オープニングと近況報告
はい、今日は7月5日の日曜日でございますが、 みなさんいかがお過ごしでしょう。
ちょっと田中さん、梅雨空が今結構ひどくて、 九州の方もあれですよね、雨で。
ほう、そうなんだ。 洗浄香水帯とか多くて、ちょっとまた何も被害がなければいいなって思うところもあるんですけども。
6月がなんかそんなに真夏日がなくて、今年はすごい涼しかったという。 そうですね、ちょっと過ごしやすいですね。
普通になんか気持ちよく。 うちの奥さんもおかげさまでいい練習が詰めてるんじゃないかなと思っておりますけども。
まあつい最近で言うと、ウェスタンステイツがあったり、 あとは、なんでしたっけ、ディープジャパン。
ディープジャパン。 まああんまり深く踏み込むのはちょっとやめときますけども。
なんで?
ちょっとなんかいろいろ情報がちょっとあって、 どうなんだろうなっていうのが、結構あれですよね、
怪我された人がたくさんいらっしゃったりとかして。 そういう情報は僕には全然入ってないんで、分かんないですけど。
結構あれなんですか。 なんかあったみたいで、ちょっと、なるほどなっていうところもありながら。
まあ保険入ってるからいいんじゃないですか。 まあそうですよね、死人が減るわけでもないし。
あとは、いろいろレースのソーカスとかでも、 ちょっとこう、手厳しい情報があったりとかですね。
あ、そうなの? へえ。
ちょっとこれは収録後にお話しますけど。 まあまあ俺の目に入ってないってことは、大して燃えてないんじゃないかなと思うんで。
あ、そうですね、燃えてはいないんですけど、 ただ同じLDAから、LDAの出た人のコメントで、
あ、そうなんだっていうのがちょっとあってですね。 あ、そうなんですか。
僕は直に聞いてないんで、そこは分かってないけど。 いろいろあるなと思いながらも。
ゲスト紹介とレースへの期待
まあウェフサンスケートに関しては、 私の知り合いで言うと7がサブ24。
はい、サブ24、はい。
結構あれですよね、ケツカッチンだったのに、 最後追い上げたのすごいなと思うんですね。
しかもペンサン・ジローさんだったんですか? そうそうそう。
なかなか豪華ですね、あれは。
あの山田啓史さんというハワイの会場の方が走ってて、 その人がゴールするのをそのYouTubeで見せたんですけど、
まあ7ギリギリじゃねえかなと思って見せたら、 その後すぐにゴールしたらしくて、
自分油断しててそのゴールシーン見えなかったんだけど。
まあまあYouTubeだから後から見返せはしたんだけど、 思った以上に最後早くてすごかったな、すごいなと思いましたね。
結婚もしてウェスタンステイツも当たって、 人生右肩上がりだな、7。
これからどうなるか楽しみなところでありますけど。
田中さん、前回の上昇晴さんから特に何もレース等はなく。
レースは、あれスリーピークス出たのかな?
そうか、スリーピークスどうでした?
スリーピークスは今年はずっとトモさんが走ってました。
見ました、なんか天気は良かったのか今年は。
天気は雨は降ってなかったから、まあそうだね。
まあ暑くもなく、いい感じっちゃいい感じで。
去年は結構もう両日とも雨が降ったりして。
まあドロドロでしたね。
ドロドロだったっていうイメージがあるんですけど。
今年は私ちょっとイルノブはクリックで負けちゃったんで出なかったんですけど。
イルノブも大盛況っぽそうで。
残るは日光マウンテンマラソン。
あのゆかりちゃんがやってるやつ。
がイルノブがあるみたいなんで、ちょっと出るかどうかは。
もしかしたら私が走れないかもしれないっていうのがあるんで。
出るなら出るで合わせますちゃんとしたら。
あれ思ったけど、やっぱ人間のスペックですね。
そうですよね、犬のスペックは6キロくらいだったら多分、犬のスペックより人間のスペックですね。
去年は登りで結構いいところまで行ったんですけど、
うちの奥さん待ちをしたことによってですね、まあちょっと落ちちゃって。
それって何、待ってなきゃいけないの?
いや行っても良かったんですけど、すげえ差がついちゃったんで、
まあ一応待とうかなと思って。
であとはまあちょっともうゆっくりって感想だけだったんですけど。
もうちょっとレース展開だったら良いところまで行ったんじゃないのかなと思いながら。
だから日光はちょっと奥さんに任せて、自分は日光、東正宮を観光しようかと。
頑張ろうかと思ってますけども。
まああと様が源流ぐるり。
あ、はいはいはい。
走ったのかな?
ナミネムさんがあれですよね、ゾーン2で走ろうとしたら。
カットアウトしちゃったみたいな、ラットオフか。
一緒に最初行こうかなと思ってたけど、
ちょっと彼のゾーン2が思ったほど以上に遅かったんで、僕は先行っちゃいましたけど。
そんなにやっぱりゾーン2って違うもんなんですか?
でも俺はほぼゾーン2だったよ。
いやでもなんかね、誰かのXの投稿で見ましたけど、
本当に田中さんゾーン2で走ってるんだっていう投稿があって。
あのあれでしょ、最悪でしょ。
まあでも言うても4時間ぐらいあれだけどね。
ゾーン3入ってたんじゃなかった?
入っちゃったかな?と思うけども。
やっぱゾーン2っていうのは今後はあれなんですかね?
100マイル回の。
最初はそれぐらいでいいんじゃないかなと思うけどね。
入りとしてはってことですか?
後半やっぱ上げれればいいような気がするけどね。
まあそうだね、まあ余裕とかだいぶ違うかな。
最後のね、最後。
余力を残して終わるみたいな。
まあそんな感じ。
まああの、才能君にはそんなことないんだけど。
かなと思いましたけど。
まあね、そのゾーン2のところに関しては前回の放送を聞いていただければね、
ある程度学習できるのではないかと思います。
まあ今日ゲストをお迎えしているんですけども、
まあ今日のゲストに関しては、
上昇原さんの後ですごい気にしてましたけど、
そんな私はアカデミックなことは言えないと。
もうあんなアカデミックなこともやりませんので。
そうですね。
もしかしたらあるかもしれないんですけど、
まあ僕もこのゲストにそこまでアカデミックなことは正直望んでないです。
まあ我々もね、そういうのをやろうとしているわけではないですね。
たまたまそうだったというだけで。
まあでも今日のゲスト、女性の方なんですけど、
まあ強い、一言強い方です。
そうですね。
まあなかなか心を折れるところはあまり見たことないですね。
いつもヘラヘラ。
まあヘラヘラって言い方はちょっと語弊ありますけど、
楽しそうに走って、
なんだかんだどんなに難しいレースでもゴールはするっていう。
強さがある女性だと。
まあお腹の方はどっちかと言うと壊れるかも。
そうですね。
お腹とエイドの長さだけがちょっと問題かな。
まあ問題ということで。
まあもしかしたら気づいた人はわかるかもしれないですけど、
今日のゲストは三本松千香さんですね。
よろしくお願いします。
三本松千香です。
緊張してます?大丈夫ですか?
緊張してますよ、本当に。
呼ばれると思ってなかったんで。
びっくりです。
田中さんがキャスティング。
そうですね。
でも本当さっき言ってた通り、
上昇原さんの後なんで、
本当に差がひどすぎて。
サンサンを出すために呼んだっていうのもあるけどね。
さらにさらに差が。
もうバカがバレるというか。
そんなことはないですよ。
でもほら、聞きます?田中さんになんで今日今回。
お願いします。
何かあります?千香さん。
三本松千香さんの生い立ち（北海道・旭川時代）
いやあの、三郎君に感想したから、
呼んで、
話を聞きたいなっていうのもあったんで。
一発合格なんで、
なかなか敬意な方かなと思います。
あれ100kmも走ってないんでしょ?
走ってないです。
一発100マイルってことですか?
すげーな。
エントリーする前に田中さんにお伝えしたら、
100マイルは完走できないから
100kmにしとけって言われたんですけど、
こっそり100マイル申し込んで。
でも意外と
負けず嫌いそうだよね、千香さん。
負けず嫌いっていうか、
完走したい気持ちがすごい強いですね。
そこが強そうなね。
そういったところがちょっと。
そういうのもね、面白いかなと思って。
チャレンジしてる人がいっぱいいて。
そうですね。
どうやったらそこまで行きつけるのかっていう。
僕直々に無理だって言われたのに。
エントリーしちゃうっていう。
根性すげーなと思って。
チャレンジングな方で。
いろいろと紐解いてあげればと思うんですけど。
千香さんあれですよね、俺は知ってますけど。
北海道ですよね、お生まれ。
今回北海道の出身の女性4人目?
そんなに?
あと誰かな?
マイちゃん。
村井ちゃん。
村井ちゃんってあれでも北海道生まれなのかな?
北海道に住んでたんだよね。
で、今野さん。
マーちゃん。
マーちゃんですね。
結構北海道女性実は高いっていう。
他にいたかな?いなかったと思うけど。
北海道どこなんですか?
旭川市です。
結構下の方というか。
真ん中か。
今あれでしょ?
裁判で有名になってる事件の。
いろいろ事件が起こりすぎて。
本当にちょっと悲しい感じなんですけど。
カムイコタンで起きた事件とか。
ここで言うことでもないですけど。
旭川なんですね。
札幌から近いの?
札幌から車だと2時間以上かかりますね。
JRだと1時間20分とかで。
すげー近そうに見えるけどね。
確かに。
北海道の地理的には。
意外と遠い。
ここから2時間って言ったらどこに行けんだ?
新幹線だったら多分石間越えますよね?
そうですね。
大阪は行けないのかな?
車だったら2時間それどこだろう?
名古屋くらいまで行けんのかな?
行けそうな気がしますね。
結構遠いですね。
東京にいろいろあるからなんだけど。
名古屋に行かないもんな。
旭川田中さんあれですよ。
日本初の歩行者天国で。
買い物通りっていうところ。
買い物公園。
日本初の歩行者天国ですよね。
僕旭川行ったことないですけど。
俺も行ったことないですよ。
北海道行ったことないですよ。
あら。
北海道何回かに会って。
本当ですか?
車台ファームとか行きましたよね。
知ってる?
競馬で有名な。
俺は行って。
東海で言おうと知ってるけど。
東海で言おうと写真撮ってきました。
車台ファームに行って。
競馬は結構いますね。
あと旭川あれですよね。
自衛隊旭川駐屯地がありますよね。
そのために端がすごい強固な端があるんですよね。
強固な端。
リベットをたくさん打って戦車が通れるようになった端があります。
知らないです。
知らない。
全部ブラタモリなんですけど。
旭川でちかさんどんな小さい頃お子さんだったんですか?
そうですね。
旭川で結構野生児と言われていて。
自然豊かなところだったんで。
家の裏にすぐ山があったり。
歩いてスキー場に行けたり。
車で30分以内の距離にスキー場が3個あったりとか。
結構外で遊ぶことが多かった感じですね。
ご兄弟ちかさんいらっしゃるんでしょうか?
姉が1人います。
お姉さんなんだ。
お姉さんとよく遊んで外で。
そうですね。
ちょうど昨日、
黙々の合宿に行ってた時の
行きの車の中で
森ちゃんとかと話してたんですけど。
母が8人兄弟なんですよ。
よくありますよね、その世代は。
全員女性で。
8人女性!?
みんな女性なんで子供たち、いとこたちが
祖父がエリモの方で牧場をやってたんですよ。
また遠いところですね、エリモなんでね。
夏休みに、いとこたちが
みんな禅堂から集まって
祖父の牧場に行って
1週間から2週間滞在して
馬の糞を掃除したりとか。
羊とか牛とか七面鳥とか
いろいろ飼って、それの世話をしたりとか
小学校の時は毎年夏休みとか
そういうのをしてて。
みんなが面白がるお話があるんですけど
ある時の夏休みに
2週間くらい
祖父の家に滞在してて
可愛がってた羊がいたんですよ。
めいめいちゃんって羊がいて。
2週間経って夏休み終わるから
みんな、いとこたち、みんなそれぞれ帰ろう
っていう前の日に
みんな別れるから
ジンギスカンパーティーをやったんですよ。
美味しいね美味しいねとか言って
次の日に帰るから
めいめいちゃんにお別れに行ったんですよ。
そしたらめいめいちゃんがいなくて
おじいちゃんに
めいめいちゃんどこ行ったのいないの?
お前昨日食べたべって言われて
泣きながらずっと帰った。
とこととがあって
みんなに
ジンギスカンとか食べられないでしょって言われるんですけど
ジンギスカンは好きなままなんですけど
おじいちゃんは嫌いなままでした。
そんな感じでしたね。
美味しくいただくっていうのは
今大人になれば
いいことなのかもしれないですけど
当時何歳くらいですか?
小学生の低学年だったので
低学の3、4年生だったと思います。
思春期にめいめいちゃんが食べちゃったって
人だけ考えたらエグすぎますよね。
そうなんですよ。
ほんとショックで
おじいちゃんは死ぬまで好きになれなかったですね。
その件から?
おじいちゃんは
ちかさんがいくつまでご存命だったのか?
そんなに長生きしてないですね。
学生の時ですね。
全然20、学生の時
中学校とか高校とかですかね。
でも10年くらいは
おじいちゃんが嫌いだと。
嫌いって言っても普通に接しますけど
心の中では
めいめいちゃんをよく思うみたいな感じでしたね。
ジンギスカンって
これは冷凍なんですか?
丸いやつって。
そうですね。冷凍もありますし
でもあれは冷凍か味付けかって感じです。
そうなんですね。
自分も前友達の家で
食べた時にすっげー丸いジンギスカンが
なんなんだろうと思ったら
これが家庭では同じだよって言われて
そうなんだって思って
あれは軽製肉みたいな感じなんですか?
軽製ではないんですけど
薄く切って味付けにされてるのが
家庭では普通に
家の中でジンギスカンとかやってました。
ジンギスカン鍋が
各家庭にあるんですよ。
真ん中がドッキリしたやつですよね。
家の中で普通にやってました。
へー。
ちかさんは朝日川の中でも
ちょっと郊外なんですか?
駅は
学生時代の部活動と進路選択
朝日川駅から車で10分くらい
だけど隣は山で
温泉があったりしてました。
で、お姉さんと。
冬はスキーですか?
スキーですね。
朝日川市内でも
スケートの学校と
スキー授業の学校があって
私たちはスキー授業で
冬になると体育の時間って
1週間に4時間くらいあるじゃないですか。
毎日毎日。
それが1日に合わさって
1日山に行って
で、他の日の
体育はその日に全部集約される
みたいなことになってました。
小中学校。
でもあれですよね。
一般的なイメージで言うとやっぱり
夏休みは短くて冬休みが長いみたいな。
そうですね。
冬休みも夏休みも同じくらいの
期間でしたね。
40日40日みたいな。
いやいやいや、もっと短いです。
多分25日25日くらいですかね。
損するんですよね、地下産で。
知ってないんじゃない?
