00:09
私より先に丁寧に暮らすな。
あの、新旧に行った直後で、今、
なんか、普通の人には刺さない特別な針、
ぶっとい針をさ、用意されてて、私。
で、それをもう、頭や首や背中や、まあ全身に、
めちゃめちゃに刺されて、
で、1万2千円分刺されたのね。
1回で結構じゃない、それ。
1回ででかいね。
でしょ。
めっちゃ刺されて、で、まあ、もともと私、
こう、切るわ、みたいな感じで、
あんまりこう、痛みを感じなかったのね、全く。
で、だから、新旧で痛いって思ったことなくて、
こう、常に、ああ、気持ちいいな、なんか効いてるっぽい、みたいな感じだったんだけど、
最近、定期的に針をぶち込むようにしてから、
たぶん、ちょっとずつね、ほぐれてきたんだろうね。
で、よくなったせいで、めっちゃ痛くて、
痛い。
あんまり私、整体とかで、注射もだけど、
なんか、痛いとかあんまなくてさ、
なんか、声が出ちゃうとか、痛ーとかもさ、全然なかったんだよ。
普通にもう、無の状態だったんだけど、ずっとね。
チクチクっとね。
そう、ああ、刺さってるなーって感じだったんだけど、
今日、あまりの痛みに、低い声出ましたよ、ほんとに。
アーって。
ウー、みたいな。
もう、刺されるたびに、ウー、アー、みたいなぐらい痛くて、
しかも、針ってトントンって刺した後に、こう、なんかグリグリってやるの。
あるある。
グリグリってやんなって思った。
痛い。
まあ、でも、これ、たぶん、よくなってるんだと思うわ。
感覚が戻ってきてるんだと思いますけど。
たしかにね。
そう。
で、普段、私、しゃべるとき、目バキバキじゃないですか。
雰囲気出してしまったよ。
あの、自覚はあるんですよ。
目バキバキだなって思ってんの、自分のことを。
思ってるしゃべり方を、すごい知ってるんだけど、
03:00
なんか、今さ、針打ったからさ、人生でまれに、っていうか、
ほぼ、針打ったとき以外、ほぼ起こらない、副交換神経が優位な状態なんですけども。
なんで、ちょっと、しゃべりができるかわかんないんだけど。
ねえ、でも、うかいさんと収録できる日が今日だったから。
そうだね、たしかに。
すごい、今、ぽやぽやしてるけど、しゃべるかと思って。
いつもより、目が半分ぐらいしか開いてない、こちらの画像では。
そうなの。全然、バキバキじゃないの、今。
ぽやぽやしてます。
やっぱらってるわけではありませんので。
いや、酔ってないです。私、酒酔わすぎて酔えないんで。
けど、なんか、酔ってる人みたいな感じではあるの?
ねえ、そうだよね。私ってリラックスするとさ、酔ってる人みたいになる。
え、これ、当たり前のこと言ってる?
発言まで、酔っぱらいの発言。
飲み屋でそう酔ってる人、いっぱいいる。
そっか。すごいね。
なんか、すごい切れ味悪いね、今日ね。
針打たれると、こうなっちゃうんだと思って。
でも、ちょっと発見やったね。飲み屋とかの酔っぱらいって、当たり前のことを発見のように言うんだって。
めっちゃ酔っぱらいしぐさじゃん。
私、お酒にも酔えないから、酔う前に気持ち悪くなっちゃうから、
自分のこういう状態を、あんまり見たことがなくて、
理性的じゃない自分って、あんまり見たことないのよ。
で、今、初めて見て、恥ずかしい。
え、なんか、めっちゃ恥ずかしいかもしんない。
楽しみやね、編集した後の音声が。
ねえ、ちょっとこれ、大丈夫かな?
オクラにするかも、人識で。
大丈夫かしら?
でもね、思ったの、逆に、私がふっとい針をぶち込んだ後に、
平等とか、きつめのお便りを読めば、優しくなるかもね。
親友とかもね。
そう、親友会とかね。
ああいう、ちょっと言葉がきつくなっちゃいそうな会を、
私が針をぶち込んだ後に収録することによって、
こう、中和がされるかもしれないし、
でも、中和されたら、何にもおもしろくないかもね。
当たり前のことを発見みたいに、言い続ける人が、ただ生まれんのかもね。
06:04
最終的に、いいんじゃない?みたいな。
いいんじゃない?とか、
あ、ていうことは、あれなんだ。
平等って、貯金がしたいんだ。とか言ってる。
当たり前みたいな。
いや、でも、不思議だよね。
なんか、バッキバキしゃべりってさ、私のね、普段の、
もう、私の性質であり、性格なのかな?と思ってたけど、
やっぱ、こんな針をさ、打たれた程度でさ、
こんなふうに変わるっていうのって、
人間って動物なんだなって思うね。
すごい、自分も、
筋肉とか脳の信号によって動いている、
ただの塊なんだなって、今思ってます。
もう、どっからが当たり前で、
どっからが当たり前じゃないか、わかんなくなっちゃう。
うかいさん、当たり前のこと言ってたら、当たり前って言って、今日。
当たり前体操?
うん、言って。
わかりました。
こんな会話も、居酒屋でよく見るな。
でもさ、2時ぐらいじゃない?
