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同い年、同じ会社で働く30代女性2人が、結婚・出産・仕事などの様々な女の選択について、
隣の芝生を覗き見しつつ、羨ましがったりがらなかったりするトークプログラム、
となりの芝生はソーブルー。
このポッドキャストは、寄婚・子育て中の私、よしのと、寄婚リンクスのツッキーがお送りします。
第9回のテーマは、お金の話ということで、ライフイベントで使ったお金のこととか、
私たちの金銭感覚などについて話していきたいと思うんですけど、
これまでね、パートナーシップがどうとか、やれ話し合いしろだのなんだのなんか、
偉そうに話してきたんですけど、
金の話になると、私結構偏差値30ぐらいになっちゃうんだよね。
もうね、どんぶり感情で来ちゃったから、すごいなんか、
今日お金会かと思って、ちょっと恥をしのんで話そうかなっていう感じなんですけど、
よしのちゃん、どうお金?
いや、一方私はね、
私はね、めちゃくちゃお金をあんまり使わないタイプっていうわけじゃないんだけれども、
結構ね、ケチで貯金とかも全然できるタイプでね。
たぶん、ツッキーとは違う話。
知らなかったのよ。
なんかね、金使い争うって言われるんだけどね。
なんか、情緒に任せて金を使ってるイメージ、勝手なイメージがありました。すみません。
イメージ面もなくはないんだけど、全然あるんだけど、
服とかもバンバン買うし、食べ物にお金すごい使うし、
でもね、貯金はできるっていうタイプなんだ。
貯金はできるって言い切れるのすごいよ。
確かにね、ちょっとできてもできるってあんまり言い切らなそうだよね。
だから、なんかね、稼ぎに対してはすげえ貯金してると思う。
稼ぎがたいしたことないから、貯金額がすごいとかでは全然ないんだけど、
そういう話をしていきましょう。
最近の大きな買い物って言うと、何にいくら使った?
そうだよね、そこだよね。
私はやっぱり出産費用だよね。
夫婦2人で払ってるものだから、買い物ではないみたいな感じ。
必要経費やね。
出産費用の話、これ多分東京に住んでる人の話とかだと、
なんかこう、ツイッターとかで度々話題になって、
結構具体的に金額とかも聞いたりすると思うんだけど、
例えばさ、めちゃめちゃセレブ病院で出産すると150万かかるとか聞いたことない?
全然知らなかった。
私のざっくり出産イメージだと、出産というものは病院でやることだから、
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保険診療みたいな感じで、費用を考えずにやれるものなんだと思っていた。
病費負荷とかじゃないから、病気の範疇みたいなイメージをしてました。
20万くらいあればいけるのかな?みたいなふんわりしたイメージをしてたんですけど、
150万っておっしゃいました?今。
中身を説明すると、まず保険適用じゃないんよ。
妊娠にまつわる経費って。
おかしくない?
おかしいんだよ。病気じゃないから保険適用じゃないって言われてるんだけど。
でもさ、産まなきゃいけないじゃん、子供。
できたら、産むか産まないか選ばなきゃいけないし、産むなら通院しなきゃいけないのに、
保険適用じゃなくて、保険適用ではないんだけども、妊婦検診ってあるじゃん。
産む前の、分娩の前のちょこちょこ病院行くやつあるじゃん。
あれには、県みたいなのが自治体から配られて、毎回5000円くらい補助が出るみたいな感じなのね。
だから、お会計マイナス5000円が自己負担みたいな感じになるのね。
そのお会計は保険適用にならないってこと?
保険適用じゃないから全額みたいな感じなの。
だから、普段私たちが風邪ひいて病院に行って見る金額とは様子が違うぞっていう金額が出るのね。
例えば、3万とかの日もあるし。
何に3万。病院で3万払ったことないよ、だって。
だから、医療費って3割負担になってるから、結構ミニマムな金額になってるんだけど、
10割の値段って結構高いんだよね。
1回、私、転職のタイミングで保険証まだなくて、
一旦10割負担で払うみたいなことやったことあって、
ベラボー過ぎて、すごいびっくりしたことあるけど、
それが毎回っていうことだよね。
そうそうそうそう。
だから、3万の3割負担が9000円か。
9000円払うこともあんまり普段ないかな。
そうそうそう、そういう感じ。
で、3万とかはちょっと高めだなっていう日で、
普通に考えると1万円ぐらいの時とか。
だから、1万マイナス5000円ちょいとかで、
4、5000円払う妊婦検診の度に、みたいな感じかな。
それだって毎月ぐらいあるんでしょ、だって産むまで。
月に1回の時もあるし、2週間に1回の時もあるし、フェーズによるんだけど、
でも合計でだいたい13回から14回なので、
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例えば、毎回5000円払ってたら、
え、7万になる?そんなにかかったかな?
めっちゃ金かかるやん、出産。
そうだね、5000円かかんない日も全然あると思うから、
7000円ぐらいみたいな感じで、自己負担が2000円ぐらいみたいな時もあると思うから、
そんなにはなんないかもしれないけど、
でも、妊婦検診の補助券っていうのが、
お腹の赤ちゃんの心拍確認ができて、
母子手帳が配られてからじゃないと補助券が出ないので、
一番最初の赤ちゃんできたかな?どうかな?確認してもらおうっていうやつは、
1万から3万ぐらいかかる、補助券がないから。
そこはまだ補助券もないんだ。
そうそう。
えー、なんか知らないことだらけだな。
学校で教えてほしい、そういうやつ。
だから都道府県、私が行ってた病院は東京だから、
多分ちょっと高めなんだよね。
他の人のとか見てと見比べるとちょっと高めだけど、
そういう感じで結構、多分妊婦検診だけで10万弱ぐらいかかったと思う。
マジで?
