京都旅行とアートプロジェクト
耳より相関図。この番組は、2人の雑談そのものが──
So Kan Zuになっていく流れと繋がりの記録です。
野島商店の野島です。
So Kan Zuクリエイターのけしば新発売です。
はい。8月のお盆ですかね、今は。
あれ、けしば君ってお盆休みない?そういえば。
いや、あるみたいなんですけど、ちょっと撮り方があんまり難しい。
何その撮り方とかある?
いや、なんか会社の──
期間じゃないんだ。
なんか3日間。
足してくださいって。
はいはいはい。
で、どこで撮ろうかなみたいな。
ちょっとあんまり分かってなくて。
うん。
1日だけ撮ったんですけど。月曜日に。
その──ああ、そっかそっか。
10日だけ撮ったんです。
いいネタあるじゃないですか。
いいネタ?
京都に行ってましたね。
京都行ってましたね。
墨田区を飛び出して。
あんまり大したことないんですけど。
あ、そうなの?
でも──
何やってたの?京都で。
ずっと自転車でいろんなとこ行ってましたね。
なんか──
暑かった?そういえば。
暑かったですね。
暑い?やっぱそうだよね。
めちゃくちゃ暑かった。
京都ってめちゃくちゃ暑いし、めちゃくちゃ寒いイメージがあるよね。
でもあの──
一時の東京のめちゃくちゃ暑い時あったじゃないですか。
40度くらいになったと。
はいはいはい。
あれに比べたら大したことないというか。風もあるし。
ああ、そうなんだ。
じゃあまあ、もはや現代の東京人なら乗り越えられる。
ヒートアイランド現象を全然受けてやってきてるんで。
高い建物とかあんまないもんね、京都って。
風は抜けるのかな?
鴨川あたりを自転車で走るとめっちゃ気持ちいいですよ。
確かに。あれ涼しいためになんかあるもんね。川床?
川床ありますね。ありましたね、川床。
どこに行ったの?主に。
主にっていうか。
主に泊まってた場所は、
同志社大学がある今出川みたいな場所があるんですよ。
カラスマ線という路線が走ってて。
たまに聞くやつね。
本当に京都の知識一切ない人間が今話を聞いてる。
いやでも自分もわかんないけど。
今出川。
なんか面白い場所とかあったんですか?
面白い場所は結構ありますよね。
どういう?
福祉施設みたいな知り合いになった。
森道で知り合いになった。
ぜひ紹介してください、それ。
ポップポップポップさんという方たちが。
うちにもね、ご飯食べに来てくれてるんで。4人で。
そうそう。ギャラリー東都とかとつながってて。
あ、そうなんですか。
そうなんですよ。
京都から出てくる。
京都の人たちだよね、そもそもね。
でも東都とつながってて。
東都とつながってて、そこでイベントやるときにホリデーにも来てくれて。
それで来てくれたんだっけ、去年だよね。
はい。
あ、そういうことだったんだ。
なんかね、いろんな人たちと仲いいんですよね。
こっちの埼玉の方にある温度さんとか、なんか面白い活動されてる人たちいるんですよ。
はいはい。
東都さんというか、東都、誰も何も知らないんだけど。
はい。
結局なんかつながりある?
僕はなんか一番最初の頃に。
あれ長いよね、ずっとあるよね、あそこ。
長いんですよ。
で、僕、もともと湯船っていう場所にしてたんですよ、自分の家を。
はいはい、謎のね。
そしたらなんか、東都ってつける前に自分たち湯船にしようとしてたっていう話をされて、
あ、そこの場所の名前を。
今のあるところね。
東都を湯船って名前でやろうとしたけど、近くに湯船あったからできなかったって言われて。
あ、そう、先に。
いや、でも大したことしてないから、全然使ってくださいって思ったんですよ。
あ、そうかそうか。
かぶりたくないよね。
そうそう、かぶりたくないんでしょうね。
京島と文化みたいな距離感で。
で、なんかたまたまあの辺の。
あの辺の理由も一個わかってたけど、どっちも。
あのアーティスト界隈と、なぜかこう自分もつながってて。
だって距離が物理的に近いじゃん。
物理的に近いし、なんかそういうオルタナティブスペースって呼ばれてるスペースがそこら辺乱立してるわけですよ。
当時ね、10年前ぐらい?
いや、5、6年?7、8年ぐらい前かな。
コロナよりちょい前でしょ、でも。
あ、そうですね、ちょい前ぐらい。
だからみんなそういう場所を持ってて、みんなで集まるみたいな機会が結構あったんですよ。
それでちょっと面識はあるみたいな。
代表の人みたいなのがいるんだよね。
船戸さんっていうのかな。
本当に情報…だから、出歩かない方なのかな?
こっちも出歩いてないから、出会ったことないなと思って、そういえば今。
土日とかしかやってないからかな。
結構重鎮の方になるよね、その感覚。
あの辺でもうアートやってる人たちみたいな。
やっぱあそこって、最初に京島来た時みたいな時に、あの通り通ってんのよ、一回。
あ、キラキラ立ち街。
亀戸線のちっちゃい踏切があの辺で乱立してるけど、そんの1個たまたま通って、
うわ、なんか急にちっちゃい線路図っていうか踏切出てきたわ、みたいな。
情報ゼロで来ちゃってるから。
で、キラキラ商店街っていう看板見たりとかして、そしたらなんか、
あ、このリノベーションされた、結構しっかりだよね、あれ。
外観とかね。
素人じゃないよね、あれ。相当な人が。
各職人的なぐらいのレベルの。
集団で多分やってて。
外観も多分、それ向きにやってるんだと思います。
レベル高いというか、これはなんかすごい本物感あるなって思いながら通り過ぎたけど、
もうそれ以上近づくことがなかったというか。
そうなんだ。
絵画系のアーティストが多いんじゃないかな、あそこで展示するってなると。
結構ちゃんとしてギャラリーっていう雰囲気だよね。お客さんついてるような。
お客さんもついてますね。
ですよね。
ですよねって。
無合意、敬意を払おうとしたら、
ですよねってなっちゃった。東道の人と喋ってるの。
で、そこが京都ともだから繋がってるわけだよね。
そう繋がってて、来た時に盛道で仲良くなったんですけど。
偶然だよね。盛道でまず普通に仲良くなったら、今度東道で展示するわになったの。
不思議だな。
そうですよね。
ホリデーも夜はってなるよね。
ホリデーができる前に来てくれてるんですよ。
その前の段階か。
そうなんですよ。日暮里に記事買いに行くから、そのついでに来るっつって。
京都から?
京都から。
大阪とかないんでしたっけ?
いや、おそらくあるんですけど、なんかいろんな理由づけがあったんでしょうね。
まあね、行きたいもんね。
そうそう、そういう縁があって。
で、そこにも行きたかったんですけど、なんかもうあれだったんですよ。
見たら、SNSの情報を見てたら、もう展示を、滋賀の方かなんかに展示をしに行くから、
留守にするって書いてあったんですよ。
そこはすり合わせなしで行ってるってこと?
そうですそうです。
完全にこっちでノリで。
行けたら行こうと思ってて、実際行きたかったんですよ。
そうしたら、行った前日ぐらいにストーリー図かなんかで見てたら、
なんかぎっくり腰になって、ちょっとやっぱり参加できませんでしたみたいな。
滋賀に行く予定が。
あっと思って、連絡して、今京都にいるんですけど、会いに行っていいですかって言って。
で、会いに行く。
そこはスペースがあるんだよね?
そうなんですよ。
お店?飲食店?何をやってるところ?
事業なんだろうな。
そういう福祉施設みたいな場所で、アーティストがいるんですよね。
なんつーんだっけ。支援みたいな。
そういうやつだよね。ちょっとこう、いろいろ不自由がある。
不自由というか、働きにくい人を就労支援をサポートするみたいな。
デザイン事務所?
