目からウロコの理科ラジオ
めかラジオ
こんにちは、目からウロコの理科ラジオ、通称めかラジオをお送りします。
パーソナリティは、背泳ぎだけは辛うじてできた、かっこかっこ系のカリウムと
えー、全く泳げない白い髭と
海水浴したいけど日焼けが怖い毛です。
よろしくお願いしまーす。
このラジオは、理系の話題が好きな人が集まるオンラインコミュニティ、理系トークラボの3人が
身近にある科学、科学の自知ネタ、歴史上の出来事を、出来事を、科学で読み取りたいする番組です。
えー、ということで、えーと今回のオープニングは、泳ぐ話です。はい。
Kさんが最初に書かれたんでしたっけね。海水浴したいけど日焼けは怖い。
海水浴するってことは、泳ぎには自信がある。
自信があるってことではないですけど、泳ぐことはできるんですね、一応4a法は。
おー、4a法できるんだ、いいな。
うちの子供はどっちもスイミング通ってたから、一応4a法はどっちもできるんだけど、私はちょっとも泳げませんで。
でも海水浴って泳ぐっていうよりも、砂浜でキャッキャする方がメインなのかなって気も若干しますが。
あー、キャッキャもしますよ。
キャッキャと泳ぐのと両方しますよ。
はい。海水浴なんてそういうことは、私子供の時しか言ってないから、それこそ30年くらい前になっちゃうんだけど。
30年40年くらい前になってるんですけど、海水浴で溺れかけたことがあったんで、海で泳ぐのはガクガクブルブルでございます。
泳ぎも本当に泳げるのが苦手なもので、背泳ぎだけは辛うじてできた記憶はあるんですけども、あれ息継ぎしなくても泳げるからさ。
でもあれ多分、背泳ぎって海の泳ぐのには向いてないだろうなと思ってますね。
波かぶっちゃったらドゥブーって顔にかかっちゃって大変だから。
っていうのなんで、はい。
日焼けね、日焼け私も怖いです。
昔はね、日焼けすると皮がペリッて剥けた記憶ありますけども、日焼けしないように逃げる生活を日焼け止め塗ったりとかしてるから、
私今全然焼けるのは、多少焼けてるかもしれないけど皮剥けるようなことは全然ありませんけどね。
けいさんはどうですか?日焼け怖い?日焼け止めとか使われます?
日焼け全然怖くはないんですけど、日焼け止めしょっちゅう忘れるんですけども、さすがに塗った方がいいよなっていうので、ふと思い出した時に塗ったりしてますね。
けいさんは日焼けが怖いから塗ってるんですか?その場合は。
日焼けは最近はもうこまめに塗るようにしてますね。男だから日焼けしてもいいやって思ってた立ちなんですけど、
最近日焼けから治りが遅くて、かゆい。
いつまでもジンジンとかかゆいとかって話になっちゃうかな。
そうですね、お風呂に入ると痛くて、日焼けはこまめに。
高校の修学旅行だからそれこそ30何年前とかですけど、その時に日焼けしたんですよ多分。修学旅行先が沖縄だったもんだから。
それで日焼けちょっとしたかなと思ったんだけど、戻ってきてシャワー浴びたら、痛い痛い痛いって言って、
そうか日焼けするとこんなに痛いもんだったんだってあの時身に染みましたね。
多分それ以来はなかったと思うけど、いう感じですね。
で、ひえさんは泳げない。
はい泳げないです。泳げたことがありません。
泳げた方が多分もうちょっと夏は楽しく過ごせるのかなって気はしますよね。
いやー、風呂以外に泳ぐところってないからなーっていう気持ちと、あと機材とかつければ海潜れるのでね、そうでもないよなーって。
スキューバーダイビングされるんですか?
してました。
カッコ系になった?
