1. リケダン健康論
  2. 【#94毒】毒にも薬にもなる話..
2025-06-30 38:20

【#94毒】毒にも薬にもなる話〜推し毒について語り明かす準備はできているか〜

==今回の内容==

毒ってなんやねん?フグの肝から弟の尿まで(!?)話題は縦横無尽、毒のトリビア満載でお届けする今回のリケダン健康論。アジサイの葉っぱはなぜか毒。でも何の毒かは誰も知らない。毒ガエルは飼うと毒がなくなる(え、会社の上司かよ)。そして話はやがて「毒と薬は紙一重」という名言を経て、「超加工食品」=見た目はカラフル、中身は毒入りロマン、みたいな世界へ。毒にも愛着、食品にもリテラシー。笑いながら、でも明日からコンビニで手が止まるかもしれない38分。毒を知れば、健康がちょっとわかる。


==ダイジェスト==

】毒の魅力、トリビアでクイズ大会 

テトロドトキシン、ベニテングタケ、トリカブト…中学生男子がそのまま大人になったようなテンションで毒クイズ!旨味と毒の境界が曖昧で、ちょっと笑えるけどゾッとする話も。  


】毒の定義とは?そしておばあちゃんの尿伝説

 毒とは「人に害を及ぼすもの」だが、その範囲は曖昧。蜂に刺された手に弟の尿を浴びた話から、民間療法もまた“毒”になりうるという現代的な警鐘が響く。  


】天然毒と人工毒、その線引きはどこ? 

アボカドもスイートピーも、身近なものが毒だったりする。毒ガスから食品添加物まで、人類は“毒と共存”してきた。知らずに摂るそれ、毒かもしれませんよ。  


】毒の世界はウソだらけ!?都市伝説を検証 

「縦に裂けるキノコは安全」「煮ればOK」…それ全部ウソです。名探偵のペロッも、クロロホルム昏倒もウソ。毒の正しい知識がないと、命落とします。  


】最強の毒は、まさかのアレ 

毒ランキング1位は、美容整形でも使われるボツリヌストキシン!ナノグラム単位で致死量という事実に震える。毒も薄めりゃ薬って、科学の皮肉すぎん?


==関連リンク==

公式番組HP ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

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なかせこnote(レコーディングダイエット記録)

⁠⁠⁠https://note.com/takachiro⁠⁠⁠

うれしのnote(ポッドキャストの裏話)

⁠⁠⁠https://note.com/kaz_nagasaki/m/m379b2748d761⁠⁠


==出典==

日本人の食事摂取基準(2020年版)

https://www.mhlw.go.jp/content/10904750/000586553.pdf

グレイ解剖学 原著第4版

https://www.amazon.co.jp/グレイ解剖学-原著第4版-電子書籍付-日本語・英語-Richard/dp/4860346602

標準解剖学

https://www.igaku-shoin.co.jp/book/detail/4332

標準生理学 第9版

https://www.igaku-shoin.co.jp/book/detail/93011

サマリー

このエピソードでは、毒に関する興味深い話題が展開され、トラフグやベニテングダケなどのさまざまな毒の生物やそれらの利用方法について語られています。また、毒と薬の関係について考察が行われ、リスナーに広範な毒の知識が提供されています。 さらに、毒についての話が展開され、天然毒と人工毒の違いや、身近な植物に潜む毒のリスクについて詳しく触れられています。食中毒やフグを例に、毒の分類や危険性についても考察されています。 ポッドキャストでは、毒の特性とその医療への応用について語られており、特に毒がどのように薬になる可能性があるのか、さまざまな毒についてのランキングとそれらの影響が探求されています。このエピソードを通じて、毒が薬にもなり得るというテーマに関連し、人間の好奇心や研究の重要性について考察されています。