冬休みは長いから。
冬休みって何日くらいでしたっけ?
2週間くらいでしたっけ?
2週間くらいでしたっけ?
こっちはね。
北海道は今は分からないですけど
私の頃は夏休みも冬休みも
同じくらいの長さでした。
北海道は行ったことないんで
朝日川ってイメージ的に言うと
動物園?
でもそれ多分今なんですよね。
朝日川動物園って。
でも10年以上前くらいから
話題にはなりました。
地下産がいるときは
すっげえ寂れた。
普通の動物園でした。
写生会とかで行ってましたけど。
絵を描き?
あんな多分あれですよね。
行動展示でしたっけ?
実際はなかったんです。
潰れる寸前で
どうにかしなきゃってことで
どなたかが
そういう発想をして
面白い動物園にして
すごい話題になったんですけど
今結構いろんなところで同じようなのやってるんで
みんなだいたい2番戦士になっちゃってるんで
地下産はいくつまで
朝日川にいたんですか?
朝日川は18ですね。
高校生まで?
小中高とかって
何やってたんですか?
小中高は
一応中学校のとき
高校もバレーボール部だったんです。
本当に?
でも背も低いし
球技が向いてない。
多分集中してボールを見てられなくて。
全然向いてないから
全然レギュラーにもなれないし
その頃リベロとか無いですもんね。
高校の最後の方にリベロ制度ができて
リベロでちょっと出させてもらったんですけど
朝日川実行っていう
高校があって
そのスパイクを顔面に受けて
下げられました。
なんだかんだ面白いエピソードを
一つ一つ持ってますね。
朝日川実行って
結構有名な選手出てますよね?
そうですね。
大熊さん?
大熊さんって誰ですか?
実行の有名さ
昔有名だった。
なんでバレーボールをやろうと思ったんですか?
本当は中学校1年生のときに
陸上部をやってみたくて
最初陸上部に入ったんですよ。
だけど全然メンバーがいなくて
1年生が2人で
2年生がほぼいなくて
3年生が6月の中途半端みたいなの終わったら
潰れちゃったんですよ。
ほぼ何の練習もせずに
潰れて
どうしようかなっていうときに
仲いい友達がバレーボール部だったから
バレーボール部に入った。
中学校はそうでしょ?
高校ではなんで陸上部に?
高校も陸上部に入りたいなと思ったんですけど
ずっとバレーボールで
下手なんだけど
すごい楽しかったんですよ。
楽しかったので
そのままバレーブに入りました。
ちなみに陸上部に入ろうと思ったのはなんで?
小学校6年生のときに
800メートル走
小学校から代表して
1人か2人
800メートル走みたいなの出たんですよ。
800メートル長いよね。
よくないのかな?
小学校で800メートルって
400メートルかな?
全然今まで陸上とかやってなかったのに
たまたままあまあ
速く走って
それでなんかちょっと
私向いてるのかもって思って
陸上部に入ったんですけど
全然
熱の入ってない陸上部だったので
結局1年生2人で
そのうち1人が
ちょっと不良みたいな人だったんですよ。
女性男性?
女性の不良陸上部って
なかなか逃げ足しか早く出んじゃねえかみたいな
男性いなかったの?
陸上部に?
1年生ですよ。
2人だけしかいなくて
その不良みたいな女性と
2人でこれはまずいと思って
一応一緒にちょっと練習
先生とかもいなかったんで
先生がいないの?
先生もなんか自習練って言われたんですよ
1年生2人は
その不良みたいなことを
2人で手走ったりしたんですけど
結構
好かれてその子に
でもこの子と一緒にいたら結構まずいぞと思って
でもそのうちそんなこと考えてたら
潰れたから
私は
潰れって
生徒がいるのに潰れたってすごいね
3年生がいなくなったら
1年生2人しかいなかったんですよ
ヤンキーとチカさんしかいなかった
でも2人でも陸上だったら続けられるし
確かに3年まで
ありそうな気がしますけどね
だって別に
チームじゃないんだから
人数に関係ないから
でも潰れなかったら
私はそのヤンキーのお店に行ってたかもしれないんで
もしかしたらね
ちょっと潰れてくれて
そのヤンキーの人今何してるんですかね
気になりますね
いやちょっと
でも3年間は一緒だったじゃないですか
学校では
そっちの方にいたんですかその子は
そうですね結構いろいろ問題は起こしてましたけど
でも別に
人が悪い人じゃなくて
よかったですね
でも好かれたからよかったですけど
嫌われたらやばかったですよね
朝日川だけにね
怖い怖い朝日川
朝日川怖いよね
朝日川ちょっといろいろあるんですけどね
昔からじゃあなんかあれですか
走るっていうところには
自分の中でもワンチャンいけんじゃねみたいな
いやまぁ
全然そんなことはないですね
あんまり得意なことは
正直なかったんですよ
スポーツに関して
だから走るんだったら
頑張れば
なんとかなるかな
みたいな
100メートルが速いわけじゃないんですけど
長いの
中学校の時の体育大会とかでも
それこそ800メートル出て
それでも
中学でも800ってあるのか
確か800でした
それも選ばれてるってこと
好きな種目に出て
体育大会みたいな
好きな種目に出るんですけど
私は小学校の時に
それでちょっとだけいい思いをしたので
800メートル出て
それもみんな
頑張れば速くないんだけど
頑張ればみんな落ちていくから
ちょっと好きになっちゃって
でもそのマインド
今のマインドとかほぼ変わらないですよね
そうかもしれないです
今気づきました
人の頑張るところの
指揮位置がちかさんより上なんですよね
100メートルとかはかなわないんですよ
みんなに
あれは本当に言い方悪いですけど
テンプの差異というか
ちかさん中田ちゃんが
頑張ればワンチャンいけんじゃねえ
みたいなやつが
頑張れば
どんどんみんなが落ちていくから
いい順位になれる
みたいなのは
その時確かに思いました
800メートルは有算数の
ギリギリでしたっけ
今自分で話してて
なんだかんだ今
30人後に再発見がありましたね
もうおしまいにします
これ以上はみんなようもねえたくないんで
本当に
でもご家族で
走るのが得意とか陸上が得意
いらっしゃらなかったんですか
いないですね
父が高校生の時
サッカーとかやってましたけど
母と姉は水素学部でしたし
母は全然スポーツとかしてないですし
知っていえば父が
高校の時サッカーしてたくらい
でもサッカーでどちらかというと
スプリントー力というか
ポジションにも寄ってくるんでしょうけど
なるほどね
面白いですね
面白いですかね
でもバレー部だって
バレーは
ずっと屋内の競技だから
特に外走り続けるとかあんまりなかったんですか
そうですね
あんまり
部活で
たぶんジョギングとかもやってたと思うんですけど
あんまり記憶にないですね
逆に高校の時に
体育の先生怖くて
体育の授業にちょっと遅れたら
高校の周りをずっと走らされた
ということはすごい覚えてるんですけど
我々世代並べのところですよね
部活で
走ってた記憶があんまりないですね
でも走ってたのかもしれないです
でも
なんだかんだ走ってはいると思いますけど
高校時代どうだったんですか
バレーボールは
全然下手くそで
全然レギュラーとかにはなれず
試合でもたまに出してくれる
勝ちが分かってから
最後に出してもらえる
パターンあるじゃないですか
そんな感じですね
勝ちが分かってから
そういうパターンで
全然やっぱ球技は
全然向いてないなってその時に
ずっと思ってました
部活自体はみんな友達とか
楽しかったんで
雰囲気が好きってことですよね
みんなでワイワイ
やってた感じ
切磋琢磨のほうと違うのか
みんなで苦しみながら楽しむみたいな
まあそれも今に続いてるところは
ありますよね
すごいなでも
なんでかんだずっとそのマインドで
今のところ来てるって感じですよね
そうですね
すごい得意なこともないし
すごい早いとかもないし
なんで
結構そのマインドかもしれないですね
そのマインドがじゃあ
ずっともう今
ちかさんは1後衛ですから40年以上
それで来てるって
すごいですね
ありがとうございます
あっちゃんに褒められました
いつもけなされてる
そんなことはないですよ
俺らのことをけなすのは
奥村ぐらい
私たちLDAの同期で
同期じゃない
あそっかそっか
4期ぐらいの時に
LDAの底辺の
あっちゃんが一番下で
次は私だったんですよ
ヒエラルキーの一番下
あさほの
ボックスの上
2人で土下座しました
土下座したの?
底辺ですいませんって
なるほどね
まあでもいいっすね
スポーツを楽しむっていうより
スポーツも楽しんでるんでしょうけど
仲間との触れ合いを楽しむ
っていうところが
今でもバレエ部の方たちとは
繋がりとかってあるんですか
帰省した時に会ってたんですけど
最近あんまりコロナ以降
あんまり帰省してできてなくて
コロナ前までは毎年
帰省してた時とかは会ってたりは
してたんですけど
そうですね
最近はあんまり会ってない
お家族ステージが変わればね
いろいろそうはいかないんですよ
アサヒカだから
千歳空港から電車
アサヒカ空港からが
アサヒカ空港
でも地方の
俺も多分田中さんもそうですけど
地方の人って大変だなと思うのが
帰省の時に飛行機とか使うじゃないですか
我々って別にそんな使わないじゃないですか
まあ
そうだね
俺嫁の実家に行く時に
最近は行ってないけど新幹線とか
そうですよね
チカさんも北海道もそうですし
他の方って結構みんな
いろいろ多分大変だなと思って
お盆とかお正月に帰るのに
正規打ちだと片道4万2000円
ピークの時そうですもんね
往復で10万弱かかるので
多分海外旅行とか
ちょっと行けちゃうので
すごいなんか
マイルを貯めて
確かに
ジャルカートとかね
マイルが貯まるカードの方が良いですよね
マイルで貯めてちょっと
正月とかずらして帰ってきてますね
本当になんかすごい地方の人
大変だなと勝手に私は思ってますけども
では18で
18で上京ですか
東京に来たんですか
いえ札幌です
それも札幌なんですね
それは進学でってことですか
進学で札幌に来ました
大学それとも専門学校というか
専門学校
専門学校何系だったんですか
旅行系の専門学校に
なぜまた
単純に旅行が
全然北海道
北海道でも海外旅行とか行ってる人はいっぱいいると思うんですけど
私はそんな
海外とか全然縁がなかったんですけど
東京のディズニーランドに
遊びに行ったぐらい
しか旅行は
道内は旅行いろいろしてますけど
遠くは行ったことなかったんですけど
なんか旅行に対する憧れみたいなのが
海外とか
あって
その時すごい視野が狭くて
旅行会社に
勤めたいんだったら
大学の観光学科みたいな
視界が
いいと思い込んで
今考えてみれば全然他の学科でも
いっぱい行けるのに
その頃はすごい視野が
狭くて
われわれの頃ってそんなにインターネットとか
調べる情報がそんなになかったですもんね
東京とかでも
観光学科あるところとかがあって
行きたいって言ったんですけど
そんなにまあ
うち裕福じゃなかったんで
とりあえず札幌の
2年生の
ところに行って
なんでその学校に
したかというと
卒業したら
1人だけフロリダの
ディズニーランドに
1年間働けるみたいな
制度があったんですよ
別にディズニー好きとかじゃないんですけど
フロリダに行ってみたいし
みたいなのがあって
それはいいと思って
入ったんですけど
全然勉強しなかったんで
ちょっと行けませんでした
それは天井院さん
ってことですか
その専門学校は
どういうことを学びに行ったんですか
そうですね
天井院になった人ももちろんいるんですけど
でも天井院になった人は
そんなに多くなく
大体旅行会社かあとはエアライン
なるほど
ランニングとの出会いと初期のレース経験
グランドホステスになった人もいるし
旅行会社とか天井院とか
あとJRの運転手になった人とか
何の運転手
電車ってことですか
JRの
JR岡山の運転手が3人くらい
同期になりました
フロリダか
でもフロリダ行かなくてよかったんじゃないですか
そうですね人生変わっていて
それはそれですごい変わってたと思うんですけど
フロリダ台風多いですから
自分ディズニーランドのカルフォルニア行ったことあるんですよ
いいな
あとユニバーサルスタジオも行ったことあるんですよ
でも日本は行ったことないです
そうなの
面白かったですよカルフォルニアも
カルフォルニアは
1日じゃ回れないですよね
すごい
フロリダとかもすごい広くて
カルフォルニアはどこにあるのディズニーランド
ロスから車で行ったんで
ロサンゼルス
面白かったですね
ちょっとテンション上がりました
普段ディズニーランドとか全然好きじゃないですけど
やっぱりそのカルフォルニアって
そうですね
私も別にディズニーすごい好きな訳じゃないですけど
フロリダのディズニーに働いてみたい
知ってんの
大きすぎて
分かんないです人がいるのが
そんなにめっちゃくちゃでかいです本当に
そんなに人がいるかどうかも分かんないぐらいでかいんだ
あと
USJもすげーでかかったですし
あれはでもちょっと
ドギも抜かれましたね
東京だと結構
あーみたいな感じじゃないですか
人が多くて
幕張降りた瞬間から
あーみたいな感じ
全然なくて
楽しそうですね
結局行ったことないんですけど
まだまだ機会はあります
海外のディズニーは
どうですかその2年間は
あんまりスポーツはせず
そうですね
スポーツはしてないですねその期間は
遊んでました
サッカーのマネージャーとかやってましたね
部活はあった
でもスポーツはやってなく
バイトとか
バイトでした
ススキノの真ん中にあるミスタードーナツで
バイトをして
夜のお姉ちゃんとか
同伴とかのお土産に
いっぱい売ってました
ススキノか
ススキノ行ったことないな
北海道行ったことないんで
北海道行ってみればいいじゃん
ススキノに行くだけで
楽しいと思います
北海道なんで
うちの父は年に1回マシケに行ってるんですよ
知り合いがいるんで
近いですよ朝日川
近いって言っても1時間半くらいかな
いつも送っていただいたものを
食べるんですけど
美味しいですよね海産物は
何がいいか
あっちゃん何しに行くのがいいんだろうね
北海道なんだろうな
俺北海道って言うと
水曜どうでしょうしか出てこないっていう
バカな人間なんで
森崎さんに会いたいなって
森崎さんまだ北海道いますもんね
いるんですかねちょっと
わかんないですけど
東京来た時に
北海道から来たって言ったらみんなにそれを言う
でしょうね水曜どうでしょうって
言われるでしょうね
今じゃ全国ですけどね
そうですね
大泉優くらいしかね
鈴木さんくらいしかね
見てました?