カッコ系です。
スキューバーダイビングもすごいと思うんだけど。
あー簡単ですよ。
いやーあれこそ泳ぐ以上にスキューバーダイビングハードルが高そう。スキルがないと練習して。
いやー全然全然大丈夫です。お金がすごいかかること以外難しいことないです。
なるほど、お金がかかる以外は大丈夫。
ヒレとかあるから潜るのが楽なのかなっていう気はする?進むのとか。
いやー、泳ぐのが楽ですね。
沈むのは重りつけないといけないので、意外と人間って沈まないんですよね。
ですよね、とは思うんですけど。
ボンベがある分は沈みやすいとかってことはない。
いやでもボンベの中身空気だもんな。
ボンベ空気なんですよね。
浮力になっちゃうか、あれも。なんだかんだ。
なるほどね。スキューバーダイビングでできたらかっこいいなと思うんだけど、お金がさ。
お金がかかるので、体験ダイビングをするぐらいがちょうどいいんじゃないですかね。
ちなみにあれってどのぐらいかかるんですか、お金。
場所によります。場所とシーズンによります。
シーズンによる、そういうもんなんですか。
夏だったら装備そんな少ないので、ウェットスーツで潜れるので、その分ちょっと安くなってたはず。
変わらないところもあるかもしれないですけど、冬場とか寒いとドライスーツなので、ドライちょっとめんどくさいので、塗れないっていうのはいいんですけど。
なんだったかな、漫画で見たらドライスーツは体にきっちりぴったりじゃないといけないから、その分作るのが手間だし、その分効果みたいなこと書いてたような。
一着20万くらいしますね。
20万!?オーダー制なのね、完全に。20万か。
そうですね。
体に合わないやつ使うと、手首とか首のところから密着性が悪くて、入ってきちゃうんですよね。
そうしたら結局ウェットと変わらないってことになっちゃう。
変わらないそうですね。変わらないというか、潜りづらくなる?
そういうもんなんだ。その辺の話もどっかで深掘りしたいような気もするけど。
ということで、泳げる泳げないな話をしてみました。
そういう感じの3人で今回のメカラジもぜひ最後までお楽しみください。
夏で歌や音ということで、まずちょっと音の方の話がいいかなと思いまして、
回転中の扇風機の前であーなんていうのが夏、子供の時に大体やるような感じがしますけれども。
今はもう扇風機とか使わない?そんなことないよね。エアコンは主流だと思うけれども扇風機もいいと思うんですが。
普通に使いますよね。
エアコンの温度って意外とちょうどいい温度っていうのが見つからない場合は、ちょうどいいよりちょっと高い温度とはプラス扇風機とかするとちょうど良くなるっていう話もあったりしますね。
冷えすぎるの嫌じゃないですか。でも暑いのも嫌って場合は扇風機との二等流がよろしいという話もあったりしますが。
あと夏の音って言ったらやっぱり風鈴かなという気がします。風鈴ね、ガラス製のものとか鉄製のものとかあったりするんですけれども、私はどっちかというと鉄製の方が好きかなという気はします。
鉄製って言ったらお寺の鐘、盆晶とかっていうのかな、あれみたいなのがオーソドックスかなと思うんですけれども、有名なのが南部鉄器の風鈴かなという感じがします。
ガラス製の風鈴っていうのもあって、あれガラス製だから涼しげな絵とか書いてあるんで、買い求めるという楽しみもあるのかなという気がします。
6月の20日にNHKでガラス工房を見学するという番組を見たんですよ。
土曜日の昼ぐらいにやっている探検ファクトリーという番組なんですけれども、これ出演者が吉本芸人の中川家と土子さんが出演されている番組なんですけれども、そこでガラス工房を見学する回っていうのがあって、
風鈴の底辺の開放している部分とかっていうのは滑らかじゃなくて、ザラザラにちょっと加工した方がいい音がするっていう話を聞いて、
そういうものなんだっていうのは初めて知りました。私まだ多分ガラスの風鈴は実際にはほとんど見たことない。実際にはね、あるのは知ってるんだけども、
身近にはないんでガラスの風鈴がないんですよ。金属の方はあるんですけれども、ガラスの風鈴はほぼないんですよね。
だからガラスの風鈴、どっちかコロコロコロっていうイメージが強かったんだけど、その番組では割とチンチンって音してたような気がするんで、ガラスの風鈴でもこんな音するんだって、その時に改めて。
知りますね。
