今回の話題は、未来が不安なとき、いまの暮らしをどう守る?、です。 文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、拍手など、はっきり聞こえる非言語音を 存在しない反応は補わないでください。
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たとえば、水が断製したらトイレとかは使えないから、 穴掘ってするわけにもいかないので、ポリ袋とかでトイレをカバーして そこで使うとか言うじゃん。
で、それを4人家族で清潔に回していくってなった時には、 ポリ袋が100枚200枚必要やでっていう話で。
で、今コンビニとかでポリ袋有料じゃん。 だから基本受け取らないじゃん。受け取らないようにするよね。
だからさ、買わないと切らせちゃうよねと思ってさ。 わが家しょっちゅうないもん、レジプロの家に。
まあないよね今は。まあでもないとね、 一番なんだかんだその衛生的なところが困るらしいからね、災害に遭うと。
食料よりも。きれいに身を整えるみたいな。 シャワーも入れないし。
そこが一番盲点だし、トイレとはと。
なるほど、備えてない人が多いっていう感じかな。
備えてないんだと思うね。 突然トイレ使えなくなるとか想定してないから。
そうだよな。面食らうとこでもありそうだね。 精神的ダメージって言ってんの?
そうそう、トイレ行けないからね。
そこが結構大事らしいよ。一番最初に整えるべきは。
なるほどね。一応防災グッズあるけど、申し訳程度の簡易トイレしかないわ。何回か分とか。
何十回か分で用意して考えないといけないのか。
家族4人だったら200回分くらいはあるとね。
そうだよね。1日5回とかで5時20分で5日間残っちゃうか。
そうなんですよ。
なるほどな。
このタイミングで意外とそういう世界観が思ったより早く来ちゃうんじゃないかな。
ああ嫌だよ。
ヤキがこのトーンでそんなこと言うの嫌だな。
言うてもXでしか騒げなかったやつなんだけどね。
アメリカの田舎にいる人とかの話聞くと、えーそうなんだみたいな感じの話を全然気にしてない人もいっぱいいるし。
だからなんとも言えないんだけど、とはいえなんか気な臭いなあみたいな感じはするかな。
うーん、どうしようね。だからレチックと現金も最近下ろしてますよ。
あ、ほんと?
うちは。100万くらい下ろして。
あんまりそういうことを大きい声で言うもんじゃないんじゃないのか。
まあそうか、確かに。
まあ多少はね、下ろしたほうがいい。
まあ下ろすって言ってもその満札を下ろすんじゃなくて、ちゃんと小分けにするっていうのは了解できないから。
ああそうだよね。
1万円持ってたら1万円渡すしかなくなる。
ああなるほどね。
相手がお釣り持ってなかったら。
ああそりゃそうだ。なるほどね。
だからたくさん下ろすんじゃなくて、細かくいっぱい下ろすのが大事っていう。
なるほど、ちょっと盲点だったわ、それは。
いやでもそうだよね、本当にキャッシュレスが進んで便利だけどもみたいなところでさ。
いやそうだよね、なんかその今話してた中でいくと、気にしてない人は気にしてないみたいな話があったけど、
気にしてようがしてまいが起きるときは起きるじゃん。
そうなのよ。
それはさ、やっぱり自然災害とかでも同じだよね。
津波の警報が鳴って、まあ大丈夫だよって言ってそのまま止まってそのまま流された人とか。
いるもんね。
まあみんな食わないみたいな話で、みんながそうだったっていう話は決してないけど、
普段からそれに備えてた人がいるのと、そうじゃないのとっていう話と、
同じというかなんつうんだろう。
今話してるこの備蓄制って各国政府とかが国民に呼びかけているその前提に何があるのかっていうのが今ちょっと分かってないじゃん。
そう、あんまり教えてないよね。
まあだからDon't Look Upのあの映画の世界観だよね。
Don't Look Upね。
でた?