そうです。その人たちは雑貨ユニットなんですよ。ポップポップポップっていう。
だからみんなに絵描いてもらって、それを形にするっていう。
だからもう普通にメンバーとして、日々そうやって労働として一緒に協業してるってイメージなんですよ。
それぞれの得意技みたいなのを見つけて。
数字めっちゃずっと描いてて、なんかいい感じになってる作品とかあるから、それじゃあ形にしましょうみたいな。
それをパターンみたいなのを起こしてとか、財布みたいな。
テキスタイルにしたり。
服も作ったりするの?
服も作ってます。
あ、そうか。生地買うぐらいの。
だから面白いなと思って。
なんかそういうのって元々結構あんのかな。
今でこそヘラルボニーでしたっけ。
そっかそっか。
そういうのが有名ですけど、だから同じようにそういう活動されてる方たちはいたんでしょうね。
なんかイタリアに行ってたみたいな知り合いで、
トリノか。
トリノの街のど真ん中に、デザイン事務所の横にそういう人たちが働く場所がくっついてて、
そこで全部みんなにやってもらったものをどんどん世界で売っていくみたいな。
まさにですね。
ラボラトリザンザラみたいな。
結構日本人とかそういうところに視察に行くっていうか、そういうのを勉強したい人たちが行ったりする場所があるっていうのを聞いたけどね。
それを日本でやってる人たちみたいなイメージですね。
そこはもっとなんか、あれなんて言うんだっけ。
ハリボテってなんて言うの。
おはりこですか。
おはりこ?粘土みたいなの。
粘土。
紙で作っていってガッチガチにするやつ。
じゃないですか。それで型を取るやつですね。
子供の時作ったようなやつ。
なんかあれを結構しっかりやって、立体的なオブジェっていうか、そういうものを本当にアート作品みたいな。
なんまんみたいな状態のやつを結構作ってるのを、それを日本に入れて売るっていうことをやってる人がちょっと知り合いにいて、
もう今やってないかもしれないけど、あれとかこういう感じなんだみたいな。
色とかがさ、結構面白かったりするから、欲しくなっちゃうというか。
何これっていうような、やっぱ面白いですよね、アイデア。
何ですか?
いや、その時も行った時に、行った先でUNOやってたんですよ、そのメンバーの人たちが。
だからやっぱ独自のルールでUNOやってるから、面白いですよね。
何なの?あれ独自のルールになるんですよ。
なるんですよ。なんかドロフォーだけど、4枚じゃなくて束取ってるみたいな。
こういう遊び方あるなみたいな。
それでもみんながオッケーならできちゃう。
もうオッケーになってて、しかも2人でやってるから。
UNO2人はきつすぎるじゃん。
めっちゃ面白いなと思って見てる。
すごい量になるやつだよね。
俺子供の頃やったことあるけど、手持ちが大変なことになるやつ。
何やってきても何でも返せるやつになるから。
面白いUNOもやってました。
UNO2人やばいな。
全然、面白いんだよな。
そこもじゃあ行ってきたんだ。
そこも行ったり、飲食の情報を事前に教えてもらったり。
喫茶店巡り。
そうそう、井の田コーヒーとか。
基本中の基本みたいなやつでしょ。
駅にもついてるよね、あれだって。
京都駅にもありますけど、本店は確かに行ったことないなと思って。
本店もあるんだね。
三条ってとこにあって。
三条堺とかいうとこにある。
井の田コーヒーが。
歌にもなってんすよ。
京都の?
ポークシンガーの歌になってて、たぶんジロキさんとか好きだと思うんですけど。
60年代とかそういうこと?
そうですね、70年代の。
ご挨拶っていう名盤があって、そこに出てくるコーヒーブルースって曲が。
ジロキさんの世界で井の田コーヒーはきっと。
井の田コーヒーって思ったのが、普通にメニュー貰うじゃないですか。
見てたら本当に、ロイコンのロールモデルってこれなのかなって思ったりしたんですけどね。
どの辺が?
メニュー表もそうですけど、全体的な。
メニューラインナップってこと?
ラインナップはそんなこと言ったら少ないんですけど。
ファミレスじゃないもんね。
少ないけど、ファミレスの原型なのかなって思わせるような雰囲気もそうですけど。
スタッフの佇まいみたいな?
そうです。旧館と新館みたいのがあって、そこの本店は。
広いんだ。
そうなんですよ。雰囲気も、思ってた喫茶店っていうよりかはファミレスっていう感じでした。
ボックス席でゆったりみたいなこと?
そう、ボックス席はないんですけど、円卓の木の円卓があったりとか。
円卓あるの優雅だよね。
優雅ですよね。別館みたいな感じのとこに通されて、それが旧館って呼ばれてたんですけど、古いレンガ作りだったりしてて。
なぜか知らないけど、古いブラウン管テレビが置いてあるみたいな。
ついてんのそれ?
ついてはないです。
ついてはないんだ。
ないけど飾ってあるみたいな。何だろうこれ。
昔はついてたんだよね。
おそらく。で、マッシュルームスープみたいなのがあったんですよ。
そのマッシュルームスープは、蓋の話あるじゃないですか。
ロイホのね。
ロイホの。あの蓋じゃないけど、お暑いのでみたいなこと言うっていう話あったじゃないですか。
そういうことは一切言わないけど、蓋付きで出して、蓋を取ってくれて提供される。
それはでも結構、クラシックフレンチとか、お皿にかぶせてくるやつあるじゃん。
クロッシュって言うんだけど、銀色のさ。
あれ銀を磨くやつでサービススタッフが若手が磨いてるんだけど、お皿にかぶせて、料理が出来上がるところで待ってるんだよ。両手に持って。
人数分の蓋を持って、料理をバーッとソースかけたら、バーッと閉めていって、運んでいって。
そのお皿出したら、その場で、余裕のある店だったら、4人のデビューだったら、4人がかりで、せーのでパッと開くみたいな。
まさにその感じだ。
それの喫茶店版なんだよね。
スパゲッティもやっぱりその銀の。
あ、来た。
はい、ありました。
スパゲッティの蓋付いてきた?
なんか銀の蓋付いてて、何これって。
なんかほんと円盤型っていうね。
あの感じで。
すごいね。
円盤型のスープ座がね、だから下がここってなってるやつ。
蓋付いてるんです、パスタで。
何これって。
それ高いってこと?高くはないの?
それがなんか比較的おそらくリーズナブルな値段で食べれたんで。
別に値段は言ってくれないですか。
いくらだったかな、800円とかだったかな。
いや、そんなぐらいだと思うよ。
1000円超えないんだ。
確か超えない。
蓋までしてんのに。
蓋で400円取れそうだけどね。
1200円って言われても。
でもスープが700円ぐらいだったかな。
780円ぐらい。
喫茶店としては普通かもしれないね。
まあそのぐらい。
スパゲッティもそんなに値段高くなかったと思う。
1000円いくかいかないかぐらい。
もしかしたら中身は本当に普通の超喫茶店のスパゲッティだけど、
外を豪華にして体験価値を上げてるみたいな。
あれは体験価値ありましたね。
嬉しいよね、でも取ってもらえる。
香りばって広がるとかっていうのもあるけど、
実際そういう仕掛けをさ、煙っぽいものをさ、
ハーブにちょっと火をつけてパッと入れて蓋して持ってったら、
ほんのちょっとしか、だからちょっとでも煙出るみたいな。
そういう演出はあるけど、すごいね。
それこそジロキスさん的な知り合いの人がいるんだけど、
もうちょっと若い人で、本読みたすぎて、
食べるものを食べるのがめんどくさいっていうぐらいの人がいるんだけど、
山系の雑誌のライターとかやってた人で、文章をすごい書く人なんだけど、
その人がやっぱりそういう古い喫茶店、古い居酒屋が大好きで、
京都にもなんか用があった時に、
井戸田コーヒーのグラスをプレゼントしてくれて、お土産でくれて。
赤と緑の。
なんかそう、耐熱なんだよね、あれ。
熱々のコーヒーが。
そのお店でどう使われてるのか知らないけど、お冷やグラスかな、あれ。
ちょうどうちのお冷やグラスぐらいのサイズ感。
もっと丸い感じなんだけど。
それくれて、なんかそういう、それがお土産になる店あるんだと思って。
お土産になってました。
そうだよね。
ちょうどいいサイズ感なのかもしれないね。
荷物に巻いてるには。
ドリッパーじゃきついなみたいな。
お冷やグラスなら人数分買って帰りやすいっていうか。
確かにね。
なんか一個一個箱に入って。
そう、売ってましたね。
そうだよね。
ああいうのとかはやっぱすごいなと思ったけど。
魅力的でしたよ、井戸田コーヒー。
まあでも大手だもんね。
ね、そうですね。
駅に入ってるぐらいだから。
なんか怪しいとこ行かなかった?怪しいとこっておかしいけど。
怪しいところ?どこだろうな。
なんか、もう、そうですね。
それ以外でも知り合いが別にいるとこなかった?
