では次のお便り読みます
COCOさんから
初めまして
初めまして
最近いいなと思ったもの
素敵だなと思った方には
言葉にしてお礼を伝えていこうキャンペーンを
個人的に行っておりまして
メールした次第です
ありがとうございます
お三方の温かな応援力のある会話に魅了され
炊き込みご飯ワクワク者にすっかり沼っているのですが
終わりが本当に近づいてきて
メッセージしなくてはとご連絡しました
ありがとうございます
私は北欧スウェーデンに住んでいるのですが
こちらでは日本人かっこもしくはアジア人の
食べ物への熱量とは少し差があり
食べ物を食べながら
別の食べ物の話をする人はそう多くありません
そうなんだね
食べ物好きとしては
少し不完全燃焼感があったのですが
お三方の話を聞いていると
そうそうそうと笑いながらうなずいたり
共感したり
学びながら癒しの時間をいただいています
別の視点や価値観があった時に
皆さんがそれぞれを否定せず
面白いねもっと聞かせて
という姿勢で会話が広がっていくのが
非常に非常に好きです
そして聞くたびにどうしても
何か食べたくなってしまいます
そうなんだ
韓国ドラマを見て
辛ラーメンが食べたくなる感覚に似ていて
話題に上がる食べ物が食べたくなってしまい
仕方がありません
日本に帰ったらたくさん食べようとメモしています
ここまで続けてくださり本当にありがとうございます
こちらこそ
さて、最近私は海藻、昆布などの魅力にどっぷり使っています
北海道出身なので
昆布巻きや梅昆布を食べて育ち
昆布は身近にあったはずなのに
今さらその魅力とポテンシャルに気がつきました
海藻はミネラルやビタミン、タンパク質などの
栄養素がたくさん入っているだけでなく
旨味にあふれ育つだけで海をきれいにしてくれて
海の生態系も整うなんて
もう最高すぎるではないですか
ほんとだ
とはいえ、欧米ではもともと海藻を食べる習慣は少なく
ここ数年の寿司ブームで海藻、海苔、サラダ、わかめが少しずつ認知されてきたり
保湿器レストランなどのシェフが海藻の魅力に気がついて
メニューに組み込んではいるものの
家庭の食卓にはまだまだ届いていません
お味噌汁や昆布の佃煮、海苔など海藻の多くは和食に使われるため
あまり認知の幅が広がらないのかなと気になって
今、スウェーデン人の友人たちに海藻を推し進めていきたいと思っているのです
そこで皆さんが好きな海藻昆布などの料理があればぜひ教えてください
そして、もしパスタやハンバーグなど
西洋でも日常的に食べられている食べ物と海藻のハイブリッドメニューなど
おすすめやアイディアなどがあれば教えてください
ということでココさんのお好きな料理ご飯は
ラーメン、ざるそば、しそやみょうがなど
薬味がたっぷりのった湯豆腐です
いいですね
スウェーデンから
スウェーデンからね
ココさん実はちょっと前に直接メッセージくださって
SNSで
去年僕スウェーデンちょっとだけ行ったんで
その時に知っていればお会いしたかったですみたいなことを言ってくれたんですけど
お便りも送ってくださって
素晴らしい
ありがとうございます
また行きます
海藻のポテンシャルね
海藻
海藻ね
確かに海外では最近よく使われるようになってきてますねレストランで
トレンドみたいな言われ方しますよね
和の食材がフィーチャーされてきている一環で
和の食材なの海藻ってそもそも
よく言うのはね
日本人じゃない人は消化できないみたいな人も聞いたりするし
使わないみたいですね基本的には海藻料理に
海藻入ってるとちょっと気嫌いするみたいなぐらいはある
食べるものとして捉えてない
文化がないからねそもそもね
すごいねでもすぐ食べれないわけじゃないですか私たちの話を聞いて
今オススメできたとしてね
メモしてくれてるんじゃないですかこれ聞いたら
好きな海藻昆布料理や西洋とか料理にアレンジできるハイブリッドメニュー
オススメアイディアありますか?
なんかハイブリッドの前にさ海苔の佃煮久々に食べたのよ
すっごい美味しいねあれ
びっくりしちゃった
本当に20年ぶりっていうか子供の時にちょっと食べてりゃいい
別に自分で買ったりせずともね過ごせるじゃない
なんか人からなんかもらったとかなんかで食べたんだけど
すっげーうまいなと思って
海苔は海苔も旨味すごいですからね
海苔ねなんかありがとうだよね
昆布より出るとかって話も聞いたことある
だしっていうか旨味
そうなんだ
でもなんか海苔とかはパスタにも合いそうですよね
いけますよね
海苔のパスタですか?
