MUSEとARMO、ALPHAの紹介
我々の家庭のお掃除ロボットプラスアルファぐらいの大きさなんですよね。
世の中にこんな小さくて100キロ運べるロボットなんてないんですよ。
意外にも小売のお客さんが興味を示していただいて、費用対効果が合わないっていうわけですよ。
普通のロボットメーカーはやりたくないだろうなと思って。
でも逆にそこにうまく最適化して当てはめることができれば、ものすごく大きな事業ができるんじゃないか。
シェアオフィスの廊下をルンバみたいに走らせてデモしてくれたのに、ちょっと止まったみたいな。
この二人のポテンシャルに欠けるぐらいの、本当にそういう投資でしかなかったですね、最初は。
私が思っていた以上に早く進んでいる。
新しい効率体験を作っていっているみたいな、そんな感覚で僕は投資しています。
無くてはならないものじゃないですか。
そのあり方を少しでもいい方向に変えられて、余地があるって考えるとすごくワクワクしますよね。
声で届ける企業家の物語、スタートアップNOW、ホストのお稲荷です。
本日のゲストは株式会社ミューズ代表取締役、CEOの笠木康隆さんです。
そしてその投資家であられますベンチャーキャピタルのアルファ、よりジネルパートナーの辰岡圭介さんにもお越しいただいております。
お二人ともどうぞよろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
ミュージュさんは小売店舗型のロボティックス、アルモを提供されているスタートアップでございまして、
この度総額17億円の資金調達を発表されたばかりとなります。
そのラウンドをリードされていらっしゃいますのがアルファでございまして、今回アルファさんとのコラボ企画にてお送りさせていただきます。
実は僕と笠木さんは先日サンフランシスコのイベントでもお会いをさせていただきまして、
めちゃめちゃかっこよく英語でピッチをさせていただきましたが、改めて腰を据えてお話ができることをめちゃくちゃ楽しみにしておりました。
この機会をいただきましてお二人ともありがとうございます。
ありがとうございました。
そうしましたら冒頭、辰岡さんからアルファの紹介を簡単にいただけますでしょうか。
アルファはちょうど1年ぐらい前に立ち上がったファンドというところで、現在シールドからシリーズへ前後ぐらいに主に投資をしているというところです。
1社あたり今平均するとどうですかね、3、4億円ぐらいチケットサイズとしては入れているというところなんですけど、細かく言うと5000万から20億円ぐらいまで投資できるというところです。
領域も特に問わずという形で、本当に素晴らしい企業か素晴らしい事業があればですね、積極的に投資をしていきたいなという形でやらせていただいているベンチャーキャピタルでございます。
ありがとうございます。
今回お招きさせていただいた笠木さんは出会いから長いですよね。
インキュベートキャンプに笠木さんが出られていてですね、その時私は一緒にタグは組まなかったんですけど、すごく面白い事業をやっている企業家だなと思って。
その時まだグローバルブレインっていう前職にいたんですけど、そこですごくいいなと思って、その後グローバルブレイン時代に一度、前回のラウンドになるのかな。
そうですね、はい。
リードでしたよね、リードとして就職させていただいたというようなのが始まりですね。
いいですね、じゃあグローバルブレインさんでも投資をされて、今回アルファさん達も投資をされてということで2つの案例。
そうですね、僕からすると2回目の出資というような感覚で、アルファでは初めてですけどやらせていただいているという。
いいですね、その辺りの理由とかも後ほど深掘りできればなと思っております。
そうしましたら、ミューズさん及び笠木さんについても簡単な自己紹介をお願いしますでしょうか。
株式会社ミューズで代表取締役、CEOをやっております笠木と申します。
私たちは小売業界向けにロボティクスプラットフォームといいまして、ARMOという製品を展開していまして、
今国内では15社、大体70店舗ぐらいのお客様にご導入していただいておりまして、
スーパー、ホームセンター、ドラッグストアなどそういった小売店舗内でマルチウス型といってですね、
1台のロボットが品出しの搬送から買い物客の案内から売り場の商品棚の撮影から搬送まで、
いろんなことをできるようなロボットというものを開発をして展開をしております。
直近アメリカの方でもですね、海外進出ということで徐々に進出を本格化しているというような段階です。
笠木さんの原点とロボット業界への道
ありがとうございます。ぜひ笠木さんの簡単なバックグラウンドとかも教えていただけますか。
もともとはですね、今はロボットのスタートアップの社長をやってますけれども、
大学の時に会計士の資格を取りまして、最初は関西法人からキャリアをスタートいたしまして、
その後は投資銀行に転職をしてですね、その後にロボットのスタートアップ企業に前職で入りまして、
そこでは物流向けのロボットを立ち上げて量産拡販をしたというような経験がありますと。
そこでの経験とか知見を生かして、4年半前に今のMUSEを設立したというような経緯です。
こと、企業の原点みたいなところも少し今日は振っていきたいなと思っておりまして、
結構笠木さんはご両親、ご家族から受けた影響なんかも大きいというふうに伺っているんですけれども、
そのあたりどんな影響をこれまで受けられたかお伺いできますか。
私の父親がもともと企業もして経営者をやってたんですね。
小学校ぐらいの時は非常に事業も調子が良くて、いわゆるボンボンみたいな感じでいい生活をしてたんですけれども、
中学ぐらいに入っていろんな事業のトラブルとか、あとは景気もワブルが崩壊してみたいなところが重なって、
事業としては非常に厳しい状態に陥ったということで、
そこから家族ともとも非常に苦しい経験をしてきたというところはあるんですけれども、
そういった中で企業家経営者としての光と影というか、そういったものを経験する中で、
