映画『バイオハザード』の軽い感想
雑食日和
雑食日和は、起業したての堺と、精神科医でプロ大学院生の島田先生がお届けする、越境系ジャンルレス番組です。
中高時代からの友達2人が、メンタルヘルス、悩み、歴史、社会、カルチャー、そしてビジネスまで、己の好奇心に従い語り合っています。
ジャンルを越えて知りたい、考えたい、話したい、そんな方は是非フォローしてみてください。
先生、映画バイオハザードを見に行きましたね。
はい。
よかったです。
よかった。
いやいや、なんかこう、久々にこういう映画見たなって。
こういう映画?
ちょっと含みがありそうなことばっかり。
いやなんかこう、ちょっと最近難しい映画とかこう、して多かったから。
確かに。
なんかあんまりそういうこと考えなくて、いいなって思って。
最近だとやっぱもう、海戦前夜と、あとオデュッセイヤと、チーカは全部難しい。
全部難しい。
だからちょっとなんかね、今回はあんまり何も小難しいことなくて。
確かにね。
そうそう。まあまあちょっとね、いろいろ思うとこありますけど。
いさかいさん的には?
いや最高だった。
最高?
疲れましたね。
なるほどね。
90分で終わるってあの潔さ。
ああ、そうだね。
はいはい。
怒涛の詰め込んだ展開。
ああ、確かにね。
なんか素晴らしかった。
まあ確かに。
あのー、そうだねなんか、ちょっとほんとね、思ってたテイストと全然違ったからびっくりした。
あの、事前情報何も詰めないでさ、見に行こうと思って。
あ、今回は。
うん、そうそう。
って言ってたんで、まあ基本的に他の回もあのトレイラーしか見てない。
ネタバレになっちゃって嫌なんで。
あ、そうね。
そこむちゃくちゃ気にするもんな。
ネタバレはもう厳しいかもね。
いやでもそう、回戦前やとね、ユッセヤにネタバレもない気がするんだよね。
確かにね。
言ってることめちゃくちゃじゃないか。
チーカは絶対、チーカはあると思う、オリジナルだからさ。
ああ、確かに。
あ、でもチーカはもうXで読んでた。
あ、そっかそっかそっか。
うん、なんか全部ネタバレしてて言ってたよ。
あれさ、何なんだよ。
確かに何言ってんだよ。
まあ、ヴァイオハザードはごめんなさい、どんな感想なのか。
ああ、でもなんか、なんかこう、ちょっとなんだろう、なんか素人のゲーム実況みたいな。
確かにね。
でもそれをなんか見てる楽しさみたいな。
そうね、主人公のね。
あ、そうそうそうそう。
だからね、そっちじゃない、そっちじゃないとかさ。
確かにね。
でもね、あのちょっと物悲しい感じだったなと思って、ちょっとそこもびっくりして。
そうね。
ジャンル把握するまでも結構時間かかったというか最初。
確かに。
なんかもっとシリアスだと思っちゃってて。
ああ、そうね。
勝手に。
最初からなんかちょっと面白いぞって思って。
そうね。
え、もう感想は大丈夫?
あ、感想ですか。
まあまあまあそうだね、まあちょっと坂井さんの感想を聞きたいぐらいで。
いや感想ってさっき言った通りだけど、テンポはねすごい良くて。
ああ、まあそうだね、確かに。
なんかいくつかポイントあげると結構映画だっていう。
あれ、あとあれなのかな。
R18なのかな、さすがに。
ああ、確かに。
まあ何でもありだったよね。
まあそうだね、確かに。
あ、そうね。
はいはい。
なんかアイテムの手に入り方とかもね。
そうね。
まあゲームっぽい感じ。
ゲームっぽい感じ、いかにも。
なんかそこら辺もね、もちろんめっちゃ意識して。
あと、なんかここの塔からじゃないといけないみたいな。
ああ、そうだね。
どんな建物なんだろうなみたいな。
そうね、確かに。
わりかし、描写がさ、好き放題やっててさ、楽しそうだなっていう。
確かにね。
やりたい放題っていうことなんだけどさ。
はいはい、そういうことね。
あれか、屋上からとかのも。
屋上もそうだけど、あんま言うたらだけどさ、キャラクターの描写と、
あとだいたいさ、内蔵は飛び出てるわけじゃない?
ああ、そうね、確かに。
そっかそっか、そう。
なるほど。
ああいう映画確かに、わからないけど、なんか日本人はあんま作れなさそうな感じは、勝手な印象を受けて。
やたら蝶が飛び出る描写とかさ、
なんか自分で今喋ってたと思ったけどさ、日本人も昔切腹してたからさ、
余裕で蝶は飛び出てたんだろうけどさ。
なんか蝶とか、蛇っぽい描写ってあんまり。
蛇?