いや実は私あんま見てなくて
見てないんだよ
みんなにそう言って言われるんですけど
北海道って言ったら
でも大泉優とかもちろん
知ってましたよ
安田さんとか
安田さんが牛乳飲みすぎてゲロしたのもあんま知らないですか
それも知らない
そうなんですよ
お父さんとかも知らないですか
お父たくまは知ってるんですか
わかんないです
栃木さんとか知らないですか
わかんないですね
本当に北海道民ですか
多いと言いようと安田さんしかわかんないです
しかも安田さんですから
安田さん
飯がうまいから
食いに行くとか
孤独なグルメでゴロさんが
北海道行ってるのを見て
そうだなと思いましたけど
それぐらいですね
孤独なグルメはさっきかもやってましたよ
見ました見ました
どこ行ってましたっけ
居酒屋じゃない出向料理屋さんみたいな
だからロバタ焼きのお店でしたよね
確か
はっきりは覚えてないです
まあそうですよね
すみません
いいえ
その専門学校を卒業して
次はどこに行ったんですか
次は札幌でそのまま旅行会社に就職しました
何やったんですか千香さん
旅行会社で
旅行会社でいろいろやりました
それで2年生なんで20歳で就職して
29で東京に転勤したので
転勤で東京に転勤
へえ
その9年間いろいろやりましたね
札幌の駅前に
航空会社のカウンターがあったんですけど
そこで航空券販売したり
旅行販売したり
あとは旅行会社の
と
やり取りしたり
あとは法人の営業とか
営業もしたんですか
へえマジですか
法人の営業が一番長かったです
できたんですか
できましたよ
なんか航空券取る
システムあったの
昔あったの知ってます
わかんないです
出張の時とか回数券とか手配できる
あーなんかありましたね
それの
法人と契約したりする
法人営業みたいなの
とかやってたりとかしてました
飛び込みじゃないですよね
飛び込みじゃないですよね
問い合わせがあったら行くみたいな感じでした
じゃあまあまあそこまであんまり
ストレスはなく
そうですねそんなストレスはなかったですね
ということは9年は
とりあえずじゃあ札幌
はい札幌で
どうですかその札幌9年
一人行って
へえ楽しかったですね札幌
その9年間でなんか
旅行会社以外でなんかいろいろ
遊んだりしたんですか
ああそうですね
会社のメンバーが仲良かったので
会社のメンバーでよく遊んでて
その頃
やってたのはスキューバーダイビングをやってました
北海道で
でも北海道で一回もやったことがなくて
その沖縄とか
あと海外の
スキューバーダイビングを
スキューバーダイビングの資格を
一人でタイの
タオ島って知ってます
寒い島の下にタオ島ってあるんですけど
そこに2週間ぐらい行って
2週間も行ったの
そんなかかってないだろう
いや2つ取ったんです
オープンウォーターとアドバンス
アドバンスを取ったの
それから
いろいろ
一人でも海外に行きましたし
スキューバー島に
そうです
一人で
グアムとかパラオとか
行ったりしてました
あとタイとか
会社の仲良い子が
女の子がいたので
その子といろいろ
フィジーとか
バハマとか
海外いろいろ
スキューバー行きました
何カ国ぐらい行ったんですか
今まで
前昔ちょっと
調べたことがあったんですけど
16カ国ぐらいですかね
旅行会社にいたので
やっぱり安く行けたというか
その中に
カーボベルデはなかったですか
カーボベルデ
今ワールドカップで有名なんですけど
ないです
あれ知ってる
アルデンチンに
3対2で
本当に極まで覆い込んだ
カーボベルデ
見てなかった
とうとう
蓋を出したが悪かった
そういうのは最近は
あれどこなの場所
どこなんですかねカーボベルデ
どこなんですかね
カーボベルデ
結構
選手の人が言ってたのは
アルデンチンを
いい勝負したことによって
カーボベルデが世界に仕渡った
本当そうじゃないですか
カーボベルデ共和国
大西洋の中央
西アフリカって書いてある
本当にあれなんですね
なんだろうこれ
本当に小国なんですね
アフリカ大陸のちょっと左にある感じですね
カーボベルデ
カーボベルデ
左
知らなかったです
アフリカ大陸の
どこなんだろう
本当に
海に突き出たところ
へぇ
知らないところが
まだまだいっぱいありますね
スキューバは結構やってるんだ
やってましたね
100本行って
ちょっと落ち着いたというか
100本行くまでは
結構その
トモさんの100回
100回みたいな感じで
スキューバも100回が結構
おめでとうみたいな感じ
あったんで100本目っていうんですか
全然違いますけど大変さは
だからその100本を
目指して結構行ってました
だけど100本超えたら
なんかちょっと落ち着いた感じ
になって
はい
でも転勤と同時に
全くやらなくなりましたね
東京転勤
北海道では
やれないよね
北海道ではやったことがないですね
全部海外に行って
沖縄か海外か
はい
なんでスキューバやろうと思ったんですか
へぇ
なんでしょう
なんでしょうね最初
どっか旅行行った時に
体験でやって
面白くて
で
一人で思い立って
学生の最後に
バックパッカータイを
やったんですよ1ヶ月ぐらい
チカさんが
それでタイにまた行きたいと思って
でタイに行く
せっかく行くんだったら
ダイビングを取りに行こうと思って
それで
そうですね
なんかダイビングってやる人多いですよね
瀬尾さんもダイビングやってましたし
俺もやってたんだよ
やってたってことはやってないけどね
うちのもやってましたよ
あそう
俺一応ライセンス持ってたよ
ライセンスも持ってたし道具も買ったけど
昔も道具も持ってましたけど
やっぱあんま好きじゃなかったから
ハマってないんだよね100本とか
そんなレベルじゃない全然
多分20本も行ってないんじゃない
泳げないから無理ですよダイビング
泳げなくても全然大丈夫
怖くて
全然大丈夫
みんな海に行く
うちの奥さんも前やってて
何がいいんだろうなと思って考えてたんだけど
一応綺麗っちゃ綺麗だよね
そう
海の中で浮いてる自分が
気持ちよかったですね
本当ですか
どんなにベテランでも一回パニックっちゃうと
そうですね
人の危険があると思う
それしか考えられなくても
怖い
もうしばらく潜ってないから
今はもう潜れないかもしれない
東京天気を機に
どうですか
ちなみに東京
事例が出るわけじゃないですか
東京のどこですか
東京のオフィスですか
は潮止めでした
めっちゃ大都会ですね
大都会です
ラッキーって感じでした
楽しみではありましたけど
潮止めか
そっか
電通とかそこらへんの日テレができたくらいに
そうです
オフィスができて
なるほど
それ何年くらい
生歴
2010年ぐらいですね
2010年
2009年とか2010年とか
あれ2010年あるか
ニーマンショックの後か
そうですね
東京天気
はい
今まで東京憧れるかどうかは知らないですけど
憧れというか
本当に未知の世界でしたね
未知の世界というか
でもやっぱり20代の頃
出張とかでは来てたので
はいはい
出張とかでは来てたので
でもちょっと都会
都会だから楽しみって感じでしたね
そん時ってどこらへんに住んだんですか
最初鎌田に住みました
渋
あんな治安の悪い所に住んだんですか
はい
鎌田その出張とかに来た時に
鎌田でよく会ったりとかしてて
そうか飛行機近いですもんね
そっかそっか
それで鎌田が
私の中では東京といえば鎌田みたいな
まあまあ近いですね空港からも
だから最初は鎌田に住みました
どうす鎌田
便利でしたよ
まあ確かに景品特選で一本
はい
新橋から歩きってことですか
新橋から歩きそうですね
はいはい
はあ
ちなみにその勤務はどのくらいまでやられてたんですか
そこの旅行会社
そこは結局
東京に転勤になって4年ぐらいで
ちょっと辞めちゃいました
じゃあ32
32,3とかってことですか
4ぐらいですか33,4
34か
34かそっかそっか
で辞められて
まあいろいろあり
はい
こんな私の経歴聞いて誰も楽しくなって思うんですよ
そんなことないよ
ランに繋げるから
ランに繋げるから
森ちゃんの方が楽しく聞いてる
森ちゃんこの頃
あんなことあったの
知らないかもしれない
1人や2人楽しめばそれでいいんだから
そう
なるほどねいろいろあって
じゃあここから
いろいろ革新的なところになりますけども
今まで
中学校とか高校
時にちょっと走りっていうところで
ちょっと一律の長がね
あったところがあったんですけど
はい
なんでまた急にその
東京に来て何きっかけで
えっと
それこそその転職して
その34年
1回転職したんですけど
ちょっとまたその会社が
2年くらい働いてちょっとやっぱ違ったなと思って
別の会社に転職して
その別の会社に転職したのが
中目黒の会社だったんです
で
鎌田からまた
鎌田から
有明に1回引っ越してて
有明に住んどこあるんですか
有明あります有明
篠の目の方とか
有明はいや有明です
有明にマンションがあるんですけど
そこで住んでて
でちょっと不便だったので
だから
都立大学に引っ越したんです
これいいとこですね
都立大学どのへん
えっとなんですけど都立大学の駅と
小松原公園の間の
住所
ひもん屋?
ひもん屋じゃなく
柿の木坂の方?
そう柿の木坂です
高番とか?
えっとねわかる
柿の木坂住所は柿の木坂
で
駅と小松原公園の真ん中
くらいに住んでて
で散歩で小松原公園に行ったんですよ
そしたらみんな走ってて
なにこれと思ってカルチャーショックみたいに
受けて
で面白そうだなと思って
私もちょっと自分で走りはじめたんですよ
小松原公園を
ちなみに僕は高校が都立大学で
都立大学附属かな
附属なんで
柿の木坂に歩いて
今は
あれなのかなマンションかなになってんだけど
高校があってあそこに行ってました
柿の木坂
田尾にもあのへん住んでる
田尾さんはそこらへんですよね
そうなんですか
いいとこかどうかわかんないけど
その時は
確定しか止まらない
確定しか止まらないから
周りより安かったんですよね
物件が
だけど私ちょっと田舎者なんで
ちょっと落ち着いてる方が
好きだったんですよ
落ち着いてますよね
だからすごい私は気に入ってました
いいところですよ
駅前の紫っていう
居酒屋があってさ
すげー安くて酒が飲めたんで
もっと早く知りたかったです
あっちの方はね
昔私も常石銀座住んでたんで
武蔵小山過ぎると
すぐ都立大学だったんで
カラビギャンカっていう自転車屋さんがあるんですよ
都立大学の手前
あそこは今でも競輪選手が使ってると思う
自転車屋さんでもあったかもしれない
あの大きな通りですか
ちょっとね
ちょっとまだね
武蔵小山寄りなんですよ
カラビギャンカがあったり
あと昔バビチョコがありましたよね
バビチョコ?
バビチョコ?
小政公園にバビっていうチョコがあって
よくそこで行ってた
お店ですか?
知らないです
いいところ住んでましたね
でもすごい気に入ってました
小政
柿の木坂だと小政公園近いもんね
そうです近いです
じゃあそこまでジョギングしに
はいジョギングしに
最初散歩で行ったんですよ
周りを散策するのに
そしたらみんな走っててなんだこれはと思って
で
私もちょっと走ろうと思って
走ってたんですよ
でも一人で走ってるとちょっと
つまんないっていうか
なので
結構ランニングクラブがいっぱい小政公園
やってるので
ネットで調べて
で
そしたらランフィールドって
いうのがあって
西条さんがやってるんですよ
そこが
なんかこう
良さそうだったので
入って最初1年ぐらい
労働やってたんですよ
だけどなんか撮れる部門もあって
でその撮れる部門の
写真インスタでもじゃないけど
フェイスブックだったんですかね
その撮れる部門の
写真がすごい楽しそうだし
すごい景色も綺麗で
それで
なにこれと思って
トレイルのセッションに
出たのが初めて
トレイルランニングをやった
ちなみにランフィールドに入っての
何年ぐらい
えっと
2017年
17年ですね
17年に入って
初めて
トレイランしたのが
2017年の12月
はい
2017年
9年前ってことですか
そうですかね
初めて
それは練習でトレイランをしたのが
そうですね
2017年の12月
今回出るにあたって
出たレースとかを
調べて
最初のレースは2018年の4月だったんですよ
それ何に出たんですか
平尾台
わざわざ平尾台まで行ったんですか
そのランフィールドのメンバーで行ったんです
だから
2017年の
12月に初めて
トレイランをやりました
2017レースとは
新越後握が初めて100マイル
はいはいはい
台風で100マイルなんなかったんだけど
100マイル開催して
その時にあれだよね
多分
西条さん出て
ミサ
確かゆかりちゃんがペースタでやるかの
みたいな感じ
感想したのかな
感想してるような気がするな
その頃
ランフィールドのトレイランのコーチは
星野ゆかりさんと
まめさん
まめさんって分かりますか
まめさん
と西条さん
その3人がコーチだった
私の最初のトレイランの師匠は
その3人なんです
なんだかんだ
その前からゆかりさんとは
LED入る前からゆかりさんとは
ランフィールドで一緒だったんです
知り合いだったんだ
ちょっと話を戻すけど
小松田公園って
よく小松田公園で遊んでたんだけど
走ってる奴はいなかったけどね
本当ですか
いなかったんじゃないかな
でも今じゃあれですよね
自転車道と
あれ昔からある
どっちかというとチャリでやってた人が
多かった気がするけど
印象的にはね
ずっと
あんな走ってるイメージしか僕はなかったですけど
あんな走ってる人いなかったよ
何年くらい前ですか
俺が
高校時代だから30年以上前
でも一応
道路は分かれてたんですよね
分かれてた
あれは昔からある
そう考えたら
その30年で意外とランナー人口も
増えた
いつから増え始めたんですか
俺は小松田公園で遊んでるのが
夜中とかだっていう
いいのもあったから
見なかっただけなのかもしれないけど
どっちかというと
俺が高校時代に
スケボーパーク
みたいなやつを
俺たちが
スケボーやってた仲間とかが
交渉して作り出した
どっちかというとそっちの印象の方が
多かったけどね
あんなに人走ってなかったよ
私が見た時は
衝撃なほど走ってましたよ
今でもそうですもんね
行ったことある?
小松田は
ケントの時も行ったことあります
普通に走りに行ったことはありますし
すごいよね
すごいです本当に
引くぐらい人がいますよね
金が稼げるぐらい
ランステとかも
周りに何個かありますし
共存とか
いろいろ出てくるといろいろあるんでしょうけど
今となっては
ヤビス峠走るだけでも金取れるからね
確かにそうですよね
面白いね
小松田公園は
私のランの始まりの場所です
アラザースカイ
これが私の
アラザースカイ
へー
それが2017?
