエアっていうブランドもやってるみたいですね。
ユニバーサルランゲージが。
へー。
めっちゃやってるやん。
スピーカー 1
- 意外とね、ありますよね。
意外とこの会社が親会社かい。
スピーカー 2
- いや、そうですね。
なんか印刷会社とかもやってるし、
スピーカー 2
さっき言ったような、
ダイソーも青山グループって、
恥ずかしながら知りませんでした。
スピーカー 1
- へー、だからあの、
どこだっけ?ファミマとかは、
親会社イトチュウですよね、確か。
スピーカー 2
- あー、もうなんかその辺の話になってくると、
もうね、
そことそこ、そことそこだったね。
っていうね。
いう感じになりますけど、
いや、これ知らない人の方が
多いんじゃないですかね。
この辺。
スピーカー 1
- これ、最近知りました。
スピーカー 2
- えー、ちょっと画然興味湧いてきましたね。
どう、なんか、
スーツ屋さんからどう転んでこうなるの?
スピーカー 1
- あー、スーツ屋さん。
こんな製品作ったらもっと
拾ってくればよかったなー。
スーツ屋の話。
スピーカー 2
- いや、これ次回青山調子でしょ。
スピーカー 1
- 落ちたい青山やりますか、じゃあ。
価値が出る場所へ移す経営
スピーカー 2
- その例えば、
うちデザイン会社ですけど、
うちがサンドイッチ屋さんやっても大変だけじゃないですか。
変な話。
スピーカー 1
まあ、そこでシナジーがないと
なかなかきついんじゃないですかね。
スピーカー 2
- スーツと焼肉って
シナジーあんの?
スピーカー 1
- だから、国道沿いで需要がある
お店っていう。
スピーカー 2
- そういう、そっち路線のマーケティングなんでしょうね。
おそらく。
スピーカー 1
- はい。それはね、どっかのインタビューで
見ましたね。
スピーカー 2
- そう、何を基盤にして
ここまで派生していったんだろうね。
スピーカー 1
- 最初は別のところの
フランチャイズ加盟したりだとか、
どっかのレストラン・飲食店に
お店貸し出したりとかして
様子見ながら
いけるなっていうので
焼肉キングとかは買収した。
スピーカー 1
何が痛かったかというと
今、価値がないものが
あるとして、価値がなければ
価値が出せるところに
行けばいいじゃないっていうね。
マリー・アントワネットの言葉がありますから。
スピーカー 2
- なるほど、なるほど。
今日のテーマはそれでしたね。
- 俺が青山と青木に食いつきました。
スピーカー 1
- 青木と青山の話ではない。
価値がなければ
価値が出せるところに行けばいいじゃないですね。
スピーカー 2
- それね。
スピーカー 1
- だから、やっぱり商売の基本っていうのは
仕入れたものに
価値を追加して高く
売りましょうっていう話じゃないですか。
なんで、その高い価値を
付けられる、本当は付けられる
ポテンシャルがあるんだけれども今は価値がない。
スピーカー 1
または、その価値を発揮できる
場所がないようなものというものに
目をつければ
価値の上昇の
儲けが得られる可能性がある。
スピーカー 2
- うんうんうん。
使われていないデータや空間の活用
スピーカー 2
でもそれってなんか
一歩間違えたら何でも手を出して
危なっかしいみたいなさ
経営者になりがちじゃないですか。
スピーカー 1
- まあね、すでに市場がある
わけではないんで、その辺のリスクは
ありますよね。
スピーカー 2
- その辺の決断と判断が難しいですね。
スピーカー 1
- そうですね。だから上手くいってるところも
もちろんあるけれども失敗しているところも
当然たくさんあるということで
分かりやすいやつだと
一時期流行った、使ってない部屋を
エアビーとか民泊で貸し出しましょう
みたいなやつとか
使ってない車を貸し出しますとか
- うん、アキッパさんとかそんなやつね。
スピーカー 1
- あーそうですね、あれは駐車場ですね。
とか
例えばそのSNSの
ソーシャルグラフっていう
人と人との関係性みたいな
この人とこの人は相互フォローして
この人はこの人を一方的に
フォローしているみたいな。ところっていうのが
広告を出したいところからすれば
すごい価値がある。
例えば僕と小山さんが
仲良かろうが悪かろうが
誰にとっても得ではないんだけれども
それがすごい数が集まったりすると
価値が出てくるっていう
スピーカー 2
- うーん、フェイスブックじゃないですか。
スピーカー 1
- フェイスブックですよ。
それ系他、特別価値がないけれども
実は価値があるみたいな
やつだと
スピーカー 1
LINEは
あのあれですね
携帯の電話帳というものが
実はすごい価値があるんじゃないかと
ところに目をつけて
なんとかして電話帳を
吸い出そう吸い出そうと
頑張ってましたけれども
最近だと
レシートを写真に撮ると
5円とか10円で買い取ってくれるとか
