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本日のメインスピーカーはこれ、TSです。 30代、40代の悩める男たちに灯火を送るポッドキャスト 焚火の前では饒舌。
今日のテーマは息子の中学受験について。 そしてこのテーマから伝えたいことは、子供は親の思う通りにはなかなかならない。
では早速語っていこう。
ついに子供が暴走し始めた。
暴走というか、そうなんだな、やっぱな。 なかなか思う通りにはいかないよなって。
うまくいったらね、そんな楽なことはないわけで。
そうなんですよ。
いろいろあった。
今日はですね、私の息子の中学受験の話をしたいと思います。
実はですね、我々2人は2人とも中学受験の経験者です。
でも当時だと結構珍しい部類に入る。
そうだな、でもうちの小学校は結構多かったよね。
高校受験が多分まだ主流だったね。
今は中学受験が主流になってるとは噂で聞いてますけどね。
そうだね。で、俺のケースで言うと、俺はさらに珍しくて、両親が両方とも中学受験を経験にしてたんだ。
妹も中学受験?
妹はね、小学校からね。
なので、中学受験が結構当たり前みたいな環境だったと。
その流れでですね、私は中学受験をして、息子も中学受験をするという流れになってます。
初めましてのリスナーさん向けに、ちょっと私の事情を説明すると、
私はですね、離婚をしてまして、息子はですね、元嫁の方の家にいます。
離れて暮らしているんですけれども、息子が今小学校6年生の11月ということで、
本番までまさに最終コーナー。
今、勉強しないといけない。
上がるという時期なんですけれども、ここでですね、いろいろなトラブルが今起きているという状況です。
これが勉強だけではなくて、生活態度っていうものにもですね、問題が出ているという状況なんだよね。
今回のテーマとしては、息子の中学受験というところから、離婚して離れて暮らす父親として、
小学6の息子にどう接するべきかみたいなものをお前とも話しながら、
こういうところから同世代の悩める30代40代の人たちの何かヒントになるようなことがあればいいなということでお聞きいただければと思います。
今日の目次なんだけれども、まずこの直近の2日3日ぐらいで、いくつかイベントというか事件というかそういうのがあったので、それを説明します。
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それに対して、俺がどう思っていて、さらに息子にどう接するべきかみたいなものを考えてるというか悩んでることがあるので、
それをちょっとお前と話していきたいと。
最後に、そういった話の中から何かまとめみたいなものが出てくればいいなということで、
ちょっと今何俺も結論としては出てない部分があるんだけども、
ちょっと俺のカウンセリング代わりにも今日うまく使っていきたいなというふうに思ってるのでよろしくお願いします。
ではまず、事件概要というか今までの経緯っていうのを説明します。
まず息子は普通の公立小学校に通ってます。
元嫁に養育されてると一緒に住んでます。
それが今私が住んでる家から電車で15分ぐらい、車でも10分15分ぐらいの距離。隣の区にあるところなんですね。
近いっちゃ近い。
近いっちゃ近いと。
で、中学受験をさせましょうっていう話になったときに、小学校4年生ぐらいから、
俺が昔小学校時代に習っていた先生が勤めてる塾っていうのがあるんだよね。
それが息子の住んでるところからの隣の駅だったから、そこに通わせようということで、
俺の方からちょっと主導して息子を塾に通わせ始めました。
そこが2年ぐらい経ったのが現在ということで、中学受験に向けてやってきたと。
そんな中で先週の土曜日に塾の面談っていうのがあったんだよね。
11月の面談なのでやっぱり志望校っていうのをそろそろ固めていきましょうっていうタイミングでした。
で、参加者は俺、元嫁、息子の3人プラス塾の先生方。
3人塾の先生が来たんでね。
そのうち1人は俺が小学校の時に習った先生。
知り合いがいると。
で、ポイントとしてはやっぱりもしがあったのでどうだったかっていうこと。
で、実は相方には何度も私相談してたんですけども、
夏ぐらいにやっぱり息子があんまり勉強してないっていう。
天皇山と言われてる。
そういうのがあって、そこでも実はかなりですね、いろんな議論というか私の方から鉄拳制裁求めた指導をして。
ちゃんとやんないならもうやめようっていう話を何度もした中で、息子としてはやると言ってやってきたので。
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一緒に住んでるわけではないので。
夏は結構うちに泊まりながらそれなりにちゃんとやってですね。
で、9月のもしっていうのがあったんだよね。
で、これの結果は一応良かったって報告を息子から受けてた。
ただし、これが俺がちゃんと調べてなかったというかちょっと誤解してた部分があったものですね。
9月のもしっていうのは首都圏もしっていうやつなんだって。
これはね結構高く出るんだって。
要は上位層が受けなかったりするんだって。
で、ここでは偏差子としては結構いい数字が出たと。
一方で10月に受けた四ツ矢を使って。
我々も。
小っちゃい時受けた。
小っちゃい時受けた。
中学受験といえば四ツ矢を使って。
四ツ矢を使ってなんかでも寸大かなんかの子会社になったんだっけ。
等身か寸大の。
だっけ。
なんかねどっちかになった気がする。
俺だって何年前?30年以上前?
20年以上前。30年くらい前だよ。
そんな。
26年前。
今どうなってるかわかんないあれが。
でも四ツ矢を使って存在はまだ存在してて。
そこの全国もしっていうのを受けました。
で、結果はもうボロボロ。
で、第一志望にはとてもとても届かないという状態でした。
で、そういう状態ですっていうことが。
この面談の時に俺はわかって。
もしの結果そのものが出たのが結構11月に入ってからだから。
え?っていう感じだったんだよね。
で、塾からですね。
やっぱりちょっと学習態度の問題とか精神面の課題っていうのをそこで指摘をされたんだよね。
学習態度の問題っていうのは塾に遅刻してきたり。
宿題をちゃんとやってなかったり。
指示に従わないっていうのも散見されると。
精神面の課題っていうところでは長文問題を諦めるだとか。
諦める?
