ケニーとの出会いと表現活動
高円寺とらんぽりん店主のとらです。 とらの好きな人は、僕とらの友人や仲良くなりたい人、また、とらが経営する誰でも入れるカフェ&バーとらんぽりんにゆかりがある人たちを呼んで、少し真面目な話や思い出話、下
の話、雑多な話をアダコーダするとらの好きな人、通称とらすき29人目になりました。
いつもは話題にしたことがある人を呼んだりしてるんですが、今回はぽっとでです。
たぶん番組の中でちゃんと話したことがないんですが、僕がもうちょっと話してみたいなと思って呼んでみました、こちらの方です。
みなさん、どうもこんにちは。ケニーと申します。本日はよろしくお願いしまーす。
よろしくお願いします。
どうですか?やりづらい導入ですか?
いやいや、すごいぽっとでって言われちゃった。やばいですね。
いやでも本当に結構今まで伏線があって、この人がってなるけど、なんか伏線ないなって思って。
ないですね。1回も言及されたことない。
ないよね。ちょっと秋あってね、高円寺に最近よく来てて、貴重な僕を昼連れ出してくれる人ではあるんですけど、
近所にあるスーヴニルカフェという、僕がよく行っているカフェに2人で、さっきも行ってたんですけど。
お茶友?
お茶友ね。
とらさんがお茶友で。
高円寺に住んでる人と付き合ってるってことでね。
高円寺にお付き合いしている人がいて、その人の家に行ったり、トランポリンに行ったりっていうので、
トランポリンによく来させていただいております。
ありがとうございます。本当に。
お付き合いしている人と、僕はもう昔からのお友達なんですけど、そういうのもあって、
友達の彼氏というところから、最近その友達がいなくても2人で会ったりもしてて、いろいろ最近の話とかもしてますが、貴重な20代のお友達ということで。
ありがとうございます。
今日はよろしくお願いします。
トラン好きな人?
ケニーは年齢は?
私は28歳です。
平成?
10年生まれです。
平成一桁ガチババァって言える人だ。
そうです。ギリ回避してるんで、あのハッシュタグ流行った時にコリコしてました。
使ってはない。
使ってはないですけど、やったーと思ったんですよ。
回避できた?
回避できた。
なるほど。で、身長体重は?
やばいやばい。168センチの100キロになりました、最近。
だいぶご立派な。
自分が思っているより立派になってきちゃって。
で、彼氏さんが言って、セキュリティーはゲイということで。
ゲイでいいよね?
ゲイです。
お付き合いしてどのくらい?
1年ぐらい経ちましたね。
なるほど。
1年数ヶ月ですね。
もうそうなんだ。
実は。
で、僕とケニーは出会いのきっかけなんですけど、何年前だ?
3年前ですかね。
3年前。
ランブルフィッシュという新宿2丁目にあるゲイバーがあって、そこを僕、昔からお世話になってるんですけど、その店の15周年?
いや、20。
20か。
20周年パーティーを新宿2丁目アイソトップラウンジ、僕の店トランポリンの10周年イベントもやったところで20周年イベントをやっていて、
ケニーがランブルフィッシュの常連さんで、僕が写真撮ったんでその時に、すごい若いお客さんも気だしたんだなって思いながら撮っていましたが、その時点では全く会話はしてない。
してないですね。存在をでも認知はもちろんしてました。
だってなんかあれだよね、20周年のポスターの写真撮ったのケニーでしょ?
ポスターというか、宣伝の動画を何個か撮ってるんですけど、それを撮ったのが私で、寿司海岸にランブルフィッシュのママ2人と写真と動画を撮りに行った時の、全然自分はカメラマンとかやってたわけじゃないんです
けど、2人を撮るっていう役目でついていきました。
ダブルママなんだよね。
あ、そうです。
サンキチさんとトールさんという、アイウェイを順に言いました。
とても2人とは仲良くさせていただいております。
そうそう、だからなんかその、2人の写真を撮るのが当時25歳?
