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始まりました、第5回TRIADFM。お相手は、オッサム・タイラーと、
馬翔です。このポッドキャストは、普段ソフトウェアエンジニアとして働いている3人が、
1個のテーマを決めて、その時思ったことを雑談していく番組です。
前回と引き続き、ヤブキチはお休みになります。
はい。TRIADFMは、Twitterの方もやっております。
Twitter IDは、underbar.triadfmで、皆様検索の程、フォローの程、よろしくお願いします。
はい、それではスタートです。
はい、改めまして、オッサム・タイラーです。
馬翔です。
最近ですね、ゲームが好きな人たちの間で、にわかに盛り上がっていたことがあると。
ほう、なんでございますか?
はいはい、ありますね。
新しいキャラクターが参戦したというニュースがあったんですけど、ご存知ですか?
何回か何か追加されてますよね。
そうそうそうそう、何かね、いくつか、既存のキャラクターだけだと飽きるんで。
定期的にね、任天堂以外のゲームキャラクターからも、何人か何人かキャラクターを借りてきて、
格闘できる、プレイアブルなキャラクターとして使おうみたいなテーマがあるんですけど。
今回ですね、知らない方はネタバレ注意ということで、
今回ですね、なんと登場キャラクターが、マインクラフトというゲームの、
主人公キャラの四角いスティーブというキャラだったと。
あいつスティーブって名前があるんですね?
そういうツイッターとかツイートもめちゃくちゃあった。
そもそもあいつの名前知らんだろっていうね。
そうそうそう、そういうのがあったんだけど。
あんなカクカクのキャラをね、高画質を売りにしてる格闘ゲームに出すのかつって。
なるほどね。
すごいなーという話が最近あったんですけど。
エイトビットキャラがね。
そうそう、エイトビットなのかな。
でもまあ表現にね、わざと制約かけてるタイプのキャラなんで。
そういうのがあったんですけど。
ここで話変わって。
はいはい。
世界で一番売れてるゲームってなんだかご存知ですか?
え?なんだろう。
任天堂ですか?
任天堂だと思うじゃないですか。
任天堂で今までめちゃくちゃ世界で一番売れてたゲームは、
確か第2位になったんですよ。
うーん、そうなんだ。
ついこの間抜かれたんですよ。
ポケモン?
ポケモンもまあまあ、買う式会社ポケモンという意識もあるけど、
第2位もポケモンではない、ちなみに。
あ、そうなんだ。
そうなんですね。
え?
検索していいかなと思ったけど。
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あれかい?
でも昔からあるものってことだよね?
そうそうそう。
それだけ売れてるってことだね。
そうですそうです。
そうなんだ。
めっちゃ昔からあるんだけど。
あれかい?
なんだっけ?
宇宙人を打ち落とすやつなんだっけ?
ああ、インベーダーゲーム。
インベーダーゲームか。
かなりいい線に行ってる。
まあそこら辺なんですよ。
実は2位の任天堂、ついこの間抜かれたやつが、
テトリスなんだよね。
へー。
テトリスってそもそも任天堂なんですか?
確か任天堂じゃなかったかな。
ロシアの会社が開発して、
ロシアの数学者だよね確か。
そうなんだ。
あってますか?
いや僕知らないです。
嘘かもしれない。
確かロシアの開発者が、
数学の人がテトリスを考えて、
その権利を任天堂が持ってんじゃなかったかな。
すみませんここら辺違ったら、
先ほど言ったツイッターか何かで訂正をしていきますか。
なるほど。
で、この間そのテトリスがついに抜かれたと。
へー。
それが何かって言ったら、
マインクラフトなんですよ。
あー作用ですか。
これ超びっくりしないです。
俺知った時ものすごいびっくりしたんだよね。
確かにね。
マインクラフトってそんなに、
一応簡単な説明だけど、
マインクラフトって、
物を作るゲームで、
レゴの世界線とかの物を組み立てて、
自由に想像で物を作っていくっていう物を、
レゴみたいな3次元の物から、
2次元のゲームに落とし込んだっていう、
ゲームだと俺は認識してるんだけど、
いやまあすごいよねっていう。
結構あれだよね。
僕ね、実はね、
マインクラフトやったことないのよ。
そう。
俺もね、マインクラフトやったことないのよ。
やったことないんですけど、
結構ね、自由度高いイメージがあるのよ。
あるね。
急にね、
エンジニアっぽい話になっちゃいますけど、
レッドストーンってあるでしょ?