7年ですね
でもね
そこからいろいろと三本松さん
見てますけど
頑張るっていうか
ちょっとごめんなさい
18年の情報はちょっと無いんですけど
最初に出たレース
2018年の4月に
平尾齋のトレールランニングレースの
15キロに出ました
100マイルへの挑戦（HURT100、彩の国100マイル）
15キロ
2017年12月に始めて
その次の4月ですか
まあまあ早いね
それぐらいが精一杯でした
どうでした?
景色も綺麗だし
トレールランニング最高
って思いましたね
そのあと
前後の旅行とかも
楽しみで
そこからすごい
はまっていって
徐々に距離を伸ばしていって
ちなみに
2018年のデータは
ほぼ無いから
2018年はどんなレースを
出ました?
2018年は
ここに出るにあたって
何か聞かれるかもと思って
まとめたんですけど
2018年はその4月に
平尾齋のトレールランニング15キロ
9月に白馬国際トレールランの
50キロ
すっごい雨で荒れちゃって
次の年中止になった時の
白馬
12月に
コーストトゥコースト
暴走半島横断レース
今もある
千葉
トレラン
ノコギリ山でした
それの
70キロ
15、50、70
って伸ばしてきました
それが2018
今もそうですけど
その頃は楽しくて楽しくて
どんどん距離を伸ばして
こう言うと
ごめんなさいね
語弊があるかもしれないですけど
何が楽しかったんですか
えー何でしょうね
自分がそんな
こんなに長い距離走れると思って
なかったので
どんどん走れるようになっていった
自分も楽しかったですし
みんなと
苦労しながら
ゴールするみたいなのも
楽しかったですし
あと景色も良かったですね
すげーな
それないな
えー
そういうところの差なんだなっていう気は
ちょっと話を聞きながら
でもあんまり怪我とかも
そんな大きい怪我はないですもんね
色々あるんでしょうけど
結構最初はやっぱ膝が痛くなりました
初心者っていうか今もそうですけど
よくある膝
膝は痛くなってました
しょっちゅう
まあねでもそこから2019年
わかる範囲だと2019年から
っていうところになるんですけど
スパトレイル
島っていう草津
御岳
大雪山
フォルモサ
ちなみにあの
この時の御岳は2019年の御岳
僕も走ってましたね
2019年御岳走りました
はい百景
僕も走ってました
あってたんですねその時ね
あってた僕は知りません
まあ見てるだろうね
いやーどうだろうな
わかんないけど
これは僕100マイルの
百景ですね
僕UTMBの調整レースで走ってんですよ
この日株主さんも走ってんの
そうなんですか
見てなかった
田中さんちなみに9位です
サブテンしますからね
すごい
9時間13分
そんな早いの
15位に石方くんがいます
かぶらぎさんが12位
あーはいはい
かぶらぎさんに勝とうとかっていうのは
あんまりなかったんだけど
意識はしてたから
すごいレースに出てたんですね私
そうちかさんが
ちかさんは11時間51分
早いじゃん
あ嘘嘘15時間27分
ごめん大切なんだ失礼しました
15時間切ったことないです
おんたけ
あと27分あれば
ちなみに
2019年のホルモサ
これも僕走ってんすよ
一緒に
そうだLPA入る前に
田中さんはホルモサで一緒になったんです
バスとか
岩垂さんとかと一緒でしたよね
バスとかは
岩垂くん一緒だった
一緒にご飯とかも食べたんですよ
そこが初めたんだ
収録前に田中さんと
初めての出会いどうだったんだろう
っていう話をしてて
LPAじゃねえかっていう話があったんだけど
実はホルモサで一緒に
バスとか一緒に夕飯とか
食べたじゃないですか
岩垂さんとか
ともさんもいました
どっちかというとともさんも
ともさんもいました
その時に一緒でした
ちかさん一人のりおさんもいた
のりおさんのりおと
ここが初めて
初めて会う
っていうことか
田中さんは覚えてないけど
私は田中さんのことは知ってたので
あの時結構有名な人が
いっぱいいて
私たちこんなところにいて
一緒に行けたのが嬉しかったです
ホテル会場の晩飯の時
行ったっけ
どっか食べに行きませんでしたバスで
円卓で
円卓
中華料理みたいな感じ
台北
台北の時
台中
レース会場の近く
あの時
山竹屋さんとか
いたかな確か
そうなんか豪華なメンバーが
いっぱいいたのだけは覚えてます
なんか結構日本人が集まってバス
誰でしたっけ
手配してくれたんですね
黒沼さん
それに一緒に行ってました
じゃあ2019年が
田中さんとの
出会いでした
でもまぁ田中さんは残念ながら覚えてない
認識はしてない
そりゃそうですよね
そりゃそうです
とはいえ
それが11月じゃないですか
翌年
すぐですよお正月開けて
ハート
ここでもしかしたら田中さん
チカさんのこと認識したかもしれない
この時点で俺ハート出てないんだよ
じゃあまだ認識してない
その前に
チカさんが
トムズピットに入る
っていうのを知ってて
でトムさんから
あの場所で良いトレーニングする場所
ないっていうのを
聞かれてたから
俺がトムさんに教えてたっていうのは
あって
チカさんは多分知ってたんです
ハート走るっていうのも知ってて
それなんか聞いたことあるかもしれない
トムさんから
近くの人に聞いて
今のお住まいの
ところと別ってこと
鎌倉
今のお住まいのところ
その辺でトレーニングをするっていう
俺がG100であの辺よく使ってた
こういう場所あるよねみたいな話で
トムさんに
教えてたみたいな
ハート100のために
ハートを乾燥するために
トムズピットに入って
トレーニングするっていうのが
すごい印象的だったっていうか
あれさあれチカさんでも
いつでしたっけ
おっくんが主催したやつあれいつだっけ
勝手TDT
あれはそれこそ2019年の秋です
秋に
途中でちょっとリリースしたんですけど
そうだよね
あの時おしとやかな女性だなと思ってたけど
実はこんなうるせえババア
いやいやいやいやいや
その時LDA入ってなくて
そうなんですよLDA入ってなかったんですけど
トムさんが一緒に練習をさせてくれたんですよ
LDAの人たちと
だからLDAの人たちは
そこが一緒に
そこで一緒になったのと
その前に
保坂24体
とかでも
トムズピットだったけど
LDAに入れてもらって
その時が最初なんじゃない
保坂俺たぶん
実習して辞めた
ロングハウスでしょ
あれ保坂2回やったよね
1回目実習して
でたぶん
リキオさんと
あとセキノリさんと
一緒に走ってて
最終章俺田中さんと一緒に走ったんで
10周で
10周でも辞めますって
朝まで飲んでたっていうのは
あれが
でもあれ2010何年
コマさんがいろんな車の
後ろを開けて
あれしてた時です
18?
じゃあ全然そっちの方が最初なんじゃない
そうですねそうかもしれないです
保坂そうだね
出来事多分認識してたよね
ホルモさんの時はね
確かにそうだ
あの時言ってもチカさん一人
保坂は一人ですね
保坂も勝手にTDTも一人です
一人というか
そうだそうだルーさんいなかったね
トムズピットに入ってたからトムさんが
一緒に練習させてくれたんです
思い出したそうだ
そうでも途中で
チカさん辞めちゃって
でもその後にハート完走したんですよね
そうだそうだ
でもあれですよね
ハート前もいろいろあったんですよね
そうなんです
丹納の石
丹納に石がいっぱい溜まって
それが丹寒に飛び出て
激痛で夜な深夜に
うめき
痛くて
激痛で
救急搬送された
入院したんですか
入院して
とりあえずハートがあったので
完全に丹納は取らなきゃダメだと言われたんですけど
完全に取っちゃうと
練習がしばらくできないので
とりあえずその丹寒に詰まっている
石だけを取る
手術をして
ハート前に
それで練習
ちょっと2週間くらい練習できなかったんです
練習を続けて
ハートが終わってから
丹納を取る手術をした
ハートのために手術を延期して
それ医者はオッケー出したんですか
医者は
あんま覚えてないですけど
オッケー出してくれました
石が溜まるって
不節制がたたって
それは切ったんですか
音波みたいなのを当てて
3つ穴を開けて
丹納を取り出して
本当は石を飛ばす
少なければ飛ばしたりできるんですけど
私は石がゴロゴロ入ってて
取った方がいいって言われて
3つ穴を開けて
機械を入れて
取った感じ
それもハートの後
丹納を取ったのはハートの後です
ハートのために
それまでは石が飛び出てこないことを祈って
とりあえずハート前に
丹寒に石が詰まった時
詰まった石だけ取ったんです
それも手術?
それも一応手術だったんですけど
それはそんなに切ったりしなかったです
そんなにハート行って
乾燥するって
ちなみに丹納なくても大丈夫なんですか
丹納は
大丈夫は大丈夫なんですけど
丹納って油物を
消化する液を貯めとく場所らしいんですよ
揚げ物とか食べると
その貯めていた炭純を
少しずつ出して
油物を消化するんですけど
丹納がないので
私はずっと垂れ流しなので
一遍に揚げ物とかを食べると
消化しきれなくて下しちゃう
じゃあ揚げ物食べなければ大丈夫とか
そうですね揚げ物とか油っこいもの
脂質を控えれば
脂質を一遍に大量に食べなければ
食べてますけど
一遍に食べるとやっぱり
なくなっちゃいます
でもPFU的に言うと
脂質って40gぐらいですもんね
そうなんですか
プロテインファット
ボディメイクのほう勉強してるんで
すごいだって腕が太くなってある
すごくないですか
腕
40gぐらいが
いいなっていう話がして
そんなことを抱えながらも
ハート乾燥して
ちなみに
ハートを走ろうと思ったら
確かにそれは気になりますね
私直接存知上げないんですけど
オツベルさんって
知ってます?
あの方が
ハートの体験記みたいのを
ブログで書いてたんですよ
それを見て
すごい楽しそう
このレースと思って
オツベルは乾燥できなかったんだよね
できなかったんでしたっけ
できない
エマちゃんがペースでやったんだよね
レーサーの方なんですか
選手の方なんですか
オツベルって
コロンビアの方なんですか
えーとね
今はコロンビアじゃない
あの
なんていうの
トバちゃん系
トバちゃんかどうか分からないけど
トバちゃん系の人で
だったかな
エマちゃんが確か
ペースをしたのかな
確か当たって
ハート当たって
確か乾燥できなかったんじゃ
なかったかな
もし間違ってたら申し訳ないけど
その方のブログで初めて
ハートを知って
それをハートすごいと思って
トモさんのポッドキャストとか
を遡って
ハートの情報を
どんどん入れたら
どんどんどんどん行きたくなって
初100マイルには
絶対ハートがいいと思って
なかなかハードル高いですよね
そうだよね
初100マイルハートってね
怖いもの知らずですね
アメリカでもなかなか
結構難易度の高い
昔は
ハードロックの次
一番上はバークレー
それは置いといて
ハードロックその後に
ハート
アメリカのレースってそんな
テクニカルな
劣行があるようなレースよりは
どっちかというとダート道みたいなやつが多かったんで
そう考えるとやっぱハートって
難易度は
アメリカ人にとっては高いと思う
日本は
結構テクニカルなところが
多いからあれなんだけど
まあでもすごいですよね
それを選んで
だってこの時見てると
トモさんが4位で
野田さんが5位
岩垂さんも9位
そうです
みなさんすごかったです
そんな中でもチカさんもね
ちゃんと34時間
で完走して
強いね
あとウッチーも一緒に走って
そうなんだ
じゃあ内山さんとの出会いは
ここら辺とか
ハート行く前に飛行機の音とかで
なんだろう
連絡取り合ったんですよ
でも一番最初
なんで連絡取り合ったのか
ちょっと忘れちゃったんですけど
ハートの前に飛行機とか空港とかの
話で連絡を取り合って
初めて会ったのは
ハワイで会って
みたいな感じ
でも内山さんと同級生なんですね
同級生
確か同級生か
1個違いか
今あれ見たら1980だったんで
同級生
でもいろんな出会いもあって
いいランナー人生送られてますね
はい
周りにはすごい恵まれて
ご主人もそうですけどもね
そうですね
2020年
じゃあハートだけ?
そうですね
2020年1月にハート行ったんですけど
もう2月とかからコロナ
12月に中国とかで
コロナがあって
1月にギリギリハート行けたんですよ
でも帰ってきたらもうコロナで
もうそっからは
沖縄キャンセル
2月にだって無理矢理バックヤードやったじゃん
確かに
だからもう2020年は
その後はもうコロナですね
あとね
ちかさんといえばもう千元山
はい
なイメージが私もありますけど
千元山に
入ったっていうか
行ったのは
いつなんですか?
千元山に行ったのは
鎌倉に引っ越してから
ちょっとなんで
多分2018年
2018年
だと思う
18年か9年か
そうですね
2018年に結婚したから
2019年ですね
の最初のぐらいだと思います
千元山にみんなと入って
その時ってメンバー誰いたんですか?
