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初対面の人との会話
スポーツメンタルコーチ、河邊英里子の、100発100中!目標達成のヒミツ。
この番組は、オリンピック選手のメンタルコーチ、河邊英里子が、スポーツだけではなく、
ビジネスにも、教育にも共通するメンタルの整え方について、
あなたからの質問にお答えしながらお届けする番組です。
ジュニア選手、トップアスリート、営業マン、企業経営者の目標達成までをサポートする、
haruasu株式会社の提供でお送りします。
どうもみなさん、こんにちは。
河邊英里子の、100発100中!目標達成のヒミツ、第129回スタートです。
ナビゲーターのトーマス・J・トーマスです。よろしくお願いいたします。
そして、スポーツメンタルコーチの河邊英里子です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
実はですね、エリリン。
報告がありまして。
なんと、トーマス、父になりました。
父、イエーイ!パパ、トーマスパパ。
パパになりました。生まれましたよ、ついに子供が。
男の子?女の子?
男の子。
トーマス・ジュニア。生まれました。
おめでとうございます。
ありがとうございます。
結婚10年が経つんですけど、10年にして初子供。
それは世の中の希望になりますね。
そうですね。
でも、あんなにかわいいものだとは思いませんでした、子供。
かわいい?
生まれてきた時はお猿さんみたいで、あれ大丈夫かなって心配の方が多かったんですけど、日を経つごとに顔がはっきりしてきて、人間になってきて、かわいいなって思ってますね。
撮ってますか、写真。
写真ね、トーマスカメラマンじゃないですか、本業。
だけど、あんまりプライベートで写真撮らないから、子供生まれても多分僕撮らないと思いますよって前に言ってたんですよ。
結構撮りますね。
撮っちゃうよね。
そうなのよ、これが。
意外と。
カメラにスマホにね、整理追いつかない。
いや、すでになってます。
でもね、ほんと新生児は1ヶ月、2ヶ月ぐらいなので、もうこの期間、その後赤ちゃんの時代は長いんですけど、新生児はほんとに。
変わるんですか、この新生児から赤ちゃん。
変わる、変わる、全然違う。
何が違うってもう忘れたけど。
忘れたんかい。
忘れたけど、違う。
全然違う、新生児。
もうちょっとだから、ぷよぷよしてくるんですかね。
まぁそのうちね、子さんのその発育によって違うと思いますけど、ほんとにね、新生児と赤ちゃんとまた違うので、どんどん変わるから。
そうなんすか。
楽しみだなぁ。
なんかうちの娘、下の子はスクスクっていうNHKの子育て番組出たことあるんですけど、なんか応募したら当たっちゃって。
出たんですけど、なんか実験するんですよ、子供を。
先生がいて、自分の先生がいて、なんか手、ちっちゃい子が物をどうやって掴むかっていうのを年齢別にテストというか実験するみたいなのをやったんですけど、その赤ちゃんの時と、
うちの子はたぶん3歳とか2歳ぐらい出てるんですけど、物を掴み方とかも違うから。
赤ちゃんってすぐ手をキュって掴むでしょ。
そうそう、あれの握り方とかもね、違う。
いろんな反応があったりするんで。
面白い。
あと、もういっぱい、こんなの1時間ぐらい全部喋るけど。
番組の趣旨が変わっちゃいますからね。
もうおばあちゃんだって。
エリリンママですよって。
エリリンママありがとうございます。
エリリンバーバですよって。ママじゃない、バーバで。
番組の打ち合わせ、これ都集録終わったら、いろいろ聞いちゃおうかなと思ってますけど。
リスナーの皆さんもぜひおめでとうのメッセージをですね、エリリンのLINEの方に送っていただけたら嬉しいなと思っております。
ちゃんとトーマスも見ますのでよろしくお願いします。
ではですね、今日も相談が届いておりますので、相談にご回答をいただきたいと思います。
共通の話題を見つける
今日こちらです。
はじめましての人と話すことが苦手です。
何を喋ればいいんだっけと真っ白になってしまいます。
なんて話しかければいいと思うけれど、話題が出てきません。