毒の生物の紹介
俺の小学校の時のお気に入りの本は、「毒の生物図鑑」やった。
そうやってお前あれか、今の毒舌中瀬子が生まれたんやな。
違うって。
何?
純粋に毒を愛してたんやって。なんか毒の生物ってかっこええやん。
じゃあ中瀬子の今の手の3本ぐらい毒に侵されてるってことかな?
そうかな〜。
ハキガケオトクジクみたいにさ、毒臭みたいな感じで。
そうそうそうそう。
グッと突っ込んだらそれが毒になってるっていう。
そんなあったな〜。
でもね、俺の一番好きな毒はね、テトロとトキシン。
うん。
かっこええやろ、響きが。俺人の推し毒も教えてくれよ。
人間が一人一人推し毒があるなんて思うなよ。
たださ、どうしてもって言うんやったら、
三重県民としてはさ、やっぱりピロリン酸、テトラエチルが一押しかな。
何それ?ごめんわからん。ごめん。何なん?それ教えて。
知らない?ピロリン酸、テトラエチル。
あの農薬で言うとさ、ニッカリンティーってやつなんやけどさ、
三重県で起こったナバリブドウ酒事件、あれに使われた毒だよ。
あー、そうなん。それ合成された毒な?
そうそう。あれをワインに、それをワインに混ぜて5人殺してしまったっていうやつだな。
あー、そうなんや。テンション上がってきたな、おい。
理系友のみんな、今日は楽しい毒の話だよ。
毒にまつわるクイズ
俺はそんなテンション上がってないんやけどさ。
中瀬子がなんか毒好きってことでさ、しばらくちょっと今日はお付き合いしていきましょうかね。
それでは始めていきましょう。
理系団健康論。
理系団健康論は、人事総務嬉野とカイロプラクティックドクター中瀬子の理系男子2人が、
毎週月曜朝6時にお送りする健康リテラシー工場ポッドキャストです。
さて、まずは毒クイズをいきたいと思います。
ドクターポイズン、毒おじさんを目指して頑張ってください。
はい、頑張ります。
第1問。毒といえばトラフグですね。
はい、そうですか。
次のうち、トラフグの食べられる部位はどこでしょうか。
食べられる部位ね。
食べられるとこね。はいはい。
1番、精巣。2番、肝臓。3番、卵巣。
なるほどな。完全に肝臓はやってるような気がするから。
卵巣か精巣のどっちかやと思うんだな。
で、多分毒があるってことはそこを食べられるとまずいっていうことだと思うから、
きっとね、精巣に毒があるとなんかいろいろ不都合がありそうな気がするから、精巣は食べられると思いますよ。
どうでしょうか。
正解です。
よしよしよし。まず第1問クリアやな。
素晴らしい。
一般的なトラフグで適切に調理された場合にのみ精巣を食べていいですよとなっております。
だからね、フグを食べるときは免許を持っている人が調理したものを食べましょう。
でも昔はあれでしょ、そのしびれを楽しみながら食べるっていう粋な食べ方があったわけでしょ。
そう、うちのじいちゃんじゃないんだからさ。
お前のじいちゃんなかなかすげえ男やな。
うちのじいちゃん。
うちのじいちゃんは毒がそもそもないフグを食べていて、これピリッとしてうまいぞって俺に勧めてきたっていうスパイシーなじいちゃんだっていう。
ピリッとしてうめえのピリが違うんだよ意味が。
唐辛子入ってるみたいに言うなよもう。
いやいやほんと、でも中には毒サバフグとかみたいに筋肉も皮も精巣も全部毒っていうやばいのもいるので気をつけてくださいね。
ちなみに最初に言ったテトロードトキシンはねフグの毒ですね。
さあ第2問いきます。
毒といえばベニテングダケですね。
ですか?はい。
スーパーマリオの例のキノコのモデルになったという説もありますよね。
さて長野県の一部の地域では毒抜きをしてこのベニテングダケを食べる人たちがいるそうですが、なぜ食べるのでしょうか。
なぜ食べるか。はいはい。
1番、うまみが強いから。
2番、村の儀式に必要だから。
3番、毒になれると優れた児童競争効果があるから。
なるほどね。うまいか儀式か児童競争。
なんかさ民族学とか世界中を見ていくとさ通過儀礼っていう考えがあるじゃん。
これをやることによって大人になるとかさ。
バンジージャンプみたいなね。
そうそうバンジーとかインディアンとかさ幻覚サボテンを食べてさ、そこで降ってきた動物が自分の首郷動物だみたいな感じであるわけじゃん。
はいはい。
その感覚でいくとやっぱり村の儀式なんじゃないかな。
村の儀式。
はい、不正解です。
違うんか。
正解は1番のうまみが強いからでしたね。
めっちゃ普通やんそれ。
うまいから食うって。
ひねりねぇなお前。
ベニテングだけの毒成分のイボテン酸というアミノ酸があるんですよ。
このイボテン酸は昆布やトマトやチーズに含まれるグルタミン酸のなんと10倍のうまみがあると。
なんかめっちゃうまみがある。
ということでそんなにうまいなら一口食べてみたいという方は自己責任でお願いします。
我々は一切責任取りませんのでね。
毒抜きの方法とか教えてくれないの?
それを僕知らないんですよね。