そういったところも含めてやりがいのある仕事だなというのを幼少期に感じて、
そこから漠然と将来経営者になりたいなという気持ちを持ったというのがありました。
そこから大学に入って、ひとつばし大学というところなんですけれども、
そのまま経営者になりたいということで、その大学に入ったんですけれども、
いざ大学に入ったら、じゃあ経営者になるために何をしたらいいのか、
自分は何の授業をすべきなのかということに対して非常に思い悩んだんですね。
もう悶々とした日々をその当時は過ごしてたんですけれども、
そんな中、大学3年生ぐらいのときに、当時開催されていた愛知万博というのに友達と行って、
そのときは何の気なしに行ったんですけれども、ロボットファミリオンというのがあって、
その当時はトヨタとかホンダとかそういった大企業が自分たちで開発したロボットを展示して、
すごい人だかりができていたような展示があったんですけれども、
それを見て本当に衝撃を受けたんですよね。
そのときの僕の中での常識というのは、機械とかシステムというのは直線的な動きをするとか反復的な動きをする。
でもロボットというのはあたかも生命がある、命がある、頭脳があるような形で、
自ら動いているように見えるというところで、今後機械とかシステムの概念を大きく変えるような存在になるんじゃないかと。
それは一つの大きな産業をこれから作っていくんじゃないかというのが、自分の中ですごく革新に近いようなものを抱いたというところが、
僕の経営者とかロボットに対する一つの原点というところですかね。
お父様の背中を見ていらっしゃって、結構つらいところも見ていらっしゃったということですけど、
それで自分は別のことをやるかとかじゃなくて、それも含めてかっこいい背中というか偉大なものには見えたということですか。
そうですね。やっぱり授業をする以上はいろんなリスクもあって、家族をそういう目に合わせる側面もあるものの、
僕は父親に対してはすごく感謝をしているんですよね。
そういう経験をさせてもらうことで、自分が本当に目指すべき方向性であったり、自分のゴールみたいなところを持てたと。
そういう背中を見て非常にかっこいいなと、純粋に心から思えたというところがあったので、
そういう意味では、自分の中でそういう経験をしたものの非常にポジティブにその時の経験も捉えてはいますよね。
そこで企業をいつかするぞというのを抱きながら、愛知大阪万博があってというところだと思うんですけれども、
とはいえ多分それまでにもいろんな刺激とかはあるじゃないですか。
そこでやたらロボットの部分が刺さったというのは何に惹かれたのかとか、何では違ったのかでいくとどうですか。
何ですかね。本当に理屈じゃないなと思っていて、単純にロボットが動く姿を見て、美しいと思ったんですよ。
それは今でも僕は自分たちが開発している製品を見ても、やっぱり機械に命を授けるじゃないですけど、
そういう感覚を持つ時があって、それが自分で動作して動く姿に対して何か美しいなと思っちゃうようなところがあってですね。
他の方にはあまりご共感できない部分はあるかもしれないですけど、そこがすごく自分の中に刺さったポイントかもしれないですね。
そこでいきなり学生企業とかロボテキスの会社に出るみたいなことの意思決定まではされなかったんですよね。
そうなんですよね。ロボットやりたいってその時思ったんですけど、考えてみれば自分は文系学生だったので、
一から開発することもできないし、周りにエンジニアの知り合いもいないしみたいなところで、そこからすごい大きな壁にぶつかりましたよね。
自分はロボットを作れないけど、だったらロボットの事業、僕は最終的には経営者になりたいという気持ちがあったので、
ロボットをすごく事業として捉えるみたいなところがあったんですよ。
だったらそこは自分のビジネスの面を追求して、いずれそういうエンジニアと出会って何かものづくりを始める時に、
それが一つの自分にとってのアセットになったらいいなっていうのはその当時思いましたよね。
その過程で大学の時に会計士の資格を取ったりとか、その後は流れでそのまま会計士になって、都市銀行に転職してっていう形で終わったんですけど、
その時はずっとキャリアについては悩んではいました。
それはもう起業をしたいのに対して、今これやってていいのかみたいな感じってことですか?
そうですね。周りはやっぱり本当起業したい人はソフトウェアのビジネスでどんどん起業してみたいな、学生起業みたいなのも当時も流行っていましたし、
そういうのを横目に見ながら自分はまだ何もやれてないみたいなことに対する追い目というか、そういうのはありましたよね。
でも並行してやっぱりロボットのビジネスっていうのはその時からずっと見ていて、国内、海外でどういったロボットの事業が生まれているのか、
どういったところで成功して、どういったところで失敗してみたいなのを自分なりにちょっと分析はしている側面はあったと思います。
だから日本だけで言うと、その当時はどこも人型ロボットを当時作ってたんですよね。
それはすごく見た目は面白いけど、結局それをビジネスとして展開する上でなかなか難しいだろうというところがあって、そこに対して踏み込もうっていう気持ちには当時はなれなかったんですよね。
最終的に踏み込んだのは投資金減った後の次のアクションからなんですよね。
そうですね。
そこは何かガラッと変わってやっと踏み込んだってことじゃないですか。
そうしている時に、世界的に一つのブレイクスルーになったのがiRobotのRoombaなんですよ。
ロボットとは言っても全然人の形をしていない普通の小さなポットみたいなやつですけども、あれが非常に世界的にも普及をしたと。
ロボットって人の形である必要ないよねってその時思って。
大事なのはロボット技術、ひとくくりに言われますけども重要なのはそれぞれの要素技術だと思っているんですよね。
ロボットって平たく言うと人が持っている機能を機械システムで置き換える技術ですと。
人は物を見るし考えるし何かをつかむし歩くしそれぞれを置き換えるための技術っていうのは僕の中ではロボット技術なんですよ。