どう話題を切り出していいのか、アドバイスをお願いしますということです。
はい、これね、私もそんな得意ではないんですけど、
このはじめましての人とどういうシチュエーションで話すかによると思うんですね。
本当に話すのがもう、例えば一対一でも苦手とか、大勢の中で話すのが苦手とか、
大勢の中は苦手だけど一対一ならなんとか話せるとか、
もちろん上司部下とか、取引先とか、その関係性によっても、
お友達なら喋れるけど、仕事と思うと喋れないとか、
逆に仕事だと思うと、営業だと思うと話せるけど、
プライベートだと話せないとか、これ多分人によってですね、
はじめましての人と話すののシチュエーションがまず違うので、
まず自分は全ての人と苦手なのか、本当に?っていうところを、
ちょっと自分に問いかけてもらいたいんですよね。
例えば、はじめましてだけど、
それこそ今の赤ちゃんが生まれたパパママ同士みたいになって、
多分話が続く人結構いると思うんですよね。
まあね、確かにね。
例えば同じ病院で同じ日に生まれました。
私、今でも年賀状やり取りしてるんですけど、
そうなんですよ。
同じ病棟で同じ日に生まれたっていうだけなんですけど、
それだけで連帯感があるから、
年も10歳以上下のご夫婦なんですけど、
お家まで遊びに行ったりして、
仲良くなっちゃったんですよね。
それで私が別にはじめましての人と話すのが得意だからとかいうよりは、
共通語があるから、
強烈な共通語があるほど話しやすいわけです。
そういう意味でいうと、はじめましてだけど、
趣味が一緒とか、もしくは仕事が一緒とか、
住んでるところが一緒、
好きなスポーツというかチームが一緒とか、
そういう何か共通語があると話しやすいわけなんですよね。
なので、何しゃべればいいんだっけっていうのは、
自分がしゃべらなきゃと思ってるからなんですけど、
相手に何か共通語ないかなと思って、
相手にいろいろ質問して聞いてみると、
同じ趣味とか思考が見えるかもしれないですよね。
確かに。
天気の話したところで、
今日雨ですね。雨ですね。
嫌ですね。嫌ですね。で、終わっちゃうわけですね。
広がらない。
天気は確かに広がらない。
一瞬、じゃあ、みたいなマンションの人でね、
ご挨拶程度の会話ならいいですけども、
この後、何かしゃべなきゃいけないみたいな。
やったら難しいじゃないですか。
そしたら、その関係性にもよりますけども、
例えばお仕事とか、
だったら、お仕事はどんなことされてるんですか?
で、向こうにしゃべってもらう。
自分こういうことやってて、ああいうことやってて、
カメラマンでこうでああでしゃべってると、
向こうが引く可能性もあるしね。
聞き上手な方もいらっしゃるし、
うーん、みたいな。
相手も会話が上手とは限らないので、
なので、普段どういうお仕事されてるんですか?とか、
今日はどこからお越しですか?とか、
なんかこう、質問してみると、
相手が話したい話題が出てくる可能性があるということですね。
こっちが話したい話題を話すというよりは、
向こうが話せる話題は何だろうか?
というのを探りに行く感じです。
その時に大事になるのが、リアクションですね。
例えば、お仕事なんですか?って聞いて、トマスが。
写真撮ったり、ポッドキャストでしゃべったりしてます。
そうなんですね。
はい、そうなんです。
リアクションの重要性
終わりみたいな。
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ。
嫌な間ができた、今。
というのと、じゃあもう一回聞きますね。
トマスさん、お仕事は何されてるんですか?
写真撮ったり、ポッドキャストでしゃべったりしております。
写真とかポッドキャスト、ポッドキャストって何ですか?
ポッドキャストっていうのは、音声のネットラジオみたいなもんなんですけど、
ネット上でラジオ番組をね。
え、ラジオやってるんですか?
ラジオといえばラジオ。
すごいですね。
今日も写真も撮ってるんですか?
写真も実は撮るんですよ。
どういう写真撮るんですか?
人物を撮るのがどちらかといえば得意なんですけども。
どういう人撮ってるんですか?