自治体によっても違うんだね。
自治体によっても違うし、病院によっても全然値段違う。
えー、なんか皮膚科とか別にどこ行っても大して変わんないじゃんか。
そうだね。あれはね、3割負担という。
出産のやつだけなんか、結構トラップだよね、それ。
そうだね。意外とそこでお金かかるのがあるなっていうのと、
あとまあ分弁だよね。入院して分弁して、
で、今って令和4年までは、去年ね、去年度ね、
令和4年までは、42万国から出産一時金が出てたんよ。
で、今は10万上がって、多分52万出産一時金が出るのよ。
あ、増えたんだ。そこはいいね。
そうそうそう。それもさ、多分ちょっと、あ、そうなんだって感じだよね。
うん。知らなんだ。
だから、今だと、地方というか、東京以外とかだと、
多分自己負担が10万から20万ぐらいで埋めるんじゃないかな。
だから、要するに額面、お会計は6、70万って感じで出てきて、
52万マイナスされるから、10万から20万とか、
まあ数万とか7万とかで埋めるんじゃないかな。東京以外だと。
だからみんな里帰り出産をするんだね。
え、どうなんだろうね。でも里帰り出産はまあ、
それぐらいの人もいるのかな。どうなんだろうね。確かにね。
そういうパターンももしかしたらあるかもしれない。
全然違うんだ。
そう。で、東京は高い。
え、その150万?150万って内訳は何なの?その。
えっとね、150万かかるみたいなのは、いわゆるセレブ病院とか。
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愛育病院とかそういうやつ。
あ、そうそう。めちゃめちゃバイネームなんですよ。
インスタでだけ見たことありますよ。
そうそう、みたいな感じで、ご飯がめちゃくちゃよかったり、
本当、全然知らない方、インスタとか見ていただきたいんですけど、
マジでご飯の豪華も、レベチな豪華なので。
マジで豪華なので。
フレンチのこう、スレッドみたいなこと?
そうそうそうそう、そんな感じ。
毎回、えっと。
配布に差が出るの?その課金率によって。
毎回めちゃくちゃ良い旅館の朝食みたいなご飯が出るっていう風にイメージしてもらえれば大丈夫。
なるほど。
実際のその文弁の、なんかめちゃくちゃ文弁の方の何かがすごく変わるみたいなっていうのはあんまりない?
まあ、でもそれも多少はあるんじゃないかな。
最新医療みたいな。
ICU代とか、新生児保育期代とかも含まれてるから、そういうところで値段が変わったりもすると思う。
あとね、やっぱりでかいのは、無通文弁代ですね。
無通文弁代が、
聞くようになっちゃう。
そう。
相場がね、たぶん10万から15万とかだと思う。
プラ音でってこと?
そう。で、150万とかするセレブ病院は、たぶん無通文弁のことが今はすごく多かったりすると思うから、
その中に無通文弁代が入ってて、150万になってるみたいな感じだと思う。
でも無通文弁のために出すプラ音10万は、全然出したほうがいい10万な気がするよね。
そうだね。私はね、人生で一番価値ある10万だったって思ってる。
私も10万円。
相場も無通なのね?
そう、無通文弁に。
無通文弁じゃないと産みませんっていう風に、
夫婦でも話し合って、絶対に無通文弁の病院がいいって言って、
血まなこになって探したんだけど。
実際、出産費用いくらかかったの?
私はね、90万弱ぐらいでした。
でも結構すぎね。
そうだね。
私、令和4年度に出産してるから、88万マイナス42万で、46万ぐらい自己負担。
もうまるっとかかったの、ちゃんと。
なかなかでかいですね、それは。
でかいよね。
うわー思ったより高えって思ったよね。
でもその40何万を無通やめて30何万とかにするのは、なんか違うもんね。
そこを我慢する、そこを節約するとこじゃないもんね、だって。
そうだね、例えば自分が産むっていう感じじゃないと、
減らすというか、10万もったいないから、それを節約するっていうふうな感覚になる人もいると思うんだけど、
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私の場合でその選択肢はゼロで。
ないよね、確かに。
ないないない。
そうそうそう。
まあ痛いし、別に無通文弁でもみたいなところもあるし。
そうだよね、そう聞くよね。
なんていうのかな、産院を選ぶ、産む病院を選ぶ最低条件だったから、
無通をやっているっていうところしか私は選べなかったから、
意外と46万事故負担っていう感じでまあまあかかりましたよっていうのが最近の話。
これ出産の回になっちゃうね。
今日お金の話だからここら辺まででとどめておきますけど。
出産の詳細をちょっとまた別回で聞きたいですね。
そうだね、別回でやってもいいかもしれん。
無通文弁がどうとか喋りたいもん。
何にも知らないから私だって、マジで何も知らんから。
そうそうそう。
で、あと私出産費用がまあそんぐらいかかったのが最近の大きな買い物っていうのと、
あと出産前になんとなく奨学金全部返したんだよね。
なんとなくって何?
子供を育てるのにお金がかかる前に一回チャラにしてしまいたいみたいなこと?
そういう感じもあるし、あともし今後マイホームが欲しくて、
自分でローンを組むとかになった場合に、
たぶん奨学金があるとなんかちょっとなんとかとかあるから、
なんか返せるんだったら返しといたほうがいいなって思って、そこで300万返した。
いやー300万一括?
うち一括一括。
マジ?
