1. わかまろの伝え方で人生変わるラジオ📻
  2. 話が通じない人と会話するには
2025-12-02 20:55

話が通じない人と会話するには

▽インスタ2万人以上がフォロー✨
 平日毎朝〜15分で人間関係が楽になる朝活LIVE☀️
 https://x.gd/XItUk

▽Voicyパーソナリティ
毎朝オリジナル音声配信中📻
https://r.voicy.jp/LaVk3EAoVyJ


今日はフォロワーさんから
「話が通じない人と会話するには?」という相談をもらったよ。

職場で、締め切りを確認しただけで怒られたり、
進捗を聞いただけで
「それ聞いてない」「説明が分かりづらい」
みたいに返されると、本当にしんどいよね。

話が通じない理由って、実はほぼ2つしかないんだよね。



① 話の“前提”がズレている(目的・範囲・規模が違う)

・「この話の目的は何か?」
・「どの範囲のことを話したいのか?」
・「どのレベルの細かさで話したいのか?」

ここがそもそも合ってないと、
相手は“攻撃された”ように受け取ることもある。

たとえばNG例だと
「水曜の進捗どうなってます?」と急に聞く。

→ 相手からすると、
「え?なんで今それ?」
「責められてる?」
という反応になりやすい。

だから先に“前提”を共有するのが大事。

例:
「今、3分だけ時間ある?
水曜の提出分の進捗だけ、軽く確認したくて。」

これだけで、話が“何の目的で、どの範囲なのか”が分かるから、
防御反応が落ちる。



② “事実”と“感情”の話したい比率が違う

進捗の話をしてるつもりでも、
相手はその前に“気持ち”を吐き出したいだけ、みたいなケースも多い。

例:
こちら「進捗どうですか?」
相手「聞いてない/説明が分かりづらい/今忙しい」

→ これは、事実じゃなく“感情”が前にきてる状態。

だから一回受け止めるとラク。

「忙しいんだね、まずそこ教えてくれてありがとう。
で、水曜の進捗の件なんだけど…」

“受け止め → 本題” の順番にすると、
やっと必要な情報が返ってくる。



ただし、気持ちの負担は大きいから距離も必要

こういう会話って、仕事としては正しいけど、
フォロワーさんの心の負担は大きい。

だから

・物理的に距離をとる
・心理的に線を引く
・伝え方の型だけ使って、余計な感情は抱えない

こういう“自分を守る工夫”も大事。

少しでも心が軽くなったら嬉しいな

---
stand.fmでは、この放送にいいね・コメント・レター送信ができます。
https://stand.fm/channels/6216f60462fdf0d800323b94

サマリー

このエピソードでは、話が通じない人とのコミュニケーションの方法を探求している。職場での具体的な悩みに焦点を当て、論点のずれや感情と事実の違いが会話に与える影響を解説している。また、会話が通じない人とのコミュニケーションのヒントや前提のすり合わせの重要性についても話し合っている。特に感情と事実の違いに注目し、ストレスのない会話の進め方を提案している。