25でしたね。
25歳のケニーで、そういう人がね、やっぱお店も長くすると現れるんだなぁみたいなことを当時思って写真を撮りました。
で、ランブルフィッシュさんのイベントとかたまに行くんですけど、そういう時も行って、その時も別に話してなくて。
話してない。
話しだした期間はやっぱその、付き合いだしてからか。
そうですね、てかもうずっとトランポリンに行ってみたいっていう気持ちはあって。
何でかって言うとやっぱり音楽とかをやられてる方が多いとか、オープンマイクの映像とかが流れてたから、それでずっと興味はあったんですけど、
僕は何しろ新宿とか高円寺からは家が遠いので、あんまり行くきっかけがなくて。
で、今の彼氏と付き合いだした時に、一緒に行きたいって言って、あの時撮っていただいたケニーですみたいな挨拶でトラさんと話しましたね。
ケニーもね、ギター弾いたりとか。
そうですね、全然趣味なんですけどもやっております。
ハンモックに揺られながらギターを弾くみたいな動画を載せてらっしゃって。
そうなんですよね。
すごい、ハンモックの動画は大好評で、一時期ツイッターとかインスタ見てくださった全く知らない初心者の方が、初心者じゃない初対面の方が、
ハンモックの人ですよねって言ってくれることが結構ありました。
すごいハンモックの人認知か。
そうですね、されてましたね。
確かに目立つもんな。
そうですね、ハンモックっていうのは実家の壁についているもののことなんですけど、
自分が日系ブラジル人の両親なので、その文化のルーツで家にハンモックが吊るしてあるっていうところから、面白そうだなと思って、
めちゃくちゃ適当に撮った動画がおすすめに表示されますみたいなのを結構言われるようになって、
すみませんと思いながら。
ちゃんと跳ねた。
まあ、若干プチバズぐらいでしたけどね。
ちゃんとね、承認欲求もあるということで。
承認欲求はありますね。
じゃないと撮らないよね。
撮らないからね。
ご両親が日本人だけど、生まれも育ちもブラジル。
そうです。
移民ということか。
おじいちゃんとおばあちゃんが移民して、子供が僕の両親。
僕はもう日本生まれ日本育ちなので、
ケニーっていう名前自体は普通に本名なんですけど、
全然日本生まれ日本育ちなので、
両親のルーツが外国にあるっていうだけではありますね。
なるほどね。
それこそ28歳で大学も行ってるもんね。
そうです、行ってましたね。
コロナ禍の大学生活と就職
大学行ってる時にコロナの影響はあった人?
すごいありましたね。
でもコロナの時なんですけど、
自分がそもそも芸術系の大学に行っておりまして、
トランポリンは僕の先輩?
本当に同じ学科の先輩がたくさんいる場というか。
そうですよね。
本当に偶然なんですけど、
通い始めた時に僕の大学の先輩がたくさんいて、
すごい空気がなじむなと思ってたんですけど、
僕の大学生活は大学4年の時にコロナ禍が来たので、
なんて言うんでしょう。
芸術系の大学って大学に行かないと何もできない学校なんですけど、
コロナ禍だったのですごい変なことになってまして、
オンラインでビデオカメラを繋ぎながら演技をするっていう、
わけわかんないことをやったりとかしてましたね。
だって2020年ってことでしょ。
だからコロナにもなれず、みなさん。
いやーしんどかっただろうな。
僕が専攻してたのが映画学科の演技コースだったので、
一番体が必要というか、場所と体が必要な勉強をしてたので、
コロナ禍で結局最後の1年間は演技ができなかったですね。
勉強したいことができなかったっていうのは一番大きかったですね。
演技をやりたくて大学に入った。
あ、そうですね。もともと役者をやりたいと思って。
今より体重が30キロぐらい軽いんですけど、当時は。
ダイエットとかも体を鍛えたりとか、
そういう自己管理みたいなのを本気でやりながら通ってました。
昔の写真たまに載せてるけど、全然違うんだよね。
全然違いますね。地元で話しかけられなくなりました。
見た目が変わりすぎて。
そうか。言わないとわかんない。
久しぶりとか言うと誰?って言われますね。
つらい。
あ、そうなんだ。
今も演技やりたい願望は?
演技がやりたいというより表現したいなみたいな。
面白いことやりたいとか、エンターテイメントしたいみたいな意味で
承認欲求は全然枯れてないですね。
面白いことをしたいみたいなのはずっと思ってます。
さっき言ったランブルフィッシュさんが結構、新年会とかやるときに
いろいろやってましたよね。
いろいろやりましたよね。
今年はアリエルになりました。
女装ではなく?
女装じゃないです。アリエルになった。
アリエルなんで、
アリエルなんで、
劇中歌のパートオブユアワールドという楽曲を披露させていただいたんですけども、
衣装が入らなかったんで、腹の部分を思いっきりカッターで切って
無理矢理着てアリエルになりました。
すごいね。気合入ってるね。
そうですね。しかもリハーサルまでやったんですよ。カラオケのパーティールーム借りて。
それは一人で?
一人で。アリエルの衣装着て、新年会の花道とか、
席と席の間の道をどうやって進んでいくかとか、
ここのセリフはこれを持って行った方が面白いんじゃないかみたいなので、
そういうのを考えながらカラオケのパーティールームで一人で女装して、リハーサルまでやりました。
女装までして、分かんないもんね。フリフリがどうなるかみたいな。
月曜日の真昼間の平日に電話でパーティールームを予約して、イエスかって言って。
リハーサルまでやりました。
すごいな。気合入ってるな。
そうですね。何にもお金とかもらってないんですけどね。
自主的な。
実家でもやってなかったっけ?練習とかって。
やってますね。
実家でやったのは、ウィキッドのディファイング・グラビティっていう曲があるんですけど、
それになりきるっていう。なぜかっていうと、ハンモックって空中に受けるみたいな演出がしやすいので、
ウィキッドっていう映画の作中で、魔女が宝器に乗って飛ぶみたいなシーンがあるんですけど、
それの再現を撮ったら面白いかなと思って、
ハンモックで自分が魔女になりきって、
それもちょっとプチバズはしてましたね。
何回もケニーの実家の映像見てるんだなと思って。
ぜひ皆さん探してみてください。
よかったら。
お母さん、お父さんはいくつ?