それまで7年ぐらいちまちも払ってたけど、
残りたぶん400万ぐらい合計借りてて、残り300万ぐらいを一括で返した。
あんた偉いよ。立派だよ。
偉すぎてびっくりした。私もびっくりした。
偉すぎてびっくりしたよ。
びっくりしたけど、
うちの家庭の個人的な話になるけど、
その奨学金は別に、
例えば13万奨学金毎月借りてますみたいな、
それかける4年間みたいな感じで、ざっくり400万になるみたいな、
そういう、ごめん計算合うかどうかわからないけど、そういう感じなんだよ。
でもその13万、私自分の口座に入ってて、
自分で大学時代使ってたわけじゃなくて、親の口座に入ってて、
そっからたまにお金をもらったりとか、
あとはバイト代で暮らしてたりとか、
そっから学費と家賃は払ってもらってたんだけど、
ぶっちゃけ、奨学金を毎月自分が使ってたって感覚はないし、
家に入ってた分も結構いっぱいあると思うから、
300万ポンって返すの、なかなか来るものがあったなと思いつつ、
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でも別に、金に若干ゆるい実家と別家計になる、
これで別家計になれるって考えたら、まあいいか、全然いいやと思いつつ、
平常心で300万ポンって出した。
だってさ、20代でしょ、まだだって。
27歳だったね、その時は。
27で300万ポンと出せる女はなかなかいないと思うよ。
そうだね。
立派立派。
私の貯金が得意という、もちろん痛いけど、
300万無くなるの痛いけど、別居でも払えるなと思って払った。
人間でかくなるイベントだね、それほんとに。
そう、そういう感じ。
だから、私の最近のでかい買い物は、全然現実って感じの出費でした。
まじ現実だった。
貯金と出産。
そうだね。
ときのでかい買い物は何ですか?
私は去年あげた結婚式の費用ですかね。
うんうんうん、そっかそっか。
それが一番でかいかな、桁でいうと。
で、なんか結婚式も、なんかゼクシーあるじゃないですか。
ゼクシーに、なんかみんなの平均予算みたいなの書いてあるんですよ、むじゃきに。
それがね、なんかね、330とかなんだよ。
300超えなの。
300万、340万がみんなの平均なの。
あ、そんな高いんだ。
ゼクシー調べだけどね。
ゼクシーのアンケートに答えるような人たちの平均だから、なんかちょっと高めなのかもしれないけど、でも平均300万って書いてあって。
でも、私たちはそんなに払う?みたいな。
そこまで?みたいな感じだったから。
200で納めました。
おー、でも200すごいね、200万って。
100、100で、100、100であれした。
はいはいはい。
大金だよね。
まあ、大金よ。
で、なんかその、どうやってこの3、なんかちょっと安めに納めようかな、みたいな感じだったんだけど、
なんかね、私がいた業界とかのせいで、なんか心が汚れてるのかもしれないけど、
ゼクシー買ったことあります?ゼクシー。
あ、1回だけあります、私も。
皆さんはありますか?リスナーの皆さんは。
どうですか?ゼクシー。
あれ、見るとわかるけど、バーンってなんかでっかく、なんかページ裂かれてなってる色情とかって、なんか毎回大体一緒みたいな感じだよね。
そこに、私はそれを見て、なんか、あ、ここの敷地は素敵だなーみたいなっていうよりかは、
ここに出港するための広告費はいくらで、なんか居宿料とか、なんかいろいろ支払ったそこのお金の何分の何にぐらいが、この広告出港料にもあるんだろうみたいなことを、
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なんか考えちゃって、なんかそこでなんか、ちょっとなんかえげつない商売だなーみたいなことを思って、
じゃあもうなんかあんまりブライダルで儲けてなさそうな、ブライダルで儲けようとしてなさそうな場所で、
あげるのがいいのかもしれないみたいなことをなんとなく思ってたら、
なんかね、これから結婚式を検討してる人には、なんか割と私のおすすめ情報なんだけど、
なんかクラシックホテルっていう、明治とかにできた、なんか外国人を接待するためにできた日本の古いホテルみたいなのが、
結構ある、いくつかあるんですよ、日本の各地に。
東京駅の東京ステーションホテルとか、なんか、なんだ、藤谷ホテルとか奈良ホテルとかなんか、
あるんですよ、そのクラシックホテルの会みたいなのに仮名してる古いホテルが、
そこの、うちのなんか一個であげたんですけど、そこの中で、結構ブライダルであんまり儲けようとしてなさそうな感じで、
ゼクシーとかにも、なんかブライダル雑誌にも全然出向してないみたいな感じの、なんかホテルが一個あって、
そこだとなんかこう、すごい古くていい感じの教会でチキンをあげられたりとかして、
なんか本質的だと私たちが思ってたところは抑えられるし、なんか歴史のある建築とか割と好きだし。
素敵そうだよね。てか、ズッキーの結婚式写真めっちゃ素敵だったから。
本当ありがとうございます。
すごい、でも確かクラシカルな感じで、それがすごい素敵だった。
そう、だからなんかすごいピカピカな、なんか今時のインスタとかで見るなんかピカピカキラキラ系のブライダルって感じじゃなかったけど、
なんか素朴な感じですごい私は良かったから、そこで結構節約ができたような気がするかな。
すごい有益な情報でした。
クラシックホテルおすすめですよ。
クラシックホテルの中でも、なんかゼクシーとか出港してるところなんか多分あった気がするんだけど、
そうじゃないところもあったから、ちょっと調べてみると良いかもしれないなっていうのと、
あとあれだね、なんか私がなんか本質的だと思うところは、なんかみんなで食べるご飯が美味しいやつがいいなとか、
一応儀式をやるんだから、その儀式やる場所はちょっとなんかハリボテ協会だとちょっと嫌だなみたいなところにこだわってはいたけど、
なんか映えっぽい部分、なんかそうかお花をめちゃくちゃこんもりさせたいみたいなところとか、
あとなんかお色直しするプラスの衣装代みたいなところはやんなくていいかな、あんまり本質じゃないかもなみたいに思って、
そこはお金をかけませんでしたっていう感じかな。
いやーなるほどね、確かに全部にお金かけてるとすごい300とか400とか500いくっていうのもなんかわかるなぁ、
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かけどころみたいなのをね、夫婦で設定する。
いやもう天井ないからあれ、かけようと思えばいくらでもかけれるから。
ねー、すごいと聞くよね。
でもなんかそんなこと喋ってると、なんか私やりくり上手の人みたいに聞こえるんだけど、
なんか本質をちゃんと見極めてるやりくり上手の人みたいに聞こえるんだけど、
結婚式に至るまでの美容代で私はかなり散財してしまっているんですよ。
やれエステとか、やれパラソナルジムだ、高い化粧品だみたいな。
なんかね、その結婚式を言い訳にして、今までやってみたかった美容に手を出すチャンスみたいなことをなんか思っちゃって、
気づけばかなり課金額がみたいな、ちょっとなんか常識的にはあまり人に言えない額を私は課金してしまって、
面白かったからいいんだけど。
それは月金のポケットマネーで出したの?