知り合いはもう全然いないんですよ。
あ、そうなんだ。
でも、泊まる場所は去年も泊まったケフホステルとかいう場所に泊まったんですけど、
そこはなんか比較的リーズナブルに泊まれて。
それは別に何かではないの?
ただリーズナブルだから泊まってるってこと?
そうです。リーズナブルで、
で、なんかたまたまホリデーに来たお客さんで、
そこで働いてたっていう、バイトしてたっていう子がいて、
その子から情報を聞き出して、
あの、京都行くならっていうのを。
あー、ここ泊まった方がいいですよって。
で、いろんなリストを。
あー、いいね。
そうそう。食べるとことか、一応書いておいて、それを元に回った。自転車とか。
京都ってなんかその、あれなんだろうね。
その、兄弟があるからなの?なんかそういうさ。
まあ、全然歴史があるからか。
うん、歴史すごい。
なんかカルチャーみたいな人たちが、一番濃いみたいなのがいるじゃん。
確かに。
その、なんかイメージでしかないんだけど。
いや、わかりますよ。
なんか、神保町の超でかいバンみたいなの。
街全部。
わかる?なんかそのイメージ。
わかります。寮みたいなところにみんないるみたいな。
神保町お茶の水が、その、全部に広がったみたいなのが京都なんじゃないかと思ってた。
みんな図鑑持っててね。
そう、みんなちょっともうだいぶ頭いいみたいな。
頭良すぎちゃってぐらいの。
おかしくなってるみたいな。
ありません。普通がないんですよね、だから。
そうそう、すげえもう、本抱えてるイメージあるし。
イメージありますよね。
ポロポロの部屋で、本の中で寝てるぐらいの。
確かに。
なんかそういう人たちが多い。それしかも国際食も豊かったりするじゃん。
うん。
なんかそういう海外の人も混ざっちゃってて。
でも確かに、海外の人もいますね。
あるよね、だからそのイメージあるよね。
結構だから、そういう、たまにうちでもこないだ来てくれた人は、シカゴから来てるっていう。
芸大の学院生ですっていう。
まだたぶん20代ぐらいの若者だと思うけど、京都にしばらく行ってきますみたいな。
なんかあるんだねって思ってた。君が行く。
君みたいな人が行く何かがあるんだねって思うっていうか。
求めて行ってるんでしょうね。
なんかね、仲間がいるっぽい雰囲気だったから。
どうやってそうなるんだよって思ってた。
日本でずっと住んでて、ちょっと僅かに関西ともつながりなくはないのに、全然そういうところにまだ呼ばれたことないなと思って。
野島さんって大阪の学校行ってたときって、京都はあんま行かなかったんですか?
でも1年だし、まだ10代だよ。
バイトしてるし、ヨカのお金なんてありませんよね、本当に。
そういうのあんま使いたくない人だったりすか。
バイトで、ちょっと飲み台的なものとか。
京都でも、だからそのとき真夏に京都行って、息も吸えないぐらい暑いなと思った記憶があって。
ぼんちですしね。
もう二度と夏の京都には100m歩くだけでもしんどいわと思って。
カンカンデレの京都の思い出がある。
幼児屋みたいな、その辺を求めて行ったのかな。
市街ですかね。
たぶんね、もうしんどと思って。
で、その後は大人になってから、でもなんかお坊さんの友達がいるから、
そいつが京都の敵の悪い坊主のお寺の息子が行く大学があって、花園大学っていう。
そこに敵の悪いお寺の息子たちの束みたいなのを見せてもらって。
すごいんですか。
みんな同級生みたいなやつが、同級生の。
本当になんか、お坊さんの卵ってどうしようもない、煩悩でしかないっていうか。
本当にお前修行した方がいいぞっていう状態のやつが10年くらいいるみたいな。
みんな坊づっくりなんですか。
そういうのはルールはないんですか。
じゃないんじゃないかな。まだ大学生だったから。
そっか。
で、そこ卒業のタイミングで、だいたいみんな6、7年大学にいるんだけど、なぜかね。
長くいるタイミングですね。
どうしようもないし。
その時、冬の京都に遊びに行ったけどね。
パチンコ屋でバイトしてたけどね、その坊さんの卵。
いいな。
パチンコ屋でバイトしてるから、待ててって言われて。
やば。
パチンコ屋って言われて。
ボンの。
欲望、金でしかない。
その時はめっちゃ寒かったなっていう記憶もあるね。
でもその後ね、すごい出世したりとかして。
出世というか、修行を経て。
一番仲良くしてた友達は、家が別にお寺じゃないのにお坊さんになったタイプだった。
フリーランス。
遺職だよな。
遺職のお坊さん。
やりことなさすぎて、気づいたらお坊さんになっちゃった。
すごい。
だから京都の有名なお寺に流れで勤めることがあって、
その時とかは、お寺、あえて言わないけど、みんなが知ってるようなお寺の事務員みたいなんだけど、
その特権があるらしくて、京都駅着いたらアルファードで部下に来るみたいな。
それも10年くらい前の話だから。
アルファードっていうのがすごいっすね。
初めて乗ったもん、その当時。
アルファードあったのかわかんないけど、今で言う、本当にあの感じ。
ゆったりロフトに座れるみたいな。
お前この車どうした?みたいになって。
これ寺のやつだから、みたいな。
寺の特権が。
なんかさんもいっぱいいますしね。
乗せてもらって、
関係者用駐車場に入れて、そのままいろんなところ、普段なら入れないようなところとかも、
そういう人たち用の、中の人たちだけが入れるとか、年に1回しか開かないみたいな。
絶対ありそうですね。
そういう場所とかもチラ見させてもらったけど、
その時は国館の京都で、向こうはお坊さんだから、案内中サムウェイに裸足みたいな感じなんだけど、
こっち、まあ靴下履いてるけど、とってもじゃないかと寒かったの。
畳が凍ってんじゃないかっていうぐらい。
なるほど。慣れてるんだよ。
言ってんってことは、裸足で歩かせるんだったら、
もうちょいこの山登り用の靴下とか履いてきたかなと思うぐらい。
めちゃめちゃ寒くない?みたいな。
そういう思いはさせてもらってるから、京都の謎に裏だけちょっと見させてもらったみたいな。
めちゃくちゃいい体験じゃないですか。
そいつが結婚式もあげる時も、京都の有名な外資系ホテルで300人ぐらい来て、
頭ツルツルだから、そういう時全員ツルツルにしてくるから、
そのお坊さんもツルツルがめちゃくちゃいるみたいな。
御衆着袋もさ、お坊さんのやつって、
こっちが出すの恥ずかしくなくらいぐらい、
イセエビみたいなのついてるんだよ。
わかりますわかります。
飾りも豪華。
これ入る袋ないでしょっていう。
あのギンギラギンの飾りが、本物みたいな。
本当のエビがついてるみたいな。
本当のエビついちゃってるじゃないかっていう。
すげえでっかい、しかもでっかいな。
A3ぐらいのサイズ感のやつで。
すごい御衆着袋がA3なんですね。
こっちはね、コンビニで買ったちっちゃいやつでさ。
3万円みたいなさ。
封筒ぐらいのサイズ感ですもんね。
すっごいしょぼいのに。
この人いるんだったら俺出さなくていいんじゃないかと思うぐらい。
イセエビいるなら。
ちょっとこの、みんな活腹のいいお坊さんだよね。
なんでそんな、いります?その体のに。
その体いりますか?