じゃあ長野に行ってやってくださいってことやな。
長野の食べてる人たちを何とか探し当ててね。
その人たちが科学的に証明された方法で毒抜きしてるかどうかも含めてわかりませんけど。
感覚的に何日か干すとか水につけるとかそんな感じっぽいよね。
なんかそんななのかもしれないね。
ちょっとわかりませんのでね。
なんかここで俺が変に紹介してそれやってしまうと困るんで。
では3問。
毒といえばポリカブトですね。
これは有名やな。
ミステリーとかに出てくる毒物の代表学科ですよね。
毒の定義と知識
さて次のうちポリカブトの毒について間違っているのはどれ?
1番下毒剤が存在しない。
2番乾燥させて毒を弱めれば薬になる。
3番ポリカブトを手で触るだけなら安全。
なるほどね。
でも毒ってさ毒でもあって薬でもあるわけじゃん。
ホメオパシー理論でいくとさ。
そうなると。
ホメオパシー理論じゃなくてもそうだよ。
ホメオパシー理論はだって電磁波、パソコンから出る電磁波とか。
ホメオパシーちょっと置いとけって。
ちょっと置いとけって。
分かった後で話すこれじゃあね。
後で話す。
この理論でいくと乾燥させて薄めていくと薬になる。
これが正解だと思います。
だから間違っているのはどれって聞いてるの?
お前ちゃんと問題聞けよ。
ごめんちょっとホメオパシーに引きずられすぎた。
ホメオパシー忘れろって。
お前なんやレメディ決めてきたんか今日。
お前レメディに効果があると思ってるのかお前バカじゃねえのか。
俺のクイズをそんな薄めた何かで汚していくのやめてもらっていいですか。
分かりました。
じゃあね下毒剤がないじゃないかな。
これ間違ってると思う。
なるほどね。正解です。
手で触ってもオッケー。
嬉しいのはね毒がないんやな。
素直な人間ですからね僕は。
そうなんやな。
鳥かぶとの毒は皮膚から吸収されるのでね
手で触ると危ないんですよ。
下毒剤はありません。
あと乾燥させて毒を弱めれば薬になるのは本当で
漢方薬にあります薬が。
体を温めるとか鎮痛作用とかがある薬がね
漢方薬として実際使われてます。
鳥かぶとね毒効くの早いんで
間違って飲んでしまったらすぐに洗浄の処置が必要ってこと。
というわけでした。
ウレシノさん今日はたったの一問正解ということで。
残念すぎるな。
ウレシノはあんまり毒がない男ということでいいね。
毒がないってことは薬にもならない男ってことかな。
そうだねウレシノ適切量を摂取しても何の効果もないってことだね。
毒にも薬にもならない男ウレシノがお届けいたします。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
はいでは毒ってさなんやと思う?
毒って何かって言われると
人に対して何らかの悪影響を及ぼす物質のことじゃないですか。
もうその通りなんですよね。
毒を甲子園で調べてみると人間に害をなすものって書いてある。
この定義はすごく曖昧じゃない?でも。
害を及ぼすものが毒って言われたら
じゃああれか太ってしまう食べ物も毒ですかって話になるよね。
それにもっと広がれば暴力とか戦争も毒なんじゃないみたいな。
いじめとか悪口も毒になるよね。
人に害を及ぼすものは毒。
アボカドみたいにさ人間は美味しく食べられても他の生物には毒になるものもあるよね。
じゃあ中瀬子さんだったら何て定義するんですか?
いや俺の定義はねずっと後の方でもう一回ちょっとお話したいと思いますけど。
皆さんそれぞれ定義考えておいてください。
今までの理系探検コーナーでも食べ物や栄養の話を何度もしてきたけど
体にいいからって言ってたくさん食べれば毒になるものもたくさんあるよね実際。
水もそうだよね簡単に言っちゃうとね。
そうなんよ。で実はさ意外に定義付けが難しいのは毒ってことだよね。
で俺のさ毒にまつわるすごく痛いストーリーをちょっと聞いてほしいんだけど。
聞いてあげますよ。
小学校の時自転車乗ってて足長鉢に刺されたことあるのよ手首をね。
もう痛くて怖くて急いで自転車乗って家帰ったのね。
で家によって頼れる大人はもうばあちゃんだけなのよ。
ばあちゃん俺鉢に刺されたって言ったら
どれーすぐにおしっこかけなさいって言われて。
そこに都合よく3歳年下の弟が言い合わせたわけですよ。
屈辱にも俺の左手首を今やこの神の手とも呼ばれるこの俺様の左手の手首に
愚邸の尿をジャージャーとかけられたわけよ。
じゃあ愚邸の尿をジャージャーかけられてそれがゴッドハンドに変質したわけやな。
そんなわけでいやろ。
尿から伝わる体温すらもう不快の極みやろ。
後にも先にも他人の尿をね我が肉体に浴びたのはこの時だけなんよ。
じゃああれやな中瀬子の母親がもしその時いたらアロエをきっと巻いてたとこやな。
多分アロエやったな。
どっちが良かった?
その時は俺はアロエを選ぶな。
アロエ信者になってもいいよな。
いい。もうその時だけちょっと一瞬だけ入心してもいいよ。