ビジョンもそうだしAIもそうだし自立移動の技術もそうだし。
そういうものを技術要素として捉えた上でそれを既存の機械とかシステムに応用することによってその機械の付加価値を大幅に上げることができる。
っていうのがその時に僕の中で感じたひとつのロボットビジネスとしての価値筋だったんですよね。
そういうのを考えてる時にちょうど私の前職の会社がもともとそこも人型ロボットをやってたんですけどもそこで培った技術を自動運転に応用させますと。
自動運転はもちろん見た目は車ですしいわゆるロボットではないけどもそういうロボット技術を車に応用させることで車の価値を飛躍的に上げるひとつの大きなロボットビジネスの在り方だなって思ったんですよ。
その当時はまだ日本どこも自動運転なんて言ってなかったような時代なんですけどそれですごく興味を持ってその会社にジョインをしたという経緯ですね。
最後その会社にジョインをされたのはいずれ自分が起業するにあたってそのロボットの業界に生み入れたいっていうところなのかもその会社でもしそこがやりきれるのであればそこでやりきるのも良いなって予感だった
のかというとどんな思考でしたか。
そうですね。やっぱり自分で将来起業したいっていう気持ちがあったのでそこはあくまで自分の中でひとつの経験というか知見を得るためのプロセスだなっていうのは漠然と思ってましたけども。
とはいえロボット業界は完全に知識と熱量はあれども未経験な状態でそこに入っての後っていうのはどんなことを具体的にされてそれでちゃんと活躍とかできるものですか。
めちゃめちゃ大変でした。
大変だったんですね。
今振り返ると僕の全キャリアの中で一番大変な時期で何が大変かっていうとその会社に入ってこれから物流ロボット事業立ち上げるよとこれから倉庫工場の中で搬送ニーズっていうのが増えてくるのでそういうところに対
して自動運転の技術を活用してやっていこうというところでそれぜひやりたいということでやらせてもらったんですけど。
最初も3人ぐらいのチームで僕以外エンジニア2人みたいな感じだったんですけどもうロボットやったことないし別にそういう技術的なバックグラウンドもないしってところでもう周りもこの人何なんだみたいな感じなわけ
ですよ。
これを来年再来年には量産するぞみたいな感じのミッションを受けてやったんですけどどこから手をつけていいかわかんないしみたいなところでそこで大きな壁にぶつかって信用されてないから何を言っても動いてくれない
んですよね周りの人たちが。
なのでじゃあ何が自分にできるんだろうって思ったらお客さんを集めることしかないなって思ったんですよ。
まだ物もできてない状況でもう片っ端からお客さんに電話かけまくって何とかお客さんに見せるためのデモ機を作ってそれをお客さん呼んでデモしてっていうのをひたすら繰り返していって。
製品発売前なんですけどそもそもそれを開発するかどうかもそこでのお客さんの反応を見て決めるっていう状況だったすごい大事なタイミングだったんですよね。
そこで何とかお客さんに説得して欲しいといういわゆる予約みたいなものをもらうっていうのをひたすらやってそれで最終的に200台以上ですかねその予約を取れたというので会社としてもそれを進めることができた
っていうところで一つそこが自分の中での自信になったっていうのはありますね。
本当にスタートアップの01Gを立ち上げみたいなものをある練習ができたといいますか。
小売実証の失敗からMUSE創業へ
しかもそれをやってみたかったロボットの領域でという感じだったんですね。
結果的にその前職は何年ぐらいいらっしゃったんですか。
6年ぐらいいましたね。
結構じゃあしっかり使用するというか。
そうですね本当にもうものづくりというか製品量産化してそれを全国に展開してみたいなところまでやりましたね。
そこまで来るとじゃあ社会人力でいくとそこまででもう10年。
そうですね15年ぐらいは経ってますね。
いよいよ企業なんか躊躇し始めるとかやっぱこのままでいいんじゃないかみたいなのは思うことはなかったですか。
それはないですねもうここまで来たらもうやるしかないなっていうのはあったんでどのタイミングでかっていうところでしたかね。
タイミングはどう決めたんですか最後は。
一つのロボットのビジネスの最初から最後というのはないですけども途中の量産して拡散してみたいなところまで経験できたっていうのがまず一つ大きかったっていうのと。
あとは今のビジネスにつながる一つのきっかけみたいなのがその当時あったんですよね。
お客さんは倉庫工場のお客さんがメインだったんですけど。
意外にも小売のお客さんが興味を示していただいてですね。
その当時はもう嫌で嫌でしょうがなかったんですけど。
もともとのメインターゲットでは全然なかった。
じゃなかったんですけどなんとかこれ使えないかって。
当時のその要するに倉庫系のロボットの中でも比較的取り回しのしやすいイメージのある製品だったんで小売のお客さんが興味を持っていただいて。
数社ぐらいですかねPOCして。
もうめっちゃ大変だったんですよ。
本当に朝の営業時間中はもうデモも検証もできないっていうから営業時間前に行って。
でなんとかセットアップして。
で工場の中とかだとここロボット走るからここの通路はもうロボット用にしてくださいねみたいなの。
普通は納得してくれるんですけど。
お店の中ではそんなのあり得ないわけですよね。
もうお客さんと常にお客さんとかスタッフと常にすれ違うことが前提になるんで。
基本的にこっちのいうことはもうだいたいもう拒絶されるし。
で狭いところを縫うようにロボットを走行させなければいけないみたいなので。
めちゃめちゃ苦しかったんですけどそのPOC自体は。
でもなんとか半年ぐらいかけて一つ形になったんですよ。
できたと。
お客さんもこれはいいですねって言って。
じゃあちょっとこれ導入できるように決済上げますみたいな感じで決済回してもらったら後日連絡が来て決済通りませんでしたと。
でなんでですかって聞いたら費用対効果が合わないっていうわけですよ。