お経読むための。
ベンツ乗る必要あるんですか?って思いながら。
そういうのがゾロゾロ集まってきて。
すごかったよね。
仏前式っていうのがね。
もうお寺でやるんだけど先に。
外式ホテルに行く前に。
披露宴の前に。
そこでは全員の合唱が聞こえるから。
お経の。結局は般若心経みたいに読むんだけど。
あれが何十人が一斉に読むから。
ぽくぽくぽくぽくって鳴ってるんだよ。
なんかね、こっちは読めないじゃん。
喋れない。
でもずっとぽくぽくされてるから。
体がちょっと動くんだよね。
立って。
みんな立ってみてるから。
立ってて寒いし、なんかちょっと。
ぽくぽくって。
あの体験もすごかったよね。
違うか?みたいな。
これ乗るもんじゃないよなと思って。
どうなんすかね。
あまりにも自然な、ぽくぽくぽくみたいな。
すげえ世界だな。
すごかった、あれは。
心地いいよね。
しかもあの低い声でウェーってさ、みんなで。
響きますよね。
あれしかもなんか先頭にまず一人行くんだよね。
しかも。
そうなんですか。
トップ。
声出す人が。
二人の前に立ってる。
神父さん的な。
なんて表現するのか。
西洋で言うと。
真ん中の人がウェウェウェウェって言って。
一節。
何?
一節。
一節読んだら、次からウェーってみんながついてくるみたいな。
臨床みたいなこと?
そうそうそう。臨床じゃないんだけど、一気に合流するみたいな。
なるほど。
ソロパートがあって、みんなで。
そっからこう、なるほど。
ある程度圧巻だったよね。
圧勝だ、ほんと。
そういうことしか知らないから、街中の話とかはちょっと。
今度行くときとかのために聞いときたいなと思うよ。
なるほど。
でもあの、なんだっけ、経文社っていう本屋さんとか。
経文社。
経文社だったかな。
有名な出版社。
独立系、なんか本屋さんの走りみたいなところがあるんですよ。
そこに、あれでしたよ、インセクツって読むのかな。
なんかそういう本があるんですけど、それが竹本さんって言って。
竹本さん。
野党さんで展示とかしてる方が表紙を書いてて。
はいはい。
その書いてる絵が、野党の絵なんですよ。
野党の中の絵が表紙になってたりするんですけど。
表紙が。
それを経文社さんで見つけて、これ野党だと思う。
それがちょっとグッときましたよ。
そだきさんのすごさとか野党のすごさが、急に価値をめっちゃ感じるって。
いいなと思いながら。
やっぱすごいんだよな。
そうなんだ。
そういうの楽しかったですね。
でもあのね、うちにも置いてある絵本。
働く絵本、写真絵本か。
の吉田さん、吉田明人さん。
もう京都の人だよね。
あ、そうだ。
まあ出身宮崎だけど京都にずっといる人で。
京都にずっと、そうだ。
そうだよね。
写真も撮ってましたよね、京都のお坊さんか何かをずっと。
そうかもしれない。
そうそうそう。
あ、なんかやってないか。
なんかそういう場所作るみたいな話はなんかしてたんだよね。
そういうのやりたいんですよねみたいな話とかは。
ささきさんとかもやりたそうだけど。
だから本屋やったらいいんじゃないですかって。
腰痛、トイレ事情、そしてゲリラガーデニング
本屋って一番やりやすいんじゃないですかって言っちゃったけど。
別に経営していくことは簡単じゃないと思うけど、
立ち上げるのはさ、
本に関係してる人、出版社と知り合いの人だったら絶対できんじゃん。
自分の本出してんだったら。
少なくとも自分の本並べられますよねって思って。
しかもあの慈悲出版で、たもんさんでしたっけ。
そうそう。
つながりもある。
それもあるし、スリーブックスもやってるし。
自分の本もあるわけで、自分の反省を書いたみたいな。
そういうの、なんかそういう場所があるって言ってたかな。
なんか実際自宅を買えるとかそんな話。
結構リアルにそういう話をしてた気がするんだけどね。
あ、そうなんですね。
そういう意味で京都行ってみたいなと思うんだけど。
京都ね、奥深くていいっすよね。
もうね、それは何年、何千年の歴史があるんでしょうね。
何千年。
背景知らないであれなんですけど。
わかんないけど。
二郎吉さんの京都情報ありそうだけどな。
ありそうですね。
昔は京都の方の喫茶で巡ってたとか。
あったら面白そうだ。
絶対あるよな。
そういうイメージがあるよな、京都の。
二郎吉さんって愛知出身だけど。
あ、そうなんだ。
それも知らないわ。
喫茶文化の街じゃないですか。
そうだ。
そう、名古屋って。
そっか。
だけどその時代には全然行かなかったみたいな話をしてくれたことが前に聞こえて。
ありそう、そういうことって。
その反動が今来てるのかもしれないですけど。
そうだよな、そういうのあるよ。
その当時それどころじゃなかったりするじゃん。
あ、そうですよね。
確かに。
すごく近くにいたのにみたいな。
ありそう、それは。
俺もだって高円寺住んでたとき別に、
まあまあ行ってたかな。
でもなんか遊びっぽいことはしてない。
古着屋にめっちゃ行ってたことはあったけど、
そのなんか居酒屋めっちゃめぐったかったよ、そんなことも。
同じとこにしか行ってないとこだったし。
でもね、今とかその後はさ、もうちょっと行っとけばよかったって思ったりもするし。
ね、ありそうですよね。
それはあるよな。
住みなくてもそういうことはあるかもしれない。
本当に。
最近この辺はどうなんだろうな。
この辺、うーん。
なんか新しいもんあったっけな。
新しいもの?
新しい情報なんかあったっけな、この辺の。
それは郷外ネット見たら一瞬でわかりますよね。
郷外ネットは後から大量に触れるタイミングがあるかなと思って。
今ちょっとその周りをうろうろしようかと思って。
なるほど、ごめんなさい。
先に言うのやめてもらって。
余計なこと言いましょう。
焦らないでもらっていいですか。
京都の話一瞬終えて、安心するのやめてもらっていいですか。
ごめんなさい。
何かあったっけなと思って。
僕、帰ってきて、昨日のことなんですけど。
京都から帰ってきて。
ぎっくり腰になりました。
で、今めっちゃ痛いんですよね。
コルセット巻いてるんですけど。
そのレベル?
はい、一応。
悪いね。
いえいえいえ。
二人とも。
肉刃ぐらいこして。
絶対そっちの方が辛い。
魔女の一撃。
って言うの?
って言うらしいです。
初めて見た。
調べちゃいました。
おしゃれで言うのやめてもらって。
知らないんだけど。
くらいました。
日本語?
いやいや、魔女の一撃っていうのは海外でそうやって呼ばれてるらしいです。
ぎっくり腰。
ぎっくり腰のこと。
へえ。
そうなんだ。
くらっちゃいました。
起きたらみたいな?
それともなんか持ち上げようとした?
普通に座ってたらなったんですよ。
ピキンって来てます?