たしかに。
金曜の。
ちなみに、うちら、今これ、火曜の夜8時ね。
8時やね。
8時にあんまり、このノリの人見ないよね。
あと、お酒飲んでないから。
今度から居酒屋とか行ったら、
自前の針で、ちょっとだけ打ってからしゃべったら、みんな止まる。
こわすぎる。
あの、あれじゃん、それ、もう、イルミの悩みじゃん。
酔っ払えないから、針で、みたいな。
そうそう。
ねえ、こわ。
でも、いいことやけどね。
なんか、やっぱり、新感覚ではあるし、
自分の新しい一面、おもしろいなと思ってます。
じゃあ、こんな時は、ゆるふわトークでいきますか。
はい。
はい。
うえさかさん、ご趣味はありますか?
え、なに? なんか、デジャヴあるな、これ。
200回記念とかでやったやつ、これ。
あ、あのおみやいのね。
じゃあ、合コンぐらいのノリ見しようか。
あ、オッケー。ご趣味ですか?
え、でも、まじで、初対面のなんも知らない人に聞かれたときは、
09:02
漫画を読むことと、映画と、あと、銭湯が好きですって感じで答えるかな?
ちょうどいいな。
ちょうどよくない?
個性もありつつ。
あ、でも、けっこう、私、こういうとき、あんまりお気にいかないようにはしてるから、
ちゃんと好きなやつ、まじで好きなやつしか言わないけど、
だから、漫画とか銭湯とか、映画とかになるかなって感じ。
なんでですか、これ。
いやね、前によりすんなで合コンしたじゃないですか。
あ、そう、ていうか、なんの報告もしてなかったけど、
5月16日に合コンイベントをやりまして、無事終わりました。
記念すべき第一回。
うん。で、なんかめっちゃ成功だったね、おおむね。
いや、ほんとに。
ほんとおかげさまでですけど。
けっこう、ね、僕は半参加者、半内側みたいな感じの立場で行ったけど、
準備段階全然知らなかったからこそ、すごい準備してくれたな。
でしょ?
え、なんかもう気づけば、3月4月からずっと私、合コンの準備してて、
うんうんうん。
なんか下手なクラスの出し物ぐらいは頑張ったと思う。
一人、ほぼ一人で。
まあ、参加してくれた人は知ってると思うんですけれども。
まあ、いろんな企画があるんですけれども、
一つ一つのギミックというか、ちっちゃい小物とかのこだわりとかもあったりして。
そう、ていうか、言っちゃうと、ハンター試験のプレートとかを作ってすごく楽しかった。
そうそうそうそう。
あと、壁にかけてあるやつとかね。
そう、うかいさんもね、タイトルの大字とか、
えっと、よりすなの過去の名言みたいなのを壁に貼ったんだけど、
それ、うかいさんがね、おしゅう字で書いてくれてね。
うんうん。やってました。
めっちゃ助かった。
自宅に毛筆セットある人、なかなかいないから。
確かに。
そう、でもうかいさんはお寺の仕事で使うから、あったんだよね。
逆に仕事上、絶対にあるっていう。
え、だってさ、外場ってさ、あれマジでさ、筆と墨で書いてんの?
あ、そうやで。
え、あれってなんで雨で落ちないの?
あ、でもね、たぶん乾いてるからっていうだけやねんけれども。
ちょっとは落ちてるで、やっぱり。
あ、そうなんだね。
12:00
ただ、木に染み込んでるから、ある程度残ってくれるって感じやと思う。
あ、そっか。すごい、墨ってすごいね。
墨ってすごい。でも確かに、墨って払っても取れへんしな。
確かに、服とかについたら取れないもんね。
そっか。そう、だから、うかいさん家には毛筆のセットがあって、めっちゃ助かったって話。
私がさ、もうこれ、絶対もう今後使わないのに、ダイソーとかで買ってさ、
でも家も狭いからさ、そんなでっかい紙に書き染めする場所なんてなくてさ、
めちゃくちゃ困ってたら、あ、うかいさんそういえばってなって。
一番近くにいた。
そう、めっちゃありがたかった。
そう、それでなんか3日間ぐらい、俺よりすなの名言をひたすら書いててさ、
3日もかかったの?ごめんね。
いや、というよりも、なんていうの、かわかさなあかんやん。
うん、そっか、スペースとかもあるか。
だから、ぺらぺら重ねていくわけにもいかんから、
部屋中によりすなの名言の書いた紙がさ、まき散らされてさ、
こわ。
よりすなに呪われたやつみたいになってた。
なんかもう、なんらかのそういう儀式だもんね、それは。
そうそう、船すぎるって書きながら。
いや、よかったよ。
いや、ほんとに大成功って感じで。
ほんと、歩道具もがんばったし、
イベントのオペレーションもかなり、
構成作家さんと台本作ってすり合わせたし、
一番は参加者のみなさんがお楽しみいただければよいんですけれども、
一応、私の心遣いとしては、
もしこの合コンで素敵な出会いがなかった人も、
一応そのラジオイベントとして楽しかったなぐらいになるといいなっていう気持ちはあって、
で、そのイベント中に恥プレゼン大会っていうコーナーがあって、
リスナーの方の黒歴史を取り上げ、
私とうかいさんでトークするみたいな、普通にトークイベントみたいな時間も、
1時間弱用意したんですよね。