なぜなら品出しって午前中の1,2時間しかやってないんだと。
その時間工数削れたとしてもこのロボットの回収ができないっていうわけですよ。
人がやったほうがそれで十分じゃないかみたいな。
それでここまで頑張ってダメなんだと思ってその時はもうそれで終わったんですけど。
会社を辞めてこれから起業しようって思った時に何をやるかって考えた時にその時の記憶が蘇っていろいろ大変だけど
でも現場の業務とかお客さんのニーズとか課題感とかを見るとめちゃめちゃでかいなと深いなと。
これは日本だけじゃなくて世界に絶対共通だろうなって思ったんですよ。
でも私が全職時代に経験したように普通のロボットメーカーはやりたくないだろうなと思って。
でも逆にそこにうまく最適化して当てはめることができればものすごく大きな事業ができるんじゃないかと思ったのが最初のきっかけですね。
現場に入り込んで作ったARMO
全職の時に開発の当時の責任者だった石川に声をかけて。
彼もできるだけ小さくて安く作っていっぱい普及させられるロボットを作りたいって言ってたんで。
じゃあうまく組み合わせられるかもねっていうので石川を誘って会社を作ったっていう経緯ですね。
増加さんは多分ご存知だったエピソードとそうじゃない部分もありそうですけど感じた頃とかはありますか。
全職からの繋がりみたいなところは投資研究も聞いてて一定ニーズがあることが分かった上でやってるみたいな感じで。
何をやればビジネスが大きくなりそうかみたいなのをしっかり把握されてたんだなって感覚がすごいあるから。
投資家としてはCEOに近いタイミングで一番最初してますけど結構安心感あったんですよね。
ここまでお伺いするとめちゃめちゃ捕まえてる課題もよく実際に見込み顧客になりそうな方々との接点も一定ある状態じゃないですか。
そう思うと結構スムーズに立ち上げはいくのかなって気もしますけど実際そのあたりってどうだったんですか。
そうですねスムーズにはいかないですよね。
会社作ってでみんなでそこからスタートなんでどういうものを作っていくか現場に張り付いたんですよ。
会社のメンバー総出でずっとひたすら品出しのフローであるとかいろんな業務の動きをみんなで観察してちょっとその時にちょっと怖気づいてましたよね。
あまりにも人の動きが複雑。人からすると当たり前なのかもしれないですけどロボットからするとすごく複雑なんですよ。
どのポイントで商品を載せて持っていってどのポイントで下ろすかとかそういう一つ一つの業務オペレーションっていうのがロボットにとっては技術要件になってくるので。
それがやっぱり倉庫工場とかと比べると圧倒的に複雑性と求められる要求水準が高いっていうところで最初はかなりビビってました。
その中でも何とか物がない中でもどういうものを作るかっていうのを最初からある程度解像度を上げなくちゃいけないのでその時にやってたのが自分たちがロボットの代わりになって業務をやるっていうことなんですよ。
例えば品出しっていったら大体バックヤードで荷物載せて台車持っていって補充してまた戻ってみたいなその繰り返しでそこの搬送部分をロボットでやりましょうってなったときにそこを我々がやるんですよね。
搬送だけやるの?
搬送だけやるんですよ。
面白いですね。
そうなんですよ。
スタッフの人からするとこの人で何やってるのって話なんですけど。
でもそれってめちゃめちゃ役に立つんですよね。
どういう役に立つかってまずはどういうルートを走行しなければいけない。
その中でスイングドアを確実にロボットが通過しなければいけないとかあるいはこのぐらいの狭さの通路を走行しなければいけないとかあるいはバックヤードで商品を受け取る際にこの商品はどこに持っていってねっていう
情報を受け取らなければいけないとか。
あるいは持っていった先はこのポイントに下ろさなければいけない。
そういうのを自分たちがやることによってそれをすごく解像度高くわかることができるので、それを技術要件に落とし込んでプロダクト化していくみたいなところを最初はやってましたね。
地形チームが解像度を上げるってことはもちろんですけれどもロボットの気持ちになったじゃないですか。
ロボットだったらこういうところが火災に感じるだろうみたいなところを本当に目の前で見に行ったってことなんですね。
そうですね。その結果やっぱり最終的にはお客さんからするとROIっていうのが重要になってくるので、
じゃあ我々が間の搬送することによってトータルとして人のコースってどのくらい下がったかっていうのを計測したりとかですね。
そういうのを地道にロボットなしで人手でずっとやってましたね最初は。
小さくて重い荷物を運ぶ店舗ロボット
そこで得た資産とかを元にプロダクトに落とし込んで、そこのプロダクトに落とし込めたところの障壁とかはどうだったんですか。
配膳ロボットとかあるじゃないですか。猫型の配膳ロボットとか。
あれはあれで一つのキャラクターとしていいと思ってはいるんですけど、いろんなお店に入り込む上でロボットっていうのはできる限り主張しないほうがいいなって思ったんですよ。
そうすると最初はすごく目新しくて子どもとかファミリーには人気が出るかもしれないけど、
スーパーとかドラッグストアとかそういうところ毎日行くところじゃないですか。
そういうところであまりにロボットが主張しすぎると、それがむしろ抵抗感になるだろうなっていうのを思ったんですよね。
なのでできる限りロボットっていうのはその場に馴染むデザインもそうだし動きもそうだしでなければいけないだろうなっていうのをその時に思って、
そこからそういうものづくりだったり製品づくりをしたっていうことはありますよね。
ロボットそのものの形状とか形とか大きさとか本当にまさにイメージとしてあるような形状をされているのかなって今思うんですけど、
そこに行き着くまでのプロセスとか他の形で検討されたことがあるのかとかっていくとどんな感じでしたか。
まずお店の中でロボットが成立するために重要なこととして、まず一つはロボットが小さくなければいけないんですよ。