はい。
めっちゃ痛いみたいな。
これかーみたいな。
座ってる仕事だもんね。
腰に別にいいわけじゃないもんね。
すごいいい椅子に座ってるわけじゃないでしょ。
はい。
むしろソファーみたいなとこに座ってたんですよ。
うわー。
それでグッて起き上がったときにやっちゃって。
めっちゃ痛かったです。
初めてなんですよ。
アキレス腱だよ。
そういうことですよね。
アキレス腱を伸ばしといた方がいいっていう。
俺も結構そういう顔洗おうとする角度があるじゃん。
はい。
ちょっとこうあれとかでピキンってなってる時期が。
ありました。
しばらくあって。
そう。
で、そういうのを同じような体験をしてる人に
アキレス腱伸ばし、普段から伸ばすのを苦戦しといた方がいいよみたいな。
で、スクワット。
で、その人は股割りをしてるって言ってて。
それもアキレス腱伸びてる感じになるかと思って。
思考を踏むっていうかさ。
はい。
連動してるんですね。
そう。で、でもこれスクワットに似てるなっていうか。
まあ屈伸運動なんだなと思ったの。
はい。
で、朝起きて完全にしゃがむっていうことはあんまないじゃんと思って。
確かに。
朝起きた時が多分一番その辺の筋が短くなってる?
縮んでるようなイメージ?平らでいたから。
それを起きることで伸ばし始めるわけじゃん。
伸縮みたいな。
それをグーってやるのに、一回完全に要はヤンキー座りみたいな。
かかとをつけた状態でしゃがめるかどうか。
思考みたいなことですね。
そうそう。
その体勢したらすごい気持ちいいなと思ったの。
朝起きて完全にしゃがむっていう。
あれ?それ5回やるんでしたっけ?
それを別にスクワットは、そっからブラストでスクワットをやるっていうのはありだなと思って。
でも最低限で行くとしたらと思って。
1日15回を2回やるだけっていう。
でもすごい。
それだったらギリいける。
本当は15回を3セットみたいな話とかを見たりとか、もっと言うじゃん。
20回を3回やりなさいとか。
それ厳しすぎると思って。
でも15を2回はちょっと甘すぎるなと思って。
15を2回だったら何か続くんじゃないかと思って。
そういうのはたまにあるけど。
でも単純にしゃがむだけでめっちゃ気持ちいいんじゃないかと。
だから起きて1回ちゃんとしゃがむみたいな。
の時にそれ続いたら全然腰がピキュってなるみたいなのがなくなって。
腰がピクっていうのはどのレベルの腰がピク?
だからぎっくり腰みたいなコルセット巻いてるわけじゃん。
その半分ぐらいのダメージっていうか。
なるほど。やばそうみたいな。
なんか怖いっていう。怖いなっていう。
痛みはまだないんですか?
もう1回同じ体勢でしたくないっていうか。
してもちょっと痛いなって思うというか。
だからそれを回避するために。
でもだから昔の人はあんまりぎっくり腰になってなかったんじゃないかと思って。
座り仕事少ないから。
じゃなくて和式便所じゃん。
和式便所って完全にその体勢をとるわけじゃん。
朝、まあ朝、人によって朝かどうか知らないけど、
まあ大体朝なんじゃないかと思うけど1回トイレ行くわけじゃん。
その時にやっぱりヤンキー座りをするわけ。
かかとをつけた状態でまたいで屈伸運動。
確かにそうか。
で、あれでしばらく30秒以上は多分その体勢を保つわけだから、
その間に伸びてしまってるというかさ。
なるほど。
そうそう。だから奇跡的に、
腰をやられてたら腰痛い痛いとか言ってるおばあちゃんとかいたかもしれないけど、
それはまた別の話というかさ。
角度のずっとキープしてたからつらいだけで、
ぎっくり腰みたいなのは少なかったんじゃないかなって。
日本人は腰痛を持ち出したのは、
椅子とテーブルのせいなんじゃないかというかさ。
西洋のものを入れたからっていう。
あれはあっちの人たちの体勢に合わせただけで、
こっちはさ、床と和式便所で、
ただ洋服を着たせいっていうのもあると思う。
和式便所が遠ざかったのは。
やっぱそのズボンとか履いてる状態であれ超きついね。
あるじゃん。
ベルトをどこに持ってくるのかみたいになるわけだから。
めんどくさいわけじゃん。
ベルトをどこに持っていくのかね。
あるじゃん。
ほとんどその体型も今できないんだけど。
ポケットに入れようかなっていう。
どこまで下ろしてしゃがめるのかみたいな、和式ではさ。
血が止まるっていうかさ、膝の裏の。
ズボンの束でっていうか。
とかを考えなきゃいけないけど、
あれ昔だって和服で奮闘しちゃったら余裕じゃん。
軽々しゃがめるから。
足首の裏の筋も伸ばせるわけだから。
それそうだわ。
それだと思って。
繋がったぞと思って。
そこでもうやりだしたんですね。スクワットというか。
だからしゃがむのにプラスでスクワット、
筋トレしなくてもいいからスクワットだけやっとけみたいな話も聞くわけよ。
とにかく健康になる。
別にムキムキになれないけど、そこそこいい感じになれますみたいな。
いい感じキープできますみたいな感じだから、
じゃあスクワットやっとくか。
なるほど。
その立ち上がりを繰り返すっていう。
全部繋がってるんで。
そうね。
そういうことなんですね。
完全な和式ボットン便所で和服で生活してたらそれは必要なかったんだけど、
スクワットはしなかったかもしんないんだけど。
現代人なんでね。
でもこの辺って和式便所多いんですよ。
今も?
今も。
だから飲食店入っても多いですし、
僕が住んでる長屋も和式便所ですからね。
今の家?
今の家。
そうなの?