わかんない、これ自分が受けてる印象だからわかんないけどさ、
ストレンジャーシングスもそうだけどさ、細くて長くてさ、クネクネしたやつ。
血が混じってるとなお良いみたいな描写。
はいはいはい。
西洋なのかわかんないけどさ。
敵というか、モンスターの描写としての。
特有な気がするけど、わかんないけど。
そうか、ちょっとシンプルなグロウだけじゃなくて、そういうテイストがって感じなのかな。
これ勝手な印象ね、なんか蛇っぽい。
蛇っぽいか。
敵ギャル多くない?
まあそうだね、なんかそうやれたらそんな気が。
昔はメデューサとかもそうだな。
ああそうだね、確かに。
そこら辺も、そうだね、ありうるかもしれない。
でも今自分で言ってまた矛盾に気づいてさ、
ヤマトのオロチは全然蛇じゃない?
ああそうだね、確かに。
全部撤回します。
確かに日本にもありた。
確かにここ掘っていくと面白そうだけどね。
ゲーム原作映画とカプコンのライセンス
ところで先生問題です。
はい、突然来た。
バイオハザードを作っている会社はどこでしょう?
ちょっと待って、これカプコンじゃなくて。
びっくりしたよ。
恐ろしいフェイントというか、とんでもない。
そうよね。
一個気になったのがさ、カプコンの名前どっか出てきたかもしれないけどさ、
あんまり出てきてないなと思ったんだけどさ、
ここからちゃんと調べたの終わった。
ああ、はいはい。
カプコンはいろいろやり方あるらしいけど、
カプコン自身はゲーム会社じゃん。
うん、そうだよね。
基本的には映画化する権利をドイツの製作会社に売ってるらしいの、すでに。
ドイツ?
うん。
知らなかったんだけどさ。
あ、そうなの?
そう。
このね、ドイツの97年最初のバイオハザードの1が出たときかな、多分。
コンスタンティンフィルムっていう会社に実写を作る、要はライセンスを売ってるみたいな。
あ、そうなの?
うん。
そこの独占だろうけど、このドイツの会社が基本的には製作をやってて、
多分その契約を見てないから分かんないんだけど、
映画の内容には突っ込めない契約になってる。
ああ、そういうこと。
ここもいくつかパターンがあるみたいで、
はいはい。
一緒に共同製作とかもあるみたい。
要はもうちょっとお金を出して一緒に製作する場合だと、
当然内容にも口を出せるんだけど、
多分カプコンはあくまでもゲーム会社だから、
うん。
その辺を全部ライセンスとして売ってるんだと。
あ、そういうことなんだ。
へー、なるほどね。
そっか。
で、今日こういう話を。
はいはい。
IPという言葉への違和感
先生の今嫌いなIPっていう。
いや、そこまで言ってないですけど。
いやいや。
そう、で今日ポケモンとサンリオの話も後でするからね。
はいはい。
覚悟はできてるかな?
大丈夫、できてます。
最初にでも先生、さっき言ったIPっていう言葉がさ、
今さ、分かんないけどどっかで飲んでるやつが、
やっぱこっからIPだよなーとか言ってたらさ、
確かにうわーって思うじゃん。
まあね。
いや、一般的にはさ、よくニュース記事でもさ、
IP、IPって見るけどさ、
先生もなんかこの前チラッと言ってたけど、
はい。
IPってなんだよ。
いやいや、そこまでは言ってないかもしれないけど、
まあどちらかというとね、こう、そうね。
そう、IPに対してのイメージは?
イメージ?
その、ちょっと、ん?って思う?そのポイントは?
ああ、やっぱなんかこうビジネス色の強さというか。
ああ、確かにね。
そうそう、なんかビジネス用語だとしてね、全然、
当然当たり前だからさ、いいと思うんだけど、
なんかそれをこう使って形容してるものとかに対して、
その人たちはどう、いかなる思いを抱いていらっしゃるんだろうなー、
みたいな。
要は好きでもないのに、
次のIPなんだろうって探してるスタンスがちょっと気になるよって。
まあそうだね、なんか作品への愛情はなさそうかな。
あの、物と金としか見てないみたいな。
確かにね、それは正しいかもしれないね。
まあね、ビジネスだからって言われたらそりゃそうだよね。
いきなり関係ない仕事っていうかさ、上から降ってきてやれって言われたら、
それ全部好きかって言われたら、逆にそりゃね、そんなことはないでしょうとも思うけど、
まあ同時にちょっとそういう感覚はちょっと直感的には受けるかなーっていうのは。
確かにね、わかりました。
はい。
ちなみにあの、日本が誇る先生の好きなIPっていうもので。
まあ好きになっちゃったもんね。
どの辺を思い浮かぶ?