ちょっとでも大きいとお客さんに邪魔になっちゃうんですね。
なのでできる限り小さくなければいけない。
なので我々のロボットって本当に家庭の掃除ロボットプラスアルファぐらいの大きさなんですよね。
それでいて重いものを運ばないといけないんですよ。
だいたい店舗の日中補充とかだと100キロぐらい運べないといけないんですよね。
世の中にこんな小さくて100キロ運べるロボットなんてないんですよ。
倉庫の中だったら100キロ300キロ運ぶロボットはいろいろいますけどどれもやっぱりごつくて大きいんですよね。
それがお店に入るとすごく邪魔になったりとか見た目として違和感が出たりとか出てきてしまうので
デザインとしても店舗に馴染んでかつ小さくしてそれをそれでいて重いものが運べるようにしなければいけないっていうのが
結構最初の大きな技術的なハードルでしたね。
その意味では本当にいろんな搬送ロボットの量産化みたいなのをやってたメンバーが多くうちにはいたので
そういうところの要求をしっかり伝えた上でそこについては着実にものづくりができたっていうのはあるかなと思います。
辰岡さんと最初インキューベートキャンプとかでお会いされたときはもうプロダクトもできてお客さんもいてみたいな
いや全然で。
そうですね。
僕だって一番キャンプの後にオフィス行ったの覚えてるんですよね。
当時まずシェアオフィスの片隅でやってて。
シェアオフィスの廊下をルンバみたいなの走らせてデモしてくれたのでちょっと止まったりとかして
なんかまだ全然できてないなと思って
まあまあ面白いなみたいな
そんな感じでしたよ。
タイミング的にはそんな感じでしたね。
そこからの実際にリード投資までされたっていうのは当時は何が見えていらっしゃったんですか?
当時はいやもうポテンシャルですよ。
それしかなくて物はまだない。
でお客さんもベルクさんがまだついてるかついてないかいなかったんじゃないかなみたいな。
まだ優勝ではなかった。
そうだよねみたいな感じのタイミングだったんで
もうそれこそ笠木さんと石川さんこの2人のポテンシャルにかけるぐらいの
本当にそういう投資でしかなかったですね最初は。
マルチユースとデータ活用の事業モデル
そこから一回初期投資されその後の成長とか見られてらっしゃったと思うんですけど
今回なんか改めてアルファとして投資した時の見え方の違いだったりだとか評価ポイントみたいなところも改めてもらえますか?
そうですね。
なんでまずチャレンジがすごいグローバブレンジャーに出社した時から大きいんだろうなと思ってたんですね。
これどういうことを申し上げてるかというとさっきの配膳ロボットとかあと世の中によくあるやつ警備ロボットとかこういうのってもう一定あるじゃないですか。
物流の倉庫にあるAMRみたいなロボットとか。
この辺はわかりやすくて物流行くとひたすら運んでる人がいるし配膳ロボットもちょっと大きめのレストラン行ったらひたすら配膳する人がいるわけですよ。
警備もひたすら警備員が警備してるみたいな感じで。
これ警備員を置き換えれますとか配膳する人を置き換えれますとか物流倉庫でずっと運んでるこの人を置き換えれますみたいにもうわかりやすくロボットとして置き換えれるじゃないですか。
これは多分マーケットとして入りやすいだけれども小売店舗で働いてる方々ってさっき笠木さんがおっしゃってたみたいに本当にいろんなタスクが超マルチタスクなんですよね。
だから例えば配膳できますって言っても多分そんな簡単に置き換えれない。
要はそこがなくなっても別に人件費減らないじゃんみたいな話があってっていうのがあるんで。
なかなか難しいチャレンジをしてるんだけど当時からマルチタスクの構想ってなんとなくあって。
サナを撮影するであったりとか反則としてコーヒー飲んでもらうとか含めたそういう反則用のワゴンとしてグーッと行ってもらうとかいろんな使われ方を想定してて。
これって根本にあるのがそもそもお店で働いてる方々がそういう動き方をみんなしてるからなんですよねっていうのがあって。
だからそういうのがしっかり積み上がっていくとリプレイするのが一番難しい。
もしくは人が足りなくなったときに一番ロボットで代替することが難しいところっていうものができるんだろうなと思っていて。
時間かかるんだろうなと思ってたんですよ。
例えば搬送だけで行ってもお店に入るのっていや搬送だけじゃあるはい合わないよねみたいになって。
時間かかるけどやろうとされてることは面白いのでポテンシャルとして投資しましたっていうのがあって。
そっから2年後ですかね。
投資もう一回させていただいたんですけど。
今回の投資家の顔ぶれ見ていただいてもわかるんですけど。
基本既存株主がガッツリもう一回入れてる構造なんですよ。
私も気持ち半分既存株主なんで人としては2回目のリードって感じなので。
何が起こってるかというと着実にしっかりとお店にも入っていってるし導入も進んでいってるっていう形で。
私が思ってた以上に早く進んでいる。
もっと早く進めてほしいけどみたいな。
そんな感じでやっぱこう一番最初投資していただいたところからのプログレスが。
もちろん売り上げとかはねまだまだもっと頑張ってほしいなと思うんだけど導入テンポであったりとかそういったところ。
難しいことやってるんだけどしっかり入っていってるっていうところがすごく大きいんですよね。
これはありましたよね。
ありがとうございます。
先ほどの笠木さんの話でも辻川さんの話でもやっぱその最初の配送のところの機械だけだとなかなか ROIがあって話はあって。
でもそうはいいですね。
いろいろ組み合わせていくと ROI があるんじゃないかって話だと思う。
というと技術実装されるまで結構苦しい期間が続きそうな事業立ち上げという意味ではと思うんですけど。
そこで最初のお客さんとかをしっかりとってこれてる理由とか。
お客さんに評価期待していただけてるポイントっていうのはどんなところにあるんですか。
そうですね。
最初からいろんなマルチユースで全部一緒に検証しましょうっていうと自分たちも大変だしお客さんもフォーカスがずれてしまうのでなかなかそれだと難しいだろうなっていうのがあって。