そうですよ。
それでも改造してんじゃないの?住まれるようにみたいな。
そういう場所も多分飲食店だったらあるかもしんないですね。
意外と近所の飲食店パッと入ったところに、
ここ和式なんだっていうのはありません。
うちももともとこの店は和式だったから、
でもトイレへのこだわり結構ある方だから。
飲食店も我慢してても金かけようと思って、
まず広くあってほしいし、もちろん和式であってほしいしみたいな。
だからうちのもともと半分のサイズだったけど、
倍にしてるからですね広さ。トイレも。
どうしても場所としてはお客さんのど真ん中っていうか店の狭いから、
店のサイズ感的には分かりやすいところにあるけど、
でも外から見てる感じよりも中入った時の広い感じはうちのトイレはあるからっていうか。
そっかそここだわりなんですね。
トイレはね、あんまりトイレが狭い飲食店で働いたことないけど、
トイレはもう気合い入れろっていうのが飲食の基本だよね。
へー。
やっぱ快適な方がお客さん、別に全員が使うわけじゃないのでほとんどの人は使わないんだけど、
でもやっぱまあ、トイレしんどいのはどうかなとは思っちゃうよね。
だから新しい店とかで結構いろいろあったのにトイレ狭いみたいなのとか見ると、
なんかちょっと価値観が合わないなと思う。
なるほど。
別にしょうがないよね。人それぞれお金かけるとかあると思うんだけど、
トイレ結構気合い入れてる人の方が好きっていう。
まあでもこだわってるって言ったらトイレからもこだわってるってことですね。
こだわってるっていうか、別に便器とかをこだわったことはないんだけど、
広さとか。
快適性がやっぱ必要だよなっていうか、安全性っていうか、
怖くないし清潔に保ちやすいとか。
なんかボロかったりすると汚れても綺麗にしづらいとかだから、
そうするとやっぱ綺麗にしづらいともっと汚れるみたいな。
衛生的に。
そうそうそう。
それはそうだよな。
だからまあ、店のトイレはねえとは思っちゃうよね。
なるべくできる限りね。
それぞれ事情あるし、別にそんなもんいいよって思ってる人もいると思うし、
金かけてらんねえよって人もいるから、まあそうなんですかねって思っちゃうけど。
でも確かにレパートのトイレとか入りたくなりますもんね。
快適なとこあるよね。
快適。
そうっすね。
いいビルのトイレとかマジ。
いいぜ。
一回確認しに行きます。
あとサービスエリアのトイレね。
あれめっちゃ広いとかあるじゃないですか。
快適みたいな。
ありますあります。
棚もしっかりあってさ。
でしょっちゅう清掃されてるからさ。
よくできてますよね。
あれ結構すごいことだよ。
サービスエリアとかもうマジ。
どうしようもないやつもたくさん来んのに、
あれキープできてるって相当気合入ってると思うもん。
そうですよね。
やっぱお店とかになればさ、ある程度お客さん勝手にフィルターかかっちゃうっていうかさ。
0円ではトイレ使えないんだから。
そうっすね。
サービスエリアは別に0円。
暴走族だと使えんだから。
汚くしようにもできると。
めちゃくちゃにすることも可能なんだけど、
多分そうされても一瞬で綺麗するっていうか。
すごいですよね。
綺麗になってればしづらいっていうのもあると思うし。
トイレはな、だから座ってくださいにもつながるけど結局ね。
そうっすね。
汚れる原因を減らしてくれっていう。
岡山さんに伝えてます。
男の特権だろう、時代が終わりました。
もう終わりました。
すみません。
もう終わりました。
完全に終了しております。
申し訳ないけど、その時代は。
その常識は諦めてくださいっていう。
特権とかはまずもうよくないです。
今の時代ね。
今の時代。
特権とか言っちゃダメです。
まず特権とか言った瞬間にもう何であれ叩かれますから。
叩かれてほしいです。
でもその代わりだからうちは、
それがしやすいでしょっていう。
これで何セット汚す必要があるんですかっていう。
確かに。
こっちも頑張ったんだから、そっちも協力お願いしますよっていう。
男同士としてはもう本当によくわかるよね。
絶対立ってしたほうが楽だからね。
まあそうですね。
まあね、歳もとってるから。
あんま座りたくないんでしょうね。
まあね、別にそうだね。
本当は立ってやるやつがもっとリーズナブルに色んなとこでさ、
あんなもんもっとなんか、もっとあるだろうと思っちゃうけどね。
はいはいはい。
あれね、もっとうまいことさ、
なんだああいう、シャワールームみたいなのあるじゃん。
それこそホステルとかでさ、あるさ、半場もないぐらいのシャワールームあるじゃん。
ありますね。
あれの半分でいいから、トイレできそうだけどねと思って。
男子トイレだったらできますよね。
そうそうそうそう、東東とかでさ、
ああいうのさ、なんか工事費別でニーキュッパとかで売っていくだけだと思うよね。
スマートに作りそうですけどね。
そうそう、大量生産であったら結構いろんなとこで解決できると思うんだけどね。
そうですね。
なぜか後ろが開いてるやつね。
そこだけずっと新幹線とかでも気になるけど、
なんでここ開いてんだっけって。
確かに。ありますね。
完全にだって用を出してるその、
あんま見られなくないとこじゃん。
姿を見られてるってことじゃん。
背後をね、撮られて。
完全に今その状態であるってことを、
人に見せる必要があるのかなって思うよね。
ないですよね。
女性だったら考えられないよ。
全部見えてないからいいでしょって言われても、
いや、そういうことじゃないじゃんっていう。
本当に。
いや、わかる。
あれだけなんかちょっと気になるけどね。
近所の公園とかもさ、
異常にさ、男子トイレのさ、開放感すごくない?
その背後も。
背後がっていう。
そっか、男子便で。
そっか、中に入っちゃったらもう、なんか、
変なことするやつがいるからだよね、たぶん。
そうだと思う。
にしてもじゃない?
うん。
あまりにもその、
背後がら空きすぎて。
しかも、その、
縦長の、
来たような話だけどさ、
縦長のでさ、背後がら空きで言ったらさ、
肝心な状態こそ見えてないかもしんないけど、
場所こそ。
でもその結果はさ、そこに流れてくる。
そうですね。
家庭が見えなくても結果は見えてますよねってさ。
そうなんですよ。
せめて腰壁を作ってくれっていうさ。
そう、ほんとに。
あれだけな、あれも、
この、男性陣はもっと声を上げるべきだよね。
あれは何なんだっていうさ。
そうなんですよね。
女性ばっかり声を上げて。
男性意外と。
女性もすごく大切だし、
もうほんとにやった方がいいと思うけど。
いや、思いますけど。
男性陣。
意外と控えめなんです。
ないがしろにされすぎじゃない?と思って。
だって、
ね、公園で誰かがさ、家族とかがさ、いるとこでさ、
ね、普通のおじさんがさ、
トイレ、ああ行きたい、トイレあったと思うけど、
今子供が遊んでるわ、みたいな。
ママとボールで遊んでるとこで、
これ今から、
背中、
そこに立ってるやつはもうそれしかしないんだから。
見られたくない。
空きの背中をさ、
なぜ晒さなきゃいけないっていう。
それによって一個月の公園行くかって思うときもあるわけじゃん。
意識しちゃいますよね。
そうだよ。向こうだってさ、なんか、
気づかうかもしれないですよ。
確かに。
良くないよね。
お互い良くない。
お互い良くない。
だからもうちょっと、
あれな、なんか、
うまいこと植林とかでいいから、
とりあえずさ、無理じゃん、
工事すんのは。
そうですね。
ああいうとこに穴掘って、なんか、
木植えるっていう、
ゲリラ遊びしようかな。
すごい。
いい活動。
植栽買って、
グリーンサンクスで手買いしてもらって、
年中葉っぱが、
あるやつを手買いして、
あんま散らないやつで。
はいはいはい。
そっか。
冬になったら散りましたら困るじゃん。
ガラ気だからね。
そうそう、ガラ気なる。
結局ガラ気なるから。
葉っぱを蓄えてくれるやつ。
はい。
季節にも勝てるやつ。
そうそうそう。
散らないやつを、
4本ぐらい、
常にこう、
180センチぐらいまで伸びるやつで。
いいですね。
ね。
そういうので、
学していくっていう。
確かに。
そういう、そういうのあったんだ。
ゲリラガーデニングっていうさ。
あ、あったんすか。
そう、なんか、
バリカンズっていう、
あれなんだっけな。
その、
アレキサンダー・リー・ジャンっていう、
はい。
なんか我々の世代知らない?
プロスケーターで有名になった。
分かんないっすよ。
香港系アメリカ人みたいな。
で、主に日本にいる人みたいな。
えー。
アレキサンダー・リー・ジャン知らない?
はい。
俺知らないんだ。
かなりカルチャーな人だった。
ほんとですか。
スケーターで。
その人が、なんか出てる、
その、
YouTubeに上がってんだけど、
その、
バリカンズっていう、
グループみたいなのがあって、
いろんなスタイリストの人とか、
まあ、世代どんぐらいの、
今50ちょいぐらいの人たちが、
たぶん30代ぐらいのときに、
組んでたオシャレグループにあって、
それで、
その、
ゲリラガーデニングって言って、
はい。
その、
映像見ると分かるけど、
ほんとに、
外縁前とか、
青山通りを走ってて、
途中に、
日本でやってんすね、しかも。
中央分離帯のとこに、
花を植えるっていう。
あー。
勝手に。
なんか優しいですね。
そうそうそう。
勝手に花を植えて、
いなくなるっていう。
はいはいはい。
ゲリラガーデニングっていう。
ゲリラガーデニングって。
あれちょっと憧れたんだけど。
確かに。
やってることいいっすね。
そうそうそう。
人ん家の庭に勝手に、
すごい綺麗な花を、
夜中に植えるとか、
ちょっと面白いなと思って、
朝ガーって開けたら、
え?みたいな。
確かに、でも、
そうか。
いいことか。
いいっていうか、
今じゃほんとに無理なんだけど、
なんかギリギリもうちょっと前だったら、
そういう冗談も通じたかもしんない。
確かに。
で、受け取れますもんね。
まあね、
中央部に居たいとこだったら大丈夫だよね。
人ん家はちょっともう結構、
ちょっとね。
今の時代難しいけど、
公園とか、
はい。
神社とかあったら、
なるほど。
突然こんな花が、
みたいなのを、
夜中にやってきて植えちゃうみたいな。
うんうん。
あの辺はちょっと。
憧れてたんですね。
憧れあるよね。
なんかそういう、
ユーモアで。
ゲリラ活動というか。
そうそうそう。
まあヨーロッパとかそういう人たちいるじゃん。
市民活動?