いや、もちろんね、ガラスでも音はするといい音するのかもしれないけど、私はそっちの方はあんまり今まで認識してなかったもんで、番組見て、ああそういうもんだったんだっていう感じがしました。
はい。
子供向けにガラスの風鈴に餌付け体験とかそういうのなかったですか。
なかったよ。
なかったと思うけど。あるんだ、そういうの。
温泉のところがないんですから、温泉。
あるの、そう、そんなの身近なタイムタイムにあるんだ。
どうだったかな。あんまりそこは今まで見てないような気がする。気がする程度なのかもしれない。
よくわかんないな。
なところなんですけども、風鈴の歴史とか効果とかその辺を調べてみようかと思いまして、音に癒される風鈴についての徹底解説というページを見つけました。
もともとは占いとか魔除けっていう道具だったらしくて、風鈴っていうのは。
中国の唐王の時代の時に風船卓っていう占いの道具があって、これが元になっているらしいんですよ。
正道でできた鐘のような道具で風卓っていう風に言われてたって風船卓、千風卓とは風卓とかって言われてて、これが風鈴の元の姿じゃないかと。
なんでさっき言ってた南部鉄器の鐘みたいな形をしてるっていうのは多分これに近いんだろうなっていう気はするんですよ。
日本の奈良時代に剣道士によって仏教文化とともに風卓が伝わってきて、主にお寺で舞い受けとして使われてたようです。
平安時代になると貴族も舞い受けとして使い始めましたと。
この時に風卓っていうのから風鈴っていう名前に変わったようです。
ずっと時代が経って江戸時代、江戸時代になってからこの西洋からガラスの文化が伝わってきてガラス製の風鈴っていうのが生まれるようになりましたと。
だからガラスの風鈴の方が歴史としては浅いってことになりますからね。
ただしこの当時のガラスの風鈴っていうのはめっちゃ高かったらしくて、現代にすると200万とか300万という超高級品なんで、庶民のところにはなかったようですね。
現代の日本ではガラス製品そんなに高いものでもないので、庶民でも流行しておりますと。
この時には風鈴っていうのは舞い受けというよりも風情を楽しむ娯楽というものになったという、そういう歴史があるようです。
音で舞い受けっていうふうに考えるというのは、いろいろ物を鳴らすものっていうのはそういうのがあるのかなという気はする。
楽器はもうちょっと後になってから考えになったのかもしれないかなというふうに思いますけれども。
風鈴がなぜ涼しいと思うのかという方法もちょっと調べてみました。
風鈴の周波数と脳への影響ということを考えると、この風鈴の音というのは高めで澄んだ周波数帯がある。
こういう高音っていうのは雑音に比べると耳にスッと通りやすく、集中している神経の働きを和らげる作用があると。
特に1キロから4キロヘイズあたりの音域っていうのは人が心地よさを感じやすいらしいと。
風鈴がだいたいそのぐらいですと。
暑さによる緊張した体や気分が柔らいで涼しいと錯覚する、錯覚でした。
錯覚だけどまさに涼しい感じはすると。
実際に温度が下がるというわけではないけれども、脳が快適と感じるから体感的には下がったような気がするという心理学的な効果です。
あと目で見ると耳で聞くっていうのの予報が来ることによる涼しさっていうのもあって、
風鈴が揺れている姿とか、そこから響く澄んだ音とかっていうのは同時に来ることによって風そのものを感じているような印象が生まれます。
ガラツや金属の透明感のある素材が光を反射して視覚的にも涼しいでしょう。
見る聞くの操縦効果が実際の温度よりも涼しさをちょっと感じさせると。
あとはその風鈴と夏の文化の結びつきっていうと、内輪とか地水とか育れたところと並んで風鈴と耳で楽しむ量、涼しさということが生活に根付いております。
風鈴の音を耳にすると夏の涼しさという記憶や体験が呼び起こされて感覚的に涼しいと感じやすくなる。
これはもう錯覚というよりは長い年月をかけて築かれた文化的な条件づけという、そういう一面もあります。
ただ日本人だけじゃないですかねっていうのも言われていて、
日本人の脳は風鈴の音を涼しいと関連づけることがすり込まれているので風鈴の音を聞くと体温、体の表面温度が下がるというそういう話もあるようです。
条件反射ですかねという。
夏になると風鈴の音を聞く機会が多い日本人だけそういうことになると。
逆にその風鈴に馴染みのない外国人にとって風鈴の音を聞いても涼しさは感じない。