あれでさ、4人の方に発表いただいたんだけど、
めっちゃ面白くなかった。
めっちゃ面白かった。
最高だったんだよね、本当に。
いやー、もう番組あてで来たら、即決みたいになるよな。
いや、本当に、やっぱり、
ユリスのリスナーのエピソード力たまんないねって感じで、
すごかった。
人間が出てたね。
これちょっと番組で紹介したいんだよな、本当は。
15:02
めっちゃよかったから。
うん、たしかに。
ちょっと聞いとくわ、4人の人に喋っていいか。
お願いします。
ちょっと4人の方、メールいただけると嬉しいですけど。
お願いします。
なんかもう、うちらさ、終わったことから忘れてるから、
もう私の中で、合コンってかなり前のことなんだよね。
実際にね、そこからいろいろお互いやってたっていうのもあるし。
いや、そうなんだよ。
常に何かに追われているじゃん、我々って。
ほんの数週間前の話。
10日間、それぐらいの話よね。
終わった瞬間も、興味をなくすみたいなところがありますよね、うちらね。
まあまあ、いいのか悪いのか。
はいはい。
それでね、終わりまして。
で、打ち上げとかでも喋ってて。
はい。
で、なんかそこで結構印象に残ってるなって話も一つなんだけど、
さっきみたいな、ご趣味はみたいなのとか、
例えば、合コン、マチコンとかでも、こういうのが好きな人みたいなんで、
結構、趣味とか答えるのって難しいなみたいな話ちょっとあったよ。
はいはい。
例えば、さっき植坂さんから言ったような、
お気に行くのか、相手に合わせるのか、
完全にこっちが、自分の本当の好きなものを言うのかどうかみたいな。
あるね。
あるでしょう。
で、今回のよりすな合コンですごいよかったのって、
僕はその参加者としてもいたんで、
普通なんか趣味の話盛り上がってん、俺の場合は。
あ、そうなんだ。
そう。
ああいうのって、初めて会う人たちと盛り上がるっていうのは、
結構レアケースやなと思って。
まあね、だいぶ偏った人しかいないという前提を除けばね。
そうそうそうそう。
逆にその前提があるからこそ、安心してしゃべったんかなみたいな。
そうだね、それもあるね。
ただ、自分がふと振り返ったときに、
俺、趣味今あるっけ?みたいになっちゃって。
へえ、なんか他趣味なイメージだけどな。
そう、なんか音楽やってたり、本読んでたり、映画好きやけど、
なんか、趣味今、俺欲してるかもみたいな状態だって。
しかも、ちょっと話せるような趣味とか。
なんか、最近しばらく持ってないなと思って。
へえ、どういうこと?
だってさ、読書とか映画とか音楽ってさ、めちゃめちゃ話せる趣味じゃない?
そう、そこがポイントで。
例えば、最近の読書って、すごい仕事によっちゃってんのよ。
18:04
はいはい。
例えば、仏教書につい流れがちで、
その仏教書読んで、次のお話とか、いろんなとこにつなげれればいいかみたいな読書になってると。
なるほど。
で、音楽も次のDJでかけたい曲を探してしまっているみたいな。
で、なんかこう、やらなければいけない何かがあるからこそ動くものみたいになってて、
けっこう疲れるのよね。
めっちゃわかる。
わかるけど、私は半ばあきらめてもいる。
え、っていうのは、私ね、たぶんうかいさんより内発的動機少ないのよ。
何か必要があってやることと、必要がなくても好きだからやることの2つがあるみたいな話じゃん、今のって。
で、私、昔から内発的動機がほぼなくて、必要があるからやったことしかないのね。
で、やっぱ学校の勉強とかも、「え、これをやると何の役に立つんですか?」がわかんないから苦手だったし。
だから、私は仕事で必要だから読む本とか映画とかしかないんだけど、
本当はもっと目的とかじゃなくて、いろいろ読んだり吸収したいなとは思うし、そういうことってすごく素晴らしいなとは思うんだけど、
いやもうしょうがないかも、これはみたいな。
だって、目的があってやってるときのほうが、自分の吸収率すごくいいもん。
うん、それもわかる。
うん、わかるでしょ。
あんまりこういうことに効率とか考えたくないけど、やっぱ自分のインプット具合がさ、目的があると鋭かったりして、
え、じゃあもういいや、私これでって最近思ってました。
なるほどね。
でさ、うかいさんも私もわりとさ、たぶん世の中一般の方よりは、そもそもそっち系の仕事だとは思うんだよ。
まあ、たしかに。
いやなんかさ、世の中一般の方で仕事に必要な本とかって、わかんないけど、エクセル演算とかさ、
最新の企業のなんとかとか、そういうさ読書になる人もいると思うんだけど、
私の場合の必要な読書って、小説だったり歌集だったり、詩集だったり、エッセイだったりするわけじゃん。
21:03
だからかなり、私みたいな人間は、仕事を趣味寄りの仕事として置くことで、インプットがそっち寄りになれるっていう、ハックなのね。
私さ、うかいさんがDJでかける曲探すっていうのもさ、
DJをそんな毎週みたいに寺でやってる人、まずいないから。
私、別にそんなテーマとかはそれぞれあるにせよ、好きな曲かけるわけじゃん。
