世の中の無駄の一つに、無駄な会議っていうのがあるよね。
ああ、なんか、とりあえずいっぱい人集めときゃいいやみたいなね。20人、30人いってさ、一言も喋らんのが半分以上いるみたいな、そんな会議やな。
あの、会議にいるのに喋らん人って何なんやろね、一体あれ。
あれは出てることが大事なんや。出てることが大切で、その後の、その後の雑談で物事は決まってくんや、大体のものは。
でも、無駄じゃない会議ももちろんあるやんか。
ああ、あるね。ちゃんと次何やろうとかさ、そういうの決めるやつですね。意思を決定する会議ね。そりゃ必要やわ。
でも会議って、どんなメンバーで会議をするかが一番大事じゃない?
ああ、それは思うね。
この人がいると会議がこう、全然進まないっていう邪魔なやつもいればさ、
この人がいると会議がものすごくスムーズで早く終わるっていう、神ファシリテーターみたいな人もいるやん。
ああ、いるね。そういう人ね、第一にせなあかんわって思うんやけどさ、今日は何、このビジネス的な話をずっと続けていくんかい?
それはそれは楽しみやぞ。違うの?
いやいやいや、違う違う。今日はね、構想の話なんやけど。
構想?
そう、この構想っていうのは一定のプロセスをすぐに、あっという間に終わらせてしまう助けをする神ファシリテーターみたいなやつなんや。
全然例えがピンとけえへんねんけどさ、これ聞いてる人がさ、ピンとこうへんまま終わらん?大丈夫だよね?
いや、ないと思うけどな。
それはね、聞いてる人の感想に任せるってことで、中瀬子がちゃんとファシリテーターできるかってところを今日はね、みなさん注意して聞いてもらえればと思います。
そんなかいや。
ということでね、始めていきましょう。理系団健康論。
理系団健康論は、人事総務嬉野とカイロプラクティックドクター中瀬子の理系男子2人が健康に関するトークをしながら、リスナーの皆さんと一緒に健康リテラシーを高めていく番組です。
みなさんこんにちは。神ファシリテーターのパーソナリティーの中瀬子です。
同じくパーソナリティーの会議中寝てる嬉野です。よろしくお願いします。
お前邪魔者やな。
俺邪魔者よ。
邪魔じゃないか。寝てんねやから。
置物やな。
サボってるやつやな。仕事をただサボってるやつ。
寝てるか、内職してるかどっちかやな。
それかマジで。マジで追い出したい。
全然喋らんの?会議中。
喋るよ。
喋るよね。
俺は喋る方ですよ。それこそどっちかっていうとファシリテート側ですよ。僕は。
そうやね。群瀬さんは口だけで今の地位に上り詰めた男ですからね。
否定はできやんけどちょっと失礼すぎるな。その言い方はさ。
そうだね。口も駆使してそこの地位に上り詰めた人ですもんね。
そうじゃないんやけど、そうじゃないっていうかさ、世間はそうやってこううまくファシリテートする人をちょっと低く見すぎやって。
もうちょっと評価してもええんちゃうかな。
俺は評価してるよそういう人。
ありがとう。よし。
そういう人がいるって大事やもん。だから高層も大事やしそういう人も大事。
高層分からんけどさ。
人の体の中ではいっぱい化学反応が起こってますね。
うん、確かにね。ビタミンから何かに変えるとか。
まずすごくわかりやすい化学反応といえば、やっぱり物を食べて消化をします。
溶かしたりとか分解したりとか、これは化学反応。
で、今度は消化した物を吸収するのも、これやっぱり化学反応。
例えば息をして普通に呼吸をしたりするのも、これも化学反応。
で、この化学反応が起こるときに、その触媒の役割をするのが酵素なんですよ。
なんかピンとくる例えがなかなか思い浮かばんねんやけど、
あれか、物を燃やすときに空気がないと燃えへんっていうのが空気が触媒になってると。酸素か。
そういうイメージでいいのかな。
まあまあそんなイメージで大丈夫ですね。
ああなるほど。
じゃあその媒質が全くなかったら、例えば消化するとか何も起こらんかめちゃくちゃ時間かかるってことか。
そうなんですよ。
ああなるほどなるほど。
だから何かのプロセスを行う際にそれを助けるもの。
うん。
そう、それが酵素なんだけど。
だから化学反応を持って人間は生きてるわけだから、
酵素がなければ化学反応が起こらない。もしくはものすごい時間がかかってしまうということで、
酵素は絶対に必要な要素なんです。
ちょっと待って、酵素って一つの何かの物質なの?