父が60で、母が55ですね。
55か、お母さん。
そうですね。
若いな。
本当に理解がある親だと思います。エンターテインメント。
それならよかった。
いい家庭環境で。
はい、のびのびと。
今、昼食は関係ないというか。
そうですね、もう普通に会社員なんですけど。
それはまた、大学卒業してそういう流れになったの?
そうですね。
僕、コロナ禍でそれこそ就活してて。
大変だ。
そうなんですよ。
就活の話をしちゃうと、
まず内定取り消しに会ってるんですね。
その世代か。
6次面接とかまで行った。
内定1回もらってた会社から、
今年コロナ禍なんで採用今年度自体取りやめますっていう通知が届いて、
僕、4、5ヶ月かけた就活が一回おじゃになってて。
大変。
そうなんですよ。
そこからまた別の会社に拾ってもらったんですけど、
その会社に入社した日に会社が合併しまして、
なんて言うんでしょうね。
誰も知らない場所にいきなり入社して、
それこそ業種も違ければ、業界も若干違うみたいな。
という状況で入社したので、
これおかしいかもって思って、
半年くらい働いて、そこから転職してみたいな。
22歳から25歳くらいまでは不安定な、
あまりうまくいってない時間を過ごしてましたね。
そっか。
お疲れ様ですね。
全然。
世の中がみんな大変な時期だったので、
全然今はしょうがなかったなと思っています。
だからリファイング裏口かな。
そうなんですよ。
重力を感じてるから。
なるほど。
抗ってるんです、いつも。
繋がったね。
今ね、昼食もたまにエッセンスとかで書いてみるけど、
大変そうだけど、
すごく実直に仕事に向き合ってるなって思って見てるよ。
ありがとう。
人生を楽しむ大人との出会い
25歳くらいまでが、
うまくいかない人生ではあったんですけど、
それこそさっき言ったランブルフィッシュに通ったりとか、
いろんな知り合いができて、
人生が回り始めた感じがあったとか、
そのきっかけが25歳くらいだったので、
この3年間は取り返そうと思って生きてるところはありますね。
どうしても40,50代になっちゃうと、
20代はまだまだ何でもできるみたいなことを言いがちになってしまうけど、
今みたいな話を聞くとね、
コロナ禍の収穫とかを経験してない私たちとの苦労が違うので、
皆さんうかつにね、若いんだからって言わない方がいいんじゃないかって僕は思います。
それ!本当にそれ!
みんな大変なんだけど、
若いから何でもやり直せるよみたいなのは確かに聞くと、
いやそんな簡単じゃないけどなぁとか思いつつ、
でもまあ本当にそれは思ってくれてるんだろうなっていうのは感じますけどね。
ランブルフィッシュさんとかトランポリンも年上の方々が多いから、
きっといろんな良い大人、悪い大人は見てきただろうけど、
まあまあ。
権限にとって良い大人とはどういう人ですか?
悪い大人は多分きっと言いづらいなと思うので。
良い大人か、そうですね。
でもなんだろう、やっぱりその年上の方?
僕が一番今知り合いの中で多いのが、
それこそ40,50代の方なんですけど、
やっぱ楽しそうに生きてて、
それを伝えてくれる人が多かったんですよ。
僕なんか50代とかの人が人生最悪とか言ってると、
なんだろう、希望がないと思っちゃうから、
なんか40,50とかもう全然それ以上になっても楽しく生きれますよっていうのを
見せてくれる人が多かったんで、
なんだろう、不満たらたらな大人というよりは、
まあ全然不満とかあっていいんですけど、
やっぱり地に足をつけて人生を楽しんでる大人が、
僕はすごい見てて、
自分も歳とってもこんな風に生きられるんだったら、
歳とっても良いかもなっていう気持ちになりますね。
なるほど。
不満はどんどん増えていくけども、
しょうがないけど、
それの見せ方とか、
ちゃんと良いところを見せれるおじさんでありたいなと、
僕も気を預けてるつもりですよ。
僕は弱音吐くタイプなんで。
でもそれも嫌いではないです。
ただ楽しいところも見せてくれるんで。
こうやって話してるといつも刺激をいただきます。
こちらこそです。
本当にいつも。
それなら良かった。
フレネミーと伝承話との距離
今回ケニーと話そうと思ってた話題が、
この話をしたいよねっていうのが出るきっかけだったんですけど、
フレネミーについて、
ケニーがいろいろあるそうで、
僕フレネミーは何となくわかってるつもりではあるんだけど、
あんまりしっかり言語化できてないから、
今回ケニーさんに教わろうかなと思って。
教えてフレネミー。
フレネミーのケニーさん。
フレネミーのケニーさんじゃない。
フレネミーのケニーさんではないんですけど。
フレネミーって具体的に、さっき調べたら、
フレンドとエネミーの合体語みたいなことでしょ?
そうです。
フレンド、友達。
エネミーっていうのは敵。
を組み合わせた造語です。
多分聞いたことある人、最近は多いんじゃないかと思うんですけど、
Google先生とかに聞くと、
表向きは親しい友人のように振る舞いながら、
影では相手を傷つけたり、
嫉妬心から足を引っ張ったりする存在のことです。
とのことですね。
これはケニーは具体的にフレネミーを浴びたことがあるってこと?