スピーカー 2
- へー
スピーカー 1
- あったりとか
最近めっちゃ多いのポイカツ系多いですよね
スピーカー 2
- ポイカツね
スピーカー 1
- 歩けばポイントがたまるとか
このキーボードの
アプリを使うと
文字を打つたびにポイントがたまります
スピーカー 2
みたいな
スピーカー 1
ポイカツ系は基本
個人の行動とか購買履歴っていうのを
合法的に追いたいっていう
企業側の
欲求をなんとか形にしたみたいな
ことだと思うんですけど
それも歩けば歩くほど
ポイントたまるみたいなのも
移動データがたまればたまるほど
ポイントの価値が出るっていうことを
要するに言っているわけなんで
そういうものを
見つけれるといいよねっていう
話ですね
Notionやファイル共有の不便から考える新事業
スピーカー 2
- なるほどなーどうしたらいいんすか
スピーカー 1
- いやもうやっぱ常にこう目を光らせて
キョロキョロしながら
ムムッと
スピーカー 2
- これ金の匂いがするなと
えーなんか
あるんすか
そのハリーさんの
教育授業で
スピーカー 1
教育
スピーカー 2
実はこれ
なんかあんまり気にしてないけど
実はこれって
価値あるんじゃないのかなと思っている
みたいなんてないんすか
スピーカー 1
- これもねやっぱ中にいると全然気づかないんで
ほんといろいろありそうなんですけど
例えば
スクールでやっている教材を
オリジナルのもの作ってたんすけど
なんかこれ
他のところでも使えるなーと思って
今は他の教室でも
導入できるようにしていたりとか
はしますし
あと結構なんでしょう
ノーションは使い込んでるんで
スピーカー 1
自前でアプリとか
作らなくてもノーションだけで乗り切れる
ところ結構あるのに
お金かけて作ったりするなー
っていうのは
スピーカー 2
- ハリーさんとのやりとりノーションめちゃ多いもんね
スピーカー 1
- ノーション
そうですね
スピーカー 2
- メモとかでもノーションで来るもんね
スピーカー 1
- 僕そうなんす
ワードとかで
メールでもメッセンジャーでも送られてくると
イラッとしてるんで
スピーカー 2
- なんでなんで
- いいじゃないですか
ワードをローカルのデスクトップに
ダウンロードして
それを開いて
- ワードがやっぱ一番ひどい
スマホで見にくいじゃないですか
スピーカー 2
- スマホで見にくいね
文字化けとかするときあるもんね
- 文字化けするし会話とかぐちゃぐちゃだし
スピーカー 1
ワードなんか文字しか入ってないんだから
文字だけペタッと
ペタバリしてくれよって
スピーカー 2
- 画像で?
- テキストで?
あー
スピーカー 2
なんでワードにするんだと
スピーカー 1
- あれはこっち側のことを
もっと考えてほしいなと思ってます
スピーカー 2
いやーそんなこと言ってたら
ライターさんにやりにくいって言われる
ライターさんの原稿全部ワードだから
スピーカー 1
- 最終的にワード納品は
別にいいんすけど
ちょっとした文章とかを
ワードで送ってくんなよって
めちゃくちゃ
スピーカー 2
- どのくらいのボリュームか
わかりませんけど
まあまああれっすね
状況によるか
スピーカー 1
- メッセージ送りのリテラシーはすごいですよ
最近PDFもよくないなと思ってるんで
スピーカー 2
- PDFとか一番いいでしょ
スピーカー 1
- PDFも一枚だけとかだったら
スクショ取って
それ送りますもんね
なんかね
なんだったっけな
物によったらね
あそうメッセンジャーでPDF送ると
一回ダウンロードしなきゃいけない
スピーカー 2
- あれめっちゃめんどくさい
スピーカー 1
- そうでも画像だったら
もう内容わかるじゃないですか
スピーカー 2
- しかもスマホだったら
スマホのときでダウンロードしなきゃいけない
スピーカー 1
- スマホもなんかね
よくわからないダウンロードとか
スマホのフォルダにダウンロードされて
スピーカー 2
- 確かに
そもそもメッセンジャー
いや使いづらいですよね
使いづらくなっちゃった
最近Googleチャットの方が使うこと多いですけど
Googleチャットも
Googleチャットでちょっと微妙だったりするんですよね
スピーカー 1
- だからいかに
ダウンロードというのをさせずに
スピーカー 2
- 確認できるか
スピーカー 1
- 確認できるか
スピーカー 2
- いや大事だと思います
スピーカー 1
- 考えたら画像か
テキストベタバリがいいし
ファイルテンプは
よくない
スピーカー 2
ファイルテンプはよくない
ドキッ
スピーカー 1
- 僕はちょっと感度が
そこに対する感度が高すぎるとは
思ってるんですけど
ダウンロードするたびに嫌だなと思いながら
やってますね
スピーカー 2
- はいはいはい
スピーカー 1
- そういうオレオレマナーあるんですか?