その頃は
結構今はすごいいっぱいいるんですけど
その時はそんなに多くなく
今の主要メンバーの
たくじさんとか
たけさんとかちえちゃんとか
森ちゃんとか
その辺の主要メンバー
と
ですね
あとはめぐちゃんとか
先生ね
他にもいましたけど
早山の人
ずし早山の昔からいるような
人が多かったですね
いいですね
2021年
で言うと
千元山
3月が千元山
100キロ
4月が
100マイル
これUTMFに申し込んでたんですけど
コロナで中止になっちゃったので
それの代わりに
たくじさんが
何かやろうということで
覚えてますよ
田中さんのペース渡しした時に
そうかそうかこれですね
2021年
1年
岩垂れさんが
3周目にして
岩垂れさんから来た情報が
田中さんと誰だっけ
岡田聡太がすげえ競ってる
競ってるって言われてやべえ
言ったら岡田さんが辞めちゃったんですよ
その前の週に
あとは楽しく私は
未だに僕が記録持ってますからね
そうですね
今は3周目が逆走だから
難易度は上がってるから
一概念じゃないけどね
その時って逆走なかったですか
逆走だってあれだもん
フクロウ24体で
俺が3周目だけ
逆走にするっていうのを
取り入れてくれたみたいな感じ
そうですね
その元ネタは世界の鍋やつ
そうなんですか
フクロウのやつは
世界の鍋やつで
やる前に
ふっとさりやってるやつと世界の鍋やつの
話になって
あれって
3と3の倍数で
バカになるって言うから
3周だけ逆走したら
面白くないっていうのがきっかけ
でもあれすごい逆走良いと思います
逆走良いよね
フレッシュになるというか
今で言う桂三道ですよ
桂三道
鍋やつ桂三道ですから
懐かしいですね
一緒に走りましたよね
思想スタジオ
当時一緒に走ったんですけど
全くついていけなくて
一緒に走った
結構ついてきたよ
田中さんが怪我してたからついてきた
畑山
ついていったよね
田中さんが転んだ後
南郷公園から
のりおさんがいて
どうしたのって言ったら
チカさんのトイレ待ちって言って
その頃からトイレ待ち
一緒に行こうかって
あそこから結構一緒に行ったよ
もっと先まで行ってるよ
田中さんが怪我してたから
何とかついてきたんですけど
このまま行ったら絶対潰れると思って
途中で
行ってから
あれ多分あそこまで行ってるよ
多分葉山レーンの方
結構行ってるところだよ
大串山の
ところぐらいまで行ってる
行ってましたよね
このメンバーでとのりおとね
それ覚えてる覚えてる
のりおさんが一番きつそうだった
懐かしいですね
最後が2021年は
郊美と
そうですね大串山からの郊美
あれこの時はもう
LTA
2020年だから
この時の郊美が
あれですよ
全員乾燥した
あれだよねナメさんとペースはしてたもんね
ブチ抜かれたもん
そうでしたっけ
俺も藤井くんもブチ抜かれて
この人本当強えな
と思った
1時間後ぐらいだったもん
終わりが見えると
結構元気が出るタイプなんですよ
すごかったよね
そうあの時全員乾燥したね
前年がね
全員ダメだった
確かにありましたね
なんで100マイルとか
ウルトラにこだわるの
やっぱりさっき言ったように
決してスピードが速いわけじゃない
ので
でも100マイルって
頑張ったら乾燥できるじゃないですか
乾燥できない人もいるけどね
そうですけど
粘れば
粘れば乾燥できて
しかも
長い時間頑張るから
達成感がすごいじゃないですか
でもさ50キロも一応ウルトラなんだよ
はい
でもなんかちょっと速く走るのが
あんまり
50キロは別に速く走らなくても
ちょっと短いほど速く走るってイメージがあるんですよ
なので
長いほうが
達成感が大きい
感じがするので
もちろん短くても達成感あるんですけど
基本だって
100キロ未満のレース出てないもんね
あんまり出てないですね
はい
最初だけだもんね
そうですね
100マイルに行く前
までにちょっとずつ伸ばしていって
100マイルに行く前に
あとは100キロ以上ですね
だいたい
強いな
そのほうが好きなんでしょうね
多分
合ってるってことですね
魅力を感じるみたいな感じ
粘り系が好きなんだと思います
あとサインマークの話
後にしよっか
あれは粘ればどうにかなる
問題じゃない
だからさ
21年終わって
22年が富士
今度はUTMFか
UTMF
また御岳出て
ここからですね
2023が
オクシナの
はい
でまた
レイクビュー
レイクビューに関しては
3回で今年も出るから
4回
そうですね今年で4回目ですね
逆に富士が
1回しか出てないのは
面白くなかった
そんなことはないんですけど
なんでしょうね
レイクビューのほうが好きなんでしょうね
制限時間の問題とかあるんですか
でも富士も同じくらいじゃないですか
はいはい
景色
富士も景色いいですよね
いいんですけど
ジバ
でもUTMFも
走った時は楽しかったです
楽しかったんですけど
なんでしょうね
出てないですね
高いからかな
富士走ってないもんね
走ってないです
ロード長いかな
ちょっとそれは
安っちゃいかもしれないですね
確かに私は
正直ロードってあんまり好きじゃなくて
でもそれを今
克服しようとはしてるんですけど
だからロードが長いのは
あんまり出たくないっていうか
走れる区間が長いのはあんまり
得意じゃないです
わかる気はします
まだ
西の国のほうが
いい意味でメリハリがある
っていうんですかね
登りと下り
ダラダラダラダラ
っていうのが
あんまりロボットは向いてないのかな
っていう気は
なんとなくロードは速く走らなきゃいけない
みたいなのが自分の中であるんだと思うんですよ
キロロクを維持しなきゃ
ダメみたいな意識が
もしかしたらあるのかもしれないですね
多分それで
MFはロードが長いっていうイメージがあって
走らなきゃいけないっていうイメージがあるから
多分出てなかったと思います
そうですね
それあります
あれですよね
難しいのが
乗っ取り
乗っ取られ
思考マインド
ロードはこうじゃなきゃいけないみたいな部分が
俺も強いのかもしれない
そうですねそうかもしれないです
トレイルだったら
遅くてもって言い方変ですけど
傾斜によって変えられるんですけど
ロードってずっとこうだから
例えば自分がキロロクで走ってたら
キロロクで維持しなきゃ
ダメというか
でも例えばそれが6分半になったら
あれ俺遅いじゃんっていうところで
なんかちょっとこう
ショックを受けるというか
多分それがもしかしたらダメなのかもしれないです
俺は
そこを克服しなきゃなって今思ってます
やっぱそれじゃないと強くなれないなとは思います
キロ7になっても
それはもう落ちてるから仕方ないっていう
マインドがもしかしたらまだ
自分はなかったのかもしれない
多分その切り替えというか
そこが多分
そういう時はね
時計でペース出さない方がいいんだよ
多分そういうことですよね
見ちゃうと
ペースを表示しないで
した方が多分いいかもしれないね
気にしちゃうんであれば
感覚で走るみたいな
感覚でキロ6かなと思って
キロ7分で見ると
ちょっと落ち込むっていうか
それはなんか分かる
俺昨日トレーニングしてる時に最後
時計見たら6分半とか言って
結構自分的には5分ぐらいで走ってるって思ってたけど
そうなっちゃうとね
それが落ち込んじゃうところがあるかなって
そうですね
レイクビア
今年4回出るっていうのは
なんか惹かれるものがあるんですか
そうですね
レイクビアは
そうですね
やっぱり
コース自体が
すごい楽しいというか
景色も
鈴鹿山脈も景色も良いし
サーフェスも面白いし
美学の周りを
ずっと美学を見渡しながら
行けたりするので
美学をそんなに見渡せない
そんなに見渡せないでしょ
って美学を
時間によるのかなあれ
そうだと思います
京都の山途中でも
比叡山
第7へ最後の
室城神社って
あそこから先じゃないと
見えなくない
その前も見えますよ
明るい時
どの辺で
あれどの辺だろう
あれです
比叡山に
比叡山じゃない
大文字山に行く前の
ウォーターエイド
あるじゃないですか
ウォーターエイドから
までの間かな
ウォーターエイドまでの間か
その先かに
ちょこちょこ見えるところがあるんですよ
とか言って見えなかったらどうする
分かんない
大文字山のてっぺんからは
明るかったから
記憶はあるけど
あんまり見えた記憶はないな
大文字山って送り火の大文字山でいいんですか
そうそう
あそこ通うんだよ
大文字山は京都の景色がすごい綺麗
一望できますもんね
あとはエイドの
雰囲気とか
サポートがいなくても
一人一人に対して
飲み物を入れてくれたりとか
すごい
至れり尽くせりで
アメリカのレースみたいな感じ
それはニワさん
私が直接聞いたわけじゃないんで
本当か分かんないんですけど
ニワさんがサポートがいない人も
平等に
できるようにっていう
心遣いと
ニワさんがアメリカのレースとか
経験してるからだと思うんですけど
そこやっぱりニワさんの
今までの経験の
良かったレースの
いいとこ取りみたいなところが
それが国内で味わえると
あと
あれですね
前泊がスタート地点の宿で
後泊が
今年は変わっちゃったんですけど
前までゴール地点の宿で
すごく
朝も9時スタートで早起きしなくていいし
朝起きてすぐスタートっていうか
会場も目の前ですもんね
終わってもゴールの
すぐ近くに宿があったりとかで
そういう
一連の流れも
すごい楽というか
楽っていうか快適
帰りは京都駅からでしたっけ
関西のレースなんだけど
意外と楽です
楽っていうかスムーズに
名古屋に新幹線で行ってそこから
近鉄で行って
名古屋から近鉄で行くんだ
帰りは京都まで行って
そこから新幹線なので
結構
一連の流れがすごいスムーズに
行くのも
すごく好きですね
今8倍ぐらいらしい
なんですか
8倍なんですけど
男性ですね
噂ですけど
比較的に女性の方が
女性はね
当選しやすいっていうのは
8倍だからハートとは変わらないんじゃないか
そうですね
もともと女性って少ないじゃないですか
まあそうですよね
割合では少ないんですけど
でも
割合では少ないですけど
なるべく女性も
割合を増やそうっていうことで
やってくれてるみたいですけど
そこら辺も
とは言うても最初の50キロが
鈴鹿山脈の
なかなかテクニカルな
サーフェスじゃないですか
千川さんはああいうのが好きなんですか
好きですね
ほんとですか
へえ
だって走れるところ
走るところがないからいいのか
そうですね走れるところ
鈴鹿山脈はあんまりないですね
だけどああいう
登ったり
でもちょっと急な下りはあんまり得意じゃないんですけど
でも
あんまりないじゃないですか
ああいうサーフェスこっちには
まあ走ったことないですけど
うちの奥さんの話しっかり聞いたから
まあドギも抜かれたって言ってましたからね
なんでその
楽しいです
好きですね
そこら辺がいろいろと
つながっていくと思うんですけども
メインの
お話となりますと
今年ですよね5月に行われた
西の国
100マイルっていうことなんですけども
田中さんには
100キロにしとけと
言われながらも
鹿さんからしてみたら
私は100マイルだと
なんかあったんですか
そもそもなんで西の国に出たかった
レース戦略と課題（エイド時間、胃腸トラブル）
っていう話があるよね
私その
スピード系じゃなく
レイクベアとかも結構時間が長いじゃないですか
時間が短いレースって
ちょっとお腹の
問題があって
お腹のPPの問題があって
自分ではちょっと
短いレースは厳しいなと思って
それこそ新越とかも実は出たことがないんです
短いレースっていうのは50キロじゃなくて
100マイルで
時間が短い
時間軸
で時間が短いレースは
ちょっと避けてきてたんです
基本的に時間が長いレースばっかり
って言ってたんですよ
だから西の国も
時間が結構短いし
みんな時間が足りないって言ってるから
だから全然出る気はなかったんですけど
前から
私はやっぱり走れる
コースはそんなに得意じゃないけど
アップダウンが好きだったので
絶対みんなに好きだよとは言われてたんですよ
西の国は私好きだよ
って言われてて
ちょっと気になってはいたんですけど
去年夫が西の国100マイル出て
ペーサー
一応企業ペーサーの出番は
なかったんですけど
それ必要?
難しいレースですからね
ペーサーでスタンバイとかしたり
サポートとかしてて
したらやっぱりその会場の雰囲気とか
あとは失踪ペーサーだから
失踪に一緒に行くじゃないですか
景色はあまりない
全然ないよ
ないんですけど
やっぱその
当日の雰囲気とか
会場の
まあまあまあ
選手からしてみたらいろいろピリピリはしますけどね
あとは私のさっき言った
好きなスタート地点に
スタート地点の宿で
ゴール地点の宿っていう
そういう
そういうところが
面白そうだなと
面白そうだなというか
ちょっと気になって出てみたいなと思って
思いました
でも田中さんに相談して
相談じゃないよ
出るって言うから100キロにしとけって言って
でも100マイルなんですね
そうなんです
別の女
そう田中さんに100マイル無理だからって言われて
でも諦めないと
こっそり
すごいよな
でもサインのためにどのくらい
どのくらいトレーニングしたんですか
どのくらい期間を準備したというか
そうですね
本当は1月くらい
それこそその前の年は
10月にレイクビアに出てたので
10月と11月くらい
まではちょっと
ダラダラしながらね
1月くらいから
サインの国の練習をしようと
思っていたんですけど
1月は
そんなにそんなに
1回思想に行ったくらいで
1月から思想に行ったんですか
はい
どこ行った
普段は
どういうトレーニングしちゃう
サインの国に向けて
サインの国に向けてですか
サインの国に向けては
やっぱり登り
私はちょっと下りが
弱いんですよ
下りが
膝が痛くなっちゃって
レイクビアの時とかも
最後の方は
膝が痛くて
必死で下るみたいな
ことがいつも多いんですけど
サインの国は
時間も短いし下りも結構
みんな下りが
結構大変っていうの
足に来るっていうので
今のままじゃ絶対
完走できないなと思って
下りを強化しなきゃと思って
なるべく
下りを強化するんですけど
結局下りを強化したら
登りも強化になるんですよ
下る分登るじゃないですか
登ったら必然的に下るってことで
そうそう
要は下るためには登らなきゃいけない
って言ってるんだ
そうそう
別にヤビシ峠まで
車で行って
下りだけ走ってバスで帰りゃ
いいんじゃないっていうやり方もあるけどね
そうじゃなかった
下りの強化を
しました
具体的には思想に
合計10回
行きました
まじか
思想行けない時は
いつも
走っている
葉山寿司あたりの
千岐山 安倍暮山 双子山
っていう線があるんですけど
そこを一往復すると
12キロの
線アップ
なんですよ
それを一往復とか二往復とかして
ました
いわば線下るってことですよね
そうですね
その練習しててすごい良かった
なって思うのが
あれなんですよ
蔡の国の一番
多分みんなが辛くなる
竹寺
竹寺からきのか
ときのかから
桂木観音
ここが
ここが
竹寺からきのかも
きのかから桂木観音も
11キロの
670メートル
アップと830メートルアップ
なんですよ
そこで私が練習してたのが
12キロの線アップだったので
もうそこに来る
あそこは一周
あそこは一周だと思って
私はよりきついことしてたよ
それよりも楽なんだっていう
自分に言い聞かせて
あそこが2時間5分できたから
もうちょっと2時間半ぐらいでは
いけるだろうっていう
その区間
私が一番辛いっていうか
一番難関だったのが
竹寺からきのかと
きのかから桂木観音だったんですけど
そこの区間
の
精神安定的に
精神安定的に
使ってました
使ってましたっていうか
そこ行くたびにいつも
練習してたあそこより軽いと
それ結構良かったなと思うんで
それってなんか
ごめんなさい
例えばさっき田中さんがヤビツの
話で言ったのが
例えば下るときに大体しときに
ダメージを与えて
刺激を入れて
耐性を作るっていうところなのか
あれば
ちかさんのトレイルであれば
どちらかというと
難しいな
そこら辺って耐性なんですか
それとも下りを私は
こんだけ下った
登りは得意じゃないですか
でもちかさんの中での下りが問題
でも私はこんだけ下ったから
私はそれにも耐えられる
足があるよっていうところなんですか
いやあの
下りが苦手っていうか
嫌なのは膝が痛くなったり
腰が痛くなったりするところだったんですよ
なので
結局
練習だけしても膝が痛いまま
腰が痛いままなので
どんどんそれが酷くなっていくだけなので
足の使い方とか
重心の癖を
直そうと思ってたんですよ
でもどうしていいか分かんないまま
進んでたんですけど
インスタで
全然知らない人なんですけど
関西でポン先生っていう
人がいて
多分年配の方の
膝痛とか
腰痛とかの
事例とかを
紹介してるやつだと思うんですけど
もしかしたら若い人とかもやってるかもしれない
そこで
私に当てはまる
小指、足の小指が寝指になってる
分かります?