日本が誇る。
やっぱりもう、言っちゃっていいんですかもう。
はい。
ポケモン。
冒頭言ったからね。
確かに、ちゃんと話聞いてたってことですね。
うん、そうね、はい。
あれ?他も?
あ、もう一個ぐらい。
え、マジで?
え、ポケモン以外はちょっとわかんない、なんかもう遊戯王だな。
えー。
ちょっと弱い。
いきなりシューエーション、ジャンプ。
あー、そうだね、確かに。
まあね、今はすごいよね、でもね。
多分、あれなんだ、別部署とかで、さっき先生の好きなIP部署とかありそうじゃない?
あー、まあそうだね。
コンテンツ。
うーん、そうだね、確かに。
渋谷パルコ6階にもジャンプショップとかね、他にもあるけどさ。
あー。
すごいもんね。キャラクターこう、フロアみたいな。
はいはいはい。
任天堂もあるしさ、カプコンもあるし。
あ、そうなんだ。
ポケモンセンター、任天堂ショップ、カプコン、ジャンプ。
直近何があるかわかんないけど。
あれは入ってない。
大祭りみたいな。
あー、いや、なんか地域化は入ってないのかなと思った。
あー、今あるかも。今あるかもね。
まあ、あるかな。
うん。
なんか海外版も始まったし。
あ、そうだよね。
なんかね、人気出てほしいなと、海外でも。
ねー。
うん。
でもなんかちょっとそのぐらいしかIPって思いつかなかったかな。
あー、そうね。
今日なんかちょっと話しきれないんだけど、サンリオとポケモンの話をできればと思うんだけど。
はい。
と言いながらさ、一個前の話に戻りたいんだけどさ。
あー、何々が気になる。
ゲーム原作でヒットした映画って、ちなみにバイオハザードは今のやつね、結構今ヒットしてるっぽくて。
あ、そうなんや。
前のA24の時に話した、あの多分倍率もきっと高いはず。
あー、はいはい、言ってたね、なんかね。
確かにね、なるほど。
分かんない、5倍ぐらいいってんのかな。
うーん。
あれは制作費結構かかってそうだけどね。
まあ、そうだね、なんか。
うん。
まあ、そう考えたらA24がやっぱね、すごいなって。
申し訳ない。
そう、あ、で、戻る。
あと、その、ゲーム原作。
ゲーム原作でヒットした映画。
ヒットした方よね。
まあ、してる、まあ、そうした方。
あとまあ、なんか。
してない方がちょっと思います。
してない、あ、してない方でもいいよ。
いっぱいありそうだけど。
いっぱいなんか、思いっきりこけちゃったな。
なんか、昔のFFやった時の。
だいぶ前に。
ね。
ちょっとね、ショックな。
あれだったなと思って。
でも、した方だったら今、あれはどうかなと思って。
マリオってどうなの?
お、さすがですね。
お、やった。
うん、やっぱりね、工業ランキングだと、
あの、任天堂のマリオブラザーズムー、ザムービー。
すごいヒット作。
はいはいはい。
まあ、確かにね、あれも。
うん。
いい感じだったもんね、なんか。
あと先に言っちゃうと、マインクラフト。
ああ、そうなんだ。
それ全然思い浮かばなかった。
うん。
そうか。
そう、あと個人的には好きだったのが、
うん。
サイレントヒル。
ああ、そっかそっかそっか。
そういう路線しまったら、
今やられた。
しまったとかない。
ちょっとクイズ答えれず。
結構多分、サイレントヒルはね、
うん。
ゲームからの映画の流れの中だと、
うん。
評価高い気がする。
ああ。
見た時面白かったもん、サイレントヒルの映画も。
ああ。
はいはい、そうなんだ。
うん。
ちょっと見てないんだよな。
ああ。
という、
はいはい。
ちょっとまた戻っちゃったんだけど。
ああ、いいよいいよいいよ。
ポケモンとサンリオの売上規模
話なんだけど、若干、
ポケモンと、
はい。
サンリオの、
うん。
売り上げどっちが高いと思います?グローバルで。
うわあ、え?グローバル?
うん。
うーん、なんかでも、やっぱ海外でも、
なんかポケモンって単語通じそうだから、
俺はポケモン派。
確かにね。
5名当ですね。
あ、ほんと?
おおー。
大体どれぐらいだと思う?