話が通じない人の特徴
おはようございます、わかまろです。今日は12月2日の6時46分、すいません、1分遅れてしまったんですけども、今日もよろしくお願いいたします。
今日はですね、フォロワーさんからお悩みをいただいてまして、話が通じない方がいますと、話が通じない方が職場にいるんですけれども、どう会話をしたら良いでしょうかっていうのをご相談をいただいておりまして、それに対してお答えをしたいなと思います。
あなたの周りには、この人、話通じないんだよね、っていう方っていらっしゃらないでしょうか。
どうしても話が噛み合わない、話してる間にどんどんずれていくとか、いう方っていますよね。
この話が通じない方、今回のご相談いただいているフォロワーさんの話が通じない方がどんな方なのかっていうところと、そこからね、どういうふうに対応したらいいのかっていうのをお話をしたいなと思いますので、
あなたの周りにも話が通じない人いないでしょうか。話が通じない方がいるよっていう方は、ちょっとどういうふうに対応工夫してるよとか、もしあれば教えていただけたら嬉しいです。
はい、ということでありがとうございます。
あ、つねおへやさん、ありがとうございます。
若室さん、おはようございます。
にじにじ、ということでありがとうございます。
この虹の人、蟹の人、何か使い分けはあるのでしょうか。
つねおへやさんの周りには話が通じないなっていう方っていらっしゃらないでしょうか。
もし工夫してることとかがあれば教えていただけたら嬉しいです。
やすゆきさんもおはようございます。
今日は和歌山晴れですね。東京も晴れてまして、この時間がちょうどちょっとオレンジがかった空がすごく綺麗でございますが、
やすゆきさんの周りには話が通じない人っていないでしょうか。
今日は話が通じない人とどう会話するかっていう話でございます。
くまたんさんもおはようございます。
今日はトラちゃんですね。ありがとうございます。
くまたんさんの周りにも話が通じない人っていないでしょうか。
ちょっとどんなふうにやるといいよっていうのをお話ししたいなと思うんですけど、
思ったんですけど、今ちょっとくまたんさん来てくださったなって思って、
くまたんさんお子さんいらっしゃるじゃないですか。
私も幼児がいるんですけど、子どもって話通じない時ありますよね。
9割話通じないですよね。
でも話通じなくても全然それがスタンダードだと思ってるんで、それがかわいいなって思ったりもするんですけど、
大人が話が通じないとかわいいなって思えないですよね。
何の話っていう感じですけど。
今日もよろしくお願いします。
まちさんもおはよう。
わかまろさんおはようございます。ということで、まちさんおはようございます。
周りに話が通じない方いらっしゃらないでしょうか。
どういうふうに会話するといいんじゃないかっていうのがお話できたらなと思います。
めぐみさんおはようございます。
今日もよろしくお願いいたします。
めぐみさんはアドラの心理学から、生きづらさを断ち切る、自分で決断できるサポートということでされてらっしゃるのを拝見しましたけども、
生きづらさの一つに話が通じない人、ネックレス締められてるっていう方が結構私の身の回りだといらっしゃって、
どういうふうにするといいんじゃないかっていう、もし工夫があれば教えていただけたら嬉しいです。
話が通じない方、今回のフォロワーさんがどういうご相談をいただいてるかっていうと、
職場の女性の先輩がちょっと話が通じなくて困ってるっていうお話なんですよね。
何かっていうと、例えば物事を進めていった時に、お願いしたことを相手がやってなかったりとかした時に、
これお願いしてましたよねって言われたら、いやでもこれお願いされたと思ったけど今日までじゃないと思ってたとか、
いろんな言い訳をお話しされるんだと。
いやこれ水曜日っていうメールもお送りしましたよねって言ったら、
その水曜日までっていうメールをもうちょっとわかりやすくしてもらわないと困るっていうお話をされてしまったりとかね。
またまたある別の案件で、またこれもちょっとお願いをしようとしたところ、結構感情的になってちょっと怒られてしまったりとか。
何に対して怒られてしまって、フォロワーさんからすると、普通に会話を進めたいだけ。
今日も進めたいだけなのに、なんか話が通じない。
ちゃんと進めたいだけなのに、何で怒るんだろうとか、何で話をずらそうとするんだろうっていうのが、すごく分からなくてストレスですっていうのをいただいてまして。
これはね確かに、職場で一緒に進める、仕事を進めるパートナーの対応としてはストレスかかるだろうなと思って、背景をしておりました。
ありがとうございます。