後に知ることになるけども蜂に刺された際に尿をかけるのは効果がなく
むしろ細菌感染のリスクを高めるため避けるべきですと書いてありました。
でもなんで尿をかけるといいってなったんやろうね。
アルカリが毒を中和するみたいなそんなデマが流れたんよね。
なるほどな。そういうのもあるよな。
こうなるとさもう間違った知識も毒じゃない。
まあまあまあそうだよね。
確かにな。
そうやろ。
で、ばあちゃんを盲信するってことも毒や。
だから皆さんねばあちゃんの言うことね。
もうなんでもかんでも信じてあかんよほんと危ない。
ってことは目をつぶって耳を塞いで鼻を閉じて口も閉じて何も構成しないのがいいのかな。
毒に危ないということは。
どうなんか知らんけどもね。
運が悪ければ俺蜂の毒プラス弟の尿の雑菌による感染症というね。
毒の基礎知識
毒コンボにやられたかもしれんよね。
これちなみに皆さんね刺された時のためにお伝えしておきますけど
まず正しい方法はまずは流水でよく洗います。
蜂の針が残ってたらピンセットで抜きます。
刺されたところを氷で冷やして病院に行く。
もしアナフィラキシみたいに呼吸困難とかなったらすぐ救急車呼ぶ。
これが正解ですからね。
冷やすのはいいかね。
冷やす。とにかく冷やす。
だから薬一つ取っても薬の薬効成分と副作用があるんやから
薬と毒は共存してるっていうか同じなんじゃないかな。
まあ確かにね。
そうかもしれないね。薬と毒って一緒やと思うね。
だからあんまりこのまま曖昧なまましていくのもダメだと思うので
もうちょっと詳しく毒のことを見ていこうと思いますが
毒は大きく分けて2種類あるんですよ。
これは天然毒と人工毒です。
食中毒とその原因
人が作り出した毒ってことか。
例えば第一次世界大戦とかで出てきた毒ガスとかそういうことやな。
なんかちょっと面白そうな。
うれしょうさんはこういうの食いつきがいいよね。
ほらアンモニアとかハーバーボッションで作るわけじゃん。
それによってどっちだっけ。ハーバーさんかボッションさんか忘れたけどさ
その奥さんが悲しみのあまり自殺してしまうとかさ
そういう悲しい物語もあるわけじゃないですか。
そうそれもそこまで毒やな。全部な。
まずは天然毒からいきますけどね。
天然毒ね。
天然毒はその毒の状態で自然に存在する毒のことを言いますよ。
前言ってたアボカドの木とかもそれやね天然毒やね。
そうそうそう植物とか動物とかが
あとは地面から出てくる水品みたいなやつも重金属とか
あとは温泉地の硫黄ガスとかもさこれも毒だよね。
人工毒は人間が作り出したもんで
サリンとかマスタードガスみたいな毒ガスとかさ。
あとは有機溶剤とか殺虫剤とか除草剤とか
食品添加物も容量を間違えれば毒になるし
もちろん薬だって用法を間違えたら毒になります。
天然毒といえばさ一番身近なのはやっぱ食中毒じゃないかな。
食中毒。毒ってついてるけど
ノロウイルスとかそういう系のやつ?
そうそうそう日本の食中毒ランキング1位から3位って分かる?
1位から3位?
3位はさっき言ったノロウイルス。
そうなんだ。2位?1位?何だろう。
2位何だ?
カンピロバクターが1位じゃない?
カンピロバクターは2位ですか?
惜しいな。じゃあ1位って何だろう?
1位何だ?
分かった分かった分かった。
なんとか菌。ブドウなんとか菌。
違う?
惜しいですね。惜しくないか。
1位はアニサキスですね。
アニサキス。イカとかサバとかに入ってるやつ?
そう魚介類に入ってて。
それも何?食中毒にカウントするの?
カウントするね。
寄生虫とかじゃなくて?
そう、遺壁に噛みついて離れませんみたいなさ。
そうなんやね。
身近な毒のリスク
あとは体にどうやって効くかによってもさ
毒って分類があってさ
例えば実質毒とか体に入ると直接内臓が破壊されたりするやつ。
ガソリンとか?
そうガソリンもそうやね。
あとは神経毒神経系に作用するやつ。
幻覚が出たりとか麻痺したりするやつ。
マジックマッシュルームってやつやな。
出血毒。赤血球破壊したり血が止まらなくなる。
あとは腐食毒。触るとただれる。
ウルシとかそういうやつ?
その辺やね。
あとは遅延毒。毒を摂取してからずっと後に効いてくる。
あとは子供に受け継がれたりすることもある。
タバコとかそうだよね。
妊婦さんがタバコ吸ったりお酒飲んだりすると子供に引き継がれるとかね。
そうなるよね。
最後は発顔毒。がん細胞を活性化させる毒。
これ砂糖は糖質はがんが大好物なんで糖質は発顔毒に入りますよね。
いっぱい毒が出てきてワクワクするな。ワクワクしてきたやろそろそろ。
世界中毒しかないってことやな。
そうそう今日も楽しいな。やっぱ毒はいいよな。
いいのかな。なんか楽しいかもしんないね。
お前うるさく冷めてんなほんとに。
この番組片っぽが楽しすぎると片っぽが冷めるって傾向があるんやけどさ。
どっちかのテンションについていけやんねやって。