僕はでも結構あります。
結構あるな。
もう学生時代から今に至るまで、
経験ありますね。
学生時代まったく?
小中大前の職場ぐらいまで。
結構ありましたね。
言える話をしてもらってもいい?
わかりました。
全然前の職場の話なんですけど、
ずっと僕のことをトレーニングしてくれてたというか、
担当してくれてた先輩がいて、
そいつはフレネミー1、
フレネミーAと呼んでもいいかもしれない。
そいつはフレネミーAになるやつなんですけど、
その先輩がですね、
最初新人の頃はめちゃくちゃ優しくしてくれて、
よく遊んだりとかもしてたんですけど、
自分のランクというか評価が上がってきたから、
不穏な動きをし始めまして、
いつもと仲良くしてるんですよ、変わらずに。
なんですけど、裏で僕の上司に、
僕が休憩室でしてた、
愚痴っぽい会話とかを全部告げ愚痴してたんですよ。
怖っ。
そうなんですよ。
それがある日ちょっと発覚して、
大変ショックを受けたっていう出来事がありましたね。
それが発覚したのは上司から聞いたってこと?
そうです。上司から、
ケニー最近こういう話してる?
言われて。
その話については話しましたけど、
結構周りのメンバーのこと悪く言ってたりする?
みたいな聞かれて、
いや言ってないですね。
その人は途中からその話の都合のいいところだけを切り取って、
都合のいいように僕の上司に伝えてたっていうので、
その報告を受けた後に、
その上司の前で割と切れ散らかしながら、
ちょっと誤解ですけどっていうのを言って、
そこからはもうこっちも心を閉ざしたというか、
やっぱ表面上では大人なので仲良くしてるけど、
決して大事なことを話さないみたいな関係にはありましたね。
それがフレネミーA。
Bもいて、
フレネミーBが結構フレネミーだったんですよ。
それより?
そうなんですよ。
というのも、
フレネミーAの先輩の愚痴をずっと聞いてもらってた人がいたんですよ。
その人に、
この先輩のこういうところしんどいですみたいな話を、
割としてたことがあって。
Aさんの愚痴をした人がいる。
とある時に、また別の全然関係ない、
フレネミーさんたちと関係ない先輩から、
どうやら僕がいつもフレネミーAの愚痴を言ってる、
フレネミーBの人が、
僕が愚痴を言ってたフレネミーAに直接ケニーが、
悪愚痴というか愚痴言ってんぜっていうのを伝えてたよっていう。
なるほどね。
だから言ってしまえば、
なんて言うんでしょう。
伝承話と。
そうですね。
〇〇がお前の悪愚痴言ってたぜっていうのが、
マジのフレネミーですね。
これが一番のわかりやすいフレネミーかなと。
伝承話とという用語を教えていただいたのが、
ラムルフィッシュのトールさんです。
わかります。
僕もその後、伝承話とさんたちって呼ぶように。
伝承話とはいわゆるフレネミー属性が強いですね。
なるほどね。
はいはいはい。
やっぱ伝承話とも繋がるんだね。
繋がりますね。
そうか。
怖い。
人間不信になるし。
そうですね。
だって誰かで構わず言ってたわけではないでしょ?
違います。
本当に信頼してる人にだけ言ってたんですけど。
信頼してる人がフレネミーだった。
フレネミーでしたね。
それ結構ダメージは食らいましたね。
そうだよね。
でも自分の脇の甘さも反省したエピソードではあって、
職場の人に職場の人の愚痴を言うのって、
こういうリスクがあるんだなっていうので、
なんて言うんでしょう。
自解になったというか。
そうだね。
職場の人の方が愚痴はスムーズに聞いてもらいやすいけど、
全然違う人たちに言うとね、
状況説明からスタートしないといけないから。
なるほど。
伝承話とは僕も多々経験があって。
多々経験があって。
今トランポリンっていう店をやってるんですけど、
その前に新宿認証前で芸場やってた時に、
お客さんが来て、
どこどこの店、さっき言ってたけど、
このエヴァグリンっていうね。
エヴァグリンの中、
エヴァグリンでこういう接客されたって言われてましたよって言ってきて、
なんで行ってきたって言って、
いや、でもトラさん知っといた方がいいかなと思って、
俺知らない方が幸せだったけど、みたいな。
普通に押し物。
教科書みたいな伝承話とですね。
どういうつもりなのかが知りたくて。
営業に対するクレームだから、
そういうことをしないためにもっていうことなのか。
これなんかあるのは、
僕言ってましたよっていうのが、
実は知ってる人で、
他の店で何か言ってたみたいな話した時、
この間エヴァグリンでこういうことあってさ、
ちょっとわりと面白トークなつもりで話したんだけどって言ってて、
だからその横で聞いてた人が、
トラさんにこのこと言われて笑みたいな話を、
トラさんの文句言ってるなって、
組み取って悪い方向で持ち帰ってくるみたいなパターン。
電車バト特有の都合のいい解釈を他人に届けるっていう。
確かに確かに。
だから温度感が全然違うというか、
言葉じりだけ取ると、
あの人ブスよねっていう、
愛がある意味のブスだったのに、
全然見にくい化身として伝えられるみたいな。
トラさんすごいブスって言われてましたよみたいな。
みたいなことがあるから、
本当に人に他の場所で話してる話題を持ってく時って、
その人のミンドというか、
悪意があるからそういう伝え方になるのか、
でもなんとなく体感としてあるのは、
そもそもそういう人のコミュニケーション能力の欠落の結果なのかなと思ってて。
大いにありますね。
だから結構ね、
最近はそんなに言われて、
ああそういうこと言ってるんだって、
だいぶ減ったけどたまにあると、
凹みはするけど、
どっちかというとその人の将来が心配になるから。
そうですよね。
なんかまだ広く知られてないかもしれないです。
伝書罵倒が良くないということを、