デカプリオ。
デカプリオ。
もう輝きに紹介してもらってたぶん半年前ぐらいのこのエピソードで話したのよ。
Don't Look Up見た見た。
あれまさにそういう感じじゃない。
そうだね。あらすじを言うと天文学者だよね。
天文学者で教授で自分の教え子がどうやら地球に向かって衝突する軌道の隕石を見つけたっていう情報があって、
それを政府に進言して結果選挙に影響があるからって言って誰も本気で取り合わないっていうことでニュースでぶちまけたんだけどもっていう話だよね。
ね、誰も信用しないっていう。
その様子はもうこの話を聞いた上で見ても全然面白いし結局どうなるんだっていう話だけど、今たびたび引き合いに出されるよね最近のさ。
ね、そう出されるよね。
パスワードちゃんとパスワードマネージャー使おうぜとか二段階認証に設定しろよとかそういう話とDon'tLook Upの。
AIの人類滅亡論とかもさ今ちょっと注目を集めているじゃない。
前からあった話ではあるけれど最近は日経新聞で超知能が人類を滅亡させるっていう本を書いたMIRIっていうアメリカの団体に所属する20歳の日本人の学生の林さんっていう人が日経のインタビューを受けて
て、
それで今注目を集めていてでAIが人類を滅ぼすなんてそんなわけねえだろうみたいなことを言う人とこの説明聞く限り確かにそういう可能性あるなっていう話で。
で何だろうな特に注目を集めているのはこのまま開発を進めると9割9分滅亡するって主張してるんだよね。
だから止めようぜと開発を。
うんなんだけどさ物騒がねえ。
物騒で本当にこう普段の日常生きてるとそんなこと絶対あり得ないって思ってしまうじゃん人間ってどうしても。
戦争もそうだし海の向こう側の話は自分たちには関係ないみたいな。
最近なんかそういう僕たちの冷戦みたいな前もなんか紹介した本だけどその本の何ページか読んでて、
戦争に向かうまでのこの庶民の生活とか日常を描いてる本なんだよね何があったかみたいな。
びっくりするぐらい日常なんだよねずっと。
本格的なものが始まるまでの間。
そういう歴史を読んでても今すごい近しい感じだなっていう風に見えちゃうわけ。
だから政府があんな備蓄しろなんて言い出すのも、
ドントルックアップみたいなそんな極端なことを言わずにちょっと危機意識を高めさせて準備させるみたいな。
そういう手法なのかなとかわかんないけど。
だから歴史をちゃんと振り返ると思ってる以上に突然やってくるんだなって。
いろんなエピソードがあってそういう本を読んでるとね。
具体的なのはちょっと思い出せないんだけど、何だっけな。
全然思い出せない。だいぶ前に読んだんでね。
そうかそうか。でも確かにさ、
俺たちは歴史として知っている戦争を一人の人物の目線から追いかけるとさ、
やっぱり突然巻き込まれて大変な目に遭ってるっていう話になるんだろうね。
思い浮かぶのはさ、何だっけ。
ライフ・イズ・ビューティフルとかね。
イタリア映画の収容所に連れてかれちゃうコミディアンの父さんが
息子を励まし続けてる収容所でねっていう話でさ、あるけれど。
あれもだから日常の結構幸せな描写から始まってさ、
どんどん自分たちユダヤ人がひどい目に遭っていくっていう話だけれどもさ、
何だろうな。
原発を落とされた唯一の国の国民だけれども、
それっていうのは今から80年も前の話で、
実感を持ってそれに対するヤバさを理解するっていうのはさ、
日常を送ってる限りは難しいよねっていうのはすごく思うわ。
で、それってすごく幸せなことなんだなっていうのも、
そういう備蓄性とか言われるとさ、ちょっとドキッと思いやすというか。
なんか今濃々と暮らしていられるのって本当にたまたまなのかもしれんっていう風には思っちゃったな。
そうなんです。
時代の狭間に生まれてはというか。
狭間ですよ今本当にすごい、すごい時代を生きちゃってるなって思うよね。
ちょっとふわっとしてきたからさ、すごい時代ってのはさ、輝き的にはそのなんつーの、
あれでしょ、備蓄はしてるわけじゃん。
そうね、念のためね。
もともと。ほら結構でっかい家庭用の蓄電池とか持ってるよね。
あーなんかブラックフライデーで買った。
だから去年1年前のアンカーか何かのエアコン動かせますみたいなやつ買ってたじゃん。
だからそういうなんつーの、機器に備えるって意識はさ、もともと高くてさ。
で、あーもう政府も言ってるかみたいな感じなんじゃないのかなと思ったけど。
そうだね、まあそういう感じなんだろうけど、まあいよいよなんだろうなっていう声を上げて言うってことは。
じゃあ個人的にずっとまあいつでも世界がひっくり返りかねないと思ってたけど、
それに対していよいよ大衆に政府が呼びかけるくらいには引き迫ってきたんだって。