それぞれサンリオとポケモン。
自分も調べる前は知らなかったんだけどさ。
あ、売り上げ高みたいな。
あ、じゃなくて。
売り上げ高、売り上げ高。
売り上げ高。
全世界で。
はい、規模全然分かんない。
じゃあ、200億と100億。
ああ。
適当。
いやいや、いい感じですね。
これ掴めないよね。
うん、全然分かんない。
ポケモンがね、5000億円です。
すげえ。
全然違った。
サンリオね、2000億ぐらい。
ほんと。
で、なんか2000億ってさ、
うん。
イメージパッとしづらい。
うん、全然分かんない。
けど、まあ要はサンリオが2000億、
ポケモンがまあその2.5倍ぐらいの5000億ぐらい。
5000億もそう。
5000億ぐらい。
美版じゃんね、なんかね。
あ、5000億。
ああ、なんか作中でそんな描写が、
5000億なんか払って情報買うみたいな。
高くない?
高いね。
でもそれ握って5000億になってたから。
安くなったのか。
最初は一応吹っかけられてた。
あ、じゃあオールオッケー。
ごめんごめん。
サンリオで2000億だとちょっと違う。
ちょっと、あ、そんなかった。
見たら森永成果とかあの辺が2000億ぐらい。
森永とか。
ああ、はいはいはい。
あれとかそうで。
あと後世、化粧品ね。
ああ、はいはい。
2000億ぐらいで。
あ、そうなの。
もうちょい上だけど、ロートっていうのじゃん。
あ、分かる、ロート。
でも3000億ぐらいだから。
みんなすごいな。
みんなすごいんだけど、サンリオやっぱ2000億ぐらい弱ぐらいある。
あと何がすごいかって、
ポケモンもそうなんだけど、
コロナ期か21年とかぐらいから売り上げ5倍ぐらいに増えてる。
サンリオもともと400億だったところが、
今直近だとさっき言った2000億弱ぐらいで約5倍。
ポケモンも21年に1200億だったのが、今だいたい4点何倍か。
そんなすごい。
そう、そうなんだよ。
売り上げはね、ポケモンが一応5000億。
テスト出ないけど。
サンリオが2000億。
そうなんだ。
すごい。
すごいのよ。
それより。
あ、ごめんごめん。
もう一個。
教えて教えて。
任天堂のさ、本体。
いや、ポケモンって株式会社ポケモンでやってるのよ。
はいはいはい。
任天堂は親会社じゃん。
親会社はどれぐらいだと思う?売り上げ。
でもなんかポケモンがもうスーパーエースのイメージだから、
じゃあ1兆。
いい感じだね。
確かに2兆ぐらいだと思います。
そうなんだよ。めちゃくちゃすごいじゃん。
あとゲーム機、スイッチ本体とか売ってるから。
2兆円ぐらい。
本当に。
それより稼いでる企業ってどんなのあんのって思っちゃうくらいの。
あ、超?
トヨタとか、あとユニクロも4兆、3、4兆。
そんなにいってんだ。
すごいね、なんか。
他もいっぱいあると思う。
ソフトバンクでも最近ちょっと分かんないけど、兆円。
あ、そうなんだ。
自家総額順番で。
まあ確かに、そうだね、そういう意味の1位とか2位とかならなんか、
そうね。
見たことありそうだけど。
ただまあ、いずれにせよ。
めちゃくちゃすごい。
じゃあ違ったら全部謝るんだけど。
そんな超を超える企業が何個もあるんだってこと自体知らなかった。
でもなんかこの話してるとさ、もうこれ1回じゃ終わんないのよ。
サンリオとポケモンの。
なるほどね。
あとここから長いから。
あ、マジ?
いや、めっちゃ気になるけど。
そうなんだよ。
そんだけやっぱサンリオと。
で、ちょっと今日は触りだけで、別回でサンリオと任天堂が。
ちなみに言っとくけど、任天堂は自分も新卒の時に受けて書類で落ちてるからね。
あ、そうなんだ。
そこはもう言わせてもらって。
そんな過去が。
で、その時岩田社長っていうBの海の、まあ海の部屋かな。
あとマザー2とかさ。
一緒に開発してた。
それ目はなくなったんだけど。
あ、そうなんだ。
任天堂の前の前の前ぐらいの社長かな。
もうなんかね、就活説明会の時に来てて。
あ、そうなんだ。
公演じゃないけど説明してて。
マジで?