逆にギラックス効果で血行が良くなって体温が上がって暑くなるという人もいるらしいというお話でございました。
一般的にこうなんですけれどもね、個人的なことを言うとね、名古屋の夏は風鈴ごときでは乗り越えられませんと思っています。
なんかここ最近暑い日がずっと続いてるんですけど、なんで名古屋だけ35度とか40度とか40度以上とかっていうのが1週間続くとかそういう週間予報が出てるのかと思うので納得いかないなって。
なんかあれですよね、この前先週の中頃に全国の地底最高気温ランキングトップ20っていうのを見たんですけど、過半数愛知県だったんだよ。
愛知県、岐阜県がやたら多いんだよね、あれランキングね。
本当にあれは困ったものでございます。
あの関東の方はね、最近ちょっと夕立がダバっていうのが、今日のニュースでも見たような気がするんだけど。
あーそうですね、ちょうど私の住んでるとこ通り過ぎて、雷が良かったのでブレーカー落として対策するのかしてましたけど。
実は今これ収録しての7月の下旬なんですけども、まだ北陸とか東北は梅雨は決してないって言って前線がね、新潟あたりから北関東のあたりをちょっと、まだ梅雨前線がいるっていう状況だった気がしますけれども。
なんでそっちの方はね雨がね、雨がまだ結構あるんで。
こっちはもう、なんだっけ、いわゆる夏の暑さといえば太平洋高気圧なんだけど、その上にさらにチベット高気圧っていう乾いた暑い空気が二重構造になっているので、暑いのが続いておりますっていう予報でございました。
やだやだ。
風鈴の話をもうちょっと、今逃げてしまいましたけど、風鈴の話もう一つ言うとね、風がねしょっちゅう通るところに風鈴を置いたらね、ずっとリンリンリンリン言い続けて困るんだよねっていう話もあったりします。
風鈴にもいろんなタイプあるんですけども、金属製の棒を輪っか状に吊るして、その真ん中にその棒を叩くような感じの丸いものを吊るして、そうすると風が通ると、その真ん中にある丸いものが周りの棒をボンボン叩いていくんで、ジャラジャラ音をするって。
あれが風のよく通るところに置いてあると、とんでもない音を延々と続けるっていうことが、うちの庭で起こっております。
私が設置したんじゃありません。私の旦那さんの爺さんです。爺さんというかお父さんですけど、その方がね、やたらそういうのを置いちゃったりするので、これ近所迷惑じゃないかなってちょっと思ったりするんですけど。
確かにね、風鈴すしっていうふうに思うっていうのはあるんですけども、うちの子供にそれが伝わるんだろうかっていうのはちょっと思っております。風鈴ってなかなか風牛でもあるけども、使いこなしが難しいアイテムなんじゃないかななんて思ったりするところでございます。
はい。
はい。じゃあんなところでよろしいでしょうか。はい。
じゃあけいさんお願いします。
お願いします。
はい。さっきちょっと話して出たんですけど、僕の場合は子供の頃に扇風機の前でやったあれですね。
あーっていうあれなんですけど。
そうそうそうそう。
厳密に言うと、あのー、強波効果って言われるものらしくて、
その喉の振動が声として出て、それが空気を震わせて、それがいわゆる音波として前に進むわけなんですけれども、
その波が跳ねにぶつかって跳ね返されて、前に進めなくなって、いわゆる音が遮断されるらしくて、
一方で通過するのもあって、結果的に通過するやつと通過しないやつが合わされあって、
あーって言ったらこう、断続的な独特な音が聞こえるようになるらしいです。
これを何かチョッパー効果って言うらしいですね。
もうちょっと多分、小学生の頃、誰しもやったことあると思うんですけど、
僕にとってのその音っていうのは、やっぱこれかなっていう気がしますね。
確かにね。
宇宙人の響きとかもやったと思うんですけれども。
はい。
チョッパーっていうのはぶつ切りにするとか、切り刻むとかそういう感じの意味でいいのかな。
そうですね。肉とかをぶつ切りとか、ボタボタ切っていく機械のこと、チョッパー機器と言うと思うんですけど、
多分それのことなんでしょうね、おそらく。
チョッパーのやつがね。
最近、スキヤのCMだったかで、ウナウナギュウギュウナギュウギュとかっていうふうに、
子供と女優さんが扇風機の前で言ってるんだけど、その声がちっともチョッパー効果の声に聞こえないんだけど、なんで?と思っております。
聞こえてます?