私が最近作ったパスタのジーン
オーサムホームメイドパスタワークブックの中にレシピを
自分のiPhoneに保存したレシピの中は5つ載せてるんですけど
そのうちの1つ海苔使われてます
海苔のパスタ
海苔とゆず胡椒のクリームパスタなんで
ちょっとゆず胡椒手に入らないかもしれないですけど
ゆず胡椒あるじゃないワンちゃん
でもなんか代替品ありそうじゃないですか
あーなるほど
それは海苔をクリームに溶かしてソースを作って
でパスタと合わせるやつで
そこにゆず胡椒も入れるレシピになってるんですけど
ゆず胡椒手に入らなかった時に
そこで代替になりそうな食材ってなんかありますかね
食材?
はい
グリーンのチリソースっていう唐辛子ソースみたいなのがないそうなのと
普通に青唐辛子とレモンとかでもいいんじゃないですか
美味しそう
確かに
美味しそう
ちょっとそれでやってみてくださいぜひ
いいっすねパスタすごいから
めっちゃ美味しい
ちなみに海苔とゆず胡椒のクリームパスタめちゃくちゃ美味い
最後に山椒油かけてねっていう
なんかねあれになってるんですけど僕の人の中では
海外送保もできるんですか
海外送保できないんじゃないですか
わかんないけど
じゃあ日本に帰ってきた時にねジンも手に入れていただいて
あの実践は多分できると思う
生クリームと海苔を溶いてあげて温めて
そこにさっき言ったような先輩が教えてくれたような
レモンとかグリーンチリとかを入れたら美味しいと思いますので
ありますか藤村さん
海苔はね使いやすいよね何でも
自分も海苔は結構見ると買っちゃうんで
いろんなところ旅行行ったりとかした時に
海苔は切らさないんだよな
結構汁物に入れたりパッと入れたり
納豆に混ぜたりするっていうのが多いから
あとパスタももちろん
何でもねハンバーグもいけそうだし
混ぜてもいけそうだし
青海苔とかどうですか
青海苔の話していいですか
私の推し海藻
私の中でネオ海藻と呼んでいるんですけど
シーベジタブルっていう会社がやってる
養殖で作る海藻を販売してる会社があって
そこでちょっと手伝ったりとかもしたことがあって
そのスジ青海苔が一番一押しです
スジ青海苔は本当に
普通の青海苔の天然でできた青海苔の
5倍ぐらい香りが強くて
味もすっごい強いというか
めちゃくちゃ香りが立つ上に味もしっかりしてるから
そのパスタとかに入れても
熱には弱いから最後に振りかけるみたいな感じなんですけど
スジスジしてるのね
スジ青海苔って
それをちょっとバラバラにして
豆腐にかけるだけで
完結するみたいな
ココさんが言ってるみたいに
海藻の可能性ってこんなにあるんだっていうことを
教えてくれた食材です
スジ青海苔
本当パスタでもいいし
チーズトーストとかにちょっと振りかけるだけでも
結構乳製品にも合うので
グラタンとか
パスタとかにも合う
でももちろん味噌汁にパッて入れることもできるし
ちょっとパッて入れられる
海藻の良さっていうか
ありますよね
グラタン合いそうだね
グラタン合うのよ
栗向け合うよね海苔ってね
その感じで
ココさんがお友達と
海藻広げる活動してるっていうのは
すごいいいなと思って
例えば東京でさ
いかがですかとかいう会をやった時に
外国の人マジで反応してくれないっていうか
やっぱりあんまり興味がないっていうのが
すごいあったから
頑張ってくださいって思いました
自分から出せないんですけど
考えてまた持ってきますんで
持っていけたら
それで
あとそのパスタ会
パスタの話をした
最近パスタにハマっとるっていう会だったと思って
その中でチラッと話したかもしれないですけど
僕がパスタをハマるまでの会談の一つに
夜名古のレストランで食べた
タコと海苔とシャンザイ
パクチーのパスタがあって
お湯パスタだったと思うんだけど
それめっちゃ美味しくて
パスタうめぇってなったのがあって