最初自分ができないと投げちゃうっていうのを諦めちゃうっていうのかな。
粘り強さがないっていう課題があるっていう話を受けたんだよね。
これが初めてではなくて、全く同じことを6年生の春の段階でも言われてるし、
夏前の面談でも言われてたんだよね。
で、息子が第一志望にしていた学校っていうのは結構難しい学校なんだよね。
ちょっと到底届かないので、第一志望は変えましょうっていう話にしようとしたら
息子がこのまま第一志望は行きたいっていうふうに主張をしてきたんだよね。
これがどういうことかっていうと、たぶん中学受験していない人に分かりやすく言うと、
大学受験で言うと偏差値50ぐらいで東大に行きたいっていうふうに、
11月の段階で言ってるような。
もう東大受験だぞ。Rの2月に東大受験。もう全然届いてないじゃないか。
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大学受験と中学受験の最大の違いは浪人はないってことだよね。
浪人はそうだね。チャンスがない。
そう、チャンスが1回しかないんだよね。
なので、実力っていうのと目標も乖離してるし、
それに対する努力とか粘り強さみたいなのもないっていう。
どうしようもないってことなんだけども。
これは本当に夏ぐらいからずっと俺は言ってて、
要は行きたいっていうのがやれよっていう話なんだよね。
一生懸命やってダメなら仕方ないけども、
やってないっていうのが問題なんだというのをずっと言って、
鉄拳制裁も実さない厳しい話なんだけども、
ここまで来ても効果はなかったなっていうことなんだよね。
最大のポイントはやっぱり第一志望をどうするかってことになりました。
大人5人対息子1人だったんだけども、
なんでそんなに第一志望にこだわるのっていうのを聞いたんだよね。
そうすると言語化できないんだよね、あんまり。
憧れがあるとか、見に行ってよかったとか、そんな程度なんだよね。
そんな程度じゃそんな程度なんだけど、俺もそうだったから。
それでいいんだけども、俺が結構ショックだったのは、
先生、俺の小学校の時に習ってた先生ね。
この人よく息子のことも3年見てるし、
下手したら俺より長い時間一緒に過ごしてるからさ。
その人からの指摘があって、一度掲げた第一志望を下げるのを
恥ずかしいと思ってるだけなんじゃないの、お前はっていう指摘があったんだね。
プラスして、今の現状を考えて、やっぱり受かる気がしない圧倒的な実力差を感じて、
やっぱりお前やる気が出ない。
目標が高すぎる。
そう、勉強投げてるんじゃないのっていうのを指摘されて、息子はそれに対してぐぬぬというか、
黙って下を向いてたんだよね。
俺はすごいショックで、それが。
なんてつまんない男になったんだっていう。
落胆をしてしまったんだよね。
そこから俺は息子の心理分析をすると、落ちたとしても仮に、
難関校だから仕方ないじゃんって格好をつけるための予防線を張ってんじゃないか。
ふうに感じたんだね。
だから言うけどやらないっていうのは、それだと負に落ちるじゃん。
そうなんじゃないかなっていうことで、俺すごいショックだった。
塾側の見解としては、家庭と本人が絶対に受けますっていう、
仮に言うとしたらダメとは言わないし、できる限りのサポートをすると。
だけどもう時期が時期なので、今から心を入れ替えて全力でやったとしても、
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合格率ってのは0.1%以下。
要は彼らの経験からしても、何十年もやってるその人たちの経験からしても、
ここから学校に受かるっていうことは前例がないと。
なので、どうしても受けるっていうのは、
滑り止めを他のところで考えていくしかないですねっていうことになったんだね。
面談の結論としては、本人が心を入れ替えて、生まれ変わったつもりで努力することを前提に、
いくつかのアクションを設定したんだね、具体的な勉強の。
ここはちょっと細かすぎるから、そのアクションについて割愛する。
そうなったというのが、先週の土曜日の段階です。
今日は、ちなみに録音日は火曜日ですね。
実はこの面談に臨む前に、
俺も結構、どうしようかなっていうのがあったんだよね。
どういう心持ちで行こうかなっていうのがあったので、
以前話した、コーチングを私受けてますって話したじゃないですか。
藤井コーチ。
藤井さんかね。
藤井コーチに、どういう心づもりで面談に行くべきかっていうのを、
相談とかコーチングを受けた。
聞いてみたですね。
で、ティーチングとかコンサルティングじゃないから、
藤井さんがこうすべきっていうのは別にないっていうか、
あえてそういうことされなかったんだけども、
1時間ぐらいずっと俺との対話を通じて出てきた話っていうのは、
これね、俺の口からも出た言葉なんだけど、
期待をしちゃいけない。
これどういうことかっていうと、
俺がドイツ時代に上司だったスコブロンっていうオッサンがいて、
このオッサン、この間定年退職したくらい結構年上だったんだけど、
これドイツ語を日本語に訳すと、
信頼の対義語はお前なんだと思ってる。
信頼の対義語は実は期待なんだ。
なんか言ってたんですよね。
そう。
期待っていうのは今の状態を否定することなんだ。
今の状態よりより良い状態に変化するっていうことを、
相手に期待することが期待なんだ。
なので、相手のまず今の状態っていうのをありのままに受け入れて、
相手に矢印を向けることっていうのが信頼なのであって、
期待っていうのはそうじゃないんだっていうことを思い出したんだよね。
藤井さんの話というのが。
なので、あんまり期待せずに行こうというのが一つ目。
もう一つがやっぱり感情的にならずに、まさに継承力ですよ。
息子に話をさせようっていうことをやったんだよね。
その時にマトリックスを使ったの。
自分の思考を整理するために。
4章元あって、
ドゥーイングとビーイング。
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どういうことをすべきか、どういうふうにあるべきかっていうのと、
良いドゥーイングビーイングと悪いドゥーイングビーイング。
っていうのをそこで整理をして、
やっぱり相手に対して聞くとか、相手を肯定する。
息子を肯定する。
息子が可能性を秘めてるんだっていうことを認めるっていう前提で話をしていったんだよね。
もう一つ、藤井コーチからあった話で、
ワーストケースって何ですか?この面談の終わった後の。
ちょっとそれだけ想定しておきましょうって。
要は親が志望校を下げさせたことを理由に、
息子が受験全部を投げちゃって、
あの時受けさせてくれなかったとか言い訳にして、ニートになる。
ニートになる。
だからありそうじゃないですか。
これを避けたいっていうふうに思ったんだよね。
もう一つのポイントとしてはやっぱり元嫁なんだけど、
元嫁は中学受験未経験なんだよね。
で、よく分かってないんだよね。
し、あんまり学校のことも調べてないのが分かった。
で、面談中も終始、
切れ散らかす。
息子に答えなさい!とか。
めっちゃ切れて。
そう、めっちゃただ切れるっていう。
一番やってはいけないドゥイングとビーングを繰り返すっていう、
ちょっと障害物みたいな存在だったんだけども。
余談だけど、昔を俺思い出してね、
すっげえ頭痛くなったんだよ。
息子も大変だなと思って、
これと毎日過ごすなと思って、
非常に申し訳ない気分だったんだよね。
相方の話を聞いてて、私はちょっと答えを分かってしまいました。
答え?