聞こえてないですね。
ないですよね。
言ってるだけですね、あれ確かに。
扇風機の前で言ってる風の映像と、それとは別の音を収録して合わせてるのかなっていう感じがして。
多分そうだと思いますね。
それちょっともったいないなって気がするんですよ。せっかく扇風機の前であーって言ってるんだったら、
それも音も込みでやってほしかったかなっていう気がちょっとしてますけど。
物理法則を無視してる。
そうですね。
あれに違和感を感じてる人は他にいないだろうかってちょっと思ってますけどね。
扇風機の前の声じゃないじゃん、それって言って。
なんだっけ、宇宙人っぽいって、だから我々は宇宙人だめだとかいうことを言いたくなるとかって話になったりはしますけれども。
台本見るとけいさん、低めの声の方が上手にできるって書かれてますけど、
私そこまで低い声が、自分で聞く分には低いかなとか思うんだけども。
ないから、男性の方がうまくいきそう。
低めの方がいいかもしれない。確実かどうかわからないですけど、低めの声の方がこれが正…。
うまくできるらしくて。
僕逆で、自分ではそこそこ高いなって思ってるんですけど、周りの人から聞くと低い声らしくて、男性の中でも。
ひょっとしたら僕と相性がいいのかなっていう、上手にできるのかなって思ったりしてるんですけれども。
なんか最近、あなたの声を分析して男性っぽい声か女性っぽい声かを判定しますっていうのをツイッターで見てやってみたら、ほぼ100%女性の声って言われました。
そうなんだって思いました。
そうですよね。そうじゃないと怖いですね。私まだあれやってないですけども。
あれはですね、VRチャットの界隈での身内ノリから始まったんですけど、なんか一部でバズって広まってっていうので、サービス個人開発だから悲鳴上げてましたね。
こんなアクセスされるの初めてなんだけどみたいな感じで。
そうなんだ、作った側が。
なるほど。
そう作った側が。
最初ね、最初2回ぐらいやってみても、音声が認識できませんでしたって言われて、私そんなに小声でやったつもりなかったなとかって思って、今度はもうちょっと大きめな声でやった。
小声と大声だとやっぱりちょっとトーン変わるじゃないですか。
っていうのがあったから、余計女性の声ですねっていうふうに言われたんかなっていうふうに思ってるんですよ。
私でもね、歌歌うときはね、ソプラの音域で出ない人だったんで、ずっとアルトだったんですけどね。
そういうのとまた別なのかな、ああいうのは。
別ですね、ちょっと声の話に入りますけど、男性の話し声と女性の話し声の音域って半分ぐらい被ってて、
じゃあ何が違うのって、響きフォルモントって呼ばれてる部分なんですよね。
なんか書いてあった。
ギターとか、あの辺の弦楽器のボディの部分が違うと音が違うみたいな感じで。
そうなんで、あんまり声の高さは男女差の違いに大きく寄与するものではないんですね。
高さじゃないんだ。
高さじゃないです。
ひえさんは声にいろいろチャレンジしてるから、そういうとこにはちょっと詳しい。
人よりは詳しいですけど、さすがにボイストレーナーよりは知らないんですよ。
そこはね、プロだからね。そういうことなんだ。
開発してる側の声が聞ける立場にいるっていうのが面白いなって今思いましたけども。
ツイッターで見ましたね。
なんで、多分最初に意識しなかったのも多分サーバーサイドの問題ですね。
そういう問題?
スケールが、スケールって言ってもわかんないですね。処理をできる能力が追いついてなくて、
それはどんどんどんどん上げていってたんで、多分その合間だったんだろうなっていう。
なるほど。
本人お金なんで溶けていくんだって。
ポッドキャスト界隈でね、やっぱり声を、売り物って言うとあれだけども、声で表現している人たちがいっぱいいるので、ポッドキャスト界隈は。
だから私の声はどうだったっていうような感想がいっぱい流れてきたので、じゃあ私もちょっとやってみようかって言ったら、そういう話だったということで。
喉の構造によってそのモルマントっていうのが違ってくるんだよっていうのが最後、解説にいろいろ載ってたんだけども。
難しいなって思いながら、うちの子供がね、アカペラをやってるので、その辺ちょっとは解説してくれたんですよ。
そしたら子供の方はなんか、一応男性の声ではあるんだけども、ここの部分がこうだったっていうのをね、ちょっとも今具体的なことがしゃべれなかったんだけども、
いろいろそっちでもいろいろ話をしてくれたんで、なかなか面白い企画だなと思いました。
ということで、今回のつながり数のお話はこの辺でございます。どうもありがとうございました。