ある。
あれって、すごいよね。
なんか色々できるよね。
そう。レッドストーン回路ってやつね。
俺もよく分かってないんだけどさ、
シーケンス、大学の授業でやったシーケンス制御。
懐かしい話ですね。
あの授業だけ、なぜかマイクラ勢が、
とんでもない高得点を、
出してたイメージあるね。
出すっていう、なんなんでしょうね。
だから俺分かんないんだけど、
なんかそういうもんだっていうのはね、認識してるんですよ。
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そうそう、なんだっけな。
シーケンス制御もそうだし、
あとなんだっけ、ラダー回路だっけな。
はいはいはい。
論理の回路を書くやつは、
多分ラダーだったと思うんだけど、
ラダー回路とかも実はレッドストーンで、
ゲームの中で勉強できるよという話で。
なんか授業をあんまり聞いてなかったやつに、
説明をしたら、あ、じゃあこれできるよみたいな感じでね。
説き始めるっていうね。
そうなんだよね。
そう、あとなんだっけな。
自分が前にバイトをしてたところが、
塾の講師で、しかもロボットの塾の講師だったんですよ。
はいはいはい。
教えてたのがね。
センサー簡単につけてそれを動かそうみたいな、
そういうやつだったんだけど、
そこのすごい優秀な生徒さんが、
一生懸命、なんだっけな、パイソンだったかな?
パイソンの言語を読んでると。
はいはいはい。
すごいねって言って、何?そんなのやるの?って聞いたら、
もうね、パイソンを使ってコードを書くことで、
土のブロックをダイヤのブロックに変えられるんだそうだ。
え?
え?って言っちゃったんだけど。
マインクラの中でパイソン書けんだ。
そういうこと?
そうそうそう、らしい。
データコードをいじるのか、何なのかは、
どういう風に導入するのかっていうのは知らないんだけど、
そこ聞いてもしょうがねえなって思ったから。
すごいね、頑張ってみたいな話をして。
すごいね、頑張って。
なんかあったら聞いてよみたいな。
簡単なやつあったら話せるよみたいな。
そんな感じで終わったんだけど。
例えばこれでその子たちが、
高校、大学に上がってきて、
何できるの?ってなった時に、
例えば大学1年生でマインクラフトやってた子とやってなかった子で、
論理回路を書けます。
あと必要であればパイソンも簡単なやつなら書けますってことさ。
何もそういう力上げなやつはやってなかったけど、
中学高校で基礎の勉強好きでテストで点取って入ってこれましたよって子って、
もうそこそこ差あるよねっていう。
確かにね。
そうだね。
あれはすごいゲームよね。
だから今までのさ、ちょっと言い方あれな感じだけど、
通信教育でよくゲームソフトが付いてくるみたいになったじゃないですか。
はいはいはい。ありましたね。
具体名はさすがに避けるとして。
そういうやつね。
ゲームソフトさして、ゲーム感覚でやれるけど結局やってることは計算ドリルを画面に出してるだけみたいな。
そういうのじゃなくて子供たちが楽しみながらダイヤが欲しいから俺はパイソンを書くんだぞと。
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自主的にその地域の方に走っていってるあのソフトっていうのはやっぱすごいよねっていうね。
さっきのテトリスが数学者の話じゃないけど、やっぱりテトリス、第1位のやつの地域がそういう電子系の勉強とプログラミングができて、
第2位が数学者が論理的に物事を考える力を養うゲームを開発したって考えると。
まあなかなか相関じゃないけどね、関係もあんのかなーなんて思ったりはするよね。
なるほどね。
こういう話でございました。
ゲームといえばね。
はいはい。
なんだっけ。
今月か。
はいはい。
今月ね、あのあれ買いたいなと思ってて。
3Dマリオ3つ入ってるやつ。
出た。
あのねー。
今偉そうなこと言ったじゃん。
はいはい。
いや学術と勉強、いや関係ねー。
俺はイタリアのおっさんを飛んだり跳ねたりさせて遊びても。
いやーそんなのよ、結局ね。
ゲームだから。
うるせーっつって。参考書読め参考書つって。
俺はマンマミーヤだぞ。
なめんじゃねーつってね。
いいよね欲しいよねあれね。
そうサンシャインが入ってるからさ。
サンシャインめちゃくちゃやってたからさ。
3Dマリオそんな。
サンシャインって。
うん。
なんのやつ?ゲームキューブあれ?