スネオヘアさん、聞いたこと関係のない答えがずれていることは毎日あります。
この時はなるだけ否定せずに、どう繋がっているのか探ります。
ということで、なるほどなるほど。
スネオヘアさんの周りの方で、聞いたこととか関係ない、悪気はないんだけど話題がずれてるっていうね、ちょっとずれた話をされる方がいて、
その時はなるべく否定をせずに、前回の文脈とどういう文脈で繋がっているんだい?みたいなところを丁寧に探ってあげるよっていうことなんですね。
最後にカニ、ありがとうございます。
これすごく大事ですよね。
今回のフォロワーさんのお悩みも、ちょっと話題がずれてる、自分が欲しい回答ではなかったりとか、自分が事実で話しているのに感情面でこられてしまったりとかっていうところがあるので、
おっしゃる通り、否定するとまた話がこじれますので、肯定をしながらちょっとずつちょっとずつ探っていくっていうのがすごくいいんじゃないかなって私も思います。
クマタンさん、ありがとうございます。
そう、前提で話が通じないと思っている相手にはそういうスタンスなので、基本的に私の話は相手に私が思っているようには通じないと思って生きています。
なので、要点はしっかり見ている先を明らかにするを心がけてます。笑い笑いということで。
ありがとうございます。これすごいヒントがたくさん詰まったお話というか、今日私がお話したいことをほぼ言ってくださったような感じがしてます。
はい、ちょっとこれピン止めしておこうかな。はい、ありがとうございます。
話が通じない方は、なんで話が通じないのかっていうのは、論点がずれてるから、論点がお互いにずれてるからっていうことなんですよね。
お互いにっていうのは、今回フォロワーさんからすると真っ当なことを言っている。
例えば、水曜日の提出がまだでしたよねとか、これの案件がまだ進んでませんよとか、これどうなってますかって真っ当なことを確かに言っているんだけれども、
相手が話したい論点とフォロワーさんが話したい論点っていうのが微妙に違う、微妙にずれているので、
正しさが食い違っている、どういう土俵で話そうとしているかっていう正しさが食い違っている状況なんですよね。
なので熊谷さんがおっしゃっているように、自分の話は相手には通じないものなんだ。
だから自分が話そうとする前に、そこの前提の部分だったりとか、今日はこの会話で何を話したいかというのをすり合わせてから話そうというふうに、
ちょっとこういう心がめっていうのはね、すごく大事ですよね。
じゃあ今日は話が通じない人とどう会話するかっていうことなんですけど、さっきお話ししました。
なんで話がずれるのか。お互いの論点がずれているからだと。
論点がずれている理由っていうのは2つあります。
2つあって、1個はお互いの正しさだったりとか、何に対して話したいかっていう話題の前提がずれているということと、
あともう1個、その論点がずれるのにもう1個あるなと思ってまして、
事実で話したいか感情で話したいかっていうのがこれもずれていると、また話が噛み合わないなと思います。
例えば今回のフォロワーさんの例でいくと、フォロワーさんは事実で話したいと思っているんですよね。
例えば水曜日までの資料がまだでしたよとか、この案件の済み具合どうですかっていう事実を話したいんですけど、
相手の方は感情面で話したい。
いや、それもっとやってくれなきゃ分かんないじゃんとか、これ言ってるのってどういうことなのとか、結構強めに返されちゃうっていうことなんですけど、
相手の方は感情面をまず話したいと思っている。
客観的に見れば仕事を進めるという仕事上の話なので、事実で話すフォロワーさんの方がもちろん正しいと思うんですけど、
相手が話が通じない方っていうのをフォロワーさんも言っていただいてますので、相手は話が通じない方だという前提でまず論点がずれている。
そこで論点がずれているっていうのは、どういう話をどういう前提で進めるかってお互いの認識がずれているっていうことと、
正しさが食い違っているということと、事実で話したいか感情で話したいかっていうのがずれているっていう認識をこちら側が持って立ち向かうと、
ちょっとね、うまくいくんじゃないかなと思ったりします。
効果的な会話の進め方
あなたの周りには話がずれる方っていないでしょうか。
ちょっと話がずれるんですけど、私も今からちょっと話がずれるんですけど、
私のお客さん、私、法人営業って言って、企業に対して営業する部署でずっとずっと働いてるんですけど、
たまにね、担当者の方で話が合わない、話が噛み合わない人っていうのが話にならない、話にならないって言うとちょっと言葉が強いんですけど、方がいらっしゃるんですよね。