俺は息子がこうなってる理由が分かりました。
マジで?
聞きたい。
まず、変数が足りない。
変数?
いわゆるお前が4証言したんですけども、
俺は息子がお前らのこと恨んでると思う。
俺は気持ちが分かる。
それはお前らが離婚したっていうことを、
去年か一昨年に言ったことを恨んでる。
受験じゃない。
お前らが怒ることに対して反抗してる。
間違いなくそうで、
受験とかじゃなくなってる気持ちが。
気持ちのベクトルがお前らはムカついてるんだと。
いわゆる息子の心はどうなってるかっていうと、
離婚っていうのをずっと嘘ついてきて、
ごまかしてきたり、
なんで怒られなきゃいけないんだっていう行動に見える。
なんでかって言うと、俺がそうだったから。
俺も騙されてたんですよ。
家庭が複雑になってたけど、
俺もそういう気持ちがあったの当時。
ぜひこの辺の話は、過去回の21話の泣いた話でご参照いただければ。
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俺もそういう事情があったから、気持ちが。
そこを汲み取ってあげれば多分治ると思う。
両親は意外と心のダメージわかんない。
なんでかって言うと、
お前も大人になって両親が離婚して、
お前の元嫁も別に両親が離婚したとかないわけでしょ。
気持ちがわからない。
しかもこの時期の出身期近い、
この測り知れないダメージというか。
見てると反抗してるとは2人。
いわゆる効かないんじゃなくて、
効かないでお前ら苦しめてるように見える。
って俺は伝わってくるけど。
もっとそうやって切れろ風に、
仕向けてるようにも見える。
なるほど。
だから、元嫁とお前がやることは、
まず、隠したことを謝って、
できることはないっていう風な定義性でいけば、
多分勉強すると思う。
息子を見てると、お前の家も元嫁の奥さんもさ、
結構勉強した方だと思うから、
バカにはならないと思う。
きっかけが必要で、
今見てると両親に反抗してる。
まさにそれで。
実はそれに受験にプラスして、
生活態度の悪化っていうのがある。
元嫁の財布から金を盗んで、
おもちゃを買ったとか、
元嫁が早く会社に行く日は、
朝起きられなくて、
学校から、
今日来てないんですけど、
みたいな連絡が来る。
京都でさ、
子供が死んだ事件あったじゃん。
あれ以降、
学校そういうのすごく厳しいんだって。
ずっと、
なんで来てないんですか、
みたいな電話すると、
息子が家で寝てたみたいなこともあったりするのが、
あって、
そういう生活態度の悪化っていうのもあるっていうのは、
元嫁から話を聞いたんだよね。
最近。
それが、
まさかその、
たぶん恨んでる。
離婚を隠したこと。
だから、
やっぱ荒れた子供たちって大体さ、
家の家庭が悪いっていうのはさ、
何かしら影響してるんだよね。
このケースは恨んでる方だと思う。
隠してたことに対して、
いまだにたぶん恨んでる。
それで怒るから、
余計反抗的になってる。
これもね、
私も経営してるんで、
従業員がこういうケースが多かったわけ。
自分より若いやつで、
俺が怒鳴りつけたことあって。
それは20代だからさ、
できないですよ。
それぞれ余計反抗する人がいたんですよ。
それの気持ちと似てるというか、
そういう人たちってたぶん恨んでるからやっちゃう。
こっちが逆に引いてあげれば、
逆に意外と治るというか。
もちろん会社の場合は、
さよならって言って、
切っちゃうケースもあるけど、
息子さんの場合は切れないから、
関係もちろん続いていくから、
そういう場合は、
親父とか母ちゃんの方が、
たぶん、
頭下げた方がうまくいく。
まだ若いから、
たぶんできない。
それが。
その大人の事情っていうとか、
わかんないし。
だから、
まだメンタルが治ってないんだと思う。
21:02
なるほど。
うん。
昨日もね、
話し合いをしたの。
息子と嫁と。
要は、
生活面を含めて、
昨日が、
学校午前中で終わるから、
放課後に家に来て、
話す予定だったんだね。
でも、
息子さん来なかった。
塾が9時ぐらいに終わるから、
俺が行ったわけよ。
塾のとこまで。
でもなんで来なかったんだよって言ったら、
怒られるのが分かってたから来なかった。
そうそうそう。
で、
土曜日に決めた約束っていうのも、
すでに守られてないんだよね。
うん。
で、
俺から、
やる気がないんだったら、
受験そのものもやめようかっていう風に、
あんまり怒ってもしょうがないから、
結構低姿勢で昨日は言ったんだよ。
うん。
本当に、
お前が別にやりたいって言った受験でもないから、
俺が勝手にね、
塾を探してきて、
入れたわけで、
意味沿わないんだったら別にやめてもいいぞっていう風に言ったんだけども、
やめたくないと。
うん。
で、なんかボソボソなんか言ってるから黙ってるからなんだけども、
結局第一志望の看板は下ろさないと。
で、
やるべきことがあるのになんでやらないんだ?