もちろんですもちろんです。
なんかゼクシーを読むとね、そういう美容代も旦那様に出していただいてますみたいな人がたまに出てきて、
オーフってなったりもした。
そんなの夫の財布から出せるわけないだろうと思って。
全然自分の財布から出したけど。
すごい。そう、こういう話がしたかったんですよ。今回のテーマっていう感じ。
あやまち、金のあやまち。
お金の話ってさ、やっぱ、私とか結構好きだから自分からベラベラ喋るけど、
でも人にづけづけに聞ける話じゃないから、こういうものこそね、ちょっと話したよねって言って、
今回撮ってるんで、いい話が聞けました。
私のさんざいエピソードで言うと、結構いい大人になってから金に困ったことが割とあって、
給食を2回私してるって話をちょっとしてるんだけど、
2回目の給食のとき、半年、結構長めに休んだんですよ、半年間。
休める義理の期間。
その間って会社から給料出ないから、
消病手当金っていう税金から賄われるお金で生活することになるんだけど、
それの額の計算式が給料の3分の2ぐらいになる仕組みになってて、
実質賃金が3分の2みたいになるし、
あとその消病手当金を申請してから実際口座に振り込まれるまでに、
なんだかんだで3ヶ月ぐらいかかって、
3ヶ月無収入みたいになってて、
でもさ、月々出て行くお金って出て行くじゃないですか、
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生活費がスマホの支払いだなんだ、みたいなやつ。
それは減っていくから、貯金崩して生活だよね。
まじシンプルにはねなくて、みじめでした。
そっか。私も3級育休手当というものが払い込まれるまでの時間とか知ってるから、
ちょっとわかるな。
あれの手当もやっぱりタイムラグあるんだ。
3ヶ月なんてもんじゃなかった気がする。
5ヶ月ぐらいタイムラグあったと思う。
全然遅かったね。
地味にあるよね。
だからしばらく無収入でも暮らせるたくわえがないとさ、
おうちおうち給食もできやしないっていうさ、
社会がダメですか。
そうだね。生活費かける5ぐらいはないと、月々の支払いかける5ぐらいはないとダメそう。
はー、なるほどね。ごめんちょっと細かい話なんだけどさ、
給料の3分の2ってさ、学面の3分の2ってことだと思うんだけど、
手取りで言うとどんぐらいになるの?
え?いくらになってたんだろう。
手取り?でもこれを言うと私の年収がバレる。
パーセンテージで大丈夫です。
あ、そっか。年収バレるのか。
年収バレるよ。計算できるよ。
そっか。じゃあやめよう。
でもね、シンプルに金ねーなーっていう感じだった。
なんかみじめな。
潤沢ではない。
でもそんな潤沢ではないし、
これまでの生活を維持するっていうのは全く難しくなって、
やっぱり資本主義つらーみたいに思ったりしてたかなーっていうのと、
あとね、1回目の給食をしたのが新卒数年目ぐらいのときだったんだけど、
そのときの私なんか仕事がやんなっちゃって、
でも体は元気みたいな感じだったから、
もうなんかやけっぱちで、もう会社休んだって海外行ったろーみたいな感じで、
なんか海外逃亡みたいなのをしてたんですよ。
勢いで。
あ、めちゃめちゃいいね。
南の南じゃないか、なんかインドネシアあたりの島みたいなところに行って、
もう全てを忘れたいみたいなことをやってたんだけど、
そこから帰ってきた後の海外旅行の支払いと、
あとなんか私が見逃してたのがそのとき賃貸の更新月かなんかになってて、
更新料で家賃の3ヶ月分かなんか払わなきゃいけないみたいなのがあって、
それ高くないって思うけど一旦話進むわ。
その計算入れてなかったみたいなのがあって、
そこになんかねパソコンが壊れたかなんだかのね、
なんか臨時出費が重なって、
まってまってまってまじで払えないんですけどみたいな。
そう35ぐらいになって払えませんってなって、
賃貸の方をなんか公屋に電話して、
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なんかめちゃくちゃ謝り倒して分割払いにしてもらったみたいなことをやってました。
いや笑っちゃったけどね、
そんな新婦の数年目なんてそういうことも起こるよね給食とかもしたら。
意外とだから新卒数年目ってさ、
なんか結構生活回していくの精一杯だったりするから、
臨時出費が重なるとピンチに陥るよね。
臨時出費って言っても自分、私のなんか勝手に海外に行ったせいだから、
本当にお前の責任だろっていうところであるんだけど、
でもあの時ほんとに残高が3万とかになった気がする。
すごいヒリヒリだわ。
海外には、給食してる若い子にはぜひ海外行っててもらいたいし、全然いい。
なんかその職業倫理的に、
会社で働けないくせに海外旅行とか行ってんじゃねーよみたいなところはある気はするんだけど、
そういうのは大事だと思う。
会社に行かずに海外とか海外じゃなくてもどっか旅行行ってしばらく一人になるみたいなのは、
あの時は必要だったから、
まあ金は一回そこを突きかけたけどやってよかったなみたいな気はする。
いいよいいよ。
なんかお金の苦労って多少した方がいいとか言われるけど、
そんなのシャラ臭いと思うが、
まあでも実際ちょっとはした方がいいなと30歳になってからは思う。
若いうちのね、リガバリーが効くうちにやっといたほうがいいかもしれないね。
確かにね、確かに。
体力はあるし、もやしでも多少は生きていけるしみたいなときにやっといた。
私もね、貯金がそこを尽きるみたいなのは性格的にあんまりないんだけど、
なんかさっき言ったように大学時代、
小学金を安定してもらう、
鉱山に入ってたとかいうわけじゃなくて、
結構安い安いバイト暮らしだったりしたから、
まあ割とお金ない生活っていうのはやってきて、
大学時代に住んでた家の家賃2万5千円とかだったし、
安っ!