まあ、そうだね。
だから、うちらの仕事ってかなり、仕事そのもののポジションが、みんなよりはかなり純粋趣味に近くあれるタイプの仕事なんじゃないかなって、今思った。
確かにね。広い意味ではすごい、ある種、趣味と仕事がマッチングしてる状態というか。
まあ、そうかもね。
でも、だからこそ、純粋な趣味って認定しきれなさもあるよね、こっちとしてはね。
そうだよね。
だって、うかいさん、僧侶じゃなかったら、ただの仏教好きとして、趣味仏教って言えたもんね、きっと。
わかる、それも。
一時期、本屋で働いてた時、月に1本ぐらい書評を書いてて、それが小説っていうの、人文小説詩歌あたりかな、文芸と呼ばれるもの。
あれだよね、新聞で連載してたやつでしょ。
そうそう。あれをやってた時に思ったんやけど、本読むのって、結構長い時間かかるやん。
かかる。
まあ、早い人でも1日かかるみたいな。
いや、かかるね、そうだね。
で、それで結構締め切り焦ってる時に、なんとなくこの本いいかなと思って買っといた本を、とりあえず読み進めてみたら、面白いけど書けねえ、これはみたいな。
え、わかるよ。
え、めっちゃわかるよ。
あるでしょ。
すごいある、そういう仕事あるある。
で、その時に、なんていうんやろ、趣味なのかこれは、みたいになっちゃって。
わかる。
普通に仕事だわって。
純粋に自分が好みだったり好きな本と、評論とか感想が書きやすい本って全然違ったりしてね。
好きなものほどうまく言葉にできなかったりしてね。
うん、そうやね。
で、言葉にしなくてもいいかっていうのもあるじゃん、趣味だったら。
いや、そうなんすよ。
24:00
いや、仕事むずいですよね、そういうのね。
でも、その内部要因か外部要因かって考えた時に、
じゃあ、今考えてることは、この外部要因をちょっと他者にもゆだねてみようかなっていう趣味が欲しかったりするね。
え、誘われたから行くとか?
とか、誰かと一緒にやるとか。
あー、はいはいはい。
なんか、言うたら昔のポケモンみたいな感じでさ。
俺、バッチ3つ目取ったでって言われたら、あー、俺もやらなみたいな。
いや、だって、そんなんが一番楽しいから。
そうそうそうそう。
あの、進捗共有って楽しいよね。
いや、そうなんよ。
え、わかる。私、コロナ期間にあつ森?
あの、スイッチ版の動物の森で友達と競って毎日通信してた時が一番楽しかった。
かけがえのない時間や。
いや、まじかけがえのない時間。
え、今日お前の島株いくら?とか言って。
え、ちょっと後で買い貸してみたいな。
いや、そんなんないよ。
いや、そうそうそうなの。安い島で株を買って、高く売れる島で売るのね。
あ、そうね。
俺、実は全然知らんくて。
動物の森?
そうそうそうそう。そんなマネーゲームみたいなことが起きてた?
え、マネーゲームですよ。
だってあれ、借金返すゲームだからね。
あー、そっかそっか。それは知ってる。
てかさ、私本当に、任天堂の桃鉄とか、あつ森とか、金を稼ぐゲームが好きすぎるよね、私ね。
確かに。
怖い。
ちょっと心配だね。
大丈夫かな?怖い。もっと冒険とかしたほうがいいかも。
ファンタジーじゃ、全然なかった。
いや、そう。金稼ぐのが好きっぽい。怖い。
まあ、面白いけどな、金稼ぎっていうのは。
いや、そうそう。
それがフィクションであっても。
そうなの。だから、何だっていいけど、ゲームとか特にそうだよね。
進捗共有すると途端に面白いから。
そうなの。
確かに、みんなでハマる趣味がやりたいって気持ちは、超分かったわ。
なので、これを機に、みんなでハマる趣味とか、考えてみたいなと思いました。
はい。
みんなっていうのは、何ですか?
もう、巻き込んじゃいましょう。
とりあえず、俺と植坂さんが共通する趣味を持てて、
さらにそれを巻き込んで、リスナーまでも巻き込んじゃおうと。
みんなで進捗共有したり。
そうそう。
27:01
それもゆるーくでよくて、Xとかであげるとか、インスタのストーリーであげるぐらいの流れでもいいし。
なるほどね。
いちいちそこで掲示板を立てて、僕らの場合、ファンクラブのルームの掲示板とかもあるけど、
それしたら、ファンクラブ絶対必須になっちゃうから、もっとゆるくでも参加できるような。
確かに。
そんなんないかなと思いまして。
あー、なるほど。
あれだね、スタートラインが同じやつがいいね、そうすると。
うん、確かに。
私、さっき言わなかった趣味で、マージャンがあるんですけど、
確かに。
マージャンは、そもそもの知識レベルとか技術レベルにも差があっちゃうから、
あと、進捗共有とかじゃないから、あれは。
確かに。
第3件出ました、じゃないかな。
裏ドラ乗って4万5千点ですとかいう話じゃないから。
短期、短期だと意味ないじゃん。
1ゲーム1ゲームでリセットされるようなのだと意味がないなって、今思って聞いてさ。
だから、長期スパンでいけるやつだよね。
そうやね。
あれか、前にジェンスさんのオーバーザさんだっけ?