今でもすごく覚えているのが男性の方で、こっちが言ったことに対してちょっとねじくれた回答をするんですよ。
例えば私がこれになったら実現可能ですって言ったら、これ僕が10年後もやってくれって言ったらできるんですかとか、
いやいやちょっと今10年後の話してないやん、この直近1年間の話やんとか、
例えばここの効果については非常に良い効果だったと考えていますと言った時に、
え、でもその効果、いいって言ってるっていうのは、この日本中の会社の中で僕たちが一番ってことですか?みたいな、
いやいや日本中の話してないやんみたいな、これ今何業界の話してたやんみたいな感じでね、ちょっとずれてるなみたいな風に私はすごくストレスだったんですけど、
今振り返ればそのお相手の方、私のお相手の方はいろんな多分前提を正確に擦り合わせてほしい方だったんだなっていうのが今となっては思います。
例えばそのさっきの、これだったらサポート可能ですって言ったことに対して、いや10年後もできるんですかっておっしゃるじゃないですか、
そしたら私の伝え方としては1年間はこちらで可能ですっていうのをこちらから伝えないと相手がストレスだったんだなっていうのを思うし、
あともう1個のその日本中で僕たちが一番いい会社なんですかっていう話は、この何々業界の今時点のここにおいては音声はいい効果ですっていうのをきちんとこっちが前提をお伝えすれば、
ストレスがなく聞いてもらえたのかなという風に今となっては思ったりもするので、そう話がね、にならない相手っていうのはお互いの論点を擦り合わせるっていうことと、
感情で話したいのか事実で話したいのかっていうのをちょっと見極めるのすごく大事だなと思っております。
安池さんありがとうございます。たまにこれ重要だから聞いてねーと枕言葉付け加えて話したりする時がありますということで、
これねすごく大事ですよね。ちょっと今の安池さんの話を受けて、私もこれすごく大事だと思っているので、これをポイントとしてちょっとお話をしたいなと思うんですけど、
じゃあこの話がにならない方とどう会話したらいいのかっていうところなんですけど、まずはその前提を合わせるということですよね。
例えばなんですけど、今日はこの案件のこれについての進捗についてお話ししたいなって思ってるんですとか、
これの提出状況について確認したいなって思ってるんですっていうのをちょっと最初に会話のテーマというのをこちらから発表します。
会話のテーマをこちらから相手にお伝えします。そうすることで論点がずれたりとか前提がずれるっていうのを一旦解消する。
会話の前提をすり合わせる
なので例えばなんですけど、急にあの提出ってどうなってますかっていう話をパンって言うんではなくて、
今日はちょっとあの提出状況について確認したいんですけど、今ちょっとだけいいですかみたいな感じで話の前提をまずすり合わせるということがまず一つあります。
で、次に相手がね多分感情で話したい方なんですよね。なので感情については一旦受け止めて肯定をする。
先ほどのネオヘアさんがあまり否定しないようにあの文脈を確認しますっていうのを言ってくださってるんですけど、まさにその通りで、
相手が、いやでもそれまだ言ってることわかんなかったしとか、もう全然指示がわかりづらかったのよみたいな感じでね、感情で話したい方だと。
そしたらもうそれを受け止める。感情を出したいんだな。感情をまず受け止めましょうと。受け止めたい。
そっかそっか、そうなんですね。そう思ってらっしゃるんですね。受け止めっていうのをまず挟みます。
最後に、ところで、水曜日までの提出ものなんですけどどうでしょうかって一回また前提に立ち戻ると、
一番最初に前提をね、論点を一番最初にすり合わせをしているはずなので、そこに対して立ち返ると、
あ、それについてはこうだからっていう最終的に回答が得られるので、
その回答を得て、わかりましたという感じで受け止めて、会話を終えるというのが一番、
こちらのストレスがかからず、相手から欲しい情報を受け取れるコツなのかなというふうに思ったりします。
あ、めぐみさんありがとうございます。相手の関心に関心を寄せられること。周り道内で最短ルートかもしれないですね。
ということで、あ、ありがとうございます。これも相手の関心に関心を寄せる、すごく勉強になります。
あれですよね、あのアドラのこれも教えですかね。うん、そうそうそうなんですよね。
今回の場合でいくと、相手はもう感情を出したい。自分がどう思っているかっていうのを伝えたいと思っているので、
まず一旦それをこう受け止める。これが相手の関心になるのかな。相手の関心にそっかそっかそう思っているんだねって言うと、
最終的にこっちの言いたいこと、話したいことも受け止めてくれるっていうのはすごくあるなと思います。