それは多分スウェーデンでも
できそう
パクチーとかありそうじゃないですか
パクチーはあると思うよ
ですよね
タコも食べるよね
どうだろう
タコ食べない
そっか
あるんじゃない
まあありはするか
あったら
食材ね
アジア食材店とかにも
もしなかったらあるかもしれない
南欧とかだけなのかな
どうなんでしょう
分からんすね
タコ食べるので
もしあったらタコと海苔とパクチーの
オイルパスタも合うと思います
そういえばあれじゃん
海苔は使いやすいから
昆布でめっちゃ考えてたんだけど
出なかったんだけど
こないだポトキャストウィークエンドでさ
差し入れで昆布パンもらったよね
もらった
富山のね
富山の人昆布大好きらしいね
そうだ
昆布練り込んだパン
さっきもパン屋さんのお便り
パン屋ですさんのお便り読んで
確かに
そっか
昆布パンを作ってみるってことも
できるかもしれない
できるかもね
パンは結構自家製でも
自家製でもやりやすいじゃん
確かに
細かく刻んで
分かんないようにして練り込む
とかできるかもしれないですね
昆布パンぜひ調べてください
見た目がいいよね
昆布の感じ
昆布パンをさ
僕さ
もらってさ
かわいいパッケージじゃん
あれSNSに上げたらさ
周りの人たちからさ
わっ昆布パン懐かしいとか
やっぱり富山といえば昆布パンですよね
みたいな反応あって
熱い
結構やっぱ
国立にルーツある人が
ざわついていた
あーそうなんだ
そこ
そんぐらいやっぱ
馴染んでんだ
そうそう多分
美味しかった昆布パン
よかった
まだとっといてるんで
カリッと焼いても美味しいです
良さそう
はい
こんこさんありがとうございました
ありがとうございます
ありがとうございます
はい
じゃあお便り続けて読みます
はい
ピーちゃんさんからのお便りです
はい
お三方
最後のお便りになりそうです
ほんとだ
今春組織が変わり部署移動になりました
あら
私は職場にお弁当を持参しているのですが
レンジでお弁当を温めている間
新しい部署の同僚たちから
ピーちゃんいつもお弁当ですね
料理上手なんですね
と言われます
その度
実水は得意だけど料理は
と言葉に詰まってしまうのです
実水は文字通り
自分のための暮らしの調理で
料理は他者が介在する場合が多い
実水以上に創意工夫があるもの
と考えています
そのため
実水が得意なのと
料理上手は別物だと個人的には思います
面白い
我ながら言葉に細かいと思いつつ
お三方にも
実水得意と料理上手の定義を聞いてみたいです
滝枠の定期更新の終了は
リスナー的には寂しいですが
シェフの気まぐれなんとかみたいな
突発的更新を期待しています
喜んでおかわりします
僕2年半楽しい時間ありがとうございました
嬉しいな
お疲れ様でした
ありがとうございます
ピピピピピピ
ピピピピピ
ピーちゃんのお好きな料理ご飯
激辛料理全般
素晴らしきなんで
ピーちゃんもいっぱいお便りありがとう
一番送ってくれた人かもしれない
資本書いたら
ぐらい
なんかピーちゃんのお便り
割と反応うちらがしちゃうから
結構覚えてる
ピーの応酬になっちゃうから
ピーの応酬
はい
お疲れ様です部署移動
確かに緊張しちゃうね
素敵素敵
その言葉の違いについてもね
ピーちゃんってよく考えてる人なんだなって
本当だね
お便りですね
これめっちゃわかるんだ僕
自炊と料理
わかる
違うよね
ただ明確に言葉にして考えたことがないから
いいきっかけかも
なんか僕ちょっといきなりずれちゃったやつなんだけどさ
ピーちゃんの言ってることとは
違う意味かもしれないんだけど
僕はねちょっと前まで
料理っていう言葉が
もっと
なんて言ったらいいのかな
公称なものっていうか
ちゃんとしてるもの
ちゃんとしてなきゃいけないもの
だった気がしてて
で最近はそれが結構一般化しているような
気がしてるの昔より
それって世間一般的にってこと?