小山さんも
スピーカー 2
- オレオレマナーね
でもね結構
スピーカー 1
ローカル好き人間なんで
- はい
スピーカー 2
- Googleドライバー
ドライブとかの共有も
ファイルを共有されると嫌なんですよね
スピーカー 1
- ファイルって何ですか?
スピーカー 2
- 例えば
それこそワード原稿だったり
PDFの
Googleドライブに入っている
PDFのURL送ってくる人いるじゃないですか
スピーカー 1
- あーそれね
スピーカー 2
- それよりも
階層のドライブの階層の
URL送ってほしい
全部ローカルにダウンロードするから
スピーカー 1
- 笑
スピーカー 2
- はい
いやでもねこのやり方
もう古いのかもしれない
スピーカー 1
- ドライブか
ドライブは確かにちょっと扱い難しいんですよね
スピーカー 2
- Googleドライブ
スピーカー 1
- ドライブが
ベストのタイミングはあるけれども
いつでもベストではないっていうのは感じる
スピーカー 2
- なんか共有されると
マイドライブにいっぱい増えてくるじゃないですか
スピーカー 1
- あーはいはいはい
スピーカー 2
- あれもちょっと気に食わないんですよね
もうこの共有終わったから消したいな
と思うんだけど
相手が消してくれないとみたいなさ
あるじゃないですかそれが嫌ですね
スピーカー 1
- それもチャンスかもしれないですよ
スピーカー 2
- チャンスなんですかね
スピーカー 1
- ドライブって
なんか絶対ぐちゃぐちゃになりますよね
スピーカー 2
- ぐちゃぐちゃになる
とんでもなくぐちゃぐちゃになる
スピーカー 1
- それを整治できるもっといい
ドライブに変わるものがあればチャンスかもしれないですね
スピーカー 2
- 確かに
こういう何気ない気づきからね
ビジネスが生まれる可能性ありますから
スピーカー 1
- はいなんでね
単体だと価値がない
けれども価値が発揮できる
場所を用意してあげたりすると
そこですごい価値が生まれる可能性が
あるよねっていう
スピーカー 2
- いやでもその発想の
切り返し大事だと思います
スピーカー 1
- だから本当にもう社内でこれがないと
本当に仕事できないわっていう
レベルにいってたら
かなりチャンスありそうなんですよね
だから01で作るよりもまず1は
担保されてるわけじゃないですか
これがあるとめっちゃ便利だなっていう
状況は
自分がそこを信頼してもいいのかなと
アイデアを押し付けず多様性を認める
スピーカー 2
- なんか最近
年取ってきたせいか
自分のその欲求の解消が
スピーカー 2
ジャンルが
変わってきたんですよね
スピーカー 1
- どういうこと
スピーカー 2
- 意味不明なんですよね
なんかこの
自分の考えたアイディアを
他人にも
試してほしいっていう欲求が出てきた
スピーカー 1
- あーへー
スピーカー 2
そうなんですね- 最近昔こんな
風に全く思わなかったのに
なんだろうな
ちょっと今思いつきなんでいい例
あげれないんですけど
例えばこういうコーラの飲み方したら
すごいしからやってみーとか
スピーカー 1
- あそういうの
スピーカー 2
- この食い方
めっちゃ美味しいからみたいなとか
- うん- 仕事でも
そうですよねこのやり方めちゃくちゃいいんでとか
スピーカー 1
- うん
スピーカー 2
- なんか自分のアイディアを
実証した意欲が
すごい強くなってきたんですよね
スピーカー 1
- それはいいことなんですかね
スピーカー 2
- いやだからそれがなんか
いいことなのか悪いことなのか全然わからないんで
困ってるんです
スピーカー 1
- ふふふふふ
あーいやまあどっちにも
転びそうだなとは思いますけどね
- うんなんかめんどくさいおじさんになりたくないじゃないですか
スピーカー 1
- あーうんはい
いやでもなるよ
スピーカー 2
- なるんですね
俺親戚のおじさんに鍋した後に
おじやにポン酢を入れろって超うるさく言われてて
小さい頃ね
すごいうっとしかったもん
スピーカー 1
- そうなりたくないってこと
スピーカー 2