あのね、酵素の主成分はタンパク質なんで。
ああ、はいはい。
で、文献によって数は違うんやけど、
少なくとも人間の体には数千種類を超える酵素があるというふうに言われてます。
ここもすごく重要なけど、
その酵素というタンパク質が種でできている物質っていうのは、
それぞれの反応に対してそれ専用のものがちゃんとあるよね。
だから反応の数だけ酵素が必要になる。
だからその何千種類もあるっていうのは、各反応にその酵素がいちいち必要やから、
どうしても必然的に数が増えてしまうということで。
だからここはものすごく大きなポイントなんだけど、
これさえあれば何にでも使えますっていう万能酵素みたいなのはない。
そういうのは存在しないんですよ。
これをまずちょっと抑えといてほしい。
さあ、では生物の事業を抜いて聞いてなかったウレシノさんのためにね、
ちょっとだけ酵素の種類についておさらいをしたいと思うけど、
澱粉を分解するときに必要な酵素といえば何でしょう?
わかんない。
唾液に入ってるんだけど。
唾液に入ってんの?
はい、そう、アミラーゼですね。
はあ、はあ。
では、タンパク質を分解するときに必要な酵素は何ですか?
えーと、
そう、プロテアーゼですね。
コンドロイチンですね。
はい、プロテアーゼですね。
なになになに。
プロテアーゼですね。
プロテアーゼ、はいはい。
はい、プロテアーゼはタンパク質分解酵素の総称なんですが、
その中でも遺産に含まれるタンパク質分解酵素といえば?
えーと、だからアミノ酸ですね。
そう、ペプシンですね。
知らんわ、こんなの。
まあ、こんな風に酵素があるわけでたくさんね。
ここからね、人体のめっちゃすごいとこなんだけど、
胃の中に何か食べると、まあいいや、チキンフィレオでもなんでもいいや。
食べると胃が伸ばされますね。
そうだね、大きくなるね。
袋の中で。
そうすると、胃の壁からペプシノーゲンという物質が出ます。
このペプシノーゲンというのは、遺産と反応すると、ペプシンという酵素に変わります。
さっきの遺産の…
ペプシンというのは、大きなタンパク質を小さいタンパク質に分解するときに必要な食配、つまり酵素の役割なんよね。
専用の酵素なんよね。
これなんでこんなにややこしい段階を踏むかというと、
普段からペプシンの状態になっていると、自分の胃壁も分解してしまうかもしれないから、
その反応しない全区物質として、ちゃんと保管してあって、
食べ物が胃に入るってことは、胃が伸びて遺産が出るから、
そのときにペプシノーゲンと遺産が反応して、ペプシンという酵素に変わって、
それでようやく消化が始まるようにできている。
必要なときに必要なものだけ出てくるんだよな。
そうな。
で、胃の中は内側は粘膜で覆われていて、遺産の影響を受けにくくなっているっていう。
遺産を防御する機能も一緒について、奇跡のようなコンビネーションがあるわけよ。
でさ、でもこのタンパク質を分解するときって、例えば、じゃあその酵素がなかったら、
例えばこの強力なアルカリと、あとそれを熱して、長い時間熱するとタンパク質分解できるんだけど、
でも人間の体の温度なんてさ、大体37℃ぐらいやん。その中心の温度って。
しかも高濃度のアルカリなんて、猛毒すぎて体内に置いとけへん。
そんな限られた環境の中で、熱も使わないし、強い毒も使わずに、
省エネでタンパク質を分解する方法として、生物はこの酵素っていうのを採用したい。
実は身近にもあって、洗濯の時の洗剤にさ、酵素入ってんだけどさ、聞いたり見たりしたことある?