ゲームキューブ。
俺ねやってないんだよねサンシャイン。
あそうなんですか。
サンシャインとカービィのエアライドとかさ。
あー。
ねー。
あるね。
あそう俺ゲームキューブの時代何やってたんだろうな。
俺両方やったことないんだよね。
エアライドやったことないんですか。
エアライドね人生で2回ぐらいしかない。
しかもうち1回大学4年生だし。
やったことない。
いやいや。
あのね。
作業家?マジか。
あね小学校かな。小学校だよねエアライドなんてね。
小学校か。
そう小学校だと思う。
そうだよね。
そう。俺ねもうカービィ死ぬほど好きなの。
うんうんうん。
でカービィめちゃくちゃやってるし。
うん。
それもその、その塾の小学生の子とかと最新作のカービィの話題で盛り上がったりしたんだけど。
なるほど。
そうそうそうそう。
系統?
今度のコロコロに乗ってる新しいカービィのコピー能力見た?みたいな。
お前も見たろ?みたいな。
同レベルで話が進むんだけどね。
5歳と25、6歳の20年のブランクを。
なのにも関わらずねエアライドやってないんだよね。
なるほど。
あとはねピクミンだよね。ピクミンも今月、今月って今10月の話してますけど。
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はいはいはい。
あの10月のね30日だったかな?あたりにピクミン3のね。
ピクミン3ってなんだっけ?Wii Uだったっけ?
まあなんかその辺のやつだったと思うんだけど。
あれ?2がWii Uだっけ?
2がWii Uじゃない?これ。
あれ?3ってなんだったっけ?
3がスイッチで10月30日に出るんじゃないの?
うん、違う。3ね焼き増しなんですよ。
ああそうなんだ。
そうそうそう。だからWii Uだったかな3が。
あ、じゃない。リメイクがスイッチで出るんだ。
あ、そうなんですよ。なんかね、ちょっと新装して。
なんか機能を。
新装。新装ね。リニューアルオープンみたいな。
そう。リニューアルオープンするらしいんですよ。
ちょっとだけなんか機能とかいろいろつけてみたいなやつがね出るらしいんですよ。
ピクミンがね好きすぎるのでね。買いますけど。
すごいね。
多分ね通ってきてるゲームロードが全く違くて。
ああそうなんですか。
俺ねピクミンも1回もやったことないね。
ああピクミンはやった方がいい。
あれね、何がダメだったって。
はいはい。
ピクミンに関してはホラーがすっごいダメなんだけど。
ああホラーじゃないよ。
あのねピクミンが怖いのよ。
ああなんでだ。
あのさ、ちっちゃい命がさ、大きい命に向かっていくじゃん。
うん向かっていく。
で殺されちゃうでしょ。
殺されちゃう時もある。
俺ねあの描写がダメなのよね。
ああ。
かわいそうで。
そうか。
そうかわいそうで見てらんないのよあれ。
いやでもねそこのトラウマもあるよ。
面白さの中に。
ああそうなんだ。
そうそうそうそう。
やっぱり。
スリルだ。
ピクミンをなるべくなら殺させたくはないわけよ。
ああそれはもうなんつーのゲーム代資産だからとかいう話じゃなくて。
そういうもんね。
やっぱり感情的にそうなるんだ。
そうそうそうそう。
やっぱりね働いてくれてる子たちだから。
うん。
何も言わずよ。
はいはい。
そうだね。
そいつらをね無下にね殺すわけにはいかないわけよ。
いかない。
うん。
だから。
これは。
なるべくならあのなんていうんですか。
スニーキングをして敵を殺していくわけですよね。
スニーキングっつーのはつけるってこと?
そうそうなんか後ろなるべく後ろからこう攻撃するとか。
へー。
そういうのがあるんですよ。
爆弾をねこう。
うん。
爆弾っていうアイテムもあるから。
うん。
なるべく爆弾を使うようにするとか。
あーそうなんだピクミン使わなくてもクリアできるの。
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ピクミンがね爆弾を運んでくれるのよ。
あーそういうことなんだ。
そうピクミンがキピクミンってやつがあの黄色のピクミン。
うんうん。
あいつは爆弾持つことができるのね。
そうなの?
そう。
あいつ電気に強いってCMで流れてなかった?
あ、電気にも強いんだけど爆弾を持つこともできるの。
まあいろんなね特徴があるんだよ。
あいつ、あいつは何?電気士免許2級とか持ってるの?
そうそうそう。
取扱いなの?