企業家さんだったりとか、モデルさんなんかも撮るんですけど。
モデル?すごい。写真見えたりしてるんですか?
写真ちょっと探してみましょうか。
ありがとうございます。どうですか私?
え、すごい。何ですか?しか言ってないんですけど。
確かに。なんか気持ちよくしゃべれるというか。
どんどん自慢したくなりますね。
そうですよね。で、最初のとどうですか?
あ、そうなんですね。ふーんみたいな。
いや、なんで聞いたんだろうと思いました。
となりますよね。
なので、ここの始めましての場で別にコーチングじゃないので、
なんか深掘りするみたいな。
え、一体何を目的にとか、どういうことを大事にとか。
急にこれがちょっと怖いですね。
怖いじゃないですか。そんなことまで聞く必要は。
それは信頼関係が出てくる中で聞いたらいいと思うんですけど。
始めましてで、まずはそれぞれのお話を聞くみたいな段階で言うと、
仕事とかお住まいとかって、わりと当たり障りのないテーマ。
だからこそ質問して、その時にリアクションが大事なんですよね。
なるほど。
え、何ですかそれ?みたいな。
リアクションは考えてなかった。
っていう深掘りする通り、へーほーみたいな。
興味。興味あります。みたいな感じで、演技でもいいから。
でもそうやって、この人一体どういうことしてるのかなっていう興味関心を持って話を聞く。
もしくはそういうふりをする。反応する。
っていうのがこの始めましての方とは、やっぱりとても大事になってくるんですよね。
そうすると、いろいろ質問していく。質問もそんなに大した質問してない。
うん、たしかに。
初対面の会話のコツ
そうなんです。でもこれでトーマスの方が、この人話しやすいなと思ってくれたら閉めたもので、
そっから向こうが話を振ってくれる可能性もあるんですよね。
ずっと喋ってたら、なんか自分だけ喋ってたってなりますもんね。
そうなんですよ。
自分大好きな人はずっと喋ってるんで、それならそれでいいじゃないですか。
喋ってくれてよかったみたいな感じになるので、相手が喋り続けても良し、話を振ってくれても良し。
どっちに転んでもいい状態になるので、始めましての時は、何でもいいので、いきなりご趣味は?って言うと、
特にないですみたいなことになるかもしれないし、あ、ないですよね。
あ、そこがリアクションなんだ。
自分も探したりするんですけど、なかなか趣味が見つからなくて、なんかこれまでやってみたことありますか?とか言って、
ただ、まあ一つや二つぐらいはあるので、途中で終わっちゃっててもいいか。
そうなんですよね。どうやったら続くんでしょうかね?みたいな。
で、そうこうしているうちに、なんか話が広がるかもしれないですね。
確かに。話続くな、それなら。
うん。という、こう仕事とか趣味とか、そういうのを聞いてみる、まず。
で、あとは、まあ場合によっては大学とか、これまでやってきた部活とか、お仕事、これまでってお仕事でもいいし、
なんかそんなことを聞いてみた後に、あ、それを聞くのとともにリアクションですね。
なるほどね。
とにかく反応。あ、で、さらに言葉だけじゃなくて、もうジェスチャー。
身振り、手振り。
身振り、手振り。もう、むすっとして話を聞くのと、笑顔で話を聞くのと違うし、うなずくとか、
あ、そうなんですか、すごいとか言って、こう手をたたく。
まあ、それね、キャラクターでできる、できない人いると思いますけど、でも、拍手ぐらいはあったりとか。
あと、これは男女でできるかどうかによりますけど、握手とかね。
ああ、なるほどね。
男性から女性に握手を求めるのはハードルがあるって言われたことがあるので、
まあ、場合によっては握手は難しいかもしれないですけど、できるならね、握手でもいいと思いますし、
そういうリアクションっていうんですかね、っていうのもすごく大事です。
あとね、もしリアルでお話ししてるときに可能な場合は、なるべく横というか、斜め向かいぐらいですかね。
対面するんじゃなくて、ちょっと横並びになってみるとか、斜めに。
そうそう、そのほうがお互い話しやすいというか、