最初のお客さんは特に少数に絞ってそれでそれぞれのお客さんでシングルユースでまずは検証をそれぞれスタートしたんですよ。
特にキーになりそうな搬送、棚撮影、搬送っていうところでちょうどいいそれぞれに興味持つお客さんがいたんで。
それぞれのお客さんのニーズとか課題に合わせてその機能をまずは一旦作り込んでいったっていう風な形で集中させてましたね。
それでいくととはいえ技術的にはその3つ何とか4つなのか全部並行して開発しながらやっていかなきゃいけないっていう感じですね。
それはそうですね。
それ自体は結構ハードですよね。
ハードルはあります。
ただやっぱりある程度技術要素として見極めなければいけないのは共通項は何かっていうところなんですよね。
ハードウェアっていう観点でもそうだし走行技術っていうところでもそうだし3つにまず共通する部分は何なのかっていうのを見極めてそこにまずは集中等化してベースを固めると。
その上でそれぞれの用途に合った部分をチューニングしてそれぞれで使えるようにしていくみたいなやり方は重要かなと思います。
具体的には今でいくと配送以外だとどこぐらいの領域だったら得意だとか既にできるようになりそうだみたいなところで見られてらっしゃるんですか。
今4種類は提供中で搬送棚撮影搬送案内はありました。
プラス3種類ぐらいこれからやろうと思ってまして中身は追ってまたリリースとかしますけどもどんどん増やしていく予定ではあります。
それぞれのユースケースごとにバーティカルな深みっていうのも当然ありますのでまずは4つに絞ってちゃんと深くプロダクタ化した上でどういったお客さんであってもちゃんと効果が出せる状態を作った上でさらにマルチ
ユースを増やしていくことで稼働時間を上げていくっていう。
逆にそれが完全にマルチユースが実装しきった後にこれはでも人じゃないとできないよねみたいな領域っていうのはどのあたりが残るんですか。
そこはどうですかねいろんな考え方にもよりますけども一つはロボットをどう店舗内で活用していくかみたいなところはまあ人でしかできないところですよね。
このお店ではどの分野でどのユースケースでロボットを使っていこうかとかどういう使い方をしていこうかみたいなところは今後やっぱりすごくその分野でのノウハウみたいなのが絶対蓄積されてくると思いますし我々
は事業の柱としてはマルチユースっていうところとあとはデータ活用っていうところがあるんですよ。
データ活用っていう意味だと棚撮影をすると商品棚のデータとか商品のデータがどんどん入ってくるわけですよね。
そのデータを使って最適な棚割りはどうですかとかこの商品が欠品しやすいんでここはもう少しフェイス広げたらいいですよとか置き場所どうするかとかそういうことに使えるようなデータにもなってくるし。
あとは案内とか反則を買い物客の方々向けにすることでそこでのインタラクションが生まれると。
そうするとこのお店のお客さんはこういう商品をすごく探してますよとかこういう商品はすごく興味を示してくれますよとかそういう顧客データも取れるようになりますと。
そういうのをどんどんどんどんデータをロボットが収集する一つのIoTデバイスみたいな位置づけになってくるんですよね。
そうするとそういったデータを活用してじゃあこのお店の売り上げをもっと上げるためにはこういう施策を打った方がいいよねとかこういうプロポーションをかけた方がいいよねとか。
そういうところは当然人間がやらなければいけないところだと思いますしその判断をより有効にさせるためにもいろんなロボットからのアウトプットデータっていうのが活用できるようになってくるかなと思います。
やっぱり今お店の中っていうのは棚の情報とかお客さんの情報とかいろんな作業者の情報とかみたいなのがもうほとんどデジタル化されていない状況なんですよね。
そんな中それぞれの現場の人の勘と経験でオペレーションが成立しているような状況なのでそれをロボットがもうことごとくどんどんデータ化していくということができればそれによる付加価値っていうのは非常に大きい
んじゃないかなとは思いますね。
単にリプレイスしていくだけじゃなくてそこの売り上げを上げるところもしっかり入っていける可能性があるという。
人とロボットで変わる小売の働き方
最終的には私はもうそこで働く人の働き方を変えるそういう製品でありたいと思ってて。
普通そういう現場で働く人っていうのは1時間働けばいくらみたいなそういう形で働いてると思うんですけど。
やっぱり働き方としては時間で給料をもらうというよりもその人のアウトプットであったりとかパフォーマンスでそういう仕事をした方が絶対生産性も上がりますし。
そういうのに変えるための一つの装置という意味でのロボットっていうのは非常に僕は面白いなと思ってます。
小売店舗内に初めてロボットが入り出してるんですよね。
アルモのおかげで。
初めて人間とロボットの融合が起こっていて。
これかなり面白いんだけど難しいこともやっているんだ。
例えばさっきの搬出、搬送みたいな話を言ったときも。
さっき笠木さんが自分でやってたって言ってましたけど、それがアルモがやりだすと搬出の時間は暇になるわけじゃないですか、人は。
その暇になった間、ぼーっとしておいていいですかってそんなことなくって、そこは多分違う仕事をやらないといけないっていうふうに。
人の動き方が180度変わってくる。
180度いいすぎじゃない?90度ぐらい変わってくるわけですよ。
搬送のところもね、本来人がやってたところをロボットがやるようになった場合は人はその間何をすべきなのかとか、さらにアドオンで何をすべきなのかみたいな形で。
まさに働き方っておっしゃいましたけど、働き方もそうだしオペレーションの回し方みたいなのが。
ゼロからほぼ設計しないといけない感じになってくる。
これはすごい大変なんだけど、やっぱりそうしないとそもそも人手不足もあるし、もう生きていけないような世の中に多分スーパーでなっていくんですよ。
その、だから第一線で今ミューザーやっていると。