はいはいはい。
みんなで冷やし椅子育てるの流行ったみたいな。
やってはれましたね。
ああいう感じだよね、やりたいの。
確かに、ちょうどいいな。
冷やし椅子育てるのめっちゃいいな。
すごいな。
さすが、さすがオーバーザさんって今めっちゃ思った。
趣味を通じて思った。
いいよね、冷やし椅子。安いし、どこにでも売ってるし、誰でも育てられて、スタートラインが一緒っていう。
ちゃんと画像とかでもね、共有できて。
写真で共有ができて、かつ個人情報に触れなくて済むみたいな。
フィットネスとかだと、体型出したくない人もいるしさ。
確かに。
あるじゃん。
そういう、冷やし椅子強すぎない?
冷やし椅子強い。
強いよね。咲いたら嬉しいしね。
オーバーザさんの雰囲気ともむちゃくちゃ合ってるしな。
合ってる。
ちなみに、園芸周りで言うと、よりすなで言うと何なんでしょうね、植物は。
ハイビスカスとか?
そんなパリピ?
うちらってそんなに?
俺らハイビスカスのように生きていくんじゃないの?
そうだったの?うかいさんの辞任ってそうだったの?
あと、ハイビスカスは、東北北海道にお住まいの方は咲かせることができないと思うから。
30:02
あら、そっか。気温の問題か。
難しいよ。温かいとこじゃないといけませんから。
京都もワンチャン厳いよ。
確かにね。最近の暑さだったら、夏だったらワンチャンあるけどぐらい。
京都でハイビスカス見たことあります?
すごいギャルが頑張って育ててるときはたまに。
そんなこと言うの?
そうそう。だから計算が必要ないと。
なるほどね。でも、そもそもお花ってすごい気温変化とか天気とかでめっちゃありますからね。
難しいですからね。
そもそもさ、丁寧に暮らしていない私が花を育てようだなんておこがましかったし。
花を育てる前に私はたぶんやるべきことがたくさんありますわって、今思えました。
変なこと言ってる。変なことだけど、まっとうなこと言ってる。
いや、ほんとにたぶん私、今、花育ててる場合じゃないと思う。普通に。
衣替えさぼりすぎて、約1年衣替えさぼったらちょうどよくなったりとかしてるの。
何その発想。
やばいよね。
逆に耐えられるのがすごいわ。
なんかもうズボラを極めてまして、もうなんかやだと思って。
毎日必死なんだよね、なんか知らないけど。
だからちょっとお花は、すいません、リスナーはできるかもしれないけど、私はちょっと難しいなって思ったから、
他の趣味探そう。
40代、30代でも言ってあるけど、40代、50代になってきた人で、ゴルフにはまる男性の方多いよ。
よく見ます。
あれって、たぶんちょうどいいんやろうなって、今気づいて。
俺がやりたいわけじゃないんだけど、あれってスコア結構みんな言うやん。
言う。
俺も詳しくないから、間違ってたらちょっと申し訳ないけど、100を切ったら、何なの?何なの?みたいな。
なんかゴルフって少ない方がいいんでしょ?
そうそう。
数字が。
少なければ少ないほどいい。
そうだよね。
そうそう。
ボーリングって多い方がいいんだっけ?
ボーリングは多い方がいい。
そうだよね。私ね、そういう感じなの。
球技全般に関して、こういう感じなの。
テニスは15点ずつ。
テニスも多い方がいいでしょ?
テニスも多い方がいい。
てか、少ない方がいいの?ゴルフぐらい?
たしかにね。ありそうだね。
ゴルフぐらいよな。
そうだよね。ボーリングも一時期やってたけどな。
だってボーリング場でバイトしてたでしょ?
33:02
そうそう。マイボーラーやってたから。
ボーリング好きなの?うかいさん。
球技の中では一番好きかも。
へー。
ほら、インキャ爆発するけどさ。
ほら、一人で投げれるじゃん。
ごめん、かわいそうって気持ちになった。
友達いなくてもできるしさ、あれ。
私、分かるよ。球技って基本協力プレイがちだもんね。
他の球技ね。
卓球一人では分かるかもしれない。
先週、先々週ぐらいに、私、ダウキューマンのハスミさんがMCやられてる、
ときとけトークってやつに出て、
みなさん、スポティファイでも聞けるんで、ぜひ上坂ゲスト会聞いてほしいんですけれども、
ハスミさんが、私の地元の沼津ってめっちゃいいじゃないですか、みたいなことすごい褒めてくださって、
で、ハスミさんが私の地元をめっちゃ褒めてるのに、私はずっと沼津をディスり続ける時間があったんだけど、
私さ、地元あんま好きじゃないからね。
だから、ハスミさんがせっかく褒めてくださってるのに、嫌!嫌!みたいな時間があったんだけどね。
なんか、その中でハスミさんがね、でも沼津には海がありますから、みたいな。
ふと思い立ったときに、ちょっと時間かかっても、歩いて海に行けるなんて、めっちゃいいじゃないですか、みたいな。
もう、そんなスタンドバイミーじゃないですか、って言われて。
だからね、ハスミさん、あなたにはいたかもしれないけど、私にはスタンドバイミーをする他3人がいないんですよ、っていう。
それは、もうスタンドバイミーじゃないから、オンリーミーだから、みたいな。
ずっと線路一人で歩いてる。
そうそう、ただそれ、線路一人で歩いて海に行くやつの話だから、みたいな。
なるほど。
だから、友達いたら、そりゃ沼津楽しいでしょうよ、みたいな話になったんですけど。
たしかに。
やっぱさ、我々大事なのは、みんなともできるし、一人でもできるってのが大事じゃない?