いや、全然分からん。見てない。
てか、気づいてた?
いや、全然分からん。気づいてへん。気づいてへん。
CMとか見てると、なんか酵素配合のとかって言ってると思うけど。
うわぁ、全然気にしてへんだ。そんなこと。
そう。服の汚れってさ、人間の皮脂とか皮膚とか汗とかやん。
ってことはさ、人間の皮が剥がれて残ってないから、それってタンパク質が入ってるやん。
タンパク質はさ、服の繊維の中に入り込んだりすると、繊維と結合してなかなか取れないん。
じゃあ洗濯洗剤にタンパク質が分解する酵素を入れると、さっき言ったきっついアルカリとか使う必要もないし、洗濯機も常温の水で十分洗える。
それでこう、繊維に絡みついた人間のタンパク質を酵素が引き剥がして洗うことができるってことだよね。
ああ、そういうので洗濯洗剤も進化してんねん。
そうそう。だから酵素を使ってるんだよね。
だから専用やからそれにしか反応しやんから、別に他のものを傷つけることもないしってことだよね。
酵素の専用、なんかぼやっとした感じにだんだん分かってきた。
なんとなく分かってきた。
そう、すごいやろ酵素。
いやすごいね。人体がさ、もう自分の体の中でじっと供給をして、トヨタ生産方式を地で言ってる感じがして素敵やな。
だから本当に必要なものを必要な時だけ、在庫を多量に抱えることもなくってことやろ。
そうですそうです。
だからこんだけすごいとさ、どうしても神様が作ったって言ってしまう人がいると思うんだよ。不思議じゃないとは思うけど、まあ俺は否定するけどね。
なんだっけ?IDだっけ?インテリジェントなんとか。
何それ?
え?世界というか宇宙というか人体というか、すべて最初から設計図が決まってて。
ああー。
インテリジェンスデザインか。
うんうん。
インテリジェンスデザイン説みたいな。
あるよね。
あるけどさ、俺も否定するんだけど、結局さ自然にできるものとかさ、人体もそうなんやけど、自然とさ極力無駄のないような形に落ち着いていくからさ、そりゃそうなっていくわな。そういうもんだけ生き残っていくわなって感じなんやけど俺の中では。
いや俺もそう思う。その膨大な時間の中で、生き残れない奴が淘汰されてって今の形が残ってるっていう。
いや俺もそう思うわ本当に。
ただそれだけなんじゃないと思うけどね。なんか何の意思も働いてなくて、ただただそれだけっていう感じはするけどね。
いやでもそれは分かる気はするね。
でもこんだけ凄いと分かる気はする。でもそうやって思っても、まあしょうがないやろうなと思う。
うんうんうん。そうだね。
凄すぎるもんだって。無駄がなさすぎて。
話それるけどさ、雪の結晶とか凄い綺麗やん。左右対称で。あれも極力無駄を無くしてたらああなっただけなんちゃうかっていうね。
この環境下で自分の形を保持できる一番無駄のない形がたまたまあれっていう。
ああそうそうそういう感じそういう感じ。
そういうことだよね多分ね。だからこの大気の成分とか環境が変わったら結晶の形も多分変わるってことやもんね。
温度とかでも全然変わるからな形も。
うんそうだね。なんか今日は知的な話やな。
そうね。やっぱりインテリジェンスデザインがね働いてるから。
そうです。それを否定したんやけどな。なんか今ぐるっと回ってきたな。
さあそこでこのコースを使ってね、コースドリンクの謎をお伝えしたいんですよ私は。
絶対こっからお前バカにする流れに入ってるやん。なんかさ背伸びしてさ、よしこっからお前いっちょやったるぜみたいな感じやけどさ。
いやでも。
でも俺はさ、このやっぱり正しい知識をね皆さんに紹介したいなということを一心でやってるわけですよ。
はいはいはいはい。
さて、コースの主成分はタンパク質ですね。
そうですね。さっき言ってたね。
タンパク質は体のどこで分解されますか?