だって行きたいんだろって言っても、
どうしても安気に流れてしまうっていうのが、
息子の昨日の主張であったんだよ。
うん。
それはお前が分析すると、
なんか恨みが。
お前もさ、
逆で考えてみて、
会社でさ、
上司とかでさ、
ウザッと思ってるでしょ。
でも上司は多分そう思ってる。
で、お前からの目線で見ると、
上司に足りないものが多分いろいろあったと思う。
なんで俺こんな切れられなきゃいけないんだよって。
実際やる気なくなってたわけでしょ。
ちょっと反抗的は多分なってると思うんだけど、
その感覚と似てますよ。
で、なんかそのね、
私もなんかいろいろ仲良くなるコツというか、
いろいろ研究してたんだけど、
やっぱりその強い側が自己犠牲しないと、
多分うまくいかない。
だからリーダーになんか最も求められてる、
なんか自己犠牲らしい。
自己犠牲。
ゆえるさ、
お前が頭下げて難しい。
上司もそうだけど。
そういう強い立場の人が、
自分を犠牲にして初めて関係性が良くなるケースが多いらしい。
人間関係って。
でもそれってかなり難しいんだけど。
リーダーもさ、
組織が良くなるためには自己犠牲しないといけない。
自分が一番お金欲しいし権力も欲しいんだけど、
それをみんなに与えるみたいな。
そういう心が一番重要だと思う。
少なくともお前のその、
お前の元嫁お前、
子供っていう3人のグループで考えると、
やっぱり強い立場っていうのが一番お元嫁だと思うんだけど、
元嫁お前、
息子の順番であるでしょ。
元嫁がまず先に自己犠牲しないといけない。
ゆえる息子に怒らずに、
私が悪かったから怒らないねっていう。
無理だな。
それが、自分が犠牲にならないと、
多分このグループ自体が、
話がまとまらない。
そのグループは一度も崩壊を。
それが多分今のこの感じになって、
さらにお前も万抜のお前までが攻めちゃうと、
少なくともお前が、
そのことに関して、
俺も悪いことしたから、
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ここに関してあんま言わないねって言うだけでも、
多分息子は救われる可能性が高い。
2人とも嫌な上司っているじゃん。
それが2人もいるような感じで。
それって、お前も経験あるけど結構きつくない?
優しい役と厳しい役がいれば、
結構いいじゃん、その組織。
そうなんだよ。
でもポイントとしては、
前もお前からそういうアドバイスを受けたからさ、
俺は意図的にあんまりガミガミ言わないようにしてた。
でも結果、やんないからさ。
それがさ、もとめもその役やってるから、
いいんじゃない?
めっちゃキレてる。
もとめこういうと、
スーパーキレてるけど。
スーパーキレてるけど、
効果ないんだよね。
常にキレてるから。
だから俺はあんまりキレてない、
俺がガツンと言わないと。
これは多分恨んでる方だと思うんだよね。
だって組織のグループも、
きつい上司が2人もいたからさ、
やっぱ追い詰められるとさ、
その受験何するかわかんない。
お前ができるんだ!みたいな。
過去にも言ってたよ、それでおかしなことしちゃったとか、
プレッシャーかけられすぎて。
それと心理状況と似て、
やっぱり一個ぐらい逃げ道がないと。
まあね。
その、なんていうの、
ただでさえ離婚告げられたショックと、
今受験のストレスのプレッシャーが多分、
2つ重なってきちゃってる。
なるほど。
でも一応逃げ道としてはもう、
受験辞めてもいいんだぞって言ったんだけど、
それは逃げ道にならない。
いやだから多分本人は、
やりたいんだよ多分。
やりたいんだけど、
そういう、やっぱ大人じゃないからさ、
恨んでる気持ちと、
やっぱりその、
生きたい気持ちはできないから今、
なんかもう握られない状態だから、
こうわけわかんないこと言っちゃってる。
逃げ道を作ってあげるっていうのが、
多分一番のゴールなんじゃないかなと。
逃げ道。
逃げ道を作る。
なるほど。
やっぱ俺も、
昔はさ、
俺もその、
経営してた時、
1人だったから、
その技が使えた。
俺ただ切れる、
みたいな感じだったんだけど、
今はその、
社員も今いるからさ、
社員が切れたら俺がその言える、
優しくする役とか、
俺が切れたら社員が優しくする役とか、
なんか別々にした方が、
従業員がなんか性格が良くなる気がして。
理解者がいないと、
もっとおかしくなる。
今もそういうトラブルを抱えてるバイト前に、
やっぱりそれが、
みんな理解してあげないと、
そうなっちゃう。
っぽい。
なるほど。
でもすっごい難しい。
俺も悩んだけど、
変なことしてるからもう、
制裁を加えたいの俺も。
ただ相手の気持ちを考えたら、
それが許す心ですよ。
許す心。
そうそう。
だから自己犠牲がないと誰かが、
上手くいかない。
でもすごい辛いんだけど。
でも今のお前のグループで見ると、
みんな切れてるから。
真剣なお前の母ちゃん、
元嫁の母ちゃん、
父ちゃんとか、
がその役になればいいけど、
そんな会う日もないだろうし。
逃げ道が今ない。
だってどこに逃げ道あるの?
ずっと怒られるし、
勉強はできないし、
って思わない?