そうですね、それなんですよ。
だから、なんならさ、ヒアシンスぐらい、ソロプレイが基本で、
ただ、みんなと進捗をシェアすることはできるぐらい、もうソロプレイに寄っちゃっててもいいかもしれない。
そうね、ゆるいつながりがあるだけで、ソロプレイを必須というか、可能にするもの。
めっちゃくだらないこと思いついたんだけど、いい?
36:00
なんか少し前に、ネットの記事かなんかで、
1980年だから、2020何年までの各時代の曲を全部歌うまで変えれません、みたいな企画やってた一般の方々がいらっしゃって、
でさ、カラオケって曲入れるじゃん?
で、一番最後に2000何年とか出るじゃん?その発売年が。
で、あれって逆に歌い終わるまで出ないのよね。
そう、あれがミソで、
で、だから1980何年から2020何年だと、約50年ぐらいの間の曲を、だからストレートでいけば50曲で変えれるんだけど、
歌い終わった後に、うわ、この曲かぶってたか何年じゃなかったかってなったら、もう無限に続くわけじゃん。
確かに。
で、その50年間を埋めるまで変えれませんみたいな、カラオケ大会をやっている4、5人の方々がいらっしゃったのね。
で、私それ、めっちゃ楽しそうって思ってたの。
で、今ちょっとふと思ったのは、SNSなどで、こう、ハッシュタグよりすなとかで、
うちらで、50年間のヒットソング年表を完成させるっていう。
おー、なるほどね。
カラオケで歌った写真とかをポストして、はい、1995年埋めました、みたいなのを全員でやって、
1人1曲ぐらいで。
やって埋めるのを目指す。
っていう、目的が不明な遊び。
別に、やっても何もならない。
何もならない遊び。
ちょうどいいな。外やけど、カラオケっていうのはまだ俺ららしい。
しかも、誰かと一緒にカラオケに行く必要はない。
人から上等やもんね。
そうそう。だから、カラオケ年代ビンゴみたいな。
それをインターネットでやろうって話。
おもしろいかも。
おもしろいけど、何がおもしろいのかわからない。
ただ、なんか、どうけつけにはなる。
みんなで完成させようみたいなのとか、
あとは、例えば、
39:00
例えばだけど、じゃあ2005年のヒットソングって言ってもめちゃくちゃあるわけじゃん。
その中で、どの1曲をこのよりすなビンゴに入れるのかっていうところに、
われわれの色が出そうじゃないですか。
たしかにね。
それは、1人1曲、1曲縛りぐらいがちょうどいいか。
がいいんじゃないかな。
いっぱい1人で埋めてもね、シャアでもね。
そう、でもこれ、どう考えても後半きついわけ。
1984年の曲って何?みたいな感じじゃん。
リスナーさんによっては、もちろんさ、生まれてない人もいっぱいいるしな。
全然全然。
84年、俺も生まれてないしな。
私も91年生まれなんで、80年代は知らないんですけど、
山田から何年でやるかですけどね。
いや、そうっすね。
でもごめん、うかいさん、これ埋まっちゃったら終わるから、趣味じゃないかも。
ただのこれ、memeで終わるかも。
なぞんの。
でもなんか、いろんなヒントにはなった気がする、今。
ほんと?
上坂さんでさ、変な質問するかもしれないけど、
家とかで、なぞの動物とか設定とか考えたりすることある?
変な質問だね。
ちゃんと言ったでしょ。
ないよ。
いや、なんか、俺あんねん。
うん。
えっと、どこから説明しようかな。
まず、俺たちから説明しようか。
なぞの動物?
かくうのね。
かくうの動物ね。
そうそうそうそう。
たぶん、なんか、なんなんやろな、丁寧に説明すると、
たぶん、設定とかをいろいろ考えるのが好きやね、そもそも。
うん。
だからなんか、それこそ小説書いてたとか、小説読んで好きになる理由って、
そういうフィクショナルな存在みたいなのを、親近感を持って考えるみたいなのがあってんけど、
みんなのアイディアを、もしくはみんながやったものをどんどん埋めていくという発想で言うと、
そういうもので世界が作れるなと思って。
みんなが考えた動物とか設定とかを適用していくみたいな。
ただそれは若干ハードルが高いので、何かしらが家でできること、カラオケの場合もそうやけど、
そういうもので世界を、何かフィクションでもいいけど、世界を埋めるであったり穴を埋めるみたいなことは可能やなって今思って。
42:06
穴を埋めるって何ですか?
穴を埋めるのは、さっき言ってた50を埋めるみたいな。
それを50個以上にあるものでもいけるなみたいな。
むちゃくちゃ面白いかどうかともかくさ、
いろんな人のお気に入りの本だけ集めた本棚作るみたいなのもできるわけ。
面白そう。
よりすなの本棚。
それよりすなリスナー好きそう。
え?っていうか、普通にそれ作ってさ、
全国の書店でさ、よりすなフェア展開していただいたら各地のリスナーが見れますね。
完璧じゃん。
すいません、全国チェーンの書店さんの方聞いてらっしゃったらいかがでしょうか。
いや、普通に面白いな。
いや嬉しいよね、そのリアルの場でも実体としてあるっていうのはね。
昔なんかそういうのがビジュアルで見えるサービスだったんやけど、
今なんか何を使うとわかりやすいんかなとは思いつつ。
ただまぁ、ハッシュタグ。
本棚が?