だって口から入ってきたらまずはEまで届いてEで分解してくんちゃう?
そうですね。さっき言ったペプシンが働いてですね、ちっちゃくしますね。
そうです。だから酵素ドリンクの酵素はタンパク質なのでEで分解されます。
以上。以上。証明終わり。
なんかこの流れ前も聞いたぞ。コラーゲンだよコラーゲン。
あ、コラーゲンね。はいはい。
そう。コラーゲンもまあいつもさ、とりあえず食べても一回分解されてまずアミノ酸に戻ります。そっからコラーゲンに戻ります。だからさ。
はいはい。
全部一緒やん。言ってるの。
そうなんですよ。卵食うのと一緒なんやったよこんなん。
したらさ、酵素ドリンクの存在意義とは何?
酵素ドリンクを何のために飲むのか?
うん。あ、分かった。もういい。これは俺が当ててあげるよ。
当ててください。お願いします。はい。
水分補給やな。
やっぱりファスティングしててもさ、水分はいるからさ。
水分補給のために酵素ドリンクを飲む。どうよ。
それも正解。
やったね。
それも正解。でも俺の答えは違うちょっとだけ。
違うんか。
酵素ドリンクを飲む理由っていうのは、それは経済を回すため。
あれ?人体と関係なくね?
っていうのはちょっと言い過ぎかもしれないけど、でも
まず胃を通っていく時点で酵素は分解されるから
形を分解されてしまうか、もしくは形を変えられてしまうので機能しなくなりますと。
はいはいはい。
国内製造だろうと植物由来だろうと無添加だろうと
アマゾンの奥地から取ってきた希少な果物だろうと
誰かがパワーを送って閉じ込めたものだろうと
とにかく分解されるんですよ。
でも酵素ドリンクには
タンパク質、ビタミン、ミネラル、食物繊維、糖質などがブレンドされているものがあるわけですよ、たくさんね。
もちろん水分もね。
タンパク質が分解されれば、いずれは筋肉の材料になったり酵素の材料になったりするわけですよね。
つまり酵素ドリンクっていうのは栄養ドリンクなんですよ。
今聞いてて、これプロテインでいいじゃんってなってた。
さすがやな、やっぱり吉野さんの健康レーダーシップは高まってるな。
やっぱりね。
物事をバカにするってところからスタートしてるからな。
物事を斜めに見るっていうね。疑ってみるっていうね。
やっぱり批判的精神が必要なんやな、こういうのは。
そう、批判だけじゃなくて、その仕組みを知るっていうのが大事よね。
そしたら、このニュー何とかドリンクが出た時に、それの成分って何ですかって聞いた時に、タンパク質ですって言われたら、あ、胃で分解されますね、以上ってなるわけよね。
確かにな。
届きませんねってなるわけよ。
でもさ、ファスティングの時に、例えば低血糖になって倒れたりしないように最低限のエネルギーを取るとかね、そういう目的にはもちろん使用できるから、
酵素ドリンクって書いて売ってるけど、まあ酵素は関係ないけど、他の成分は間違いなく身体に良いから意味がないことはないよね。
まあそうだよね、タンパク質も取れるしね、糖分とかも取れるしね。
聞いたことあるよ。なんかよく薬局行くと売ってるやん。売ってるやんっていうか、俺のイメージの中ではさ、ハンドクリームとかにコエンザイムQ10って書いてあるのがすごいイメージ強いんや。
食べ物っていうよりも。
コエンザイムQ10っていうのはさ、さっきも言ったけど、エネルギー産生にすごく関わってて、あとは抗酸化作用があるよね。
だからそういう美容的な用品にも使われやすいのかな。
あとね、すごく安全な物質なの。
食べ物にももちろん入ってて、イワシとかサバとかアジとかの青魚とか、あとは牛肉豚肉鶏肉ナッツ類、あとは大豆ゴマほうれん草ブロッコリー。
割と普段食べるようなものの中に入ってます。
で、もちろんさっき言ったみたいに体の中でも作られるんやけど、20代以降になるとね、この生産量が減ると言われてますよ。