なんか俺は、
何にも楽しくなさそうだけど。
楽しくはないと思う。
まあ、というか、
今日決めたアクションをやれよ、
ってだけのシンプルな俺は。
でもそれしよう。
でもすごいプレッシャーかけて、
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潰れちゃうよ。
まあ、そうね。
その感じと似てる。
なんか逃げ道が一個ないと、
そこで救われたってやると、
もしかしたら勉強の方に行くかもしれない。
逃げ道ってどうやって作るの?
だからお前がそういう、
ちょっとなんか許して、
あんまり言わなくなるとか。
まあ、というか、
今まではそうだったのよ。
でも、
俺が言わないとやらないからどうする?
いや、でも言ってもやらないと。
言った。俺も言ってもやらないとは思うんだよな。
だからもう、
結構。
これがひどくなると、
もっと中学で荒れる可能性が高い。
窃盗とか、
ヤンキーグループ入っちゃう可能性が高い。
なるほどね。
追い詰めすぎちゃうと。
そうだ。
俺の思いとしては、
中学受験自体が早かったかなっていう思い。
時期じゃなかったのかなってこと。
あと、
何に対しても一生懸命になってないんだよね。
息子って今まで見てると。
当然、小学校6年生だからさ、
そんなまだまだならわかるんだけど。
一生懸命やってできないんだったら当然さ、
別にしょうがないと思うんだけど。
明らかに一生懸命やってないのよ。
塾の話を聞いても。
いや、多分疲労しちゃってるんだ。
窃盗とか寝坊とかって、
多分、疲労から来てるんだと思う。
いわゆる、
おもちゃを買ったって、
そこで逃げ道を作ってるんだ、自分で。
寝坊も疲労しちゃってるから起きれなくなっちゃう。
嫌になっちゃう。
ただ、どっかで逃げ道を作ってあげれば、
そこで心も体も万全になって、
こういうことしなくなると思う。
そっちの方がちょっと危ないから。
受験以前の問題な気がする。
これがさらにやばくなるのはさ、
もしかしたら失敗したらするじゃん。
お前ら二人がもっと責めると、
中学生になった時もっとおかしな方向に行っちゃうと思う。
でも元嫁は多分直らないわけなんでしょ。
そうすると、
お前とかがそっちの方にやってあげると、
多分息子的には救われると思う。
なるほどね。
期待しないってことだよな、最初の。
そうすると自然と本人ができるようになってくるかもしれない。
まだ今ね、疲労が取れてない。
さらに受験のプレッシャーだから、
逃げたくてしょうがない。
で、その多分俺の気持ちがわかるのは、
すごい難しいところに目指してるわけでしょ。
難しい受験のところ。
だからそこも逃げ道になってる。
いわゆるそこの希望みたいな、夢を抱いちゃってる。
それを夢を抱くたびに自分の心が救われる感じがする。
ちょっと宗教じみちゃってるけど、
無理なことを信じるみたいな、神様を信じるみたいな。
わかるかな。
その感覚の心理状態になってる気がする。
鋭いな。たぶんそうだな。
そうそう。だから深刻化しちゃってて、
そこの世界から全て救われるような、夢に縋っちゃってる感じがする。
それぐらい今追い詰められてる。
変なこと言ってんなーじゃなくて、もうそれぐらい追い詰められちゃってる。
大人だったらこれ宗教入ってるし、子供だったらやっぱりそういう深刻化しちゃってる感じ。
なるほど。
なんかわけわかんないことになっちゃう。
だからちょっと指定を変えて休ませた方がいいと思う。
30:01
受験のプレッシャーも多分相当かかってて、もうおかしくなっちゃった。
なるほどな。確かにというか、
俺はあいつじゃないし、あいつは俺じゃないわけで、
俺の感覚からすると、全然勉強してないわけ。
俺が当時やってた感覚からするとね。
でも、本人が辛いかどうかってのは本人次第だから。
これがだから、親父とはめに俺全く同じことやってた。
俺も受験で失敗したんだけどさ。
やつらはそんな経験がない。
親父も別に両親離婚したわけじゃないし、母親に関してもそうだけど。
俺の場合は特殊ケースだったからさ。
そういうのがあって、辛かったんだけど。
やつらはそれを無視して、
僕が勉強するやつはするんだって謎のことを言ってた。
その変数が抜けてるようになって。
まずその家庭環境で成功したやつってそもそも少なくね?みたいな。
いや、まあその通りだね。
そこが、それももちろん本人によるけどね。
それが、離婚してるとかで勉強頑張る人もいるかもしれないけど、
人によってはそれが耐えられない人もいるわけで、
俺も耐えられないケースだったから、結構大変だったっていうか。
息子さんもちゃぶちゃぶそうなっちゃって。
この時期は受験終わった後だったらよかったかもしれないね。
何が?