落ちたけどね。
で、それと別に社長の本とかを読んだりしてるんで。
あ、そうなんだ。
別でポケモン、任天堂については話ができると思いますが。
確かに聞きたい。
ポケモン誕生とメディアミックス
じゃあポケモンからいくと、さっき売上はね、だいたい5000億ぐらい。
あ、そうそう。ポケモン今何十周年でしょうか。
えー、あ、でもちょっと待って、小学生の時だったと思うから。
そっか、いや長くなるな。
で、周年でしょ?そしたら30じゃない?
あ、すげー。
ほら。
そうなんすよ。
でしょ。
30周年で今、もういろんなところとコラボとかさ。
あ。
あとキャンペーンとかさ。
あ、してんだ。
だいたい的にプロモーションやってる。
あ、ほんと。あ、じゃあ案外じゃあちょっと自分が気がついてなかったかも。
そう。
そうか、なるほどね。
なんかね、ドラクエも40周年とかでね、なんか。
あ、そうなの?
うん。
ドラクエね、最近グッズ買ったから覚えてるの。
そうなんだ。
うん。
やってないのに。
やってるやってる。やってます。
そう。
いや、そう。
すごいよね、ポケモン。
息が長い。
そう。
ポケモンのその、産みの親は知ってる。
産みの親。
うん。
あ、ポケモン。
これなんかすげえ話で、これたまたまさっきの30周年のイベントなんかも、それに合わせてのプロモーションで。
はいはい。
雑誌の企画が組まれてて、興味あるから見たんだけど。
うん。
その社長のインタビュー記事が載っててさ。
うん。
そのポケモンが生まれた背景とかさ。
はいはい。
こんな大変だったよみたいな。
あ、そうなの?当時の。
そう。
裏話みたいな。
裏話みたいな。
へえ。
いや全く全然。
そもそも企画を持ってきたのは、
任天堂の人じゃないのよ。
へえ。
たじり、さとし。
あ、でもなんかちょっと名前聞き覚えあるかもしんないけど、でも、え、任天堂の人じゃないの?
じゃないこの人は。外部の人で、別でゲーム会社、ゲームフリークっていう、同人誌とかをやってたらしいんだけど。
はいはい。
この人が企画を持ち込んで、
うん。
6年かけて。
あれ6年だよ。
6年。
あ、そうなんだ。
え。
最初のコンセプトが、このたじりさんが今も現役で、ポケモンの監修というかディレクション、全体クリエイティブディレクターの方かな。
ああ。
やってると思うんだけど。
はいはい。
この人はもともと虫博士と呼ばれてたでしょ。
ああ、そうなんだ。
なので、それもあって、コンセプトが捕まえて育てて交換する、戦わせるとかっていう。
はいはい。
虫は着想得たコンセプト。
ああ、なんか昆虫図鑑とポケモン図鑑が今かぶって思ったけど。
思ったけど。
あれ、戦わせるの?
そう、なるほどね、なんか。
そうなんだ。
カブと虫、戦わせるみたいなの昔にあったような。
ああ、じゃないのかな。
ああ。
当時はそんなこと気づかずにさ。
うん。
確かにね。
そう。
そっかそっか。
そうだね。
外で捕まえてくるもんね。
そう。
そうか。
そうなんだよ。
なるほどね。
で、ちょうどその今のポケモンの社長の石原さんかな、石原さんっていうのかな。
この人がさっき言ったインタビュー出てて、6年もかかったんですって。
6年すごい。
でもね、6年、ゲームボーイだったじゃない。
うん、ゲームボーイだった。
なんならゲームボーイが最後も廃れていくぐらいの時に6年かかってるから、
ゲームボーイがちょっと落ち目の時に、ようやく出ましたってなったんだけど、
いやもう遅えよみたいな雰囲気だったらしい。
確かにそうだよね、なんか。
そうなのよ。
ちょっとまあなんかこの辺の話はできればと思うんだけど、
ただ、アニメの企画、たぶんちょっとこれ、ゲームが出たとどれぐらいかわかんないけど、
おりかしまあ1年か2年ぐらいでアニメ化された記憶もあるけど、
最初、え、アニメ?みたいなテンションだったらしい。
あ、そうなの?
うん。
アニメやるんすか?みたいな。
あそこあんま乗り気じゃないんだ。
乗り気じゃない、たぶんピンときてなかったんじゃない?
あ、ほんとに?
なんか本人も書いてたからたぶんこれは。
そうなんだね。
なんか。
面白いね。
6年かかってようやく出して、ヒットはしてきたけどさ、
基本的にはその、たぶん今と時代も違ってさ、
先生の好きなIPとかっていうのがさ、
いわゆるそのメディア展開みたいな、
ゲームからアニメとか、
あと、まあ映画でもいいですよね。
グッズとかっていうのは、
あんまりたぶん当時はそこまで考えてなかったけど、
ただ根本的に6年も開発かけて、
全く元が取れんから、
何でもやらなきゃっていうそういうスタンスだった。
なるほどね、そういうところからのこう。
ただ今それが株式会社ポケモン化して、
もうちゃんとロードマップっていうかさ、
ポケ館もそうだよね。
あ、そうだね。
それがかなりまた大きいんじゃない?