なんじゃないかなって
意味自体が変わってきた
なるほど
だから本当にちゃんとしなきゃいけないものから
別に合成だろうが疾走だろうが
美味しくできてようが失敗しようが
それもただの全部ただの料理っていう風に
今は僕は捉えられているし
世間的にもそっちに降りてきてる気がするんだけど
ちょっと前まで料理って
もっとちゃんとしてなきゃいけない
ものだった気がしてるんだよね
もしかしたら自分がするようになったから
自分側が近づいたかもしれないんだけど
多分なんか世間もちょっと変わってる気がしていて
でその一つの勝差として
やっぱ料理男子っていう言葉があった時は
もっともっとちゃんとしてなきゃいけないもんだと思い込んでいた
それぞれにももっと役割あったっぽいしね
料理にも男子にもその当時の
何々男子みたいなことも結構言われてた時期だと思うんだけど
料理男子ってそこのギャップがあるから面白かったわけじゃん
男だけど料理する
その時の料理ってちゃんとしてないと料理男子になれなかったわけよ
ただ料理してる男子は料理男子じゃなくて
しっかりこだわりがあって
なんならコースとか作っちゃうとか
人に食べさせる
みたいなものが合わさって料理男子みたいなことがあったと思うんだけど
そういう言葉の使われ方をしなくなったから
僕はこの番組でも料理やご飯に関心があるって言えてるのは
世間的にそうじゃなくなってきたっていうのが
なんかしてある気がしてて
だから使えてるっていう感じがする
そうじゃなかったら僕ぐらいの仕方の料理では料理してますって
当時だったら僕は言えなかったんじゃないかな
気するんだよね
これは先輩には分かんないと思うんだよ
料理してる人だから
僕はなんかそんな気してんすよね
だからその時は僕もPちゃんと同じで
料理するんだねって言われて
いやいや全然自炊だよみたいな
言い方をしてた気がするけど
今はさっき言ったように
フラットになってる感覚があるから
全然料理するよみたいな
料理するよイコール別にすごいものじゃないっていう風な
一般通念が生まれてるから
言いやすくなってるっていう感覚が僕はある
またその状況での自炊との差ってあるのかって話でもあるよね
なるほど
だからその時に自分一人で作るのか
誰かに作るのかみたいな
その差分は実際の定義にはないと思うんだけど
感覚としてあることは分かるね
僕は今でも使われ方として
自炊は読んで字のお得
自分のための自らに貸し具というか
そっちの意味合いが強い言葉であるとは思うんだよね
逆に言うとそのくらいの差分しかないってこと?
石崎の中で
僕の中ではですか
僕は自炊も料理じゃんって思ってる
料理の中に自炊があるっていう感じ
重なってるとか包含関係になってるような感じですね
昔はそれはちょっと違うところにあって
一部重なってるみたいな認識だったけど
料理と自炊が
今は完全に包含関係になってるなっていう感じの印象がある
なんだろう
私は自炊してるっていうのがやっぱり今の話を聞いてもあるかな
料理をしてるっていうことよりかは
本当に自分で作るみたいな感じだし
例えば実家に帰って何かを作ったみたいなのは料理かもしれない
誰かに出すみたいな
誰かと食べるみたいなもののニュアンスを含んでるんだねきっとね
そこの階段は確かにあるような気がしてて
自炊から料理に行くまでのステップが
そこを私はまだ上がりきれてないような気もするな
しかし料理上手っていう褒め言葉に対して
自炊に対する褒め言葉ってないのかしら
自炊が得意
自炊が得意なんですねってあんま言わないよね人に
人には言わないね
自分で言うかもしれないね
でも人から料理上手って言われた時には違和感あるよってことだよね
この感覚めっちゃわかる
でも多分そういうものを作ってくれてるのが
山口由加ちゃんの自炊っていう言葉なんだろうな
山口由加さん自炊料理家
今ここに本ありますけど
世界自炊機構ありますけど
なんかちょっと世間の一般のイメージと違うけれど
自分では自分のためにご飯を作ってるよっていうことを
自炊っていう言葉をちゃんとフューチャーさせて
自炊だったらハードル低くチャレンジできるよっていうことを
多分山口由加ちゃんが言ってくれてるんだろうな
すごいな
素敵ですね
本当に救われてる人もいっぱいいる
自炊でいいんだよって
自炊をしてこうよっていう
自炊っていうキーワードがやっぱさ
最初からこの番組もなんかあるじゃない
自炊がキーワードっていうかさ
だからなんかそういう意味でも話せることがいっぱいあるし
何話してもいいみたいなところにもなってるような気がするよね
逆に自炊っていう言葉を
この番組で俺使い始めたぐらいな気がしてる
自分の感覚では
10代20代で自分の家で料理
一人で食べるご飯を作るときも
料理してるなって思いながらやってたから
自炊がむしろ自分の中で新山物っていうか
むしろさっきの山口さんとかもそうかもしれないけど
最近の言葉なのかなっていう気
自分は感じている
もちろん言葉は昔からあるけど
フィーチャーすることで新しいニュアンスを与えたっていうことですよねきっと
コロナの時とかも関係あるかもね
自炊っていうキーワードみたいなこととかもさ
外食に対するみたいなのもあるかもね
だから自分は感覚めっちゃわかる
フィーチャーの感覚めっちゃわかるけど
でも全部料理でいいんじゃないみたいな気軽な気持ちもあるっていうか
そこまで構えなくていい
冷ややっこも料理って思ってるぐらいの感じむしろ
生姜のせて醤油かけてぐらいでも料理じゃないかって思っちゃうかな
でも感覚はめっちゃわかるんだよな
僕も今はそれに近いっていうか
自分一人のために自分だけで作っても
料理してるだよねっていう感じがあるかな
こういう話だよね