でもね、18歳から22歳で最低ランクの家に住むって結構悪くなかったけどね。
それは本当に思って、
私も大学のときの賃貸、
大学のときに住んでたアパートね、
バランス窯の風呂だったよ。
わかる?バランス窯。
え、正方形のやつ?
正方形のやつ。
正方形のやつって人は、
正方形でガスコンロみたいなのがついてて、
湯をためる、湯を温めるみたいなやつ。
あ、イメージしてるのは、
なんかあってたけど、
こんな機械ついてんの?横に。
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そう、横に機械がついてるの。
なんかあれだね、
昔のパソコンの横についてるやつみたいな。
そうそう、昔のパソコンのモニターの横にのあれみたいなこと。
わかんない人はバランス窯で検索してください。
私たちの共通点として、
地方国立大学出身というあれがありまして、
地方国立大学の近くに住んでたっていう、
ヤバいアパートに住んでたみたいな共通点もありますね。
隙間風が寒かったな。
バランス窯で体育座りしてた。
すごかったよ。
家の中でありわれたりしたし、上からも下からも。
虫は食うんだよね、昔のアパートって。
とりあえず水漏れは年に数回するし、ヤバかったよ。
セキュリティなんかあったもんじゃないよね。
そうだね。ヤバかったけど、本当に新卒1年目で三原座屋で、
三原座屋の家賃7万5千円の家に住んだとき、
オアシスかと思った。
三原座屋で家賃7万5千円って結構安いじゃん。
安いけど、でもすごい良かった。
超安い方だけど、普通に綺麗ですごいって思った。
バランス窯じゃない風呂に住めるだけで、めちゃくちゃありがてえなと思ったよ、新卒のとき。
貧乏自慢みたいになっちゃって、あれでした。
貧乏自慢になってきちゃった。
もし若い子が聞いてたりしたら、結構若いうちに悪い家に住むっていうのは、
老害っぽいこと言うけど、全然悪いことじゃないから、入ったって言う感じですね。
さっきちょっと三級育休手当て私ももらってたからみたいな話したから、
ちょっとその話するんだけど、
三級育休手当て中、国から出る手当てだからさ、
今までと同じ金額じゃないわけじゃん。
3分の2とか。
かける3分の2ぐらいになるよね。
67%だから、まじでぴったり3分の2ぐらいって感じなんだけど、
子供が生後半年になった、半年以降とかは50%とかいう値になるので、
さらに手取り減るみたいな感じなんだけど、
途中で減るんだ。
途中で減るよ。
1年経つとゼロになる。
せちごろ。
これもちょっと豆知識みたいな感じになるけど、
子供が1歳になるまでは手当てが最終的には50%ぐらい、
月額、元の給料の50%ぐらい出るんだけど、
1年以降はゼロになるから、私はゼロ歳のうちに復帰した。
お金のためだけじゃないけど。
育休延長みたいなこと言ってる人は無収入になってるってこと?
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っていうことだと思う。
知らなかった。
また一つ賢くなった。
その時に家庭内でどういう話をしたかというと、
夫と今まで通り同額家に入れるみたいな流れになったんだけど、
断固拒否したよね。
吉野ちゃん家は毎月決まった額を家計に入れるスタイルなんだよね。
お財布は別、貯金も別、
でも家族の口座は持ってて、そこに同額入れるみたいなスタイルなんだけど、
でもそっちも収入あるんだから、同額入れるでしょみたいなこと言われたけど、
そんなわけないだろうってめちゃめちゃ拒否したね。
普通に入ってくるお金純減してて、今までと同額入れたら、
手元に残る金額全然違うじゃん。
しかもこれからバカデカ交通事故に会いに行くっていうのに、
何か金も減らさなきゃいけない。
嫌だよって思う。
別にシングルで一人で産むとかだったら、
そういうことは色々度外視して考えるかもしれないけど、
なんでこの状況で私が同額入れなきゃいけないんだみたいな感じになって、
だから我が家は産休育休中の私分の金額は、
今までの自分たちイコール二人の貯金を切り崩してカバーした。
毎月詰め立ててたお金から支出したってことか。
そうだね。
確かにそれが理にかなっているよね。
まあね、同額は絶対に産休育休手当てを切り崩すっていうことはしたくないなと思ってそうだね。
だからうちはね、二人とも、私も夫も結構金にちゃんとうるさいから、
固定費をなんとなく出すっていうのはしないようにしてて、
普段のね、スタバをおごるとかミスドをおごるとか、
夫もよく買ってくれるし、
誕生日にバカ高いケーキ買うとかも全然オッケーなんだけど。
かわいい範疇よ、そんなの。
そう、私バカ高いケーキ大好きだから、
バカ高いケーキを誕生日に夫のクレジットカードで無断で買うとかも全然オッケーなんだけど。
それぐらいはいいだろ、許せよ。
でもなんか、エンタメ以外の金使いはすごいきっちりしてるかな。
エンタメっていうのは趣味のなんだろう、
お仕事的なものとかってことね。
そうだね。
自分がお金を使う価値をとても強く感じているもの、
食べ物とか、私だったら食べ物とか、
ライブのチケットとか、
そういうのは全然いくらでも使うんだけど、
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例えば携帯代とか、家賃とか、光年付費とかを、