そうなんだよ。
こういうメディアミックスとかさ、
今も言うのか知らないけど、
そういうのっていつぐらいから、
主流というかスタンダードな手法になってきたんだろうか。
いやもうそれこそディズニーが確立したんじゃない?それは。
そうなんです。
ってことはもう相当初期の頃からやってるってこと?
やるんじゃない?
そしたら今度逆になんでこう、
ゲームからの、
まずゲームからいくって流れがなかったから、
あんまピンとこなかったってことなのかな?
どうなんだろう?
それ以前から、例えば存在してたとしたら、
なんかね、容易には他でもこういうのやるから、
うちでもやりましょうよとか、
なんのかなーって思ったんだけど。
そうね。
そこ多分一個難しいのはこれ、
目測だけどさ、
あくまで自分たちはゲーム会社ですっていうスタンスが強かったんじゃない?
なるほどね、そっかそっか。
あとゲームで、
Nintendoだったらめちゃくちゃモードにこだわって作ってるわけじゃん。
やっぱあくまで、
ゲームを通じてってところが大きかったときに、
その考え方からはみ出るものっていうのは、
やり方はわかる、
やり方わかんないのかな?
想像はできるけど、
そこはやりたくないとかっていう意識っていうのもあったのかもしれないね。
なるほどね、そっか。
あくまでその辞任というか、
それがもうゲームを通じてとか。
そうね。
そうか。
だからそうだね、その、
なんで言っても確かにその、
最初花札とかのあれだよね、
なんかからもうゲームって意味じゃ一緒だからいいのか。
ゲームを通じて例えば、
なんだろう、みんなで楽しむとか。
そうね。
そういう意味だったらいいのかな。
ちょっとその辺の議論忘れたけどさ、
いわゆるそのアプリで、
ハード化ってソフト入れて、
テレビでやるっていうものからさ、
携帯でやるっていうところを、
Nintendoって結構予備越しだった気がするよね。
あーなるほど。
モバイルアプリに入れていく。
それこそ今DNAとかと一緒にさ、
やってるけど。
はいはいはい。
なるほどね。
ポケモンGOもそうだし、
さっきのポケモンスリープとかか。
あーそうだね、確かに。
そうね。
やるまで結構、
あったんだな。
なんかいろんな議論があったような気がする。
あーなるほどね。
そっかそっか。
あくまでNintendoは、
ハードとソフトの会社であるっていう。
なるほどね、あー。
なるほど。
ただまあディズニーはそうなんじゃない。
もうビジネスマンとしての圧倒的な嗅覚で。
まあね、確かに。
うん。
そっか。
アニメにして。
うん。
テーマパック作って。
まあそうだね、テーマパック。
グッズにしてって。
うん。
確かにそういう手法で言えば、
あるっていう。
うん。
これマジで長くなるぜこれ。
だからこう、
今度別回で撮んないといけないけど。
いやいやいいよ全然。
じゃあ次、
サンリオの起源と事業展開
サンリオさらっといこうかな。
はいはいはい、
そうね、まず概略をってことか。
うん。
サンリオね、
もともと何の会社か、
これ自分も調べるまで知らなかった。
うん。
何の会社だったの?
ええ。
最初っからずっとケロッピーのお金、
ケロケロケロッピーの会社だった。
キティちゃんじゃないの?
ああ。
俺ケロッピー好きだった。
あ、ケロッピー好きだった。
ちっちゃい。
昔アニメやってたもんね。
あ、そうなの?
そっちもね、知らなかった。
で、なんか、
ちょっと答え言っていいっすか。
はいはい、すいません。
山梨シルクセンターっていうものを、
絹とかの製品を、
山梨の特産品を卸しから
スタートしてたし。
あ、そうなん?
すごいじゃん。
そっから、
最初に多分生まれたのが
キティちゃんだと思うんだけど、
そこは今回調べてません。
なるほどね。
今度。
キャラクターがまた来る。
そっかさ。
いやでも、そっからスタートしてさ、
あ、どうぞどうぞ。
あ、いやごめんごめん、
全然話ぶったきっちゃう。
そっか、サンリオって、
そっか山梨だからあれか。
そう。
サンリオって。
はいはいはい。
そっかそっか、
なんかクイズで昔あったなと思って。
あ、そう?