立ってないってことね
横になって
寝指になってたり
私もそうなんですけど
足の人差し指の
付け根にタコができちゃう
ここの
タコが何回皮膚科に行って削っても
タコができちゃう
あと仰向けで寝ると
足が勝手に四の字になって
開いちゃうみたいな
そういう私に当てはまるものが
どんどん上がってきてて
そういう場合は
ここをほぐせとか
ここを鍛えるとか
そういうのが載ってるインスタがあったんですよ
なんで
それを見ながら
ほぐしたり鍛えたりとか
したら
足のつき方とか重心の
なんかその癖が
なんとなくちょっと変わってきた気がして
あとは
腹圧
多分田中さんのでも結構出てくるんですけど
腹圧を
今まで全然腹圧入ってなかったんで
腰で衝撃を受けたり
膝で受けちゃってたりしてたんですけど
それを腹圧を
結構ずっと入れて
下ったりすると
足の使い方とか
腹圧とか入れたりすると
やっぱり下りが結構
膝とか痛くなくなったり
腰に衝撃が来なくなって
それで
下り強化の思想とか
練習をして
筋力をつけたって感じですかね
そういう
ただ筋力をつけたっていうよりは
自分の
問題点を
インスタとかで
見ながら
修正してやってました
これはあれですか
腹圧は
思想中だけそれとも家帰って
例えばよくあるのが
壁に足の裏付けて
腹圧を意識するっていう
練習方法があったりするんですけど
あんまりそこら辺は
やりつつそれとも
走る時だけ腹圧を意識するというか
そうですね腹圧は走る時だけ
意識してました
だけど腹圧を入れるために
体幹がないと入らないので
腹筋ローラーを
やってました
私も結構腹筋ローラーで
体幹を鍛えてました
腹筋ローラー
あれすごいよね
久しぶりにやってないと
この前
30回やってなくて普通に筋肉痛になった
アブローラーって
今
ボディメイクしてると
皆さん普通に立ちころって
やられてるじゃないですか
どうやってるかすごい不思議なんですよ
自分の膝なんですけど
たまに立ちころをやられてるって
やり方っていろいろあるんですよね
普通にベタってなると
絶対腕の力使うじゃないですか
自分のyoutubeで見たフィジークの選手の
アブローラーの使い方が
マジで腹筋しか使わなくて
それやったら
立ちころとか絶対無理なんですよ
多分
腹圧って
ランをちょっと遠ざけて思ったのが
腹圧ってクソ大事だなっていうのは
スクワットもそうです
何やってても腹圧が抜けると
ダメですね
腹圧が元々入ってる人は
全然気にならないのかもしれないですけど
腹圧が入ってない人からしたら
腹圧を入れると走り方が全然変わります
たぶん
ケツの穴がちゃんと閉まってるんですよね
原沢先生風に言うと
使えてるのかって言ったら
怒られるところなんですけど
ただ膨らますだけじゃないんですよね
腹圧っていうのは
分かります言ってることは
でもそうですよね
だから自分の弱点を
克服するところの強化を
4ヶ月間でして
それが足の着地だったり
腹圧だったりという
根幹的なところを
見直せて
じゃあ別に
アブローラー以外で
体幹トレーニング
プランクしたりとか
サイドプランクとかは特に何もなく
アブローラーだけ
一応
西野くん言って
走る筋トレとも言われてるじゃないですか
筋トレは
腹筋ローラーと
内転筋
インナーサイン
やっぱそこも弱いと思ったので
内転筋を鍛えるって
私のさっきの
インスタとか
いろいろ
やってたんで
内転筋と
スクワットもやってました
それは自重ですか
自重
自分じゃなくて家で
どれくらい
何回何セット
でも
20とか40とか
それくらいですね
多くても40です
週2、3
あと私いつも
ザックで肩が痛くなっちゃうんですよ
足
レイクベアとかも
足より肩が先に痛くなったりするので
ボールを持って
5キロのボールを持って
肩を鍛えるのも
ショルダープレス的なこととか
ボールを
上に上げるということですね
ショルダープレス
肩の筋肉をつけて
解消したんですか
確かに今回
痛くならなかったですね
何が原因だったんですか
ザックの
筋肉がなかったからですかね
僧帽筋を鍛えられた
肩
ショルダープレスであれば
肩筋肉
ザックだったらどちらかというと
ここの僧帽筋
ここが痛くなってたんですよ
じゃあ僧帽筋に
もしかしたら
効いてたのかもしれないですね
じゃあいろいろと
ご自身の中でも
トライアンドエラーを繰り返しているのか
あんまりランの話を
全然しないけど面白い
ランは変わらず
月間
何キロ走りました
ランアップしました
一応私普段
あんまり意識してなかったんですけど
今回調べてみたら
普段は
250キロ前後しか走ってないんですよ
1ヶ月
だけど
西の国に向けて
1月は300キロ
2月も
300キロから400キロ
走ろうと思ったんですけど
ちょっと体調崩して
結局265キロくらいで
いつもと同じくらいだったんですよ
3月4月は
もう
西の国のために思想も
いっぱいいったし
近くで
下りの練習をして
3月4月と共に
距離が430キロ
で
獲得標高がどっちとも25000
登りました
距離は
多分普段いっぱい走ってる人からしたら
そうでもないかもしれないんですけど
一応25000は
どうなんでしょうか
結構頑張った感じ
24000を登ったというより
25000下ったって話
そうですね
でも登ってもらいます
そうね
多いんじゃない
量的にはね
気がするけど
やっぱり普段そんなに走ってないので
250前後で
やっぱり故障しちゃう
そのまま絶対故障しちゃうと思ったので
結構針には
急に増やした分
ケアは
自分でなかなかできないので
結構針に
いつも行ってる平野治療院とか
どれくらい頻度で
えっと
平野治療院はちょっと遠いので
いつもは
1ヶ月に1回とかなんだけど
それを2週間に1回とか3週間に1回に
ちょっと縮めて
もうちょっと近くの
針のところが
あって
そこも
全身はやってもらえなくて
部分的に1箇所とか2箇所なんですけど
痛いところ中心に
膝
痛いところを中心に
それはそうですね
平野治療院の間に入れて
1週間から2週間に
1回は大体行ってました
毎週
だからなんとか
多分行ってないと
ケガこんだけ増やしたので
ケガしてたと思うんですけど
ちなみに僕言うんだけど
ケガじゃなくて故障ね
したと思うんですけど
針のおかげなのか
なんとか
持ちました
まあね
年齢もね
年齢なところもありますし
いろいろね
女性の方が男性の方がいろいろ厳しいじゃないですか
骨の骨密度とかね
そこら辺考えると
そこら辺はやっぱりどうしてもケアしないと
ケア
どちらかというと走りながらもケアなんだから
金額でいうと
どうしてもケアに
費やすところが大変になっちゃうんでしょうけど
そのくらいのことを
しないと
西の国は難しいというところもありますよね
月間450ぐらい
3月4月か
そうですね3月4月は450いかないぐらい
じゃあ思想って
1回行ったら
ノース一周とか
サウス一周とか
するのか
もしくは部分部分的にやったかっていう
どんな感じでやったの
ほんと最初
基本的には一周してました
全部
1回だけ夫と一緒に行った時に
始めの頃思想始めた頃に
ちょっともう
東アガノで暗くなっちゃって
ちょっと心が折れて
1回だけ電車に乗って東アガノまでだったんですけど
それ以外は基本的に一周してます
一周するのに
大体どれくらいかかったの
全然12時間とか
最初は13時間とか
12時間とか
ノースとかも
当日初めて9時間半で
行けましたそれまでは
基本的に11時間ぐらいかかって
レースと違うから
思想はよくわかるけど
結構な時間を費やして
走ってたって話だよね
そうですね
すげーな俺一周したことないもん
思想でね思想で
10回行ったうちの1回以外は
全部一周しました
すごいね
そういう熱量が
大事だってことですよね
自分もたまたま
しなくても走れただけなんで
そうですね
だからそうなんです
私はもうそれぐらいしないと
絶対に完走できないと思ってたんで
思想しない人とかもいっぱいいると思うんですけど
私はもうそれぐらいしないと
絶対に完走できないって
思って頑張りました
地方の人だったら遠くて
思想できないっていう人もいると思うんで
そればかりではないところもありますけど
そう考えると
ランで言うと
3月が
3月はそんなに走ってない
3月はどれくらい走ってるんですか
3月がね
539
4月が
400
違うのちょっと待って
409かな
獲得はどれくらいですか
獲得は
ちょっと分かんないけど
2万くらい走ってんじゃないかな
分かんない
その間インターバル的な
ことはあまりせず
ポイントレーンみたいな
そうですね
あんまり基本的にしてなかったんですけど
ペーサーに沢さんを
お願いして
で
毎週木曜日に
朝近所で集まって
グループランする
山並みトレイルっていうのがあるんですけど
そこで沢さんと朝会うので
全然沢さんに
聞かれてないんですけど
自分から沢さんに先週の
思想はこうだったとか
今こういう状況だとか
随時報告をして
そうすると沢さんが色々アドバイスをくれたんですよ
そこで
時間が全然足りないと
思想を言っても全然時間が
かかりすぎて
全然完走できるイメージが
分かんないとかそういうのを相談したら
ちょっとポイントレーン
逆ダッシュとかも
練習に入れたらいいんじゃないって
言ってくださって
ちょっと逆ダッシュとかは入れたんですけど
どんな感じだったんですか逆ダッシュは
それでも
100mから200mぐらいの
100mぐらいのところを
5本とか
ジョグの間に入れたりとかしてました
それなんかあれですか
自分の中でノルマあったんですか何秒以内に
走るとか ただダッシュするみたいな
ただダッシュしてました
そんなに回数たくさんは
やったわけじゃないんですけど
そうしてもそうしても
全然時間が縮まなくて
それで悩んでって
沢さんに
勝手に
聞かれてないけどいつも毎週報告してたんですよ
先週はこれぐらいでみたいな
どうしたら早くいけますかみたいな
週に何回くらい行ったんですか週1週2
スピードレーンですか
全然週1とか
でも週1もしてないですね
後半の方は
そうですねちょっとずつやっぱり時間は
短くなってきて
だけど
一人でやってたので
田中さんがやってる劇坂みたいに
追い込めてはいなかったと思いますけど
一人でどう追い込むかですよ
追い込むの結構苦手だから
追い込まなくても
前回の上昇原さんも
そうじゃないですけど
そればかりじゃないですからね
100マイルになってくるとやっぱり
それで当日迎えて
どうした天候的にちょっと暑かったじゃないですか
茨城に行って
千香さん的には暑いのは
あまり気にならず
そうですね私は暑いのは
そんなに苦手じゃないので
でも暑かったは暑かったです
暑かったですよね
朝がそんなに
スタートの時の朝が
そんなに暑くなくて
暑いと思って
薄着して
薄着してたんですよ
そしたらノースの
茨城村に行く途中でお腹が冷えちゃって
そこでお腹が冷えて
暮らしちゃったんですけど
なんであの暑さで
信じられないかもしれないですけど
茨城村で腹巻きを持ってたので
腹巻きを出して
腹巻きをして
走ってました
腹長してきて
ちょっと良くなってきて
そうですね
だから暑いは暑いんですよ
暑いんですけどお腹だけは
コアが暑くなかった
冷えてましたね
風があったんですよね
風冷たくなかったですか
いやそんなに
男性と女性ちょっと
筋肉も違うから
千香さんは結構来ちゃった
そうですそうです
風の出したわけじゃないですけど
ちょっと短いパンツを履いてて
暑いだろうから
いろいろとやられちゃったと
それは一周目ってことですよ
一周目は茨城村に行く
行くまでの最初の江戸までの間に
でもとりあえず
我慢できて
茨城村で
大地壊してしまって
そこで腹巻き
でもそこから大丈夫だったんですか
そこからはとりあえず大丈夫でした
この時って一周二周三周って
どんな感じのペースだったんですか
一周二周三周
時間ですか
時間は
調べたんですけど
一周ノースは
9時間32分でした
自分で調べてないんですけど
他のポッドキャストで
そのポッドキャストの方が
おっしゃってたんですけど
本当かどうかわかんないんですけど
感想をした中で
ノースが一番遅かったのは
私らしいです
調べてはいないですけど
もしくは
私江戸が遅いので
3票出た時間かもしれないですけど
もしかしてもっと早く
流行ってたかもしれないですね
何のポッドキャスト
えーと
ピロシノデ
2周目はどのくらいだったんですか
2周目は12時間5分
まあ夜だから
で3周目が
3周目も実は
2周目とそんな変わらなくて
12時間14分
ネガティブ的な感じだったんですよね
ネガティブ
3周目がちょっと早かったみたいな
そうですね
2周目より9分ちょっとかかったんですけど
でも3周目って
もっと普通遅れるじゃないですか
まあ神ペイサー
沢さんのタイムマネジメントが
ちなみにペイサーはいつから出てたんですか
2周目から
あー2周目から
沢さん100キロ走ったんですもんね
そうです
私のために100キロ走っていただき
110キロぐらいじゃないですか
110キロぐらい走っていただきました
ペイサーって確かにナノレースマジ大事ですよね
大切ですね
最初はじゃあ9時間半
はい
約9時間半
いやでもあれだよね
サンピアインが9時間32分だけど
サンピアアウトが9時間52分で
20分は10分か
何してたんですか
まあ通常運行するね
チカさんから来てみたらね
トイレは行きましたね
であの
ちょっとそれはあれなんですけど
あのちょっと
私心配症なのでちょっと不安に思ったことは
必ず解消したいんですよ
だからその1回くぬぎ村でお腹を冷やしたじゃないですか
で
それから寒室は夜に入るので
さらにちょっともしかしたら
冷えるかもしれないと思って
あのちょっと夏用の
夏用というかちょっとその涼しいショーツを
履いてたんですけど
わざわざちゃんとお腹も隠れるショーツに
履き替えましたトイレで
まあでも20分かかんなくないですか
そうですねあとは食べて
あの
補給して
でえっと
それでも私の中ではすごいちょっぱやで
超早かったってことですね
はい
ちなみに僕がどれくらい出てるか知ってます
5、6分ですか
しゅらくさんみたいな感じですよね
え?