多分なんか人を殴っちゃダメだよとか、
人を傷つけちゃダメだよって結構みんな当たり前に知ってるから、
なかなかやらない。
やる人もいるけど、
罪としては捉えてない。
でもなんか伝書罵倒に関してはまだ全然、
それをやってもダメだよっていう認識が、
まだ広がってない感じがあるかもしれないですね。
だから悪意なくやっちゃう。
フレネミーとか伝書罵倒みたいなの、
それこそ造語を勝手に作ってますけど、
広く認知されたらやっぱりこう、
あ、この人ってそうだったんだっていうのが、
広がってきた感はありますけどね。
そうだよね。
だいぶ可視化されだしてる。
可視化されだしてましたね。
確かになぁ。
結構問題だもんね。
そうですね。
なんだろうなんか、
自己保診で相手を傷つけるっていうのが、
ただ傷つけるよりも、
罪が重い風潮にはなってきてるのは、
僕は結構いいことではあると思うんですけど、
だからコミュニケーションの欠如なのは本当にそうで、
だから悪いと思ってないっていうのが、
とても問題ですね。
別のパターンでお店とかをやっていて、
昔から知ってる人が、
自分がお店の主になってる状態の時に、
トランは昔はね、
自分の中ですごいダメなエピソードを話されて、
こういうこともしてたのに、
そんなあなたが今はね、
こうやってしっかりやってんのねっていうのは、
フレネミーですか?
いやー、関係値によると思うんですけど、
愛は感じましたか?そこに。
感じてないです。
じゃあそうかもしれない。
そんな話持ち出してくるんだ。
この自分、トランさん、トランさんってなってる環境から、
それぶっこんできたなっていう時かな。
ちょっと悪意あるタイミングで言ってきたの、
こいつっていう時。
それはその人と仲良い自覚というか、
仲良くしたいみたいな気持ちあったんですか?
仲良くしてた時期もあったけど、
そういうことを経て、
自分は今警戒してる。
エネミーですね、これも。
それはもうエネミーだな、確かに。
仲はいいけど、
なんかそういうこと言ってくるのは、
ちょっと嫌なんだよなっていう状態は?
でももうエネミー寄りかもしれないです。
あー、そっか。
でも、まあでも、
そんなね、単純じゃないじゃないですか。
友人関係って。
そう、別にこう、
なんか悪気が明らかにあるなって人と、
いやこれなんか、ただフラッと、
それこそお酒とかが入ってて、
なんか急に言い出したけど、
なんで今その話すんの?
みたいなことはちょっと思うみたいな。
でも実際自分がやってきてしまったことだから、
あのー、まあひけ目もあるし、
それ本当にごめんなさいなんですけどね、
っていう感じ。
いや、だからフレネミーっていう言葉が
そもそも生まれたのって、
なんて言うんでしょう。
愛からだと思ってるんですよ。
なぜかっていうと、
もう悪いことを僕とか自分にしてきました、
って言ったら、
エネミーにすればいいのに、
たぶん仲が若干いいとか、
相手に対して嫌いではない、
みたいな感情があるから、
フレネミーっていう、
ちょっと抽象的な言葉が
生まれたんじゃないかなと思ってるんですよ。
なんか愛もきっとあるんだけど、
マウント的な意味も含まれるのかなと思って、
その今のエピソードで言うと、
最近ケニーとかみたいに、
最近俺と知り合ってくれた人とかがいる前で、
昔のトラがダメダメだった時代を
言ってくるのって、
俺トラのそういう時期から知ってるよ、
マウントなところもあるのかなと思って。
たしかに。
マウントも大いにあり得ますね。
そうだよね。
だから結構厄介だなと思って、
その説はお世話になりましてね、
みたいになるけど、
自分の中ではちょっと、
距離感を今どこまで
この人に心開くべきなのかな、
みたいなのがたまーにあるかなと思って。
ゾーンには入ってきてるってことですよね。
エネミーか分かんないけど、
フルエネミーかエネミーか知らないけど、
その違和感を感じるゾーンに、
今名前がついてしまっているから、
なんか疑いはかかってる感じですね。
ただそれをこう、
なんかあれちょっと言ってほしくないんですよ、
って言ってもいいんだよね、
その仲が。
今後も仲良くしたいんだったら。
そうですね。
友達だったら。
最近それを知ってきてないな、
知ってないな。
なんかあの話本当は嫌なんですよねーって、
全然本人に言おうと思えば言えるのに、
もういいかーって、
もう一家が増えてきたから、
ちょっとそこは今話しながら、
解決自分でできるのになーって思いました。
確かに。
なんか繋がりがやっぱ、
多いと、
いちいちやってらんねーわ、
みたいなこともありますしね。
一人一人、
敵を倒していく、
みたいなことはできないですよね。
本当にまあ結構、
不抵抗されてる性格なんだけど、
そういう意味でこう、
こうやってお店の主になって、
いろんな人と関わる仕事を選んだのは、
なるべく嫌いにならないようにしようって、
心がけようという努力はしているので、
そういう意味では結果良かったのかもしれない。
確かに。
みんなのこと嫌いになったら損なので。
本当にそうなんですよね。
好きでいた方が楽しいのに。
お客さんでも常連で行ってる店に、
ちょっとだけそういうエネミー、
フレネミーみたいな人がいた時に、
そういう人いるから行くのやめようよりは、
うまくこうやって、
その店にいるようにするか、
そのエネミー、フレネミーを来させないようにしむける、
攻撃タイプもいますけどね。
そっち側にあんまりならない方がいいのかなとは思います。
はい。
勉強になりました。
いえ、ありがとうございました。
こちらこそです。
トラの好きな人
SNSのDMと相方の伝え方
今回ですね、お便りを一通、
ケニーにお付き合いいただけたく、
いいですか?