うん。
そっちで行くんだねみたいな。
確かに。
太陽スタイル?
北風と太陽の。
はい。
太陽スタイルっていう。
優しい、
うん。
優しい状態で表現するみたいな。
いいですね。
うん。
ユーモアっぽさがあるのかな。
ユーモアね。
リスナーからのコメントと地域情報
トイレ、
隅田君のトイレ問題。
トイレ。
語ってるうちにちょっと。
前もタイトークのトイレの話してましたよね。
そういえば。
何だっけ。
あ、トイレ行きやすいやつね。
そう。
うんうん。
タイトーク、
あ、だからでもそうだよな。
結局一緒なんだよな。
だからそのガードは緩いから、
トイレの背後の。
そうなんですよね。
あれ、ないのかな。
なんか上からこうロールカーテンみたいなとこね。
あー。
なんかそういう。
確かに。
乗れんでもいいのかな。
乗れん。
あー。
その使い方か。
まあでも劣化しやすいってのがね。
乗れんね。
やっぱショックスマイルが良さそうだよね。
公園にもある。
確かに。
その予算取れないのかな。
取れそうだけど。
だからやっぱそのね、
荒らされたりとかそういう時代にできてたりするから、
多分そうやってオープンな感じになってんのは、
意味はわかるじゃん。
うん。
でもねっていうさ。
めっちゃ明るくしたりとかすればね、
良さそうだよね。
そしたら別に。
そうだよな。
あれはなんか。
どれが正解か。
公園の中心に向いてるのとかも。
でもタクシーの人とかそういうのめっちゃ知ってんだよね。
どこにトイレがあるかとか。
あーでも知ってそう。
そうそう。
なんか自分も昔トイレマップみたいなの作りたかったんですよ。
そうなの?
はい。
ここのトイレめっちゃ良いなっていう。
作れなかったですけど。
星をつけるみたいな。
そうそう。
これじゃあ次の引き船マップに入れといてもらって。
良いトイレマップ。
トイレマップはでもなんかあるよね。
アプリがあった気がする。
あると思います。
ここのビルのトイレも行けますみたいな。
あれでも便利だよな。
普通にでも今多分近くのトイレとかで検索しても。
でもまた。
あるよね公衆トイレは出てくる。
まあ公衆トイレはあります。
この辺でも公衆トイレ多いですよね。
そうだよね。
だからそういうカッペンする人が多かったからじゃないの?
と思っちゃうけど。
コンビニがでも逆に貸してくれるような。
あーそうそうそう。
今は。
そうだからむちゃくちゃするやつがいるから。
昔はねCMまでしてた気がするけど。
トイレ借りれますみたいな。
あーそうだったっけ。
ローソンかなんかも。
あーそう。
昔みたいに。
まあだって結構快適なイメージあるよね。
はい。
だから広い、ちょっと郊外のね。
この水戸川は多分今もあると思うけどさ。
そうですね。
必要だからね。
国道沿いとか。
そう、あのってむちゃくちゃにするやつが本当にいるからな。
やめてほしいですね。
そうそうそう。
本当に。
いろんな、それぞれのルールがあって勝手にやっちゃうから、
そういうことになるのかもしれないけど。
トイレは綺麗に使ってほしいというか。
本当。
お願いしますね。
切に願ってます。
切に願ってます。
そんな中、全然繋がんないけど。
コメント、今すごいあの、前回もコメントもらったしもべさんがね。
はい。
清水郷外ネットの、を書いてる方が。
うん。
あの、遡っていろんなところを聞いてくれて、ちょこちょこコメントくれるという。
そうですね。
すごい動きをしてる。
素晴らしい動きをしてるからね。
優秀な動き。
そうそう。
やっぱ文章書くのはね、もう多分流れるようにできるんじゃないかっていう。
文章っていうか、こういうコメントだったら本当にもう。
サクッと書いちゃうんですね。
サクッとね。
メモの感じでやってくれてるのかなっていうぐらい素晴らしく。
ちょうどいいコメントいただいてますけど。
その辺から行きますか。
はい。
結構ランダムな会談でね。
1個目がここだね。
38回。
はい。
ひっそり営業してませんの。
うん。
これまぁ最近か。
はい。
の。
全然回転。
ここに来たのが、あ、パスタの話だ。
はい。
おすすめパスタ、錦糸町南口のチャンプ。
昔ながらのスパゲティ屋さん。
タバコも吸えてしまう。
私はタラスパが食べたくなると行きます。
大学卒業してすぐの研修が錦糸町だったんですが、
その時連日通ってたので、一体何年営業してるんだと。
チャンプ知ってる?
知らない。
知らないの?
知ってます?
いや全然。
ちゃんと調べてなかったこれ。
喫茶店ではないのか?
スパゲティ屋さんなの?
ですよね。
スパゲティ屋さんって珍しいっていうか。
でもなんかめっちゃいい雰囲気ですね。
本当にチャンプって書いてある。
C-H-A-N-P-Uだ。
チャンプってなんだっけ?
チャンピオンのことですか?
うちじゃなくて。
戻っちゃうけど、さっき一瞬出てきた山差しのライターをしてる人が、
前も話したかな。
箱根じゃないわ、丹沢さんを含む戸野岳っていうところの、
花縦山荘っていうところにいて、
その戸野岳をめちゃくちゃ縦に1400m、標高1400mくらいなんだけど、
ほぼゼロから1400m、縦に登るようなルートなんだけどね。
あんまりぐるぐる回って登んじゃなくて、
ずっと階段みたいな。
それをぼっかって荷物を運ぶ人たちがいるんだよね。
歩くに荷物って書いてぼっかが。
その人たちってもう50km、60kmを背負って下から荷物を運んでいくわけ。
機械とかヘビとかないから、上の山小屋まで。
一番上の存物山荘だったかな。
そこに運ぶおじさんがいて、
だからプロパンガストが運ぶんだ、一本。
段ボールとか山ほど背中に高さを積んで登っていくんだけど、
その人が異常な身近さの、陸上選手が履く短パンあるじゃん。
マラソンランナーが履くやつを履いてて、
すっごい太ももなんだけど、大分おじさんがその太ももを鍛えてるのをアピールしたいらしいということなんだけど。
それをいつも見せて歩いてる人が、必ずその人とすれ違うんだよ。
降りてくるか追い抜かされるかで。
その人がチャンプっていう名前だったなっていう。
その方の名前がチャンプっておじさんの名前が?
通称チャンプで、遠野岳のチャンプ。
遠野岳の頂上までいつも毎日南往復してるみたいな。
千葉明洛っていう住田出身の漫画家がいるんですけど、千葉哲也の弟なんですけど。
その方がチャンプっていう漫画を描いてるんですよ。
そのチャンプの漫画の冒頭は、ぼっかなのかな?
主人公がぼっかをやってるんだと思うんですよ。
だから全然異常な運動能力みたいな。
っていうシーンが出てきた気がします。
だからその人がそう呼ばれてるのか。
チャンプかもしれないですよ。
千葉湖の友達でゴリっていうやつがいるんだけど、それバスケ部なんだけど。
それと一緒じゃない?