分かった分かった。
うるせーもん楽しめるように毒のトリビアをいくつか紹介していきますよ。
お願いしますよ。
まずは毒キノコの嘘について。
毒キノコの嘘。
盾に避けるキノコは食べられるって聞いたことない?
なんか聞いたことある。見分け方として咲いてみようみたいなね。
あれ嘘ですからね。
毒キノコも盾に避けるやつありますんでね。
鮮やかな色じゃないのは食べられるとか。
あれも嘘ですからね。
派手なやつは毒キノコっていうね。
昔は種類が少なかったからさ。
AとBぐらいしかなかったから派手な色はダメだとかさ。
盾に避ける方は食べれるとかさ。
似たようなものをAとBで比べてやってたんじゃないか。
昔から種類多いと思うけどな。
みんな見たことないだけで山の中にはいっぱいいたと思うけど。
どうしても人間って分かりやすい分類に走りたがるやん。
あとは煮れば下毒できるとかね。
火を入れたら大丈夫みたいなあれも嘘なんでね。
そしてミステリーとかに出てくる毒の嘘もあるよね。
ペロッて舐めたらすぐ死ぬとかは嘘とかっていう薬物もあるよね。
逆に俺言いたいんだけどさ。
生産狩りとかさ。
ペロッと舐めてこれ生産狩りやとか。
ペロッと舐めて危ないんで気をつけてください。
お前頭は大人の名探偵をバカにしたな今。
あいつペロッて舐めとった?
舐めた。
ペロッこれは生産狩り。
マジで?それ危ないからね。
ダメだよ。
あとはクロロフォルムで気絶させるっていうのがある。
よくあるね。
ハンカチに染み込ませてね。
後ろからグッて。
あれ嘘なんですよね。
そうなんですか?
あれ実験した人がいるんですよちゃんと。
クロロフォルムはクロロフォルムを吸わせたハンカチを口に当てられます。
そこで9回呼吸をしてください。
そうするとボーッと頭がすると。
じゃあ一気にパタンと倒れるってことは絶対ないんやな。
ない。ないっすね。
逆にちょっと吸っただけで失神するんだったら、
それ死に繋がるような毒やんね本当に。
めちゃめちゃ危ないよね。扱う人もかなり危ないところよ。
揮発性だからね。
そうそうそうそう。
俺も気持ち悪いみたいになる。
あとは身近な植物に潜む毒というのもありましてね。
スイトピー。
スイトピー。松田聖子じゃないですか。
全体に毒があります。スイトピーね。
あとはクリスマスの時期によく出てくるポインセチア。
赤い葉っぱのやつね。
あれ茎の汁が毒なんで手袋して触った方がいいですよ。
知らんかった。
そうですか。アサガオ。アサガオは種の中に毒があるので間違っても種食べないように。
ヒガンバナ。
ヒガンバナは花全体に20種類の毒が入っております。
あれはもともとお墓の周りに植えたのは動物とかが寄ってこないようにヒガンバナを使ったという話ですね。
そういうことなんや。
そうそう。
アジサイ。これからの時期。美しいですねアジサイ。
もうこれ配信される頃にはこれからの時期じゃないかな。
アジサイは葉っぱが毒です。
本当か嘘か知らんよ。本当か嘘か知らんけどアジサイの葉っぱがちょっとシソの葉に似てるからって言ってアジサイの葉をなんか食おうとするやつがたまにいるらしいんだけど。
それコードするやつで言ったらさ、ニラとスイセンが似てるからスイセンの葉っぱ食べようとするやつがおるやん。
そうそうそうスイセンもね毒なんでね危ないですよ。
庭に生えてたニラやからって言って食べたおじいちゃんが死んでるってニュースたまにあるぜ。
そうそうあるよね。だからさある一定の知識がないと危ないよね。
これさアジサイすっごい面白いのはアジサイの葉っぱに毒があるってわかってんだけどそれがねどんな毒かねまだ解明されてない。
マジですげーじゃん何それ。
すごくない。
毒だけど何の毒かわかんねーって面白いな。
そうこれまだわかってないよって何の毒なんか。
じゃあ毒だけ分離できてないってことなのかな。
そういうこと。何が毒なのかがわかってないってこと。
でも毒ってのはわかってるってこと。
子供の時に漫画日本の歴史っていうさ本がね全館うちにあったよ。
図書館とかによく置いてありそうなやつやな。
そううちの親父ね裸足の源と漫画日本の歴史しか漫画買ってくれないんだよ。
なかなか偏った親父やな。
偏ってるやろめっちゃ偏ってるんだようちの親父。
昔の人がフグを食べられるようになるまでのプロセスが載っててさ俺それ子供ながらにねめっちゃ面白かったよね。
とある村人がフグを丸ごと食べて死にました。
それを見てた村人がフグの頭を取り除いて食べて死にました。
で次はそれを見てた人が頭と肝を取り除いて食べたまた死にました。
でこれをどんどん繰り返していってだんだん食べられる部位を特定していったっていう話なんだけど。
それはわかるんやけどさ。
多分メカニズム的にはそんなとこなんやろうけどさ。
人死んでんのにそれ食おうと思うなよって。
ツッコミたくなるんやけど。
いやね。
でもうまかったんやろな。
うまいんやろな。
多分うまいんじゃないかなフグの。