もちろんです。
このトランポッドキャスト、
トラの好きな人など、
聞いてくれているリスナーさんのことは、
常連さんと呼んでいます。
常連さんネーム、
甲田さん、年齢42歳。
他に聞いているポッドキャスト番組、
エビマロンラジオ。
いいですよね、エビマロン。
トラさん、いつも楽しく拝聴しております。
最近は、あることでももやじゅしています。
もももやもやのももやじゅ。
私は6年ぶりに、
最近になって、
SNSを再開しました。
以前、SNSを封印してたのは、
単純に気持ちが影響されやすいからで、
再開した今でもやっぱりそう感じていて、
いまだにSNSとの付き合い方を模索しています。
そんな中、まさか自分にDMが届くとは思いませんでした。
12年ぶりに。
自分もプロフィールにはっきりと情報を書いていないので、
多分、友達募集より彼氏を探している方なのかなと思うんですよね。
そこで、実は相方がいますとか言うのもなんか変だし、
友達になれたらいいなという感じで返事をしました。
多分、相方がいるって相手が気づくと、
そこでブロックされたり返信が途絶えたりする。
もちろんそれは全然いいんですけどね。
ただ、もしもう一度同じようなことがあったら、
どう対処するのが一番良かったのかなと。
トラさんなら、きっとたくさんの方からDMをもらっていると思いますので、
ぜひこういう場合の対処法を伺ってみたいです。
もしよければ、DMにまつわる面白い話もあれば、
ぜひお聞かせください。
例えばエロい話とか。
いやいや。
これからも配信を楽しみにしております。
ということで、コウタさんありがとう。
DMにまつわる話ですが、
最初はマッチングアプリの話かなと思ったけど、
多分違うような気がしてきた。
いわゆる出会い系とかじゃなくて、
Twitterとかインスタグラムとかで、
そこに彼氏がいるということは、
コウタさんはご結婚されているんですけど、
台湾で同性婚をしているんですけど、
相方がいるとプロフィールに書いてあるような目的で連絡が来て、
SNSを見る限りそういう相手さんがいるんだなって思って、
そっとじされる的な話なのかなとは思うんですが、
ケニーは相方がいることは今は公表している?
しております。
それはもう付き合ってすぐ?
いや、すぐではなかったですね。
それこそなんですけど、
トランポリンに最初に来た時は言ってなかったんですよ。
付き合ってるって言ってなかったんですけど、
周りから彼氏ですって言われて、
うわーってなって、
そこからもう言っちゃってますね。
最初は全然言ってなかったんですけど、
自分のでも体感的には言って全然よくて、
相手に気を使ってて。
隠したりとかせずに堂々と言っている方が全然楽でよかったですよね。
トランポリンでも誰かの彼氏に紹介されて、
みんなに囲まれて質疑応答の時間とかあったよね。
最初はめちゃくちゃ囲まれて取材みたいな。
確かに懐かしいですね。
マッチングアプリ系は今ケニーはやってる?