そうそうそう。とりあえず専用のハッシュタグさえあれば、それで一覧でバーって見れる状態にはしておきたいよね。
まあそうね、それかちゃんとやんなら、なんかこう、ページ作るなんだっていうモーションとかグラフィックはいくらでも来れるだろうけどね。
え、でもこれ、ちょっと待って、うかいさん、うちらアウトプットを目指し始めてるな。ごめん、私が言ったせいだけどさ。
私がさ、穴埋めしようとか言ってたんだけど。
いや、違うのよ、趣味ってやっぱり何にもならなくていいんだよ、きっと。
さっきのはさっきのでめっちゃいい企画だけど、やっぱ何にもならないものって尊いじゃない?
で、やっぱ今うちらに足りないのはそういうことだとしたときに、
やっぱもうこれはあれじゃないですか、お散歩とかじゃないですか。
あー、それな。
で、私前からあったらいいのになって思ってるのは、お散歩って突発的にしたいんですよ、私。
深夜とか急にしたいのね。
でもそんなすぐさ、友達つかまんないじゃん、夜一生歩こうみたいな。
家もそんな近い子いないしさ。
なので、リスナーが常にウォッチできるコミュニティを立ち上げ、
Xのスペースみたいな感じで聞いても聞かなくてもいいんだけど、
散歩してる間、誰かと通話つながればいいのになっていうのは思ってた。
めっちゃいいじゃん。
え、よくない?
45:00
めっちゃいいじゃん。
そう。
それは俺も欲しいかも。
欲しいよね。
別に散歩しなくても、聞くだけの人がいてもよくてみたいな。
クラウドお散歩。
クラウド散歩。
クラウド散歩いいかも。
おもしろい。
なんかもうちょっとチー散歩みたいになんないかな。
常にインターネットやクラウド組織に何人かがいて、
融資で通話しながら散歩ができる状態にできませんかねと思って。
それは例えば、一つのスペースみたいな場所が、
ずっと誰かが入っては誰かが消えてっていう状態にするのか、
誰でもいつでも何個でも建てても大丈夫みたいな状態にしておくのか。
どっちがいいんだろうね。
校舎の方が妙な常連をなくすという意味ではいいかも。
常連?
この人ずっといるなみたいなって、後の人が入りづらいみたいなコミュニティの悪さってあるやん。
それは別に常連の人が悪意があるわけじゃないんやけど、
結果的に新規の人が入りづらくなるのって、割と常連ができてしまうことだと思うね。
そうね。
やとしたら、自分は自分のスペース立ち上げて誰かが入ってもらうみたいな、
それぐらいの気持ちの方が楽かもね。
それもそうだし、私どっちかっていうと、
これ独立したサービスだと絶対開かないと思うの、私。
つまり、もともとオンライン率が高い既存のサービスで実現するしかないんじゃないかと思ってて、
そうなってくると、LINEかXかインスタグラムかとかいうね、
またはYouTubeかみたいな話になってくるんですけど、
これで、これ専用のサービスとかアプリケーションとかで実現しようとすると、
普通にアクティブ率低すぎて、普通にカソって終わる未来が見えるから、
なんか、既存のサービスを使ってそういう部屋が作れたら一番いいなみたいな感じですね。
ちょうどXのスペースとかだったら、音声だけでもいけるし。
確かに。
ちょうどいいよね。
でも、それXだと毎回すれ主みたいのが変わるわけじゃん。
お散歩者がさ、やるたびにXのスペース開くってことでしょ?
ってなるな。
そうするとあんまり趣味の部活感ないよね。
48:01
特定コミュニティの人が毎回引きに来たり来なかったりするって感じにはなりづらいよね。
確かに。
クラウド散歩以外の趣味なんかあるかな?
なんかね、ふと思ったのは、普通に何かね、俺はコンテンツが知りたいと思って。
というのも、最近のXとかで流れてくるコンテンツとかってさ、もう広告の匂いがすることばっかり流れてくるというか。
まあ、そうだね。
じゃなくて、シンプルに好きなものとか、誰かに聞いて欲しい、誰かに読んで欲しいけれども、
その誰かに読んで欲しいという気持ちだけのコンテンツが見たいと思って。
自分も、こういう時にみたいな感情をチューニングさせられるのではなく、
ある種の偶然的に、これ誰か、この人が好きな音楽なんだって聞いてみたいみたいな。
そういうものを普通に知りたいと思った。
それは相手が誰でもいいの?それとも友達うちでやりたいってこと?
部員ぐらいかな。参加者ぐらいの気持ち。
じゃあ、今回で言うとリスナーとか?
でもいい、全然。そのハッシュタグがついてればそれでいいみたいな。
いや、むずい。Xがあまりにおしまいの地じゃないですか。
終焉の地。
もう、終わり始めて久しいですけど。
最近あれなんだよ。ハッシュタグついてるとアルゴリズム弱まるんよ。
ハッシュタグつけろって最初に言い始めたのはお前らですよねって私は思ってるんだけど。
お前が始めた物語だろって。
そうだよ。なのに今はハッシュタグつけるとアルゴリズムが若干上に出てきづらくなる説もあり、
うんうん。
こんな善意でやってるのにそんなのって悲しいじゃん。
悲しいね。
だから、池を分けたほうがいいかもね。
つまり、アルゴリズムが適用されづらい場所。
つまり、検索ワードに引っかかったやつが全部順番に全部見れる状況じゃないと成立しないなと思って今の。
はいはいはい。
それをやるにあたってXはもう終わってるんで。
オープンチャットとかのほうがわかりやすいのかな?