告げたのが。
まあでもだって、それ第1話で話したけどさ。
聞かれたことに嘘をついたら、さらにもっと後で爆発すると思う。
そこがタイミングが難しいとかも知んないけど。
受験中ってやっぱプレッシャーもかかっちゃうから、
いつ言うべきかっていう。
だから俺も。
1年ぐらい前の話。あ、1年は前じゃないか。
いや、まだ多分撮れてないんだと思う。
子供だからさ、やっぱメンタルがそんな強いわけでもない。
ただ耐えるとかそんな特殊能力が多分ないと思うけどね。
まあそうだ。確かに俺は両親が離婚したのは、
離婚っていうか親父がいなくなったのが大人になったっていうか大学生になってからだから。
別に。
そのだから夢が叶いたい。それで全て救われるのが受験後に受かるってことだからこういう固執しちゃってるんだと。
苦しくてしょうがない。
そこ行けば誰もが認めてくれるから、そこを多分固執しちゃってるんじゃないかな。
ずっとだからバカにされたくない気持ちはあるね。
まあね。
俺もちょっとあった。その気持ちは確かに。
今でも若干あるぐらいだから。
やっぱなんかどこかバカにされてる感じがする。
まあ親父は死んじゃったけど。
親からもなんかバカにされてる感じがして。
息子も多分そんな気持ちだと思う。
ただ息子のポテンシャルが俺低いとは思わなくて。
まあお前も勉強したしもとよみも勉強してた方だから。
だからやるとは思うんだけどそのきっかけというかさ、環境がやっぱりちょっと整わないと。
でも11月だからな。
だから子供だからね、まだそこが難しいんだと思うんだけど。
じゃあもうあんまガミガミ言わずに成り行き任せるのがいいのかな。
あとはちょっと受験よりもその終わったっていうのが心配だけどね。
その中学になってもっと荒れちゃうケースがあるからこれ。
多分元嫁とかもなんか気に食わなくてずっと言い続ける。
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ブツブツ言うかもしれない。
元嫁多分そういう性格でしょ。
言うと思う。
余計子供が多分傷ついちゃう。ずっと。
だからまた高校受験も考出しちゃって、もっといい高校だってまた言い始める。
で俺はそんな感じがする。
これ月ヤバいじゃん。
だから逃げ道を作ってあげないといけない。
お前がちょっと優しくしてあげるとか、いいんだよそんなのとか。
やるともっと自然とね、プレッシャーかけずに勉強するようになるかもしれない。
だからなんか自分、プレッシャーかけられすぎちゃって、
折れちゃったよ。完全にこれ。
プラスなんかその精神的なショックもあって。
分からんなー。
もう俺はとにかくやってないとしか認識できなかったから、
折れちゃったって言われると、
いやこんなんで折れるって思っちゃうけど、
でも客観的に見るとそうなのかもな。
全然勉強してなかったからな。
いやでもすがっちゃってんのそれ。
多分高校受験同じこと言うと思う。またすがると思う。
なんかすごい難関肯定、改正とかさ、
俺は受けるんだとか言い始める可能性がある。
それ超ダサいじゃん。
そうなっちゃう。そういう精神構造になる前に今のうち逃げ道を作ってあげて。
逃げ道?
うん。追い詰められちゃってるなって思うけどね。
どこにすがるよこれだって。友達は別にそんなにいない。
友達いない。
すがるとしたらもう金パックっておもちゃ買うしかないじゃん。
両親には怒られるしさ。
お前の母ちゃんにもなんか言われるし。
すがるしかない。一発逆転しかない。そういう発想になっちゃう。
ギャーギャー言う奴らをここに受かって。
黙らせたいって気持ちが今すごい強い。
黙らせたいけどそれに向かって勉強はしないってことか。
そうそう。難しい。希望ではそうだけどできない。
いやでも全く想定してなかった。それは。
それってやっぱり気づかないからさ。俺はそういう感じ見えるけどね。
じゃあ俺がやるべきことっていうのは、まだ離婚を隠して、俺は隠してないからな。
時期がね、ちょっと終わった後にやればまだよかった。
いやーでも聞かれたらやっぱ言うべきだと思うよ。いまだに思うけど。
いやあれは結婚してたんだっていうのは嘘だっていう。
それがなんか受け止められるレベルじゃなかったのか。
いや俺もさ、言えないこといっぱいある従業員。
それも時期見てやっぱ言うというかさ。
いずれ言うか俺もあんまり嘘はつけないタイプだからさ正直言っちゃうけど
やっぱ隠すのは隠しちゃうからな。
ショック受けちゃうからそれが。
だってそれは隠し通せるからでしょ。
後で実はって言わないでしょそれ、従業員に。
で後で実はって言う時もあるけど。
えーでも離婚してたの?って聞くと結婚して…
早く離婚しろよって言われて、いやもう離婚してるよって言わずに
36:00
いやうんとか適当にごまかして後で実は離婚してましたって言った時の方がやっぱり
なんていうのが良くないと思うんだよなー。
でも人によるんですよこれ離婚して言われて大丈夫な人もいると思う子供でもね。
人によると思う。だからただ息子が耐えられるような性格ではなかったわけが意外と純粋なんだよ。
耐えられてない可能性が高い。
そうそうそうそういうのって分かんないじゃん子供だからさ。
人によるじゃん耐えられる人もいるし。
そこの視点なんじゃないかなって思う。
いやでもね逆に言うとそうあってほしいな。
そうじゃなくてこれだったらどうしようもないってことだよな。
それで離婚関係ないよみたいな。
いやそれね。
でも俺はなんか理由があると思ってていろいろ。
あの子供が勉強しないとかさ。
結構俺悪児もそうだけどねやっぱり心理状態がなんか何かしら理由がある。
それはそうだね。
自由ゲームを見ててもなんか因果関係がある絶対そうなってしまった。
だから別の問題はあるけど理由が分かって対策法も分かっても自分ができないってやつはあるよ確かに。
逆に俺が腹立つみたいなケースはあるけど。
このケースは答えと原因は分かるんだけどやれるかどうかっていうのがまたお前次第。
お前との求め次第な気がする。
いや求めは変えれないから。
それを逆に話したら息子も結構心が良くなるかもね。
結構追い詰められてるでしょ。
まあというか今までは俺はそれをやってたつもりなんだけど、