湯水のごとく使うってことはしない。
えらい、なんか立派。
立派すぎて。
なんでそんな、家庭の家族、実家の家族の金使いとかに影響されて、
そういう性格になったっていう。
いやもうそうだね、まさにそう。
そうだね、やっぱり立派って思うかもしれないけど、
私はもうこうなるしかなかったみたいな感覚で。
楽しい。
でもね、全然ね、悪い家というか、
貧乏で大変な思いしてきたとかではなくて、
逆なんだよな。
単純に家にすごいお金がなさそうってことは、
昔から感じ取ってたんだけど、
でもお金のことで我慢を強いられたっていう記憶は、
ほんと全くなくって、
全然ね、欲しいものは買ってもらえたし、
海外旅行に行くとかは全くなかったし、
旅行に頻繁に行くとかは全くなかったけど、
でも何か、誕生日プレゼント買ってくれないとか、ケーキがないとか、
それぐらいそういう思いは全くしてなくって、
お父さんもお母さんもすごく私たちの教育には、
押しまずお金を使ってくれたんだけど、
でも何て言うのかな、
私的にはすごい、
家お金ないんだろうなとか、苦労してるんだろうなってことは、
やっぱ分かるんだよね、子供なりに。
なるほどね。
親は子供には苦労を見せないとしていたわけだね。
どうなんだろうね、何も考えてなかったっていう説も全然ある。
後先。
後先をあんまり考えるタイプの親じゃなかったような気がする。
将来の吉野ちゃんの学費を貯めるために、
蓄えなきゃいけないからこれは我慢しなさいみたいなのが、
あんまりなかったのが逆に心配だったのか。
いろいろ幼少期買ってはくれたけど、
学費を出してくれないんだっていうところあるもんね。
まあそうだね。
別に学費は自分が払うものでも全然いいんだけど、
私は結構お金がない家が嫌だったっていうよりは、
お父さんとお母さんが苦労しているっていうことが嫌だったし、
あと自分が同じようになりたくないっていう気持ち。
なんでそんなにお金ないのに、そんなに普通にバンバン使うんだろうみたいな感じ。
そこからもう吉魂があったし、
同じようになりたくないっていう気持ちがすごい強くて、
だから私はもう本当に金への執着が昔からすごくて、
小学校の時にお年玉をお母さんとお父さんに管理してもらうってことをしたくないって大喧嘩したりしたのよ。
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なんでかっていうと、
お父さんとお母さんの金管理を小学校の時点で全く信用してなくて、
絶対に私の方がちゃんとためられるって思ったから、
絶対に嫌だみたいな感じで大喧嘩した覚えがあるね。
疲れ者やん。
私の場合は、中学3年生の時にバイトの面接に行って、
高校1年の4月から働いて、
高校3年間はお小遣いとかそんなにもらわずに、
馬鹿高い美術予備講座とかも自分の貯金から払ったりもしたし、
しかもそれ親にやれって言われてないのにそうしてたから、
お金がないっていうことへの恐怖がすごいし、
執着心もすごいし、
いくらでも吉になれるしっていう感じだったかな。
でも高校時代、友達とスタバ飲んだりとかも全然してたから、
食、食べ物とかには全然お金を昔から使うんだけども、
逆、どんどんそうなっていっちゃったから、
若い時は結構自分のケチさとか、
お金が気持ちよく使えない。
お金のことですごいモヤモヤしたりすることも多いし、
使っちゃった後に罪悪感で悩むこととかも多いし、
だからなんか結構かわいそうですよ。
でもお金にすごい幼少期からシビアだけど、
ひっくつじゃないのがえらいなと思う、本当に。
でもひっくつな時もあった、すごい。
それを乗り越えての今なのね。
そうだね、乗り越えて今は、
5000円のパフェ食べに行ったりとかもできるようになった。
よかった。
聞いてて、私は多分吉野ちゃん家と逆なのよ。
だからうちは、いろいろ買ってもらえない家だったから、
たまごっちとか、リボンとかちゃお。
4兄弟だからね。
リボンとかちゃおみたいなやつとか、
変身系のおもちゃみたいなのとか、
ゲームとか、あとあれね、モームスのカードとかね。
はいはい、うちはモームスのカードと鉛筆、
カードっていうか写真と鉛筆。
写真、生写真みたいなやつ。
買ってもらえなくて、
でもさ、子供の頃ってさ、
そういうみんなが持ってるものを持ってないとさ、
輪に入れないじゃん。
そうだね。
すげーみじめじゃん。
そのあの頃の持ってないみじめさみたいなのを、
大人になってもずっと覚えてて、
そのみじめさを埋めたいから、
42:00
大人になって自由に使える金が増えてきて、
もう人よりいいもの持ったろうみたいな、
煩悩から。
ただ逆に、うちは、うちの親はめっちゃケチだったけど、
私の学費とかを貯めるためにケチだったから、
学費も上京して、
学生の時のバランスがまのぼろいアパートだったけど、
家賃も親が出してくれてたし、
そこは感謝してますよ、かなり。
ケチだったのには理由があると。
でもね、持ってないみじめさってのはあったのよ。
すごいね。
なんか、全部逆張りで、全部逆。
全部逆なんだよ。
面白いね。
で、そののほうずな突発的な海外旅行とか、
エステに課金だ、みたいなことをやったりしてきて、
20代が終わってしまったんですけど、
そろそろそこから脱して、