はい、あのめぐみさんありがとうございます。はい、くまたんさんありがとうございます。
10年後を見据えてほしい。日本一になりたいのニーズありか。あなたの会社の未来はとても明るいですねって言ってしまいそう。
ありがとうございます。私のさっきの話が通じないと私が思っちゃったお客さんの話ですね。
はい、そうそう。10年後、日本一。確かにね、未来あふれる、未来への希望あふれるワードがすごい落ちていたのになぜ私は拾わなかったんだってちょっと今思ってます。
未来明るいですねって返せばよかったですね。ありがとうございます。
そうで今日は話が通じない人とどう会話するかっていうお話で、フォロワーさんから職場の方が結構こうね、何かちょっとした確認事項なのに、
わーっと高圧的、フォロワーさんからすると高圧的や感情的に返されてしまったりとか、ちょっといろいろ論点をずらされてしまって、あんまり会話にならないっていうお話をいただいてました。
で、今日はそこに対して、何で話にならないのかっていう論点がずれてるからだと。論点がずれてるっていう理由が2つあって、1個目は前提が違う。
何に対して話したいかっていう前提がすり合ってないこと。で、2つ目が事実で話したいか感情で話したいかっていうのがタイプが違うんだっていうことをお話をしてました。
そこに対してはまず前提をすり合わせる会話を行う。今日は何々あの水曜日提出目標だったものの進捗についてお話ししたいんですけどとか、
今日はこの案件のスピード感についてお話ししたいんですけどとか、完成度についてお話ししたいんですけどっていうまず会話のテーマを相手にお伝えをして、そうするとまた相手からいろんなことが返ってくると思いますので、
感情面についてまず話したいなら感情面を、そうなんですね、この人は感情について話したい方なんだと思って受け止める。受け止めるか、いろいろやりづらさについて話をするのであれば、そこについてまず話をしたいのかっていうのをまず一旦受け止めた後に最初に論点に戻ってくる。
最初にお話しした論点のところに前提のところに戻ってきて、分かりました、そこについては全書します。ところでこの水曜までの進捗についてってどうでしょうかっていうと最終的に回答がもらえることが多いので、このような進め方はいかがでしょうかというお話でした。
皆さんからは、相手の関心ごとに対して関心を寄せてあげると近道なんじゃないかとか、これだけ重要だから、これだけ重要、これ重要だから、これだけ聞いといてねっていうふうにお話をするとか。
あと関係ない答えが返ってきちゃうときは、なるべく否定せずに否定せずにどういうふうに文脈がつながっているのかっていうのを確認をするとか、いろんなお知恵をいただきましたので、今回のフォロワーさんがちょっとでも楽に毎日のコミュニケーションができるといいなと思っております。
結局でもこういう話が合わないストレスを抱える方とは、最低限の会話でできるだけ距離を置くというのが最終的な正解なのかなというふうに思ったりしますので、ただ業務上の話は前提をすり合わせる。
感情か事実かで、どっちで話をしたいタイプなのかって相手が感情だったら感情を受け止めてあげるっていうのがね、生産的に話をする秘訣なんじゃないかなという、そういうお話でした。
感情と事実の受け止め方
はい、ということで今日も聞いていただいてありがとうございました。
また今日このライブは平日朝6時45分から毎朝やってまして、もともと人間関係が苦戦をしていた私が肯定的にコミュニケーション力を身につけて人生楽になったなっていう話をしてますので、またよかったら遊びに来ていただけると嬉しいです。
私今伝え方の強み診断っていうのをやってまして、皆さんの伝え方の強みを事前のテストを簡単なテストを受けていただいて、ズームで40分から60分お話をさせていただいて、
あなたの強みと、関係を深めたい方の強みと、そういったお互いの良さと逆に違うところをお話をさせていただいて、普段のコミュニケーションにおいてどういう伝え方をするとより良い関係になれますよっていうのをお話をする回をしてますので、
ご興味あれば来週くらいから募集したいなと思ってますので、無料ですのでご応募いただければなと思います。
はい、ということであつねお部屋さんもありがとうございます。マイカーの場合も多いですということで。
そうですね、マイカーね、全てを軽くする魔法の言葉ですので、今日もマイカーでちょっとゆるっとね、無理せずやっていけたらなと思います。
ということで今日も来ていただいてありがとうございました。火曜日頑張りましょうね。バイバイ。失礼します。バイバイ。
20:55

コメント

スクロール