それは良くなかったと思ってたね。
俺も甘かったから舐めてこいつやんねえんだって思ったんだけど、
お前の見たてではよりそれをやった方がいいっていう。
いやねこれねこれちょっとまた俺の持論なんだけど。
俺も実は舐めてたんですよ。
若い時。
で大人になって結構自分を分析しているの分かったんだけど、
親父がいないとそうなっちゃうらしい。
家庭そうなんだけど親父がいないと切れられないからそうなっちゃう。
いやまあそうだよね。
だから多分それを見て求めてお前がおかしいと思うかもしれない。
もともと親がいないから親父がいないから親父いない家庭ってこともそうなっちゃうらしい。
厳しい人がいないから。
それに大抵うちの家庭もそうなんだけど母親とか切れる。
発狂する母親を無視する息子を。
そうそううちもそうだったんだけど、
親父がいなかったから家に。
ちょっとそういうとこはあった。
だからその気持ちはすごい分かる。
かな。
なめやすくなっちゃう。
親父からそういうのを家にないから分かんない。
なんていうの。
これ多分同じタイプになると思うんだけど俺と。
こういう人はもう経験するしかない。自分で。
いわゆる受験に落ちましたとか。
今回の受験の失敗を後の糧に。
そうそうそうそう。
俺もやっぱ経験で分かってきた。
いろいろそれがおかしかったって。
あとはねいろんな知識が増えてくるじゃん。
自分がなんかおかしいかもしれないって調べていくうちにだんだん分かってくる。
あああの時じゃないのかなと。
39:03
うーん。
まあでも結論としては俺も同じことを考えてたんだよね。
今回の受験は多分どうやって向かうんだろうな第一志望には。
それを要は第一志望に落ちて全部投げちゃう人と
お前みたいに糧にして後の人生に生かす人っていうのがいて
まあいるじゃん。結構さ。
第一志望を滑ってその違うところに入ってさ
グレちゃう人とかさ。
だから我々の小学校の同級生はまさかAV状になった。
あいつは別に。
いやあいつも家庭悪かったじゃんやっぱりだから。
いやまぼしかた。
本当にやばいケースだとああなっちゃう。
もっとおかしくなっちゃう。
だってあいつなんか母ちゃんって学校。
17歳とかでしょ。で産んだんでしょ。
だからやっぱり中がもっと荒れてたんだと。
俺ら見てないなんかどっかの理由が。
しかもさ苗字変わったんでしょ急に。
だからよくわかんない文字が出てきて大変だったと。
そしたらまあおかしくなっちゃう。
グレちゃっていうこと。
まあだからその母子家庭で息子が育ってるっていうデバフを
俺が理解できてなかったっていう。
でもね難しいと思う。やっぱ相手の立場で考えるのはすごい難しい。
だから俺はなんかそのこれもなんか知り合いとさ
最近ちょっとマネーの虎見てて。
マネーの虎とかレイワの虎とか異常者って出てくるじゃん。
出てくるね。
だからあれをなんか俺冷静に見てたわけ。
なんでそんな冷静に見てんのって突っ込まれて
俺はなんか因果関係があると思って見てたわけ。
原因は何なの?
そうそうなんでこうなっちゃったんだって
俺そっちの方考えちゃって
多分周りから見るとただのイカれてるやつって思うかもしんないけど
そいつの人生を紐解くと
いろんな人生が多分あってそうなっちゃってる。
それが家庭環境かもしんないし
仕事の失敗かもしんないし分かんないけどね。
だからそこがただ単に変な人にならないと思って
まあちょっと言い方だけで知的障害は知らないかもしんないけど
病気とかの人とか
ほとんどの精神的におかしくなっちゃう人は
なんか理由があるんだと思うんで。
因果関係。
なんか過去にそういうトラウマか分かんないけど
なんかあったんだと思うんだけど
息子さんのケースは分かりやすいというか
分かりにくいケースもあるからさ
なんでそうなっちゃったか分かんないというわけで
これはちょっと分かりやすいというか
なんか繋がってる話がある。
ある一点を点と点が繋がって
コネクティブドッツ
ある一点が繋がってる
やっぱりそれは
今日の回は本当に
第54回とかになると思うけど
これまでの焚火の前では超絶の
あらゆる回を網羅したからね。
なんかちょっとね俺のアドバイスがね
合ってるかどうか分かんないけど
俺はそう思うかなっていう。
でもそのアプローチは俺してないから
したほうがいいかなと思う。
にぎみじが欲しい。愛が欲しいね家族が一番
一番求めてそれだと。
42:03
まとめに入りますか。
今日は息子の中学受験の話と
いろんな生活態度の話をしました。
で私自身は
どうしたもんかなって葛藤してたし
息子自身の言動に対して
まあなんて言うんだろうな
がっかりしたというか
どうしたらいいんだろうなっていう悩みを
思ってたと。
相方から結構思いもよらぬ角度
離婚したっていう事実とか
母子家庭で育つっていうことの
なんて言うんだろうな
さっき私はデバフっていう表現をしたんですけど
これゲーム用語で
能力が下がってしまうような状態
をデバフって言うんですけども
そういうのをやっぱり理解できてなかったな
っていうところでそれにプラスして
逃げ場を父親として作ってあげたほうがいい
一番いいやり方お前が直接教えるのが一番いいと思う
それが一番愛があるそれが
勉強もやる気出るし
お前別に教えられないわけじゃないじゃん
だから俺は多分それやると息子が一番伸びると思う
俺はねそう思う
週1でもいいからさ
お前が先生になって
勉強見てやる
一緒にやると多分伸びると思う
俺は息子がそんなできないタイプではないと思う
俺はちなみに中学受験もした時に
親父が最初俺の勉強見ようとしたんだ
ちなみにその親父の通ってた学校に息子が行きたい
って言ってた祖父自分から言うと
自分のおじいちゃんが行った学校だから
憧れがあるみたいなこと言ってたんだけど
あとちょっと視点を変えるとあれなんだけど
お前はいろいろ恵まれてるんですよ
俺から見ると
恵まれてるね
息子から見ても
唯一お前が負けを認めるとしたら
アザブ入るしかない
そこあるんだよな
それで固執してる
そうなんだ
俺の出身校は絶対受けない
だからそれで
その気持ちもわかる
だから俺も
親父が行ってた大学には行かなかった