あいつ高電圧と爆発物持てるんだ。
あいつ。
あ、すごいね。
あいつ危険なものを触れるっていう。
あいつ、あいつ何?光線卒エリートみたいな。
そうそうそうそう。
いるよね?光線の人すごい資格持ってるみたいな。
そうそうそう。
あ、ピクミンってそういう感じなんだ。
そうそう。
だから爆弾を持たせておいて投げ付けると爆弾を置いて帰ってくるの。
あーね。
それで攻撃するとかさ。
あるんだけど。
いいじゃん。
ボンバーマンとの夢のコラボじゃん。
そうそうそう。
バイハドソンじゃん、バイハドソン。
そうなんですよ。
なるほどね。
だからね、2と3ってそんなにね個人的にトラウマを抱えた、
まぁあるか。
まぁあるんだけど。
敵によっては。
トラウマはあるんだけど。
味方が殺されちゃったみたいなね。
うんうんうん。
1、ピクミン無印。
ゲームキューブ。
うん。
とんでもないトラウマよあれは。
そうなんだ。
とんでもない。
何があるの?
まずね、ピクミンとか関係なく30日しか活動できないんだよ。
うんうんうん。
主人公オリマーっていうのが地球に、おそらく地球に不時着するのよ。
うん。
で、生命維持装置を一応ランドセルにこう担いでるんですけど。
それのね。
ランドセルの中に入ってるのかい。
すげえなあいつ。
そこの、なんていうんですか。
あのね、地球って酸素あるでしょ。
あるね。
あれが彼らにとっては猛毒らしいのね。
ああ。
だからその、なんていうんですか。
彼らこういうヘルメットつけて地球で活動してるんですけど。
ああ、知ってる知ってる。
そういうのがあって。
で、その生命維持装置のあの残りの日数というのは30日不時着した日がから。
いや怖すぎ。
まずそこが怖いでしょ。
その30日何もできずになんか終わってしまったらどうなってしまうのみたいな。
俺さ、任天堂のなんつーのピクミンってそういうなんか心温まるハートフル系かと思ってたら、
何、あいつらやってること自体はオデッセイだもん。
オデッセイだオデッセイ。
オデッセイ。
火星で、じゃがいも育てるよあれと変わんないよね。
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そうそうそう。
命がけよ命がけ。
結構そういうなんかブラックなところもあるんだよね。
へー。
なんかすごいピクミンの話しちゃってて申し訳ないんだけど。
いやいやいいでしょ。
あのね、宇宙船にこう隕石がぶつかって不時着してしまうんだよ最初。
はいはいはいはい、宇宙ではぶつかっちゃうってことね。
そうそうで、そのオリマーのその最初のなんだ宇宙船って言ったらいいのかな?
ロケットみたいなのに乗ってくるんですけど、
うんうん。
その隕石にぶつかった際にその部品がね散らばっちゃうのよ。
はいはいはい。
その部品をピクミンたちに集めてもらって、
で宇宙船を直して母星に帰るっていう話なんですよ。
ピクミン1って。
じゃあピクミン自体は地球で生きてた生き物。
そうそうそうそうそうそう。
なんだね。
おそらく人間が地球を離れてしまったのか、
それはそんな感じするわ。
そうそうそう。
ロストテクノロジーというかね。
なんか未来の話なのか何なのかわかんないんですけど、
なんか人間が作った構造物みたいなのはちゃんと残ってて、
っていう状態のね世界で動いていくんですよ。
一回見たことあるよボタン電池とか運ぶよね。
そこだけ知ってるよ。
そうなんですよ。
でピクミン1はまあその部品を集めてある程度こう、
宇宙船が出来上がって帰れるっていう状態になれば、
その地球から脱出することができるんですけど、
できなかった時のバッドエンディングとかもあって。
そういうバッドエンディングはもう死んじゃうでしょ。
だって生命維持装置ないんでしょ。
いやこれはね正直YouTubeに多分もう上がってるんで、
それ見ていただければと思うんですけど、
ちょっと衝撃的なね内容で。
いやもう見ないよ。
見ない?言った方がいい?
怖いもん。
俺はもうそれは知らずに生きていくから。
そうですか。
ゲームっていうのは、
ただ単に遊ぶ、楽しく遊ぶというねマリオみたいな名作もあれば、
まあ地域としてねマインクラフトみたいに、
もう大人から子供まで、
もうみんな勉強するようなものもあれば、
まあ子供から大人までみんなトラウマを植え付けられるようなものでもあると。
そうですね。
そういうことですね。
怖い話。
怖い話。
ゲームは後の人格形成に叩き上げますので。
ハートフルな物語をやりましょうということでね。
はい。