- そうなりたくない
スピーカー 1
- おじやにポン酢を入れろって親父になりたくないっていう話
- なりたくないまあポン酢入れますけど
スピーカー 1
- 入れるんかよ
スピーカー 2
- 入れるんですけど
そういう親父になりたくないなと思ってるんですけど
スピーカー 1
- 入れないという多様性も認めますよっていう
- そうそうそう
スピーカー 2
入れずに食べたいんだったら
入れずに食べたらいいじゃないか
スピーカー 1
- うんいやでもそういう時代ですからね
なんか多様性って
ミクロで見ると
おじやにポン酢を入れるか入れないかっていう
認めるかどうかっていう話ですよ
スピーカー 2
- 俺の好きに食わさせてくれっていうね
そっち派だったのに
この年なってきたらなんか自分のアイデアを
実証した意欲がすごい
スピーカー 2
一歩間違えれば
本当に危険なんですよ
スピーカー 1
- なんかねすごい自己顕示欲の塊みたいな
やつが来たなっていう
スピーカー 2
- あのおっさんうるせーなーみたいなさ
なんか意味不明なこと押し付けてくるぞ
みたいな
スピーカー 1
- でも老害になりますって絶対
- なるわ
- だしなんか変に
若者に好かれよう
敬語しようみたいな
おじさんが一番やばいですから
スピーカー 2
- そうなんかな
スピーカー 1
- おじさんはおじさん同士で固まって
スピーカー 2
- Facebookやっとくか
スピーカー 1
- Facebookやって
高野豆腐でも食っときゃいいんすよ
スピーカー 2
- そうだな高野豆腐食いながら
Facebookで飾り合おうか
スピーカー 1
- そうですよ
自分の価値が発揮される場所を探す
スピーカー 1
それで言うと本当に人間でもそうかもしれないですね
本当に自分が
価値ある場所はどこかっていうのを
正しく
見極めないとつらいみたいなことが
かなりありそうですよね
スピーカー 2
- 確かにその発想なかったな
気持ちは人の役に立ちたいんで
気持ちはね
いかに自分の力を
この目的達成のために
使えるかっていうことに
費やしてるんですけど
そこの成果を実証したいよくね
だから言ったでしょっていう
すごいでしょっていう欲求が
最近人一倍強くなってきたなと思って
歳かなと思って
スピーカー 1
- 歳なのかな
ある程度経験値がたまって
昔は若造の頃は
そんな言えないじゃないですか
こんなのすごいんですよみたいな
言っても
もっといい方法あるしみたいな
その可能性はもう考えたみたいなので
ポンと弾かれるんですけど
今ぐらいの経験値になると通るだろうなっていう
スピーカー 2
- 通過点か
ビジネスマンの通過点なのか
スピーカー 1
- この提案通るだろうなっていうのを
日常でもやっちゃうんでしょうね
このソフト使うといいよとか
このショートカット覚えるといいよみたいな
スピーカー 2
- そうそうそれに近いよね
スピーカー 1
- うーんやっぱりね
適材適所ですわ
スピーカー 2
- 適材適所確かになんかこう
自分が
輝ける場所探し
フィールド探し
その視点がなんかなかったです
スピーカー 1
- それね今一度
考えましょうやっぱここにいても
楽しくない苦痛みたいな場所だったら
それはあなたは今適切な場所に
いないサインですよって
エラ呼吸できないのに水中で暮らさなきゃ
いけないみたいな
環境だと思うんで
もっと自分に適した場所を探して
そこに行けるといいですね
スピーカー 1
具体的なことは
何も言わないですけど
ということでね皆さん
自分の価値の出せる場所というのをね
考えてみてはいかがでしょうかと
ということで
本日の感想をメルマとアップルポッドキャストの
レビューはスポーティファイのコメントボイスのコメントで
お待ちしております2人でコメントのすべて読んでいますので
今後の番組をより良くするためにあなたの感想や
話して欲しい特典も募集しています
それではご視聴も聞いて頂いてありがとうございました
また来週お会いしましょう
さよなら
26:12

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