今でも越したい気持ちはある
親父は俺が中学受験してる時に
教えようと思って見て
俺今でも確かに覚えてる
驚いた
親父は
俺ができなすぎて
そんなに確かに俺も別にできないわけじゃなかったんだけど
その俺の祖父母から聞くと
そのうちの親父は
当時の四ツ谷大塚の申し上げで
全国5番とか
すごいですよ
そういうのが入る学校じゃん
でも高卒なわけ
だから
そこだとそこを理解してあげながら
あんまり上から目線で行かずに
一緒にやっていこうと
勉強を教えながらやると多分伸びると思う
でも俺はこの第一志望は
今はね今回失敗しちゃったけど
高校受験とかチャンスか
多分今も高校受験やりたいって言うかもしれないから
その時にお前が教えてあげればいい
45:00
週一でも
そうすると息子が愛を感じて
伸びて勉強してくれる
いやーこれね
俺ほんとできないんだよそれ
一回やったのよ息子をやるやつ
誰さ真面目にやんないのよ
真面目にやんないっていうか
粘り強さがないからさ
これはまた過去回のさ
大学生のコーチをやった話でも
言うんだけど
俺やっぱプレイヤーなんだよね
なんでこんなのができないんだって思ってたんだよね
塾に一緒に行ってあげるとか
サポート役みたいな
教えるって言わなくて
塾に一緒に行ってあげて
何やったの振り返ってみるとか
そうだね
そういう役目だけど
愛を感じるんじゃないかな
と思うけどね
それが
息子に一番いいような
勉強するようになると思うんだよね
中学とか全然それで
いいと思うんだけどね
やっぱなんかこう
支配されてる感覚やな
息子は
支配されてる
まさに
私の元山支配型
そうそうそう
だからまあ親父も
元山もすごいって
息子は多分わかってると思う
でもそれをやっぱこしたい気持ちが
やっぱあると思う
それに怒られてる
お前ら離婚して
悪いことしてるのに
なんで俺がこんなやらなきゃいけないんだ
じゃあ勝つ方法何か
こすしかない
いやそうかもしれないな
それがあれなんだよね
俺も実は若い時一番
親父から欲しかったのは
教えて欲しかった
そうなの
だからそれが腹違い何気に
それはちょっと交渉したい
親父は何を学んで
なんであの状態になったか
って言ったんだけど
結局それは
もう教えてもらえなかったんだけど
俺はそこが一番興味があった
だから親父も
研究者だったからさ
ちょっといろいろ学ぼうとして
結局俺は学べなかった
と俺は思ってる
実は
この
たき火の前では饒舌の
俺の超裏テーマとして
はいはい
俺が死んだ後とかに
死んだ後じゃなくても
別にいいんだけど
もうちょっとちょっと
息子が同年代ぐらいになった時に
これ聞いて欲しいなっていう
のあるんだよ
当時俺が何を考えたとか
息子に対して何を思ったか
みたいなの結構話してるじゃん
それじゃ遅すぎるってことか
いやまあまあ
なんかよくある話でさ
まあその
盗みとか殺人やるやつでも
理由はあるって言うから
まあね
そうそうそう
なんか理由がなくて
やらない人はいないんですよ
そいつらでも
俺は正しかったって言うからさ
まあ内緒は
正当化しようとする
そうそう
なんかあれはあるってこと
まあテレビ見てても
みんなわかると思う
あんな犯罪者でも
俺は正しかったって
何かしら理由があるんだ
だからやるんですよ
まあ確かにそう
俺もなんかその
こいつめちゃくちゃなやつだな
と思わない方がいいかもしれない
息子に関して
なんか理由があるんだこれ
だから俺はなんか
因果関係を
考えた方がいいんじゃないかな
まあレイマントラとかも
忙しい
イカれてる学生とかも
なんか理由がある
そうなるでしょ
いやでも
そこはやっぱお前は
48:00
本当経営者向きだからな
っていう気はしますけどね
なるほどね
まあとりあえず
そうだな
お前が言った通り
息子の
勉強をちょっと見るかどうかは
置いといて
まあちょっとその
塾のサポートみたいな
ところはなんかできることが
あるんじゃないかというのを
送ればせながらやってる
そう投げっぱなしじゃなくて
お前が後ろから来てもいいけどさ
家庭教室でもいいけど
誰かつけて
お前が後ろで見てるとか
別に誰かやらせてもいいけど
家に連れてきて
勉強させるとか
そうそうそう
そういうのだけでも
元嫁が無理だったら
もうお前がやるしかない
まあそうだね
それができずに
なんかただ切れてだけだと
やっぱ難しいな
さっき前回の回じゃないけど
時間を使うってこと
そうそう
本当に変えるんだったら
人を変えるんだったら
時間を使うしかない
俺もそう
授業にもよく言ってるんだけど
この人うまくいかないです
って言ったとき
だいたい足りないのは
コミュニケーション時間
お前じゃあそいつ嫌いだからって
コミュニケーション時間使ったんだって
それほどの話じゃないです
お前嫌いだから使ってないでしょ
それ
だからお互い見解なんだよ
確かに
嫌でもずっと話して
お互い理解すれば
仲良くなるんだよって
俺はいつも結構言ってるよ
異常者がいるとさ
みんな避けるじゃん
避けるね
そうするともっと異常者いるわけよ
そいつが
みんな近づきたくないから
そんな
確かに
学校の中で
いじめられっ子とか
いじめられっ子じゃないか
異常者っているじゃん
一人で
異常行動する
そういうやつって
どんどん異常行動するじゃん
だからコミュニケーションが減ってって
さらに異常行動
さらに異常行動
なるほど
でも一人でも理解する人がいたら
逃げ道になるから
それだけでも
そいつは異常行動しなくなる
なるほど
うん
だから息子さんも
お前は家族ってグループで見ると
逃げ道がないから
異常行動しちゃう
死んだ
だから誰か一人でも
理解してあげて
そういうコミュニケーションを
取ってあげれば
全然変わると思う
まあやるとしたら
俺しかいねえな
いやそう
だからでも
役目誰かって言ったら
お前しかいないから
お前がやるしかないじゃない
ちょっとやってみます
まあということで
今日は同年代の
たぶん
まあ子供がいる
人々に
灯火を送ったという
同時に
自分自身に
一番
灯火を送ってしまった
送ったということで
良い回になりました
また次回お会いしましょう
ありがとうございました
ありがとうございました