だから食品から摂取するのもすごく重要なんやね。
コエンザムQ10というのは、もともとは鬱血性心不全という心臓の病気の薬として、医薬品として使用されてたんやけど、今ではあまり使われてないくって、
2001年からサプリメントでもようやく販売できるようになったと。
そこからね、玉石混材のカオス状態が続いてるんだけど。
一時期はものすごくもてはやされた感もあるんやけど、今はちょっと落ち着いてるようにも見えて。
医薬品の濃度で使っても副作用が少なかったっていう事実があったから、すごく安全性が高いっていうのがもう分かってて。
だからサプリメントにも使いやすいっていう理由は、それが大きいのかもしれないんだけど。
でもね、ポイントはさ、歳とるとともにちょっとずつ分泌量が下がってくっていうのは分かってんだけど、でも、じゃあどれぐらいの量が必要かっていうのはね、実ははっきり分かってないんやね。
そうなんね。
だからさ、なんか足らんからって言って、むやみにサプリメントを取ったりする人もいるけど、それって必要なん?本当にって思うんで。
まあその辺もよく踏まえた上でね、判断されるのがいいと思う。
なんかこの番組聞いてるとさ、中瀬子の語りを聞いてるとさ、何が怪しくて何が正しいのかが分からんくなってくるよね。
いや、コエン酸微球点も酵素も必要だよねって思うよ。コラーゲンも必要なんでしょ、どうせ。
でもさ、なんかそれがいいように使われてるっていうかさ、適当にこう使われててさ、何が正しくてさ、どういう接種方法が良くて、
直接取っちゃダメとか、直接取っても意味がないとかさ、その辺の説明が何にもないからさ、本当に判断ができやんな、聞いててもな。
結局分かってないんやって。だからさ、食い物から取るのが一番いいのはもう多分間違いないと思ってて。
ただ、その食べ物はすごく苦手とかアレルギーで食べれませんっていう人は、サプリメントで補助的に取った方がいいのかもしれんけど、
でもそもそもの大前提として、ものすごく体が欠乏状態にない限りは、サプリメントぐらいの濃度ではそんなに変わらんはずない。
気分ってことか。
プラセボですね。いいやって、プラセボ味方に付けたりやったらいいんじゃない?
まあ確かにね。
だからさ、いろんなものに飛びつくのも別にいいんやけど、でもそれって本当なんかなとか、せめてどういう原理でこれが働いてるのかなっていうことぐらいはね、知っといた方がいいと思うよね。
だって別にタンパク質が胃で分解されますって分かってたらさ、タンパク質由来のものがさ、胃より先に届くとは思わんや普通。
ここでもう分解されるんやから。これを聞いた方がね、ちょっと判断してもらったらいいと思うんですけど。
でもね、俺アメリカに行った時はコエンザイムQ10むちゃくちゃ流行ってたけどね。大流行してたと思う。みんなコエンザイムQ10って言ってたと思う。
これ誰が仕掛けてんねやろな。
俺は一回で仕掛ける側に回ってみたよね。めっちゃ楽しそうじゃない?
仕掛けるとしたら何?仕掛ける?
何仕掛ける?全然意味のないやつやろ?これ仕掛ける楽しいの。これなんかあんまり人の役にも立たん。
そういうこと言うなって。
分かったじゃあ、ペプシン配合っつってさ。
それ危ないんじゃねえかなペプシン。
じゃあアミラーゼを。
アミラーゼ配合。
それがほら、酵素には数千種類あるって言われてるんだけど、その中で一番毒にも薬にもならないやつを引っ張り出してきてさ。
でほら、Amazonのお口のなんとか芋から抽出しましたって言って売るっていうね。
でもなんか今まで見てたけどそんなに大して健康効果がないものだってバズったりするからさ。
だからやっぱり仕掛け人が仕掛かるべくして仕掛けてそれが流行ってるんよね多分ね。
甘酒とかな、それの典型な気がするな。
甘酒はさ、その辺の中途半端なサプリメントより栄養価が高そうやけどね。