俺フグそんなにうまいと思わんけどな。
まあいいか。
それは好みの問題だよな。
もしくはそれしか食べるものがなかったとかな。
そうかもしれないな。
でこのアジサイのさ未知の毒のことを聞いた時に
ああなんかこの時の話がよみがえってきてさ。
アジサイだけじゃなくて実は毒って種類がものすごく多くて
特定するのがすごく難しいしめっちゃ時間かかるっていう特徴があるよね。
だから毒って面白いよね。
面白いな。
ただやられないためには正しい知識を得るっていうのはめっちゃ大事やし
そして身の回りのすぐそこに毒がいっぱいあるっていうのを自覚するのが大事よね。
だって今の話聞いてるとさ身近に潜んでるかもしれないかもしれないじゃなくてさ
その辺にあるもん全て毒だぜって思ってなきゃいけないんじゃないかこれ。
そうやねもう最初から毒と思った方がいいよね。
そうだろうな。
と思う。
だからさできればさ毒たちと話して暮らしていきたいけども
でもさ新しい毒を発見するととんでもなく儲かるかもしれないぞ。
それは何や。
それ見つけることによって怪しいなんていうの?
世界添幅を膨らむ闇の組織に売れるってことかな。
それもあるかもしらんけどスペクター的な組織に売り込むのが難しいわけだなまず。
どうやってそことコンタクトを取るんやろ。
毒の特性とその応用
ロシアに売ればいいんじゃないかロシアに。
大丈夫かロシアの人聞いてないかこれまあいいや。
毒には得意性っていうのがあってそれぞれどこに効くかが違ってくるよね。
あの強い毒とか速攻性のある毒は進化の過程でいろんな生物が自分を守ったり獲物を仕留めたりするために徐々に獲得してきたけど
強く効くとか速く効くっていうのはその仕組み自体が薬に応用できる。
確かに確かにそう言われればそうかもしれんな。
血管の回でも説明したけどさ脳にはさブラッドブレインバリアーっていうのがあってさ
何でもかんでも脳に入れないようにこうそういう構造になってるっていう話したけど
毒の中にはこれを通り抜けられるものがあるからその仕組みを使ったら薬を脳に届けることができるヒントになるよね。
だからこんな風に毒が薬に応用できるから未知の毒を取りに行ってそれを製薬会社に売る人たちが実際存在する。
だからさ新種の毒が見つかればすごく高く売れる可能性があるから夢があるよね。
そこから薬効成分をうまく取り出せればめちゃくちゃ利益になりそうだな本当にな。
取り出すのは製薬会社の人たちの仕事だよね。
ただただ毒ハンターの人は毒の生物を取りに行くという。
めちゃめちゃ毒生物っていっぱいおってさ海洋生物は1200種類。
魚は700種類。
毒蛇は400種。
ダニは60種。
サソリ75種。
クモは200種。
植物は1000種以上に750種の毒がある。
これまだまだ見つかってないのもある。
イメージカエルとかめっちゃ毒がいっぱい居そうだけどね。
毒ガエル。
あいつらこそ派手な色してる奴が毒ガエルなんじゃないか?
なるほど、その話もうちょっと後でしますね。
ウレシノアさんはある意味人間たちが放出する毒に日々やられてるよね。
二の九月原はそれは。
心当たりがありすぎるわ。
それは毒の成分でもなんでもなくてね。
人として生活をしているだけなのになぜかウレシノアには毒というね。
その毒もさちょっとだけなら薬になる。
例えば癖の強い人でもさ一言二言話すだけならまあこう和むっていうかさ。
和むわけねえやろお前。
あのな、いやこの理屈は確かに中瀬子さん言う通り分かるの。
でもそれは一言二言のレベルとかじゃなくてその人との距離感にあるわけよ。
旗から見てるとこいつ面白えけどまともに付き合うと超疲れるとかさ。
防寒者で第三者的に見れるとそれは毒じゃなくてエンターテイメントになるの。
なるほど、だからウレシノアさんは太陽のような人たちに囲まれてるってことですね。
近づくと暑いけど遠くからは恩恵があるってことですね。
どこに逃げても暑い人しかいないからさ逃げ場がないんです僕。
人事総務てそういう職種なんですよ。
ウレシノさんは毎日毒を浴びて生きてるわけですね。
だから無味乾燥な男になっていくんですよどんどん。
じゃあその無味乾燥なウレシノに最後にスパイスを与えるためにね、
今日の最後は世界の猛毒ランキングで締めたいと思います。
毒の種類とその影響
よろしくお願いします。
毒の強さをランキングにしてみましたのでお楽しみください。
1位は人間の言葉です。
お後がよろしいようで。ってことかな今日は。
いやそんなことないと思うけど。
しまった今のまとめにとっておけばよかった。
俺には毒じゃねえもんお前の周りの人。
今日は今から話す毒はウレシノにも毒俺にも毒って話ね。
人間として毒ってことね。
そう生物として毒になるってことね。
では毒の強さを表すLD50という数値があります。
なんかヤクルトに入ってそう。
言うと思った。
LG21って。
LD50。
これリーサルドース50%の略なんですよね。