よく日本人は目を見て話せと言われますけど、目を見て話すのは結構大変なんですね、実は。
実はコーチングでも目見て話してるようで、全然私目見ないんですよ。
見ますけど、見るというより相手が考えているときは、考えている方向に視線を寄せるんですね。
ああ、なるほど。同じ方向を見るってやつだ。
そう、例えばトーマスに、ポドキャストと写真、ポドキャストってどんなことやってるんですかって聞いたときに、
一瞬さっき上をやっぱり向いたんですよ、その方向をこうやって。
したら一瞬私もこうやって上を向くわけですよ。
で、またこっち向いてくれたら目を合わせるんですけど、これ結構テクニックではあるんですが、
相手が向いた方法を一緒に見るってやると、それだけ共感してくれる感じがグッと増すんですよね。
すげえ。
それすげえっすね。
そうなんです。こんなことをやっていると、
あっ、今日はね、ほんとにいいお話聞けました。ありがとうございます。これからまたお願いしますね。みたいな感じで、いい感じで終わるわけですよ。
なるほど、なるほど。すご。
そう、これを繰り返していくと、この相談者さんも自分なりにこういうふうにやれば初めての人とお話ができるなって苦手意識がなくなっていくと思います。
話題の掘り下げ方
なるほどね。
話した話は、仕事先であっても、お友達であっても、多少上下があって、年齢が上の人であっても、だいたい大丈夫。問題ないです。
コア表の人でもだいたいこれでいけますよ。ほんとに。
コア表の人大丈夫ですか?
コア表っていうか、私、ご紹介いただいて、コア表っていうのはあれですけど、アスレートでめっちゃごっつい人とか、すっごい一見怖そうな鬼軍曹みたいな人とお会いしたことがあるんですよ。
全然鬼軍曹じゃないんですけど、もういかついんで。
見た目がね。
見た目が。一瞬ビビったんですけど、こんにちはって。スポーツって繋がりがあるので、初めましてとか言って、こんな感じで、そうなんですね、すごいですね、どんなふうにチームまとめてるんですかとかねほりはほり聞いたら、今日はね、しゃべっちゃったなとか言って。
コア表なのに。
コア表なのに。
ありがとうございますみたいな。できますね、1時間くらいね、余裕でしゃべれますので。
すげー、なんかめっちゃいいこと聞いた。
こんなのをね、ぜひ試してみていただけたらなと思います。
そういうね、リアクションとかね、同じ方向向きとかね。
コーチング以前の問題ですよね。
すごいなー、なんか超勉強になりました。
ぜひ、たぶん相手にしゃべらせ、しゃべってもらう、そのためのリアクション。
いやー、素晴らしい。質問リストとか作ってとか、そういう話になるのかと思ったら、リアクション。
作ってもいいですけど、相手の話、頭に入らないですからね。
確かに、そうなんですよね。
次、これ、何聞けばいいんだっけみたいな。まさに何しゃべればいいんだっけの真っ白と一緒ですよね。
確かになー、そうだよな。
相手を見ましょう。
相手を見て、しゃべっていきましょう、皆さん。リアクション頑張りましょう。リアクション練習しよう。
はい、というわけで、いかがでしたでしょうか。
今日の配信を聞いて、皆様の中にさらに湧いてきた疑問・質問だったり、
自分の場合、こここうなんですけど、どうしたらいいですかとか、ご相談あると思いますので、
ぜひ、概要欄にエリリンに通じるLINE公式アカウントのリンクがありますので、
そちらポチッと友達追加をしていただいて、メッセージを送る形で、どしどしメッセージ送ってきてください。
お待ちしております。
というわけで、河邊英里子の100発100中目標達成の秘密第129回、今週も以上で終了とさせていただきます。
エリリン、ありがとうございました。
ありがとうございました。
今週も最後までお付き合いありがとうございました。
あなたの毎日に少しでもお役に立ちますので、来週の配信も楽しみにしていてくださいね。
この番組は、提供haruasu株式会社プロデュースtmsk.jp ナレーション 土居真由美がお送りいたしました。