それだけ思い出してたから。
そっか山梨シルクセンター。
なるほどね。
そうなんだよ。
全然違うじゃん。
ニンテンドーの花札の方がよほど近い。
そうだね、またゲームゲームだもんね。
なんかあの、
非電源計画、電源ガードの。
そうなんだ。
だからキティちゃん生まれたのが
1974年らしくて。
74年?
へー。
そっからさ、
今みたいに売れるって全く思えんくない?
うーん。
そうだね。
どうやって売る、
最初の1って分かんなくない?
うーん。
確かにキティちゃん。
ちょっと書いてさ、
これいけんじゃないかって。
確かに。
なんないよね。
なんで書いたんだって感じにもなるね。
そうね。
シルクセンターが。
でも不思議だね。
うん。
あとそっからなんか映画、
映画の授業やってたみたいな。
映画もやってんの?
うん、映画会社で。
うん。
そう、なんかね、
70年代には映画を7本ぐらい作ってたらしいけど。
そうなの?
うん。
へー。
さっき生まれた山梨。
はい。
シルクセンター。
シルクセンターから、
映画作ってた人たぶんなら分かんないけど、
4つぐらいステージがあるかもしれない。
今の形になるまで。
はいはい。
1980年代にはたぶん、
キティちゃんはたぶん結構有名だったはずだから。
あー、なるほどね。
ピューロランドとかもある?
あ、ピューロランド。
あれ?
ピューロランド。
あー。
90年代ぐらいか。
はあはあはあ。
まあでも少なくともその前にはさ。
まあそうだね。
80年代にはきっと人気だったはず。
そうだね。
全然僕らは記憶ないけど。
うーん。
そうだね、確かに。
ただ生まれた時からキティちゃんはさ、人気だった。
あー、確かに。
たぶんね。
そっかそっか。
まあある程度人気あるから、
そういうランドができるってことだから、
ってことだよね。
いや、できず。
確かにね。
人気ないのに作ったらさ、
めちゃくちゃかっこよくない?
まあ確かにね。
こっち先でも流行らせるみたいな。
いや、それすごいよね。
泣きそうだけどね、やる方。
確かにね。
マジすかみたいな。
怖くてしょうがない。
怖くてしょうがない。
そう。
今は3代目の辻家の社長が引き継いでやって、
辻家。
そう、さっき言ったみたいに、
コロナ禍で、
今は売上げの5倍ぐらいの客増やしてるね。
当時赤字で、
はいはい。
確かにその時、前後とかもそうだけどさ、
サンリオも若干ブランドとしては伏されてたと思う。
うーん。
そこのね、いろんな改革を経て今に至る。
あー。
そうなんだ、いやいや、全く知らない話で。
そして今なんと、
うん。
あの、サンリオゲーム作ろうとしてるみたいな。
おー、ここで。
ここで。
すごい。
さっきのまだポケモンとかと、
そうだね。
交わる。
真逆の。
真逆じゃないけどこう、交わってる。
違うとこから来て、やっぱこう、ゲームというところで。
うん。
何のゲーム作るんだろうね。
いや、なんかね、詳細よくわかんなくて。
あー。
あー、でもなんか出てんのか?
ん?
第一弾。
おー。
最近出たのかな?
あ、ほんともうじゃあ、すごい最新の話。
サンリオゲーム、そうね。
どんなゲームなんだろう。
サンリオパーティーランド。
あ、なんか優しそうだね。
あー、確かに。
うん。
あー、まあそうだね。
あんまり、世界観的にね、確かに。
うん。
あと映画も。
あー。
うん、やるみたい。
ワーナーとくんで。
あ、そうなんだ。
うん。
今まではやったことないの?
その、イキティちゃんを使っての。
いや、やってるはずよ多分。
映画屋。
あのー、あーそっかそっか、その前にさ、
なんだっけ、シルクセンターの後、映画がどうのって言ってたけど、
その時とかを関係なしに、そのー、あ、関係なしにっていうか、
その時抜いて、イキティちゃんっていうものでの映画っていうのは。
えーっとね、ちょっとその頃調べきれてないんだけど、
その時に映画でイキティちゃんがチラッと映ったのも含めて確認できてないけど。
なるほどね、そういうチラ見せみたいな。
そうそう。
銀幕デビューの。
そうそう。
そう。
うーん、とかとかね。
あー。
確かに。
ほんとはサンリオキャラクターが400人以上いるとかさ。
えー、そうなの?
それ本当に?