なんかロンドルグアップのちょっと終盤の方みたいな。
終盤の方、フェーズで言ったらさ、どんどん言い始めるじゃん、ちゃんとマスメディアで。
そうね。
そうそうっていうフェーズに入ってきてるのかもしれないし、そうじゃないかもしれないし。
なるほどな、いやきついな。なんかでもさ、あれだよな、俺たちのこの番組ね、
この聞いてくださってる皆さんと一緒に歩んでる番組なんだけど、やっぱ当初からさ、やっぱ瞑想して。
家族と仲間を大事にして、自分の地に足つけて感謝して、生きてこうぜみたいな結論をずっと言い続けて。
その前提になるのは別に世界が滅亡するとかじゃなかったじゃん。
人間の仕事はなくなるかもねみたいなところは結構最初の方から前提になってた。
AI時代で取り上げられると。
取り上げられるとリタイアしたみたいになる。
昨日まであれで感謝されてたのに、もう誰も俺に用がないみたいな世界になって、そういう時に自分の心をちゃんと保つというか。
それでも幸せでいるっていうのはどういうことなのかなっていうとそういうコミュニティーがあってっていう話してたけど、
今まさにこう世界が滅ぶかもしれないみたいなことを仮にね前提にしたとしても結論はあんま変わんないよね多分ね。
結論は同じことをするよね結局。
それが結構松野。
それって言いながら結構受け入れがたい話だなと思った。
結果日常を生きて日常を守るって話だから。
日常ですよやっぱ。
ほとんどの人は日常を守るという活動をしてない。
ほとんどの人は日常の外に出てすごいことをしようみたいな。
いつかここから抜け出すみたいな感じ。
田舎にいる状況してきてる人とか多分そうだよね。
悪口。
悪口ではないけどそういうことだよね。
平和な日常があっておばあちゃんがいて暇だなあたけしかねえなあ東京行きてみたいな。
刺激求めて東京行く。
そうだと思うよ。
特に僕みたいに地方の高校とかで育った子どもとかはそういうメンタリティを持ちがちだと思う。
今は下積みみたいな。準備期間みたいな。
いつかステージに立つみたいなイメージで。
大学で東京行って就活して大企業入ってみたいな。
そこのステージがあるっていう。
会社入ったらこれまた下積みでさ。
いつか自分が高校じゃない次の輝けるステージに立つはずみたいな感じとか。
今苦労してんのもちょっと蓄えをしてその先楽をするためとか。
未来があってそのために今我慢してるみたいな状況に押し込められるケースは多いと思う。
あるいは自分で進んではまるというか。
それも洗脳なんだろうね。
それで社会がうまくいってきたっていう話ではある。
洗脳であるっていう話についてはそうなんだろうね。
洗脳だと思う。
そういう社会を作られたのってたぶんそんな100年単位もないんじゃない?
それはそうだね。
もっと江戸時代とかだったらそんな世界観じゃないわけじゃない。
確かにね。百姓だもんね。
世界観はすごい短いスパンの世界観で。
その枠組み、その社会に適応してきたっていうだけで。
その社会は今たぶん日常を守るというところは全然意識がないっていうことなんだろうね。
そういう人間が連綿と築いてきた社会によって活かされてるっていう状態に直面してるって感じ?
うん。
なるほど。
浅いなるほどを打っちゃったけど。
自分の中に今消化してるんだよ。
日常を守るための活動をしていないっていうのは、
それは我々の努力不足っていうよりはそういうことをしなくても楽しく生きていける社会を人類が築いたってことなんだよねって言ってるの?
それはそうなんだが、思ってる以上に支えてる日常は脆弱である。
脆弱性が高まってるよと。
高まっている。
もともと脆弱な土台だったんだってことだよね。
一つ綻びが土台の方で起こると全部壊れるみたいな。
サイバーセキュリティ問題がまさにそうですよ。
デジタル上で便利で快適だと思ってたら、ちょっとした脆弱性で全部壊される。
そうだね。
で、日常は全部壊れるっていう。
本当だね。繋がってんな。
日常を守るという意識はたぶん我々の世代はないんだよね。
そうかもしれない。
既に日常はあったから。
確かにな。
平和な。
もっと言うと俺たちの世代よりちょっと上からなのかもしれないね。
自分の親世代とかも戦争は特に終わっているというか。
そうだね。
我々今アラフォの世代にとっては自分の親っていうのはその親が戦争を経験した話をしている世代だよね。
そうだね。戦争を経験した人たちはすごく日常への感謝があるだろうね。
そうだね。思い出せるんだもんね。苦しかった頃。
でもその人たちが気づいたんだよね。この時代は日本とか戦後の人たちが。
そうなるね。ファクトとしてね。
本来はそれを維持して守る活動をするべきなんだけど、そうじゃない方向に意識が行っちゃうっていうことなんじゃないのかな。