年齢に伴ったまともな貯金額を持ちたいなとか思うんだけど、
ここで来たのがあれなんですよ。
子育て資金がいらないんだから、その分使ってもいいんじゃないかって悪魔のささやきね。
それなんですよ。
それがね、逃れられてないから。
それがあるかないか。
大きい、実際大きいことなんだけど、
それがそういう意識でいるから、
結果的に子育て資金を貯めなきゃいけない人たちより、金を使ってるんじゃないかみたいな。
でもそれでいいだろうしね。
でもなんかさ、典型的な。
仕事はしてるんだけど、借金とかもないから、
ダメじゃないかもしれないんだけど、
典型的な、あれとギリギリスのギリギリスみたいな感じさ。
このままだと老後、植えて死ぬんじゃないかみたいな、根拠のない不安が押し寄せてきたりするよね。
吉野ちゃん家どうやってやりくりしてるのか、マジで教えてほしい。
どれくらいの浪費のしなさの具合なのかを知って、
自分のことを返り見たい。
なるほどね。
例えばうちんち、うちんちはちょっと私個人の話と、
うちの家計の話がちょっと入り乱れるかとは思うんですけども、
うちの家計は別財布で、お互いの貯金額とかは、
全く知らないけど、なんとなくはわかるみたいな感じ。
っていう感じかな。
お互いの個人マネーでの買い物には、全然口出しはしない。
相談とかは多少するかも。これ買おうかなとかは言うけど、
口出しは減速しないことになってるって感じ。
うちも一緒それは。
浪費しないとかの話で言うと、私の特性的にコンビニで買い物とかしないし。
45:01
それだよ。そこからなんだよ。
コンビニで飲み物とかアイスとか絶対買わないし。
全然買うよね。
全然いいんだけど、どっちでも全然OKだけど。
あと、育児。子供が生まれたから、
湯水のごとく育児用品買うとか、赤ちゃんの服買うとかも全くしないね。
めっちゃ欲しくなりそう、自分だったら。
そうだよね。
私も欲しくなるかなと思ったんだけど、
期間限定のものだし、割とセーブしてるかな。
あとね、これもまた家計の話に戻るんだけど、
うちの家計は2人が価値を感じなかったりとか、
分からないものとかにお金を使わないようにしている。
例えば。
これ結構ね、みんな内心引いてるけど態度に出さないだけで、
たぶんみんなこれ話すと内心引くと思うんだけど、
結婚予備は1万円以下のペアリング買って終わりにした。
ハードコアだ。高校生とかが持っててもおかしくなさそうな価格帯だよね。
そうそう。
やっぱなんでかっていうと、毎日つける、なくすリスクのある小さいものに10万とか、
たぶん、相場はわからない。
10万じゃいかない、きかないよ、あれ。
そうだよね。
天井知らずだよ、あれ。
あれも天井知らずの話だと思うので、
だけど、分かんない。
価値が分かんなかったの?
だから可愛い指輪を2人ですればいいやって思って、
例えば結婚10周年とかで2人に似合う、その時の2人に似合う結婚指輪また買おうね、
ぱやぱやみたいな感じ。
ぱやぱや、素敵やん。
本質的やん、それが。
これやだ、みじめとかでツイッターで異常してるんじゃない?
それで言うと、うちも結婚指輪ないです。
そうだ、ないって言ってたよね。
翻訳指輪もないです。指輪なし。
結婚者のしるし的な感じで、私は指輪をつけておきたかったから、
自分の財布で、自分が欲しい指輪をネットで買った。
自分がつけるの。
いいじゃん、めちゃめちゃいいじゃん。
そういうことだよね、形式とかにこだわらない。
形式にこだわらない、
みんなが買ってるから買わなきゃいけないものみたいなのを買うっていうのは、
おかしいからやらないっていうのはめっちゃ同意。
夫の結婚指輪とかは、結婚式の儀式用にネットで買った、
5000円ぐらいのステンレスのやつ。
めっちゃいいじゃん。
それ以来使ってないよ、夫。
48:00
そうそう、そうだよね。
そう、なんかそういう感じ。
ここに、婚約指輪にも結婚指輪を好きなようにしている女が2人いるので、また。
そういうのに憧れる気持ちをバカにするとか、見下すっていうことでは全くなくて、
いつかは欲しいみたいな気持ちも全然わかるから、価値観もないですよね。
それはね、金が無限にあったら欲しいのよ。
そうそう、全然。
めちゃめちゃお金持ちと結婚してたら欲しいし、買ってもらうと思うんだけど、
優先順位的に全自動洗濯機とか、家賃の更新費とかの方が優先順位が高かったし、
あと私は15万円で買った結婚指輪を相手に無くされたら、
すごい怒り狂ってしまうって思ったから、絶対に15万円のは買いたくないっていう風に意思表示をしただけですね。
いやー、血に足がついていらっしゃる。
己の自己理解がいいですね。
そうだね、自己理解これも。
あとうちの家の話でいうと、夫婦でお互いの誕生日プレゼントとかも基本なし。
あー、それも立派というか、血に足ついてるね。
うちまだやってるわ、ギリ。
そうそう、全然やりたいんだけど、やってもいいんだけど、
年に1回高いもの欲しいっていう、欲しいものがないんだよね。
欲しいものがないっていうのが、欲しいものがない状況に陥ったことがあんまりなくて、
私だって小学生の頃から欲しいものばっかりだよ。
たまごっち欲しかったもん、私も。
好きなもん買って。
あれかな、ある日突然、社会人数年目とかである日突然、家が物であふれてることが嫌になって、
気づいたんですか?