オプチャーか、クローズドにあんならオプチャーだし、
あとブルースカイとかは多分検索のアルゴリズムの恣意性がそこまでないはずなので、
51:07
池を変えればいけるかもね、SNSでも。
なるほどね。
なんかテーマとかあったほうがいいんかな?
なんかね、深夜のDTMなんとかみたいなグループがあるのよ。
それはDTMってデスクトップミュージック?
うん。
言ったら、俺もそうやけど、音楽制作ソフトとか持ってて、
だけど日常的に仕事で使ってない人たちがその2時間みんなで同時に作業するの。
うん。
それは毎回、毎週末とかなんかな、ちょっと似てはわかんないんだけども、
そこでみんながその2時間で作り上げた曲をアップし合うみたいな。
それで毎回テーマが決まってるの。
今回はなんか雨の音ですみたいな。
面白いね。なんか歌会の音楽版みたいな。
そうそう。これむっちゃ好きで。
それにはテーマ設定してあるから、そういうものがあったほうがわかりやすいのかなともちょっと思ったり。
うん。テーマがあってそれに対しておすすめを出すとかね。
そうそうそうそう。今日触れたものとか、そんなんでもいいかも。
それでもいいし、なんかもうちょっと競技性持たせるとすると、
ビブリオバトルみたいになるのかな?
あー、紹介し合って。
高校生のビブリオバトルの全国大会があったんだけど、
ちょっと1、2年前のやつかな。
昨日そのビブリオバトルに出てた、私の読者のことを話せる機会があって話してたんだけど、
高校生ビブリオバトルのルールとしては、
5分間、自分がみんなに読んでほしい本のプレゼンをとにかく5分間喋り続けるんだって。
それで会場の人たちが読みたくなったほうに投票して勝ち上がっていくみたいな。
そう。で、つまり読みたくなったほうが勝ちだから、
それのルールだとどう考えてもミステリーが優位なのよ。
確かに。
だって謎の仕組みをそのまま喋れば読みたくなるはずだから、ミステリーってね。
だからそういう系が強いんだけど、
その私の読者の子が去年か一昨年に、
高校生ビブリオバトルの全国大会で準決勝まで行ってて、
それで私の本紹介してくれたのよ、その子が。
前によりすなでも紹介した友達じゃないかもしれないっていう本で、
54:04
ビブリオバトル全国大会準決まで行きましたって言ってて、
すごいって思って、
ある意味でミステリーではあるんだけど、
正直に申し上げると、私も平梨沙さん、共同著者の平梨沙さんも、
売り方あんま分かってないのよ、あの本の。
あの本ってどこが面白いのか、著者も分かってないのに、
それを5分間喋って準決勝行くってすごいなと思って。
逆にそこに売り方が詰まってるの。
そう、だから私昨日、ごめんけど5分やってもらっていい?で、ちょっと録音していい?っていう話になったんだけど、
すごい面白かった。人の熱のある紹介ってすごい面白かった。
それはいいね。
いいなって思って。
でも、うかいさんが言ってくれた、音楽でも本でも何でも、
とにかく誰かがおすすめするみたいな方が、気軽に参加はしやすいとは思う。
雨とか、夏とか、なんか分かんないけど、テーマがあって、
いろんな人のおすすめ、一人一件出てくるとか、めっちゃいい部活っていうか、コミュニティ?
コミュニティだな。
ですけどね。
ちょっとそのあたりで考えてみようかな。
確かに。
レコメンド系は、いったんうちらのよりそのルームで始めてもいいかもしれない。
確かに確かに。
で、なんかそれ無料部屋でやったらみんなかけるんじゃないか?
確かにね。
でも、会員登録はしなきゃいけないのかな?
そうね、登録だけって感じだね。
そのぐらいは、一応不平等ではないということにはできるかなとは思うけどね。
そんな感じで、資本主義に絡めとられない趣味を見つけたいね。
いい、なんかアイディア出た。
そうね、ちょっと、いったん今の案としては、じゃあクラウド散歩か、コンテンツレコメンド部。
これ何て言うの?何て言うんですか?
推しでもないしな、おすすめ。
なんかもうちょっとあるじゃん。
おすすめ部。
おすすめ部。
おすすめんちゅう。
ただ物事をすすめる人の集まり。
すすみ。
必殺すすめ人。
ちょっと名前わかんないですけど。
いったんじゃあ、クラウド散歩部とコンテンツレコメンド部をどうやったらいいかアイディアがある人はぜひコメントやハッシュタグSNSで教えてください。
57:12
ただ、さっき言った通り、ちょっとXがおしまいの地すぎて、よりすなの感想を書いても、なんかシャドー版とかでうちらに検索で出てこないとかが最近あるんですよ。
そう、私がこんなにくまなくエゴサーチをしているというのに。
鬼の行走でな。
もうそうなんです。Xの仕様でうちらに届いてない感想とかがたまに見受けられまして、すごい悲しいって思うんだけど。
一応スポティファイコメントとかで言ってくださったら全部見れるうちらはね。
確かに確かに。
確実ですね。
ぜひそちらもご活用ください。
お願いします。
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