僕は全部消しました。
別に消さないの自由はあると思うけど、
僕は前付き合ってた時にマッチングアプリは消さなかったし、
今も続けてるんだけど、
彼氏がいるって最初書いてなかった。
マッチングアプリに。
その後ちょっと会いませんかみたいな人がいて、
多分そういう行為を持ってくれて会いに来た人に、
これ彼氏がいるって言わなきゃいけないんだよなって思って、
でも結局その日はご飯だけして、
じゃあまた会って行ったけど、
いやこれなんか、
多分向こうも探らなきゃいけないし、
彼氏いるいないははっきりさせた方がいいなと思って、
もともとエッセンスにアリマーク、
虫のアリマーク、果物のなしマークで、
います、いないですみたいなことをやってる人たちなんなのって思ってたんだけど、
いやこれは書いた方がいいなと思って、
そっからは、
マッチングアプリでは彼氏いますって書いたかな。
でも宣言をしたってことですね。
そう宣言をした。
まあ今はいないので、
自由です。
いやまあまあ、
なしですとか書かなくていいですからね。
この甲田さんの話でいうと、
どう対処するのが一番良かったのかなということであれば、
相方がいますということをプロフィールに書いている方が、
後々楽ではある。
そうですね。
目立つところに、
確かに書いていた方が、
書かないと多分また同じことが、
繰り返されてしまうような感じはしますが。
あえてプロフィールに書いて、
それに対して興味がない人は、
知らないよとか、
なんで書いてるのっていう派もいるとは思うけど、
それと天秤にかけても相方がいることは、
何かしらのところに書いててもいいんじゃないのかなとは思ったかな。
今これを読む限りは。
確かにブロックされるとか、
返信がなくなったりするくらいだったら最初から、
DMで届いた怖い話と面白い話
確かに未然に防ぐ。
トラブルじゃないですけどね。
防ぐのがいいかもしれないですね。
DMにまつわる面白い話があれば、
すごいフリだな。
ヤバいですね。
これマジでヤバい。
じゃあケニーから。
ケニーのエピソードで、
僕どこまで言うか決めます。
分かりました。
これは全然話すんですけど、
僕が付き合ってない彼氏がいなかった時の状態で、
マッチングアプリをやってた時にあった、
面白い話というか怖い話なんですけど、
いわゆる出会い系のマッチングアプリで、
かわいいですね。よかったら会いませんか?というメッセージが来て、
お断りしたんです。
なぜかというとタイプではなかったから。
それでお断りをしたんですけど、
1週間後くらいに、
顔が写ってない体だけのプロフィール写真の方から、
また同じようなメッセージが届いたんですけど、
私は顔出ししてないと変身しませんよ、
みたいなのを書いてたんです。
だから顔とか見せてくださいますか?って言って、
顔が出てきたんですけど、
それが一度断った人だったんです。
1週間前に。
直近。
顔出しのアカウントと顔を出してないアカウントを2つ持ってて、
2回利用してきたんですよ。
なるほど。
別の写真とかにする手もあったのにね。
そうですね。
鎌掛けられてた。
他人のフリ。
1週間前に来た人とは全く違う人のフリで、
もう1回メッセージを送ってきて。
私は全然ブロックとかしてなくて、
そのままにしてたんですけど、
それが怖かったっていう。
怖いね。
怖い話だもん。
体だけ見たまま、
例えば直接会ってたら、
どうなってたんだろう、俺みたいな怖さがあって。
その顔出してる方では体は載せてない?
載せてない。
顔だけのアカウントと体だけのアカウントがあって。
そういう分け方してる人もいるのか。
そうですね。
直接会うってなってたら、
どうしてたの?っていう。
なんかちょっとトラブルの予感がしたんで、
怖くて、
2巻どっちもブロックしたんです、最終的には。
だから、
駆使してる方だなっていうのは思ったりしたんですけど。
暗いですかね。
だいぶ怖いって強い話。
トラさんはありますか?
そのくらいケニーが言ってくれるのであれば、
DMなんだろう。
それこそインスタグラムのDMで、
多分行為があるようなことが来て、
普通にその状態だったんで、
やり取りしてたんだけど、
当時の付き合いしてる人との旅行中だった。
旅行中に来てて、
飛行機乗って羽田に、
旅行代わりに羽田に降りて、
ああ、戻ってきちゃったなって思って、
インスタを開いたら、
DMが来てて、
極部のアップ写真が届いていて、
極部だと思ってスクショしたんです。
消えるメッセージだったらしくて、
インスタグラムの消えるメッセージをスクショすると、
通知が相手に行くらしいんですね。
そうなんだ。
何スクショしてるんですかって来て、
何スクショしてるんですかって言われる筋合いはないなと思いながら、
こういう経験もなかなかないので、
記念だと思って送ったんですけど。
すげえ。強い。
っていうことがありましたね。
多分そっち系が割と多くて、
DMでハレンチなものがパンと、
僕は多分インスタ側の男性の裸の写真を撮っているので、
それでそっち系のエロの方が来ることが多くて、
ただタイプ外の方のハレンチ写真とかをどうしていいかわからなくて、
無反応なんですけど、
一回これは自分が悪いんだけど、
酔っ払ってるとインスタで反応しちゃうんですよ。スタンプとかで。
可愛いなと思っている人に反応して、
朝起きたらまた局部の写真が送られてきて、
それを見返すとどうやら、
そういう写真欲しい人は反応してねみたいなことだった。
それを見落としてたから、
慌てちゃって、
反応してるってことは自分もタイプ圏内の人なので、
ありがとうございます、立派ですね。
ご立派ですね。
っていうのを送っちゃったりしたことがあったり。
結構話しますね。
DMにまつわる面白い話もあればっていうパスがデカすぎて。
そうですね。
これいいパスだったかもしれない。
あとトランポリン。
店のアカウントにDMでフォローすると、
フォローありがとうございますみたいなのたまに来るじゃないですか。
で、よろしくお願いしますみたいな。
店のアカウントなのにDMで、
エロ動画のURLが貼られてきて。
これはどういう意図なんだろうと思って。
一応見ましたけど、
さすがに反応はしなかったかな。
動画が載ってたってこと?