そうそう、物を、私すごいね、めちゃめちゃいろんな物欲しくって、物持ちな、物をたくさん持ってるタイプなんし、
今も全然家すっきりとかしてないんだけど、
でも、散らかってるのが結構苦手で、散らかってる原因って結局物が多いからだなってなって、
すごい断捨離をね、めちゃめちゃ定期的にするのね。
昔の私と比べると、今家すごい物ない状態になってるんだけど、
昔の私の家を知ってる人からするとないと思うし、
育児して物はやっぱ増えたけど、
でも基本的にミニマリストほどではないけど、少なめで生きたいっていう気持ちはあるんだよね。
だから物が、欲しい物があんまないんだと思う。
いやー立派だよ。私一回物欲を抑え込んだと思っても、なんか見ちゃうとダメだもん。
SNS流れてきたら、この服欲しいみたいな。雑誌読んじゃって、これ欲しいみたいな。
51:00
夫になんかすごい欲しい物がたくさんあっていいねって言われたの、この間。
いや、いいな。いいと思うよ。全然いいよ。
いや、私なんかすごい愚か者だなって思う。私こんなに欲しがりで愚か者だなって自分のこと思ってる。
いや、ツッキーはうろたれている貴重な回ですね。
そう、全然。
なんかさ、ポッドキャスト聞き返してさ、客観的に自分の会話を聞き直して、私ってなんかこんな冷静そうに、いろいろわけ知り顔で喋ってるけど、なんか全然そんなことないから。
全然そんなことないのになって思ったりしてたから。
全然そんなことないですよっていうための回だから、今日は。
私も全然、なんか話し合い話し合いとか言ってるけど、マジで話し合いの中の前半50%ぐらいは泣き狂ってたりするので、全然ダメですって。
そうそう。だから、うちのやりくりとしては、食べ物とか好きなものとか以外にお金を使わないっていうところが一貫してるかな。
子供の服とかおもちゃとかも全然買うんだけど、なんかいらない、なんていうのかな、とりあえず欲しいみたいな感じでは買わないかな。使うものしか買わないって感じかな。
浄土に任せて金を使うみたいなのをやらないでいられるのが偉いよね。だって今これ収録してるの月末なんですけど、私なんかその一応マネーフォワードの中では、マネーフォワードの世界の中ではこの月の中で使える予算みたいなのを設定してはいるんだけど、
毎月それを無視して、今月使える枠なんてとうに過ぎてるのに、この靴欲しいな、みたいなことを。
月の日付が変わったら買おうかな、でも日付が変わってから買うのと今買うのって一緒だから買っちゃおうかな、みたいなことを。
めちゃめちゃ健康じゃん。
バカみたい。
健康だよ。
本当に愚か者だと思う。
月と全然思考回路が違くて、私、例えば3万円の靴が買った場合、3万円の靴が得られたって感覚じゃなくて、3万円口座から減ったってなるんだよね。
最近減った金の感覚が鈍ってきてて、クレカ切っちゃったりすると、その都度の金が減る痛みがわかんなくなっちゃって、カードの請求の時にでっかい痛みが一回きて、その後は苦しみを忘れちゃうみたいな感じになるから、毎月過ちを繰り返してるんです。
月の楽しそうな買い物、全然いいなって思う。私、お金が減るっていうストレス、人生ずっとお金が減るっていうストレスと共に生きてるから、全然健全じゃない、いいなって思う。
54:13
ただ、その中で、例えばジュエリーとかだとしたら、例えば15万円の結婚指輪を買ったら、15万円口座から減ったって思うし、なくされた時は15万円ドブにしてたって思っちゃうけど、でも食べ物、5000円のパフェに関しては、5000円のパフェおいしいっていう気持ちの方が勝つから使えるだけで、ストレスを感じるものが多いんだよね。
お金が減ったってストレスを感じることがすごい多いから。
減ることがストレスになるのか。
そうそうそう。だから月、すごい健康だよ。健やかななって思う。
健やかなな。
でも、いろいろお金を使ってきた経験が、無駄金もめちゃくちゃあったと思うけど、無駄金全部まとまって帰ってこねえかなとか、今も思うけど、
いろんな買い物の失敗とか、突発的にもう明日新幹線に飛び乗って旅行に行くみたいなことをやったのが、結構血肉になってはいるなとは思ってて、
見る目が養われたっていうか、いろんな経験積めたみたいなのがあるから、穴勝ちダメでもなかったなみたいなことも思うし、
あとね、これは私の思い込みかもしれないけど、金ねえって思ったときに、新しく仕事が舞い込んでくる星の下に生まれてきた。
ちょうどこれぐらいの予算の何かがしたいなって思ったときに、それぐらいの予算の仕事の依頼が来たりすることが結構あったりするから、
いや、おもろ。
私はそういう星の下に生まれてるから大丈夫だろうみたいな根拠のない自信もある。
あぶないね。
めちゃめちゃすごいね。なんか全然違う。全然違くておもしろい。
これは超隣の芝生話だったね。これまで結構同じ価値観が似ているというか、同意できることが結構トピックスとしてあったけど、金全然違うね。
全然違う。だから私さ、月が残金3万になる。支払いが重なって残金3万になったみたいな話って、やっぱ小学生の時からそういう経験一回もないからさ、ちょっとわかんないなっていう。
ゾクゾクするよ。生きてるって実感するよ。
ゾクゾクするだろうね。
なんか変なアドレナリン出た?あの時。
いや、すごい全然違う。
もう全然違くないし、人にもそういう経験をしろとは別に思えないけど。
いろいろありながらも、こうやって友達ですっていう感じですね。
57:03
そうだね。全然なんか引かないでください。こんなじゃらんぽらんなどんぶり勘定してますけど、引かないでください。
いい回だった。でも人の金事情は普通に面白いよ。面白い面白い。
そうだね。なんかもうちょっと掘り下げたお金話またやりたいね。
そうだね。もし聞きたいこととか、そうだねそこらへんとか聞きたいこととかありましたら、いくらでも具体、給料とかをパーンて言うとかじゃないけど、具体的な家ではどうしてたの?
高すぎても低すぎても炎上するからね、給料の話って。
そうだね。でも多分普通だから多分どうともならないし、波起きないから。
なんか具体的な話とか、どうしてますか?とか家計の話とか全然しますので、質問ありましたらください。
はい、お願いします。今日はそのところかな。
はい、お聞きいただきありがとうございました。このポッドキャストは毎週水曜日に新しいエピソードを更新予定です。
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バイバイ。