リーサルドース50%で死ぬ?
そう実験した人の50%が死ぬ量。
ってことはこれは人間の実験によってこう生み出された数値ってことですね。
どこでそんな実験を。
マウスです。
マウスです。
中瀬君は闇の組織と繋がってるんかと思っちゃった。
いやいやいやお前もなんかさ。
ドコゾの組織のなんかみたいに言うなよ。
もうあかんよそういうのね。
これね体重1キロあたりの量で表示されます。
体重1キロ?
そう1キロLD50っていうのは体重1キロあたりこれぐらいですよっていう数値ね。
じゃあ50キログラムの体重の人はそれを50倍した数字を食べちゃうともう食べてるってこと?
そういうことそういうこと。
毒といえば頭の中に思い浮かぶのは生産狩りとかヒソとかストリキニーネとかそんなんやと思うけどさ。
今から紹介するやつは少なくともそれらの100倍以上の毒があるやつね。
では5位いきます。
第5位はリシン。
リシン?
聞いたことある?
なんか聞いたことあるような。
植物。
ヒマシカの植物の豆から取れるということでね。
LD50は1キロあたり1から20ミリグラム。
ミリグラム?
50キロの人は50ミリグラムで死ぬと。
細胞の中のタンパク質合成を邪魔して細胞死を引き起こします。
第4位VXガス。
これは某教団が作ってしまったやつやな。
某教団の方がこれで毒殺されましたね。
このLD50は1キロあたり3マイクログラム。
さっきの第5位の毒の300倍の強さですね。
マイクログラムか。急に単位が小さくなったな。
1950年代の頭にICI社という会社が新しい殺虫剤を研究した際に生まれました。
農薬に使用するために作ったんやけど、農薬にするには毒性が強すぎることが判明してやめとこってなったんやね。
研究結果も廃棄すればよかったからね。
そうはいかんだよな。これ人に使ったらすごくねってなったんかな。
なったんじゃない?
なったんやろな多分な。
細胞間の神経メッセージの伝達を妨げて筋肉の収縮がコントロールできなくなって窒息してしまう。
さあ次行きましょう。次はパトラコトキシン。
また聞いたことないな。パトラコトキシン。
これがね、うれし野がさっき言ったコロンビアの毒ガエルの皮膚から取れる道具です。
カエルすげえ。
カラフルなやつ。野毒ガエルとかいうやつやね。
赤いやつか。
黄色とか赤とか。
このLD50は1キロあたり2マイクログラム。これVXガスだから1.5倍の強さってことやね。
確かにカエルを食べるやつとかってそこまで人間ほどでかくないからね。よっぽど強くないとね。
そうだね。
これすごい興味深いんやけど、このカエル、人間が捕まえてきて飼育すると、実はカエルには毒がないってこと。
え?じゃあ人間が捕まえるとそこはもう安全な環境だから毒を出しませんってなるか。
そうじゃなくて、人間が捕まえると人間が餌やるやん。
で、どうやらこのカエルは現地のコロンビアの住んでる周りの餌になってる虫からこの毒をもらってるらしい。
へえ。でもその虫がよくわかんないってこと?ひょっとして。
その虫はよくわかんないことじゃなくて、その虫はわかってんの。
ただその虫を食べるとその虫の入ってる成分を自分の体の中で蓄積して毒にしてるという、そういう仕組みなんよ。
すげえ、面白い。
で、これ同じ虫を餌にしている鳥がいるんだけど、これ地球の反対側のパパニューギナにおるんだけど、
このピトフーイっていう鳥なんだけど、これも同じ毒を持ってるんだけど野毒ガエル。
野毒ガエルほど強くないんだけどその毒が。
ただ同じ虫を食ってるからやっぱり同じように体の中に毒を蓄積してる。
すごいよね。食ったものを原材料にして毒にしてるっていうのが人間が飼ってみて初めてわかったっていう話。
面白えな生物。変なやついっぱいいるな。
さあ、第2位いきましょう。第2位はマイトトキシン。聞いたことないかな。
なんか聞いたことあるような気もするけど、だいたい毒とかこの辺同じような名前だからよくわからんのよね。
そうよね。これサザナミハギって言われるこの魚、サンゴ礁に住んでる魚に含まれる毒で、多分海から取れる毒では最強とされてるんだけど、
これも食べ物の藻類の中に入ってる成分を自分の体に蓄積して毒にしてる。
これね、さっきの第3位の毒の10倍の強さで、フグの毒の200倍ぐらい強い。食べると死んじゃうよ。
死んじゃうね。
さあ、第1位。第1位何でしょう。
何でしょうって言われても、ひょっとして某教団が使ったサリンですか?
今までのやつは全然サリンなんか火じゃないぐらい毒性が強いから。
えー、1位何でしょう。何でしょうって知ってるやつ?
聞いたことあると思うよ。
そんなこと言われても全然わからんけど。
美容整形とかで顔に注射してる人いますけどね。
ヒアルロン酸?違うな。
それ関節な。
あ、関節。
えー、なになに。美容整形でまぶたのとこに入れるやつとか?
そう、なんかシワがあるとこにこう打ったりしてるけど。