しゅらくさんみたいな感じですか
お召し物変えて
ご飯食べて
今回はお召し物は
Tシャツしか変えない
Tシャツとパンツは変えました
パンツって
アウターのパンツってことですか
インナーの方
だから時間かかった
インナーの方を
お腹も
まあでもほぼしゅらくさんみたいなもの
多分普通の人は
心配でもインナー変えるのってめんどくさいじゃないですか
だから変えないと思うんですけど
不安は取り除いときたい
でもそれ効果あったの
え?分かんない
多分ありましたね
変えてなかったらもっと
もっと
それでも結構さ
とりあえず
あんまり意味なかった
そうかもしれないですね
しゅらくと
一緒にしてないでください
エイドはしゅらくということですね
一緒にしないでください
しゅらくより多分長いと思います
いやだいぶもっと長いです
でも私はもう今回はちょっぱやなつもりで
サポートも
サポートもつけて
エイドを
私はとりあえず才能君には
時間が足りないのはまず第一の
まあ20分かけないけどね
だって今
まずレースタイムは
34時間11分じゃないですか
ここで20分引いたら
もう33時間台ですからね
まあ半分でいいよね
半分でだいぶ
教えてほしいですよ
どうやったらエイドを早くできるか
逆にどうやったら
細くなるのか
教えてほしいかなと
自分もそんなにエイド時間
かかんないんで
多分5、6分くらいですよ
何やってるんでしょうね
決めてます入った瞬間
そうなんでやることを決めるんで
それが大事
余計なことはしないっていうのは
多分いいと思うけどね
そうですね何やってるんでしょうね
食べるのが遅いっていうのはありますね
食べなきゃいいんだよだから
普段から早食いを練習したほうがいいね
そうですね
じゃなくて
エイド出て
食べ物を持ちながら
歩きながら食べればいいみたいな
そこはね
まあでも多分ちかさん無理でしょ
いやでも頑張ります
でもほらそれ込みでちかさんじゃないですか
そうですね
でしょ
なかなか難しいですよね
私にとってはすごい難しいんですよ
エイドを早くするっていうのは
まあきっとみんなはてなはてなでしょ
まあいいこの狙いやめましょう
これは私にしか分からない
まあでもこれ以上短くする必要もないんだから
もういいんじゃないですか改善しなくても
一応あれですかマックス20分を目安に
そうですね
20分を超えたらもうちょっと出ようみたいな
そしたらねまだまだ全然
5分で出るってことは絶対無理でしょ
無理ですねトイレ行ったら終わっちゃいますね
でしょ
せかせかしてね不安で2週目とか無理すんよね
そうですね多分なんか忘れてるだろうと
だから
なんで忘れるか
もう全て最初から決めてきゃいいんだよ
そうなんですよね
そうですね
決めてないから不安になるんでしょ
でこれとこれを渡してっていうのを
最初から決めてれば別に
でもサポートの人に
すごいバッグの中にいろいろちゃんと書いて
入れといたらすごいちゃんと
なんか
書いてあったって言って埋められたんですけど
でもなんか予備とかも
心配性だから予備の予備とか
予備とか入れてて結局どれを渡せばいいのか
わからなくなる
して
心配だったら
予備を全部一緒に入れてけんじゃん
そっかそうですね
だから心配だったでしょ
だから最初から予備を全部持ってきゃいいだけの話だから
なるほどですね
予備にしないほうがいいんじゃない
そうですね
だって結局そこで判断しなきゃいけなくなっちゃう
はいはい確かに
心配だったら
重くてもいいから全部持ってきゃいい
持ってくのが多分正解だと思う
まあ最悪どっかでね
捨てるとかもできますよ
エイドで
ちかさんそんな心配性なんですね
結構心配性ですね
それは意外でした
本当ですか
もっと大雑把かなと
なんか変なところ心配性で変なところ大雑把ですね
めんどくさいっすね
笑
まあでもね
その心配性が
時には良い時にもね
なると思いますし
時にはアダになるところもあるんで
一概になんとも言えないところもあるんで
まあでも心配性が
故に良いところもね
多分今までのレースの中で
練習とかは大丈夫なんですか
私これ大丈夫なのかなとか
私これ足りてんのかなとか
練習ですか
そうですね
練習
でもやっぱり
こんな練習で良いのかなとか
不安はありますよ
そこはねそんなに悩まないで
そこが大丈夫なんだ
今やるべきことを
やるしかない
本当に
自分どちらかというと
レースの方が無理っすね
レースはもう開けが折れんすよ
逆に練習なんてもう怖くて
俺はこれで足りない
うちの奥さんが言ってましたもん
俺足りてんのかな
でもやっぱり足りてない時は不安になります
でも自分これだけやった
っていう時は不安がないですね
多分これだけやったって
思えない時は確かに
不安っていうか
レース大丈夫かなって思います
今回さゆの君に言うと距離的に言ってもね
400何キロ走って
累積も2万いってれば
私的には今までと比べれば
練習は積んだんだろうみたいな
感想的に自信はあったかって言われると
そうでもないんですけど
やることはやったと
思えるところまでは
どこかで言えば
ちょっと担保は
ちなみにトモツピットの
さゆの国合宿っていうのがあって
それを
ちゃんとコンプリートした
コンプリートじゃない
ノースと
サウスで10時間制限があって
それをコンプリートした人で
感想しなかった人はいない
っていうぐらいの強度でやってるらしいんだけど
それをちかさんは感想したらしいんですよ
そうなんです
トモツピットの合宿は
卒業生っていうか
OBも行けるので
今回ちょっと参加させてもらって
今までそうだったんですけど
今年は
女子はそうだったんです
男子は感想したけど
感想できなかった人もいるんですけど
女子はみんな感想した人は
感想しました
自信にはなるよね
そういうのはね
その合宿の日に
たまたまLDA
俺たちも合宿してて
飯食ってる途中に
ノリオさんが帰ってきて
あれノリオさん大丈夫?
話にはなってましたけど
そうですね
ノリオはその合宿は感想できなくて
今晩も感想できなかった
怒られるこんなこと言って
ノリオさんもね
いいご主人じゃないですか
本当にもう
ノリオさん大好きですよ
ジンクスを打ち上がるぐらいの
練習をノリオさんもしてもらえば
と思いますね
なんかちょっと
故障があって途中で
やられちゃったっていうのがあるらしいんだけどね
でもノリオさんもね
着実にすごく強くなってますし
いいですねご夫婦で
ちゃんとランニングの目標があって
そうですね
他の家より
すごい
やりやすいですね
練習は
うちもそうですけどね
あっちゃん家もそうだよね
毎週末最近田中さんの練習で
土日家開けてますけど
何も文句言わない
自分で言おう
それは奥さんオリエさんが
トレールランナーだから理解があるじゃないですか
奥さんがトレールランナーじゃないところって
結構大変じゃないですか
奥様ポイントとか稼がなきゃいけなくて
うちらはすごく
恵まれてる方だと思います
仲もいいですねお二人ね
本当に
いいっすな
でもね
千川さんが今年才能組に出て
やっぱりなんだかんだ強い人なんで
どうかなと思いましたけど
やっぱり案の定
ちゃんと感想されて
なんか拍がつきましたね
いや拍つきましたかね
ついたと思いますよ
みんな強いから強いから
とか言ってくれるんですけど
全然やっぱり
スピードとかが全く速いわけ
ではなく
レイクビアとかも
3回連続
出てるんですけど
時間が
私も調べてみたんですけど
1回目の2023年は
49時間45分で
ほぼ50時間くらいかかって
2024年は43時間半
くらいかかって
去年もすごい練習して
頑張ったつもりだったんですけど
自分の中ではそう頑張ったんですけど
42時間55分でまた43時間
くらいかかって
で温滝とかも
4回とか出てるんですけど
15時間半
くらいで
14時間みなさん目指してる
14時間切ったこともないので
そんなにすごい勝力が
すごいあるっていうわけではない
ですけど
いや多分
気持ちの持ってきよう
だけな気がするけどね
なんで
ハートを完走するとか
サイエンの国を完走する
っていうのはなかなか難易度が高いと思ってて
それに対しての
集中度合いっていうのがすごくて
例えばレイクビュアで9になりたいとか
ってあんまないでしょ
一旦とりあえず完走すりゃいいや
ぐらい
だと思ってるんだよね
去年は
40時間切りを目指して
やってはいました
でも完走できればいいやっていうのは
根底にあると思うよ
そこにすげーこだわりがあるわけじゃないでしょ
でも完走は絶対するっていう
こだわりがたぶん強い
と思うんだよね
こうなんじゃないと思うけどね
そうですね
完走したいっていう気持ちは強いですね
集中力の持ってき方
だと思うけどね
自分がどこになりたいかっていうのに
すごいこだわりがあるか
ないか
だけの話だと思うけどね
そうかもしれない
それが別に
こだわってないんだったら別に
それでいいとは思うけどね
でもね
チカさんぐらいベースがあったら
なんだろう
それ以上
上あげるってなかなか難しくないですか
なんだろう
変な話よく最近見てる
フィジークの選手言ってますけど
ある程度体ができて
そこから筋肉を寄りつけるって
結構きついと思うんですよ
それと一緒ぐらい
レベル的に言うと
難しい
ハートも完走して
才能君にも完走して
ある程度の総力があって
そこから何つけるかって
結構難しくないですか
自分が設定したタイムを
どれだけ
どこまでこだわれるか
それは田中さんがよく言ってる
勝負するか勝負しないか
レイクビアの40時間って
自分で設定したけどこだわってないんだ
今まで
今回ちょっと話そうと思ったんですけど
今まで私
100マイルとか
100キロもそうですけど
レースで
お腹が壊れるんですよ
必ずなので
結局早く走ってもお腹が壊れて
トイレに
エイドが長いのもトイレの時間が長いんですけど
トイレに時間がかかるので
結局早く走っても
順位が狙えない
っていう気持ちが
あったんですよ
今までずっと
本当に8年間ずっと
その下痢に悩まされて
すごい汚い話になるので
もしこれを聞きながら夕飯食べる前の人は
ちょっと一回消してほしいんですけど
我慢できない
下痢っていうか
お腹の下し
ガスと下痢に
悩まされてきて
結局それが
解決するまではどんだけ頑張っても
順位とか狙えないと思って
行って
だけど今回サイの国は時間が
短いのでトイレに行ったり
お腹を下してる時間がない
それをしたらもう完走できないと思ったので
そこを
もうすごい
色々調べて
下痢対策
下痢&ガス対策をしたんですよ
まだ喋っても大丈夫ですか
下痢とガスがあるんですけど
下痢の場合
色々調べたら
浸透圧性の下痢
って言って
腸の中の浸透圧が
上がると
腸に水が
血液から水が
引き込まれて
で腸の中に水が
多くなっちゃって
下痢するっていう
腸に水を沢山含んじゃったことなんですか
浸透圧で
浸透圧って言ったら分かりづらいんですけど
ジェルとか糖を取るじゃないですか
糖を取って
消化しきれなかった糖が
腸に残ると
そのまま残って
糖が濃い状態だと
腸内のバランスが
ちょっと崩れると
水を含みやすいってことなんですか
吸収されるには
水と塩と糖
それがバランスが
良くなったら
吸収できるんですけど
そのバランスが悪いと糖が
腸内に残っちゃって
糖の濃さを薄めようとして
血液から水が
腸に引き込まれて
腸に水がいっぱい
なるから
緩くなる
血液中の水が腸に集まるみたいな
緩くなるし
脱水にもなるし
そういう系の
下痢と
あとは運動の
衝撃で
腸が揺られて
出る下痢と
他にも血流不足
運動すると
筋肉に全部血流が行っちゃうので
胃に血液が
行かなくなって
胃が動かなくなっちゃう
全動運動しないから
それも結局
動かないから糖が溜まっちゃって
結局
浸透圧性の下痢になるっていう
やつ
ガスの方は
ガスの方も同じで糖が
消化しきれてない糖が
大腸まで行っちゃうと
腸内細菌が
残ってる糖を
餌に
発酵して
ガスを放出するらしいんですよ
それで
ガスが
腸に
溜まると
脳に
腸が膨らんだから
出さなきゃいけないっていう指令が
出るみたいで
便を急いで出そうとするんですよ
それで下痢になっちゃうみたいで
それの対策として
糖を
ちょっとずつ取る
一気に取らない
一気に腸に入っちゃうと
糖が
消化しきれなくて
残っちゃうので
ちょっとずつ糖を取るっていうことで
今回
20分に1回とか
ちょっとずつ補給をしてました
量は一緒なんですか?
量はちっちゃい
わらび餅とか
糖が10gぐらいずつの
ちっちゃいわらび餅とかを
こまめに食べて
なるほど
そういうことか
今までジェル1本
とかじゃなくて
糖質の少ないものを
短時間で取るみたいな
そしたらちょっと
その下痢とかがあんまりなくて
今回はトイレには行ってたんですけど
いつもみたいに
その
すごい壊れてたわけじゃなく
だいぶそれでマシになったので
でもなんか
ジェルとガスと
お腹くだしって
延々の課題とは言わない人結構多いですよね
ランナーの方でも
まあでも最初のやつは
その腸の
糖質が
バランスが崩れちゃうということですね
っていうのは
何回か前にかにノグチックが言ってたけど
ジェル取ったら水飲み
水飲んである程度薄めるっていうのが
バランスを良くするっていうのが
一つの解決策かなと思うけどね
じゃあ普段からあんまり糖質が多いもの
ちかさん食べない?
いや食べます食べます
食べますけど
多分それは疲れてないから消化ができちゃうんですよね
そうかそうかそうか
疲れてくると消化がしづらくなるから
糖が消化しきれなくて
余った糖が邪魔すると
だからそのノグチック君が言ってたように
水で薄めるとか
ジェルを
少しずつ取るとか
そういうことをすると
下痢とかはちょっと良くなる
となりました
もしかしたらジェルも
今このちょっと大きめじゃないですか
半パッケージぐらいのがあったら
需要あるかもしれないってことですよね
そうですね
それはあれだよ
なんだっけな
グミ
確かに
パースポーツとか出してる
ああいうグミってちっちゃいじゃん
あれをこまめに取る
が多分解決策の一つかなと思うけどね
ジェルにする必要ないじゃん
糖質も脂質も少ない
ゼラチン素もね
グミであれば
やるならね
俺がちかさんみたいな感じで
こまめに取らなきゃいけないんだったら
選択肢はそれが一つかな
確かに
一袋で300ちょっとぐらい
あるからあれを別にちょこちょこ
取ってればいいんだって話
一気に取る必要ないじゃん
見えましたね
今回ちょっと良くなったので
今までは
乾燥だけ目標でしたけど
ちょっと頑張って
みたいなとは思いました
はい
結局マインドの問題も
下痢が解決できれば
上を目指せるんじゃないかな
と思えたという話ですね
メンタル的なところで
よくあるじゃないですか
カビ性大腸なんですけど
そこら辺はメンタル的なところは
あまり関羽は
ちかさんの分析の中ではなくて
そうですねもう下痢の仕方が
そんな感じじゃないですね
本当に今言った感じで
じゃあその本当に
糖質から発生している原因が
ちかさんの中では高い
糖質から発生しているガス
ガスと下痢がってことですか
解決策としては
水取ったりとかチビチビ取ったりとか
あと田中さんが言ったように
今後グミ取ってみるとか
そこら辺でちょっと解決策が
出てきたのであれば
またちょっとワンランク
ワンステージ変わってくるかもしれないですね
下痢に悩まされている人がもしいれば
今後の目標とランニングへの向き合い方
まあいると思いますよ
そこは
でも固形はちかさん取らないんですか
私は基本的に固形ですね
今回鞘の君でもジェルは一個も取ってないですね
一個だけちょっと保険に持ってたやつ
使ったんですけど
一個以外は使ってないですね
じゃあ基本的にはその
わらび餅
わらび餅を取ってたの
固形って
セブンイレブンの
セブンイレブンのじゃなく
ちっちゃいわらび餅を
今日持ってこようと思ってすっかり忘れてきちゃったんですけど
スポーツ用の
普通の
わらび餅
普通のお菓子のわらび餅を
ちっちゃいやつがあるんですよ
なんでジェルとなるの
ジェルはもうお腹を下すっていうイメージが
あって
お腹が下っちゃう
というイメージがあるので
それを固形にしてます
レキストリングやられちゃうってことなんですか?