だからね、日常を守りたいよね。
日常守りたいね。かけがえのない人生なんだなって思い始めたけどね。
そういったことばっかり考えるよね。どうしたら日常を守れるだろうみたいな。
マインドとしてはタンジロウなんですよ。前のエピソードでも話した気がする。
ちょっと教えて。
タンジロウ。ワンピースのルフィは海賊王になりたい。
そうだね。夢を追いかけてるよ。
日常の外顔じゃん。
そうだね。
夢を追いかけて海賊王になってすごくなるみたいな。
でも鬼滅の刃のタンジロウは家族を皆殺しにされて妹も鬼になりそうみたいな。日常を取り戻したい。
そういうことだね。
だから鬼と戦うって。こっちだよね。
そうだね。
タンジロウマインドだよね。大事なの。
なるほど。誰もがタンジロウの立場になりかねないっていうマインドが備蓄をさせるし、あるいはその先の世界で戦う鍛錬を積ませるというか。
なおかつタンジロウ、鬼滅の刃のタクシーはやっぱり女性なんだよね。女性性だよね。やっぱりそのマインドは。日常を守るって。
母性とか。
男性性は行くどんだけ、やっぱり目的思考が強いよね。男性性は。何かを倒す。何かになる。仮に行くとか。目的思考が強いんだよね。男性性って。
なるほど。
男性性が強まれすぎるとやっぱり世界は平和じゃなくなる。
たぶん縄文時代とか、卑弥呼みたいな人がもしいたとして、そういう女性性が強い時代は平和だったんだろうね。
果たして。
果たしてだけどね。面白いね。卑弥呼?どうなんだろうね。そこのジェンダーの話はちょっと興味深いんだけれども。
でも女性性と男性性はあるからね。
もちろんもちろん。ある話で。ジェンダーの話ともまた切り離しを考えるべき分野なのかなと思うけれど。
でもなんか、最近改めてストア派哲学とか、あるいは空の思想とかそういうのに興味を持って、ちょっとチャットGPTの音声モードで教えてって言いながらいろいろ話を聞いたりするんだけど。
例えばストア派哲学が生まれた紀元前300年くらいで、ローマ時代で戦争の時代で領土を広げるっていうローマ帝国の時代で。
寿命とかもさ、幼い子が大人になる確率が少し少なくて、大人の人は戦争に狩り出されてすぐ死んじゃうっていうことで、すごい不確かな世の中だったっていう。
そこで生まれた哲学っていうことで、学びあんなと思ったんですよ。
今もう一回注目されてる、最近流行ってるじゃん、ストア派哲学って。去年くらいからかなと思うんだけど。
すごい流行ってるのって、やっぱこうなんつーの、ままならない世の中にまた戻っているというか、歴史の今、転換点に差し掛かっていて。
明らか転換点だよね。自分たちよりめちゃくちゃ頭のいい知能が誕生しようとしてるんだもんね、この世界で。
転換点ですよ、どう考えても。
ということで、そのストア派哲学がすごい不安定な世界がどうなるかわからんっていう時代にあって、全部を自分たちが失っちゃったとしても残るものについて目を向けて、大事にしようぜ、育もうぜっていう教えだった
ので、
それは今の世の中でもめっちゃ役に立つわよなって思うんですよね。
不安な表情だね。
アンステイブ、トライスイッチングネット、行けたんじゃない?行けてるんじゃない?
行けてはいそうだけど。
なのでそういう意味では、筋トレにおける食事とサプリメントみたいな感じだな。
なんつーの。
筋トレね。
その、タンパク質と炭水化物と脂質をバランスよく取らなきゃいけないっていう時に、タンパク質を取るのがすごく大変なんですよ。
これわかると思うんだけど、食事から取るのって。
なので、あるいはアミノ酸とかヒスアミノ酸とか、サプリで取らなきゃなかなか取れないクレアチンみたいなそういうアミノ酸とかがあって、
そういうのはサプリで取らなきゃいけないってなった時に、備蓄する食料とかトイレのポリ袋とか、こういうのは作れないじゃん自分で。
持っておかなきゃいけなくて、そういうのはちゃんと買って置いとくと、保管しとくと取り出せる場所にね。
で、普段のこう、普段のっていうかその他残るものって人間関係とかさ、自分の体とか自分のマインドとか、そういうものは普段から鍛錬しておかないとあかんよねみたいな話で。
全然しっくりこないね。
ちょっと電波が弱くて、これ持っていかれちゃったんだけど。
そういうことね。
そういうふうに思った。だからなんかその、あれば安心っていう、それだけでもないなと思って。
なんか失った上で、じゃあ備蓄あります、でも自分の家はもうないですとか、資産他全部ないですってなった時に、それでも自分は何とかなるって思えるのって、やっぱその仲間がいるとか、コミュニティがあるとか、人間
関係があるとか。
あと自分は大丈夫みたいな、マインドもそもそも大事だよね。何とかなるって。家族も支えられる、何とかなるみたいな。