それヒアルロン酸じゃないんだ。
違う違う。
あー、聞いたことあるよ。
正解はね、ボツリヌストキシン。
ボツリヌス菌?
そう、ボツリヌス菌が作るボツリヌス毒素。
これがね、世界最強の毒ということで。
このLD50、ダントツの1kgあたり1ng。
とうとうマイクロのさらに1000分の1まで行きましたけどね。
1000分の1マイクログラム。
すげえ。ちょっと待って、いろいろ今毒紹介してくれたじゃんか。
なんとかトキシンっていうのが多いんだけど、このトキシンっていうのは毒って意味なの?
トキシンって毒って意味。
そういうことなんだ。だから同じような名前が多いんやな。
あー、そうだね。なんとかキシンっていうのが多い。
で、このボツリヌス菌が作るボツリヌストキシンが500gあると全人類を殺せるということで。
500gで全人類が死ぬ。
全人類を殺せます。
恐ろしいものがあるね。
毒と薬の関係
人類が現在発見した中で一番強力な毒。
これは何?人工毒?それとも天然毒?
ボツリヌス菌が作っている天然毒。
天然でそんなものがあるのか。恐ろしいね。
これは筋肉を麻痺させて、筋肉が麻痺して歯管するから生物は呼吸するときにも筋肉使うから呼吸するときに呼吸ができなくなって死ぬ。歯管してしまう。
ここから面白いんだけど、美容で使うボトックスは筋肉がグーッとよってて、収縮しててシワができるから
超微量のボツリヌス毒素を入れるとそこの筋肉が歯管してシワが伸びるっていう仕組みになる。
すげー。毒にも薬にもなる。
でも本当に超微量じゃないと危ないよね。1ngで死ぬって言ってるんだよ。
恐ろしいね。本当にね。
シャシってわかる?ちょっと横に向いてしまったりとか。あれってがん菌の引っ張り方のバランスが悪くてなってる場合もあって
その時もがん菌の中の筋肉を歯管させるためにボトックス注射をするっていう治療方法もある。
これは初めて知ったな。
だからボツリヌス菌が持ってる毒は超強力なけど、それを人間は利用して使っていると。
さっきの毒を見つけると儲かるっていうのはこういうとこなんだよね。
毒と薬の関係
そうなんよ。これだってめちゃめちゃ儲かるよね。
怖いね。面白いね。今日は面白怖いな。
怖いなー。面白いなー。
というわけでウルシュノさんのまとめお願いします。
やっぱり毒っていうのは薄かったら薬になるということで。
私冒頭でちょっと言いましたけども、最近電磁波とか怖いですよね。電磁波怖い人いますよね。
怖い人結構いますよね。そういう人におすすめのレメディがございまして。
レメディお願いします。
パソコンに入っているCPU、これをすりつぶします。
それを原材料にしたレメディを飲むと。
飲むと電磁波から身を守ることができます。
という話を聞きました。
大丈夫?
おかしくなってるこの人。大丈夫?
いや、やっぱりさ。
心配なんだけど。
でもそれは冗談としてもさ。
冗談なのそれ?
とりあえず表向きは冗談にしてもらえればいいんだけど。
わかった。冗談にしよう。
でもさ、毒だけどそれを薄めれば薬にもなるよっていう話は
さっきのレメディさんたちにもつながるとこかなとちょっと思ったんだけども。
なんかこう人間と毒、人間と何かの物質っていうのは
人間の悪なき欲求とかさ。
悪なき研究心とかっていうのがさ。
面白いなこの毒を考えていくと。
そこから何かこう薬効成分を見つけていくとか
人間のためになるっていうのは
これ本当にこう人間ってこれだなっていうところがあって
中坂くんは毒面白えっていうのがすごくわかった気がしますんで。
そうでしょ。毒はなかなか面白いんですよ。
今日はね、納得できました。ありがとうございます。
よかったよかった。
今日はここで一人まだ毒ファンができたということで。
あとはうれしのさんが周りの人間からの毒にやられないことをお祈りして
今日の毒の回を終わりたいと思います。
次回のテーマ発表
ありがとうございます。
じゃあ次は次のネタお願いします。
次回のエピソードは科学系ポッドキャストの日に参加させてもらう回で
共通テーマがストレスなんですよ。
ストレスね。あれでも俺前ストレスやったぜ。
そう、うれしのさんが非常に素敵なストレスの回やってくれたんで
この時期のストレスといえばやっぱ熱じゃないですか。
熱ですよ。熱にやるストレスで人間がやられるといえば
もうこれは熱中症しかないので
次のテーマは熱中症でいきたいと思っております。
熱中症、ストレス。ちょっとまだ俺にはわかってないな。
いやそうかな、わかった。ピンときてない人がいるけど。
聞いてもらったらピンとくるかな。
夏を乗り切るためにぜひ聞いて参考にしていただければうれしいです。
というわけで次回熱中症お楽しみに。
それでは今日もここまで聞いてくださってどうもありがとうございました。
ありがとうございました。
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