いやいやいや。
びっくりした。
多いなと思う。
その辺の話とかしたいんだけど、
でもこれね、さっきの取り切れんのよ。
あー、なるほどね、確かに。
ポケモンとサンリオ別回でやんないと。
そうだね。
さっきの売り上げの、いわゆるそのパフォーマンスから、
はいはいはい。
最初どういう成り立ちで始まったのか。
あーそうだね、確かに。
どういう経緯を経て今に至るのか。
あー。
どういう次、今後展望なのか。
あー。
ようやくビジネスっぽい話をね。
あー、確かに。
ちょっと気になるよね、そこ。
面白そう。
自体?
400いるのもね、ちょっとすごい。
ポケモンより多いんじゃないの?
ポケモンもっと多いね。
ポケモンもっと多いね。
1000ぐらいいる。
1000ぐらいいるの?
うん。
マジですごいじゃん。
信長の野望よりも多いよ。
いや、千石大名はしばらくやるだろ。
いやいやいや。
でもあれ武将全部出るから。
そんなにいるの?武将当時。
あ、武将、そう。
多分信長の野望のパソコン版の転送期の時は、1000人ぐらいいる。
いや、いない武将もいるんじゃないですか。
実在しない。
あー、でも結構ね、際どいあれとかは、
でもちゃんとその胸もこうちゃんと、
やっぱ光栄しっかりしてるから。
キティちゃんの強みとブランド管理
ちなみにね、もう俺ね、最後ね、
これ、ニュースピックスの記事を、
はいはい。
読んでて、
うん。
ちょっとビビっちゃったんだけど、
うん。
キティちゃんの強みってなんだと思う?
強み?
かわいいことじゃない?
あー、まあまあそれもあるね。
ちょっとそれしか思いつかない。
書きやすい。
あ、それもあるかもね。
えー、なんだろう。
あの、キティちゃんに限らずっていう前提だけど、
まあ別に強い物語を持ってないっていう。
ほー、なるほど。
だからこそいろんなところと、
時代に合わせてコラボができる。
はー、なるほどね。
ちょっと、自分で言ってて言い淀んだのは、
あの、くろみちゃんとかさ、
最近、ネットフリックスとかも配信されててさ、
あ、そうなんや。
物語性は結構出てきた、
帯びてきた。
と思うけど、
確かにキティちゃんの物語って、
うん。
確かに。
そう。
似てひなるもんだけど、
ミッフィちゃんとかってさ、
あー。
顔と一緒になんか、
うん。
動いた映像が浮かぶじゃない?
物語とかさ。
あー、なるほどね。
全然浮かんでなさそう。
あんまりピンときてなかったかも。
一緒の時代に生きてる。
いやいやいや。
ミッフィもそんなにならない。
そう、キティは仕事を選ばないと言われるけど、
あー、はい。
ミッフィは選ぶタイプみたいな。
いや、ミッフィ選んで、
いや、誰でも、
キティちゃんも選んでるよね。
選んでるんだから。
共演NGリストが。
まあ、確かに。
あると思うよ。
ただ、確かに物語っていうのが
想起されづらい。
なるほどね。
うん。
だから、そこでコラボが。
あ、そうなんだ。
あとね、そこをうまくコントロールしないと、
うん。
結局かね、ブランド価値が下がっていく。
あー。
でもね、コントロールはめちゃくちゃ大事な仕事だよ。
うーん、確かにそうだね。
あー。
そこのコントロール、
一点がめちゃくちゃ大事なんじゃない?
あー、なるほどね。
全部コントロールできないと思いますね。
あー、すごいな、そこ。
その手綱の握り方みたいなの。
ねー。
なんかね、
うん。
芸能界も一緒かもしれない。
あー、まあ、確かに。
一気に売れちゃうとそこからの、
うーん。
架空が。
どの場所でどういう出方をするかとかさ、
そうだね。
どういうストーリーをつけていくかってのは、
ほんと育成プランだよね。
あー、確かに。
あー、すごい。
うん、確かに。
面白いね、そう考えると。
映画の主人公への同情
という話だったんですけど、
バイオハザードから、
はい。
ポケモン三竜まで。
うん。
最後にバイオハザードで言い残したことある?
バイオハザード。
言い残したことある?
バイオハザード。
そうね、いや、ちょっと可哀想だったなと思ってね、なんか。
可哀想だった?
可哀想。
そうでもなかった、なんか。
それなに?
彼がちょっと可哀想だったなと思って。
チーカーの話じゃなくて。
あー、チーカーはもうほんともっとずんと来るからね。
はい。
経験に言えないぐらいのね。
見た?本とバイオハザード。
いや、一緒に見てる、一緒に。
なんか嬉しいな。
同じ階に横でいたわ。
分かりました。
はい。
じゃあ、またよろしくお願いします。
ありがとうございました。