なんでイメージ的に10年後ぐらい、ちょっと先すぎるかな、5年後ぐらいには、なんか大体スーパー行ったらアルモがこう動いてて、人の動き方もなんか変わっている。
すごいなんかケアばっかりしてる人がいるとか含めてですね、ちょっとわかんないですけどどういうふうになるか。
なんかそこの新しい世界、新しい小売店を作っていってるみたいな、そんな感覚で僕は投資してますね。
確かになんか今小売店とか例えばスーパーとか働いている方々、なんか10年前と見比べてもそんなに大きくは変わってないか。
そう、変わってないよ。
あるいはなんか電子レジとかがあって、むしろそれをちょっと見張る方ぐらいがいたりもしてますけど、それがじゃあもうこの向こう5年10年でさらに景色も変わってくるってところをまさにやられてらっしゃると。
そうですね。
アメリカ展開とグローバルなチーム
あと冒頭でまさにその海外でみたいな話もありましたけれども、これは日本だけの市場でもかなり大きなものなのか、それとも海外は本当にすごく広がっていて、ないしは同じ課題で、ちゃんと同じソリューションで解決
していけるのかみたいなそこら辺の見立ても教えてもらえますか。
まず日本だけでもかなり大きな小売市場はありますし、そこでの効率化の余地っていうのはもう本当に大きなものだと思っています。
ただ私がもともとこのロボットの事業をする上で、やっぱり世界に発信できる製品、ビジネスにしたいっていうのはあって、本当にもう会社の当初からグローバルを見据えた製品化であったりビジネス化っていうのは心が
けてきました。
じゃあどこの国をまずは行くかって考えた時に、やっぱりアメリカの小売市場っていうのは世界でも一番大きいですし、あとはやっぱり潜在的なロボット市場っていうのを見る上で、小売市場の大きさっていうのもそう
なんですけれども、店舗が広い。
店舗が広いと、その分やっぱり品出しとか棚のチェックとかにものすごいコースがかかってるわけですよね。さらに人件費も非常に高いというところで、ロボットでそういったところを置き換えることによるポテンシャル
っていうのが、いろんな国試算したんですけど、アメリカがダントツで大きいというのが分かって。
で、またそれから他の国とか地域に進出する上でも、やっぱりアメリカで実績があるのとないのじゃ全然違うと思ったんですよね。アメリカの大手の小売企業のブランドってやっぱり本当に世界標準、世界中で通用する
ものなので、まずはやっぱりそこの本丸を攻めたいなというところで、アメリカ市場への進出を進めているというところですね。
初期の手応えっていうのはどうですか?
基本的には前提として小売店舗のオペレーションって万国共通というか、個々の東西共通だと思って本質的には。ただやっぱり店の大きさとか召集官とかで使ってる台車とか運んでる物量とか、あるいはコマゴマとした
オペレーションみたいなところは若干違うので、そこへのアジャストっていうのは必要だとは思ってますけど、
そういう意味では本質としては抑えてると思ってます。
実際に僕らが会った、テックウィークしたりその後のテッククランチのレースラップとか、イルド海外のシャツとかも行かれたと思うんですけど、現地で出会われた方々の反応、投資家もいらっしゃったと思いますけれ
ども、ないしは潜在顧客に当たれるような方々ともお話があったのであれば、そのあたりはどんな評価をもらっているかというのはどうですか?
お会いしたテックウィークの前の週とその前の週は氷系のイベントにまさに行ってまして、ラスベガスのグローサリーショップっていうやつと、LAの近くでギャザーカリフォルニアっていうカリフォルニア州域の食料品店
の集まりみたいなところに行って、
まず第一声として、アメリカの氷の人たちからした氷のロボットって棚撮影ロボットなんですよね。棚撮影ロボットはアメリカでもいくつか先行のロボット会社がいるので、そういうのをまずイメージします。
でも店内で商品を搬送してくれたりとか、ましてや棚撮影もできて案内もできて、さらに搬送もできる。そんなロボットは聞いたことがないっていう感じなんですよ。
この氷向けのマルチウスのロボットっていうのはアメリカも含めて日本もそうですけど、世界中でまだプロダクトとしては出てないっていう認識で、そういう意味では非常にユニークな製品なんですけど、それによって日本
のお客さんでも非常に好評を受けている。
時間帯によってユースケースを変えることで1日中稼働し続けられるっていうところのコンセプトが非常に感触がいいというのは、それはクールだねみたいな感じで言っていただくことは多いですね。
ありがとうございました。これまでプロダクトの話と市場の話とそれぞれもいただいたところにはなりますけれども、ミューズ社としてどんな方々が今いらっしゃるのかな。この業界やってきた方々が多いのかなとか、他の
業界から来られたような方々もいらっしゃるのかとか、今っていうのはどんな状況ですか。
一番最初に言えるのが、一つはインターナショナルっていうところで、今全メンバーの6割ぐらいが外国籍のメンバーなんですよね。うち何名かは海外からも働いていて、アメリカもそうですし、ベトナム、シンガポール、
エジプトとかですね。
海外から働いているメンバーもいるので、非常にインターナショナルだっていうのはまず言えますよね。それはやっぱりロボティクスの技術って、もちろん世界中で今すごく動きが活発な領域なので、メンバーがいろんな
ところにいることによっていろんな情報が集まってくるっていうところの利点もありますし、
最終的なプロダクトとしては全世界に展開する上で、やっぱりそれぞれのいろんな価値観、バックグラウンドを持ったメンバーがやっぱりものづくりに参加することによって、そういったところの製品のグローバル化を担保
していくというか、推進していくっていう意味では非常に重要だと思っているので、そこは今後もどんどんそういったところを高めていきたいなというふうには思っています。
まさに調達直後で採用とかもおそらく踏まれているタイミングかなと思うんですけど、特にこういう方々に来てほしいとかそういったところはございますか?