動画の本人かはわからないけど、
URLというか、動画Xはおしまいなの。
そういうエロ動画も載ってくるじゃないですか。
それの投稿が貼り出されてて、DMにパンってきて。
店の個人アカウントでもよくわからないなと思って。
これオススメですよみたいな。
とかかな。
あと親しい友人とかミクシーツーもやってるんですけど、
そこら辺で背番待ってるので、見る人を。
最近見つけたこういう動画が至高位みたいなのを見た時に、
動画見たいですって送って、送られてきた。
エロいねっていうやり取りはよく知ってます。
よく知ってるんですか。
すごいちゃんと情報開示がされてて、
勉強になります?
いやいやいや、全然面白い話がなくてすみません。
面白いですよ。面白い十分。
このパスにちゃんと返してる。
DMで面白い話?
これなんて言うんですか?
なんでもいけるじゃないですか。面白い話だから。
例えばエロい話とかって書いてある。
今でもエロい話のエピソードしか無かった。
だからちゃんとこの質問には誠実に答えて。
コウタさんは常連さんなんでね。
誠実にしたいなとは思ってますけど、
なかなか無茶振りだけどね。
DMにまつわる面白い話聞かせてください。
エピソードトークが必ずつくる質問だから面白いです。
すみませんこの程度でよろしくです。
面白かったです。
よかったです。
コウタさんいつもありがとうございます。
ありがとうございます。
それでは本日はケニーにお越しいただきありがとうございました。
ありがとうございました。
どうでした?
すごい楽しかったです。
いつも話してる感じと近いですね。
お題とかお便りとかあって、
トランスのパスが上手くて。
今日お便りを一人の回で読むときと二人で読むと、
二人で読む方が楽しい。
それはそうかもしれないですね。
このDMにまつわる面白い話を一人で単々で言うのが耐えられなくて、
ケニーの時に読ませてもらいました。
めちゃくちゃ面白かったです。
これおすすめというか、
やっぱり初めて聞いたので収録で生放送というか、
リアルタイムで反応できたのでとても楽しく。
確かにこの間こんなDMは来てって話なかなかね、
ほら私たちがいつもお茶してるスープミルクカフェさんで今の話できないじゃん。
トランポリンでしかできないかも。
トランポリンは何でも話していいので。
この間でもハコチャという撮影イベントの時に、
うちのお客さんのお子さんを連れてきて、
お子さんの写真撮りたいみたいなのが来たんだけど、
前後に全身タイツの方とかがいて、
すごい無法地帯で、
でも紫の全体の方だったので、
お子さんも紫の人って言ってたからよかった。
一周回っていい感じの空間になった。
楽しかったです。
ヘッジホッグとヨルシカナイト
そういうことをやっているトランポリンですが、
ですがじゃないや。
ケニーの宣伝なんかありますか?
ミセコの宣伝でもしますか?
そしたら宣伝させていただきます。
私ですね、新宿2丁目にございます。
ヘッジホッグというバーで、
スタッフとして働いております。
月に1回か2回なんですけど、
僕が入っているのは。
僕ではなくても、
面白いママと面白いスタッフが揃っておりますので、
もしお時間がある方は遊びに来てください。
ゲイオンリーの店にもありますね。
それこそ、新橋恋物語で、
いい役をやってた両太郎さんがママですね。
両太郎さんの元で働いております。
ドラマの中ではすごく儚い役でしたけど、
本人そんなことないので。
確かに、ドラマの感じを期待していくと、
もしかしたら違うかもしれないですけど、
すごく楽しくて面白い人です。
ケニーが入るとしたら土曜日?
土曜日ですね。
20時から入っていることが多いです。
ヨルシカナイトは関係者でしたっけ?
関係者じゃない。
すごい重症のファン。
重症のファン。
12月6日日曜日、
ヨルシカナイトインアーチカメラマンでいます。
今、ヨルシカナイトのアカウントで、
曲にまつわるエピソードを書くことをやっているんですが、
熱量がすごくて覆ってみています。
ヨルシカファンはね、
みなさん気持ちが強いんですけど、
気持ちが強くなくても楽しめるアーティストなので、
熱量がいろんな人もいますけど、
気軽に楽しんでほしいと思っています。
ヨルシカナイトもよろしくお願いします。
トラの好きな人でもお便りを募集しています。
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感想ポストも募集しています。
ハッシュタグトラ好きひらがなでトラ好きで感想ポスト。
ケニーかわいい。ケニー抱きたいとかあれば。
そんなのも来ちゃうんですか?
横流しします。
マチンガプレイやってないそうです。
送らないでね。
彼氏がめんどくさいので。
本当に送らないでください。
それでは今回もありがとうございました。
トラの好きな人は?
ケニーだよ。
ありがとうケニー。
ありがとうございました。
トラの好きな人