いや多分濃度の問題じゃない
濃度が
結局大きいじゃないですか
大きいから全部飲まなきゃベタベタしちゃうし
多分私には
濃度が多分高いなと思います
変な話なんか
ジェルを違うフラスコに入れて
取るっていうやり方もあるけど
今回その
わらび餅でちょっと上手くいったというか
それこそ
計算の沢さんに
20分に1回教えてもらって
その度にそのわらび餅と
あとカステラも食べましたけど
スポーツ用のカステラ
あれも必ず1本じゃなく
半分ずつ食べて
あれだったら別に邪魔にならないですよ
ちなみに今
計算に言わなくても時計が教えてくれますよ
そうですか
可能性ありますね
20分に1回なるような
僕は30分に1回なるようにしてますね
本当ですか
トレガニオンの場合は
ピピって何のピピだろうって
思っちゃうかもしれないから
1人の時はちょっと頼ります
今回は沢さん
そうですね
私が時間が足りないので
下痢対策でエイドの時間を短くする
あとサポートをつけて
時間をなるべく
早くするっていうのと
あとはペーサーの沢さんに
タイムマネジメントをしてもらって
完走できる
スピードでずっと走ってもらう
っていうのをお願いして
そうすると私が遅れてくると沢さんが
前の選手も抜かして
ガーって行っちゃうんですよ
だけどそのペースで行かないと
完走できないので
頑張るじゃないですかそれを追いかけて
その前の選手も
すいませんちょっとペーサーが行っちゃったんでって言って
一回抜かすと
せっかく抜かしたのに
あんまりダラダラ走れないじゃないですか
後ろから詰まったら
さっき抜かしたのに邪魔だなと思われるから
それで沢さんに
ずっとずっとついてって
本当に沢さんには完走できるペースで
ずっと行ってもらって
それにずっとついてくっていうのを
やってました
それも結構大きかったな
自分だと絶対時間が足りない
ペースになっちゃうので
沢さんの
タイムマネージングが
すごい多分今回肝というか
なんで
それのおかげで
サウス1も2も
ほぼ12時間で行けた
感じですね
これから西野くんにチャレンジする人への
アドバイスとしては何かありますか
アドバイス1年ありますからね
約
はい
そうですね
今までいろんなエッセンスがあったと思うんだけど
あえてその辺を聞くと
あえてそうですね
やっぱり
今回
自分でもやるだけ練習やったんですけど
やっぱり
ペーサーとサポート
特にサポートも
すごい助かったんですけど
ペーサーの沢さんがいないと
多分乾燥は難しかったと思うんですよ
だから
やっぱりペーサーをつけるのは
1人で乾燥したい人は別なんですけど
ペーサーをつけるのは
すごい良いことだと思って
ペーサーをつけると
私にとって
沢さんって結構贅沢なペーサー
なんですよ
そうするとやっぱり練習の時から
早くからペーサーを決めておくと
練習の時から普段だったら
雨の日とか
練習サボっちゃうというか
まあいっか今日はみたいな
筋トレとかも腹筋ローラーって前からやらなきゃと思って
何年も前から
持ってたんですけど全然使ってなかったんですよ
だけどやっぱり
私にとって贅沢な
沢さんというペーサーをつけると
やっぱり
沢さんにペーサーお願いしてるんだから頑張らなきゃと思って
雨の日も走りに行くし
筋トレも
必死でできる
当日はもちろんいいんですけど
それまでの練習も
やっぱり
モチベーション
がすごく
上がるので
自分にとって贅沢なペーサーとかを
やってくれる人が
いればなんですけど
ペーサーをつけるのは
すごくおすすめかなと
思います
僕が思うには
それってペーサーがやっぱり
家の近くに住んでて
普段からコミュニケーション取れたから
それができたのかなって思って
ポッドで
ペーサーだけお願いします
っていう環境とは若干違うのかな
っていう気はするんで
そういう意味で言うと
ペーサーをお願いする人っていうのは
ちゃんと選んでやった方がいいよ
っていう話かなとは思います
確かに日々
毎週1回大体会えたので
だからその度に
聞かれてもいないけど報告して
アドバイスもらってみたいな事をしてたので
すごい環境が恵まれてた
っていうのはあります
ちゃんとコミュニケーション取るっていうのが
大事かなと思うんですね
別にあれでしょ
鉄板を押してサラサラに
渡したわけじゃないですもんね
そうですね
そういうの大事なんだろうね
多分ね
チカさんがそういう
恵まれてる環境っていうのも
あるんでしょうけど
チカさんの人となりというか
いわゆるサラさんもね
いい加減な人のペーサーするわけもないと思いますし
いろいろ
チカさんが見てやってきたものを
サラさんも知ってると思うんで
やってくれたんで
そこでチカさんもまた気を引き締め直して
サイの国に向かえたっていうのも
サラさんも分かったと思うんで
そういういろいろ想像効果があった
っていうところなんで
まあ簡単なレースではないからね
来年出られる方は
今からの準備でも
遅くは
ないんじゃないのっていう
のもあるかもしれないですよね
サイの国のために
どう生活どう練習
するかっていうのはね
どうフォーカスしていくかっていうのも
大事だかもしれないですよ
自分も1年計画で望みましたし
チカさんも
1年はどのくらい
サイの国に出るって決めてから
5〜6ヶ月くらいですね
全ての生活の中心
というか練習の中心がそれになるじゃないですか
そうですね
センターピンがサイの国ってものになる
まあね
それくらいやる価値がある
と思うね
感想するにあたってはね
本当にサイの国感想した後
今までいろいろ100マイル走ってるんですけど
皆さんからの
おめでとうとか
すごいねとか
そういうのがやっぱり一番すごくて
すごいやっぱり一番
嬉しいというか感想して
嬉しかったレース
ですね
俺によっては
コウミン20〜30時間切ってるから
すげえと思うけどね
わかんないですけどいろんな
人の思いもサイの国にあるのかなみたいなね
感想できない仲間もいれば
そうですね
あと
サイの国
英道に
各英道に知り合いもいたし
応援も知ってる人いっぱいいたので
その度にすごい元気がもらえて
それもありましたね
沢さんも言ってたんですけど
私を見て走って
私はちょっとカロリー不足とかで
落ちても
誰かが応援とかに会うと
元気になってたよねみたいなことを
言ってくれたんで
私は結構やっぱり
メンタルで走ってる感じですね
前までは
サイの国前までは
メンタル8割走力2割で走ってた感じなんですけど
サイの国は
結構やっぱ走力も頑張ったんで
走力6割メンタル4割ぐらいで
走ったかなって
今は思ってます
だけどやっぱりメンタルが
結構大きいですね
こう言っちゃったらあれですけど
ある意味地乗りもあったじゃないですか
地元が近いとかね
みんながみんなそういうわけではないんでしょうけど
ただやっぱり
遠方から来る方でも
1人ぐらい知ってる人がいると
またちょっと気分変わると思いますし
それがまた毎回同じところで会えるというのもあると思いますし
ワンウェイではない
ループならではの
きつさもあれば面白さも
またあそこにいればあの人に会えるみたいな
難しいところありますよね
難しいとこ面白さなのかな
じゃあまたね
今言ってましたけど
走力が6になったってことは
これからより強くなれそうっすね
そうですね
サイノクニで練習する
方法をいろいろ
方法っていうか癖じゃないけど
練習しただけ
結果が出たので
やっぱりその
練習したらこれだけ
サイノクニも完走できるんだっていう
自信にはなりました
なんで
ヤバいっすねこれから
これから頑張って続けられれば
やっぱり今サイノクニ終わったら
かなりサボってて
仕方ないですよそれは
ちなみにレイクビア次の目標とかあるんですか
目標は一応
40時間切りは目指してるんですけど
サイノクニで結構
練習頑張って結果が出たので
もうちょっと30
5?
5は無理でしょ
5は無理ですけど
38
8ぐらい目指したいなとは思ってます
そこは
やる気の問題じゃないですか
とりあえずエイドを
10分にすればどうにかなるかもしれません
そうですね
いつも白川小学校でマッサージ
を受けてたよね3年連続
今年こそはやめて時間を退宿したいです
今そう言っちゃったから
これ聞いた人あれ
マッサージ受けるんですかって言われるかもしれないけど
そしたら我に返って
あ行きますと
楽しみっすね
マッサージ受けなくても良い総力をつけとか
それは関係ないじゃん
あと3ヶ月ですよ
3ヶ月ねちょっと短いですね
まあまあまあでも行けますよ
千尋さん何かあります?
宣伝したいとか話したいというか
宣伝?
時電が出るとかないですか
ないですけど
このタイマーとかは
結構すごい人ばっかり出てるんですけど
いやそんなことないよ
私みたいな凡人ランナーでも
頑張れば
西の国を完走できるので
ぜひみんなさん
何?
頑張ってください
大丈夫ですよ
海外のレース行かないの?
行きたいですね
一番行きたいのは
ハードロックです
今年中止になっちゃうんですけどね
中止決定ですか?
まだ決まってない
幽霊は中止
ハードロックはしてます
4回してるんでたぶん
1,2,4,8ぐらい
可能性はゼロじゃないけどね
一応ウェスタンステイツも申し込んではいますけど
一番今走りたいのは
ハードロック
UTMPとかも
将来的には走りたいんですけど
ストーンとか貯めなきゃいけないんで
何でもかんでもいろいろできないんで
まずはハードロックを狙って
総力つけて
タイで一発ダイレクトっていうやり方もあるけどね
なるほど
12月ですよ
あと5ヶ月ですよ
ちょっと考えます
レイクリア
キャンセルしてどう?
それは無理です
それは無理です
僕チカさん才能あると思いますけどね
嬉しい
英語が長いだけやね
だって神戸で
師匠に
あわよくばっていうところに行ってくるからね
田中さんに英語が長い
早く行けって怒られた
あれはあげられたかもしれなかったぐらい
だからね
みやこさんって世界の50代一位で
いやーかなわないっすもん
そこにさ
肉迫するぐらいの結果を出して
そうだよ
俺はその時から思ってたけどね
うわ嬉しい
だから英語早くしろって
ちょっと英語の練習しますね
今日から練習したほうがいいの?
そうですね
英語の走りより楽だと思うんだけど
早く見ればいいんだけど
だってやるのリスク作ってさ
それやればいいんでしょ
走る練習するより楽だよね
今日から晩ご飯3分以内に食うとか
それやったほうがいいかもしれないですね
でも持っていけばいいんですけど
持っててもずっともぐもぐ落ちちゃうんで
まずは
持って出るっていう練習でいいんじゃないですか
そうですね
ちょっとね
頑張ります
腹筋ローラーでバリバリ
お腹
16パックぐらい
そうですね
そうしよう本当に
確かに
だってそれ全部走らなくていいんだぜ
確かに
だから下痢対策
腹筋ローラーだけでも固めまくって
ちょっと
タイムを狙って
いけるよ
いけますかね
頑張っています
これからはちょっとね
目を腫らせない
生まれ変わった
三本松地下
見えられるように
頑張ります
レイクビア楽しみですね
関西の方もね
三本松地下っていう名前があったら
今回初めてのりおがサポートに来てくれる
かもしれないんですよ
そしたらさらに
逆に甘いくらい
だからのりおさんに言えばいいんですよね
もうあと10分
全然英語10分以内に出ろみたいな
だってずっとさ
のりおさんついてんのに
短くなんねんだから
あんまり意味ねえだろ
と思います
頑張ります
今日から家で英語の練習
2人で
今日から10分
何でも10分ですね
5分とかでいい
5分
何でも5分そうだね
何でもじゃなくてもいいんだけど
何回で終わるんでしょう
6個ぐらいかな
もうちょっとあるかもしれないけど
今までだから全部10分でも1時間
そうですね
今まで多分20,30分でしょ
持っていると思うよ
絶対いけんじゃん
絶対いけんじゃん
それがさだって
48分が60分じゃん
380分違うんだよ
結局美味しい
親子丼とかうどんとか全部食べてたじゃないですか
それが多分きっと
下痢の原因になってたんですよ
資質投資とかバランス悔いちゃうからね
だからその辺がちょっと見えてきたんで
ちょっと今年のレイクベアはちょっと生まれ変わるかもしれない
期待してます
ここで英語を
英語を短くしますって言っておけば
エンディング
そうだね
自分でね首絞めるみたいな
みんな見てるから多分千葉さんのエイドライブ
大丈夫かみたいな
あれだよ
沢さんに宣言すればいいんだよ
私エイド10分で行きます
そうですかって言われて
沢さん多分全部見てくれるよ
メッセンジャー来るよ
千葉さん遅いですって
じゃあのりおにメッセンジャーしてもらってもいい?
たぶんのりおさん優しいから言わないと思う
沢さん
じゃあ今年のレイクベア楽しみですね
はい頑張りますちょっと生まれ変わって
ありがとうございます
はいでは
なんだかんだどうですか
私喋れないくらい喋ってますけど
そうですね2時間45分
どうですか皆さんなんか有意義なことありましたか?
大丈夫ですか?
全然大丈夫です
いろいろあったと思います
ありがとうございます
質問フィードバック等がございましたら
Xからですね
ハッシュタグWeLoveTimer
タイマーズと付けて投稿お待ちしております
またドネーションも引き続き募集しておりますので
よろしくお願いいたします
はい
最初はね緊張してあんまり私喋れないんじゃないか
っておっしゃってましたけど
蓋開けたらそんなことはなかった
今回のゲスト
三本松千香さんでした
ありがとうございました
ありがとうございました