一番は、やっぱり今国内がこれから一気に広がろうとしてきているタイミングなので、そこをどんどん市場を開拓していける人というのを求めていますね。
具体的にはビジネスメンバーで実際に現場に入り込んで一緒に運用を立ち上げて店舗をどんどん広げていくようなメンバーもそうですし、さっき言った棚撮影のところでもデータを使っていろんなビジネスが今後できるよう
になるんですね。
もちろん小売企業向けに取ったデータをいろいろ業務改善とか本社のモニタリングに使うというところもそうなんですけれども、そのデータというのはそのお店においてある商品のメーカーの人からしてもすごく興味が
あるんですね。
いわゆる卸メーカーみたいな食品メーカーとかそういう人たちなんですけれども、その人たちもすごく大きなコストを払って店舗の中を調査していろんなマーケティングとか競合調査みたいなことをやっているんですけれ
ども、そういったところにも使えるデータでもあるので、そのデータをいかにビジネスを有利に運んでいくためにビジネスモデルを作っていけるかみたいなところも並行してやっているので、
そういったところの立ち上げとか、あるいは反則は反則で一つの面白いテーマで、小売業界の中でリテールメディアというのはすごくホットな領域で、アメリカでもすごく大きな市場になっているんですけど、日本はまだ
これからという感じなんですけれども、
お店の中を一つのメディアとして位置づけて、本当に日々大量の人たちがやっぱり来るので、そういうところで有効な反則施策をメーカーと一緒に組むことによって小売企業にとっての大きなメリットを生み出せるように
する。
それも一つのロボットを使ったビジネスモデルの構築できる余地だと思うので、そのロボットをベースとしていろんなビジネスモデルが今後作れていくと思うので、その辺りをリードしてもらえるような事業開発の人とか
っていうのも非常に必要だと思いますね。
動くエンドの棚が変える小売の景色
ありがとうございます。ぼちぼち時間も近づいてきておりまして、最後、お二人からもし言い残されていることがあったりだとか、赤崎さんの場合は決意表明的なものでも構いはないですし、笹塚さんはエールでもいい
んですけれども、何かコメント、メッセージを残していただければと思っていまして。
2回投資させていただいているので、完全に信頼しきっているというところで、さっきちょっと申し上げたように、本当に日本だけじゃなくて、世界の小売の在り方を変えていく入り口に立っている企業なんですよ。
なので、ものすごくポテンシャルがあるし面白いというところですと。そういうチャレンジをしているがゆえに、結構人もいないし、採用もどんどんやっていかないといけないみたいなところがあるんで、ぜひ今のタイミ
ングで入ってくれる方々ってすごい面白い経験もできるし、アメリカの事業の立ち上げもそうでして、さっきおっしゃっていた反則とかもすごい面白いんです。
スーパーとかで言うと、エンドの棚って目指すとこがエンドの棚って言うんですけど、動くエンドの棚ができるみたいな感覚なんですよね、反則って。だから、一つめちゃめちゃ売りが立つ棚が出来上がるみたいな、これ
って今までなかったことじゃないですか、スーパーにおいてもみたいな。そういう新しいことがたくさん生まれていくような環境になって、次世代の小売事業の在り方を決めていく、そういう新しい体験ができる環境
なので。
私が言いたかったのは、いろんな人どんどん対応してるんで、来てください。そんな感じですかね。面白いと思いますよ。
ありがとうございます。
和崎さん、ぜひ。
そうですね、本当にもう辰夫さんがおっしゃったことに近いんですけど、やっぱりいろんな、今新しい仕事を探されてる方も、ビジネスの手触り感みたいなものを欲してる方ってすごく多いんじゃないかなと思うんですよ。
そういう意味では、本当にロボット、我々がやってるロボットって、本当にものとしてあって、それが現場の方々に使われて、それが使われると本当にダイレクトに、これでもう楽になったとか、すごく仕事がやりやすくな
ったみたいな声も聞けるし、何よりロボットが入ってるお店って本当に景色が変わるわけですよね。
それを買い物客の方が見て、すごくワーって寄っていったりとか、そういうことを体験できて、それが今後日本だけじゃなくて、世界中に我々からそういう体験を発信できるって考えると、非常に今すごく面白いタイミング
だなと思いますし、
そういう手触り感を求められてる方にとっても、いい経験ができるかなとは思うので、ぜひそういうことを求めてる方は、ぜひ声をかけていただきたいなと思いますね。
確かに僕も今聞いててワクワク。景色が変わって体験が変わって、数字とかも変わってくるかもしんないし、そもそも社会的な課題を解決するところにつながってるわけですし。
そうですね。やっぱり小売業界、世間一般の見方からすると若干地味な見られ方をされてる側面もあるんじゃないかなとは思っていて、でも実際、私たちも含めて、なくてはならないものじゃないですか。
そこをやっぱり何か我々からできることで、その在り方を少しでもいい方向に変えられて、よりそういうところで働く人たちがもっといい経験ができるようになることに手助けできる余地があるって考えるとすごくワクワク
しますよね。
ありがとうございます。じゃあぜひ、手触り感を持ちたい方、今の話とかも共感された方々はぜひコンタクトもしていただいて、一緒に応援していただけたらなと思います。
はい。
じゃあ赤崎さんも佐塚さんも今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
はい。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