それですよ。
そういうことだよね。
それで呼ばれてるんだ、あの人チャンプって。
チャンプすげえんだよな。
フロパンガスの満タンに入ってる。
長いやつだから。
分かりますよ。
お祭りとかで見ると短いやつじゃなくて、トラックから降りてくるすげえデカいやつ。
あれを人間が背負ってるのは見たことないからさ。
すげえな。
それで抜かれていくから。
こっちがヒーヒー言ってて、ちっちゃいバックパックで上ってんのに。
向こうからはーい失礼しますよーって抜かれるみたいな。
ウルトラライドの思想じゃないじゃないですか。
その人は荷物一切持ってないもん。
それしか持たない。
それしか持たない。
その短パンと、水ぐらいどっかにくくりつけて口で、ストローってか長い管が繋がって吸いながら行ってるかもしれないけど。
早そうだな。
やばいよ。
っていうのに一切関係ないチャンプで。
でもそれで言ったらこのチャンプも関係出てくるんじゃない?
関係出てきそうですけどね。
山小屋風じゃない?これ店内もしかして。
店内は。
なんかウッディーではあるよ、だいぶ。
ちょっと山小屋風だけどな。
あ、じゃあそっから来てんのか。
すごいメニューあんじゃん、この赤ウインナーにケチャップかけて食べて。
やばいっすねそれ。
これどこ、いつ食べんだろうこれ。
すごいメニューあんじゃん。
居酒屋じゃないでしょだってこれ。
スパゲティ屋さんでこの。
ピザとかもあんのかな。
ポッピングすんのかな。
ほんとだ山小屋だ。
山小屋だよね。
はい。
チャンプの謎ここにもあるよ、これ下手したら。
でもコーヒーもあるよね。
ちょっと行ってみたいですね。
この木のロゴが何なんだろうね。
この木何の木風の。
確かに。
あ、チャンプなんだ、U入るんだこれ。
ほんとだ。
アルファベットチャンプなんだ。
何なんだこれ。
何ですかね。
いやでもそんな下野さんが通い続けてるんであればちょっとこちらも行っとかないといけないタイプの。
純喫茶田んぼっていう風に書かれてるけど。
じゃあなんか純喫茶に入るのか。
入るのか。
でも思いっきりエビスビール写ってたけどね。
じゃあ次のところですねこれは。
かつての向こう島はなんちゃらの階の33階。
おじさんのお腹はラジエーターらしいです。
タイの田舎では年中見られますよ。
しかしなんでラジエーターおじさんは白いランニングなんでしょうね。
コメントで反応するポイントが変な下辺でしたっていう。
これなんかあったね。
これはチェアリングの会で話してましたっけ。
そこのクリーニング屋の。
クリーニング屋のおじいちゃんが。
そうだそうだそうだ。
はいとかね。
なんかそのイメージ。
アジア系のイメージあるね。
中国とか南部の人たちというか。
南アジア系というかがルーツな感じというか。
世界中そうなのかな。
おじさんになったらそうなる。
冷やしたいんだろうねそのお腹をね。
布で乗っかってるよりもちょっとでも。
ランニングでもそこもできれば出して冷やしておきたいと。
タイの田舎を詳しい人だから。
そうですね。
タイの田舎はちょっと良さそうだけど。
はいそして次32回目の時にコメントで。
多分私もインスタおすすめからフォローした口です。
あとコメントって一つの放送について1件までですよね。
複数回コメントしようとしたらあなたはすでにコメントしていますと言われてしまったっていう。
それに大丈夫ですよっていう返信はしてますけど。
なんでフォローしてくれたんですかのやつで多分出てきたね。
インスタが出てきたってことか。
ありがたい。
ありがとうございます。
すごいよだから。
もう半分以上聞いてるよね多分ね。
おそらく。
コメントしないで聞いてるのも絶対あると思うけど。
いやでも全部コメントしてくれてるのかなこれ。
コメントしたことで聞いたという。
自分でチェックしてる可能性あるよね。
スタンプラリー。
そうそうそう。
なんでコメントはだからツリーにすれば4回ぐらいはできるのかね。
おそらくジロキさんがめちゃくちゃ詳しいですよね。
4回5回言ってますもんね。
そうそうそう。
そうなれるんで是非コメント沢山ください。
そして39回はこれ前回か。
しもべがおすすめする郷外ネット住みたくの楽しみ方。
スマホだと下の方にずっとスクロールしていただくとニュースレターへ登録というアイコンがあるのでそこから登録いただくと新着のお知らせが届きますので見逃さずに読めるよと。
どんだけ広告って書いてある。
そうそう。遠征食堂のお隣のシェイクツリー、7月末で閉店しちゃったんですよ。
口ばっかり言ってたよね。
言ってましたね。
その話してたね。
今日の郷外ネットでネタですって見ました。
これはさっき。
はちみつ屋さんご紹介ありがとうございます。
スタッフから知り合いが来てるよって電話で言われ駆けつけました。
いない時に言ってた。
近市町花壇街のタイ居酒屋イサンサコンナコンというお店なんですがちょっと入るのに勇気のいるお店なので最初皆さん躊躇されるのです。
いつでもウェルカムなのでぜひ来てほしいと思っています。
記事についてはまたインスタDMしますねと。
アジトね。
相馬さんのアジトは台風近市町花壇街ってなんだ。
どこなんですかね。
あれこれがこの間の天丼屋のところのこと花壇街って言うんじゃないあれ。
そうなんですか。
違うかなイメージ。
天丼話してましたね。
近市町花壇街のタイ居酒屋イサンサコンナコンです。
行ってみてください。
すごいな。
だからたまに下野さんがいるってことだよね。
アジトってな。
アジトって言ってる。
そしてこれは31回目のところにコメントで。
大地さんオススメです。
詳しくは記事にもしています。
なんと地元割りというのもあり向島の人間というとおまけしてくれるし気になる豆はほとんど死にさせてくださいました。
これあれだよね。
大地コーヒーさん。
道沿いの。
6号沿いの話だよね。
おそらく。
まだこの場所特定できてないんだよな。
三角四角っていうおにぎり屋さんの横ぐらいにある。
そんな近いか。
桜橋通りよりももうちょい小届通りより。
どうだよね。
あの辺がすげえな。
知ってるんだ。
記事にしてる。
ちゃんと情報が回ってるっていう。
そして、
ヤヒロの妖精。
だいぶ前の話。
分かってもらえて嬉しい。
そうなんです。そちらに行くのめっちゃ不便な両国住人です。
我が家の隣人は徳山さんです。
すごい。
徳山さんが横に住んでる。
そうだよね。住みたくないもんね。
そうっすね。
あっち両国界隈になると本物のその辺の人たちが現れるようになる。
近所に。
各界の。
この辺もでもなんかその芸者関係の人たちやっぱいるよね。
多いですよね。
うちのお客さんには別に教えてくれたわけじゃないけど、
なんかこの方はっていう人いるもん。
でしょうねっていう感じの。
働いてる方っていうよりはその仕切ってる方風の。
なんか買い方とかもなんか何個かまとめて買ったりとか。
なんか皆さんに食べさせようとしてるのかなみたいな雰囲気を感じるというか。
これから来る若い衆がそれ食べてから出勤するのか知らないけど。
匂いの問題あるからいつ食べるのか知らないけど。
冷凍バーって買ってくれる方がなんか雰囲気が髪型とかがなんかおかみさんの感じがあるっていうか。
いいっすね。
なんかたまにいるんだよね。
なんかこの雰囲気はちょっと何人かの上に立ってるなっていう。
こっちは向こう島エリアはそっちなんだよね。
両方行くとお相撲さんになっていくっていう。
そして次、これが前回の柳島カフェの例のやつですね。
今は亡き柳島カフェ、けしばさんにお勧めしたものですと。
お店の割り方がとても潔くて、条例の中でもそれが伝説でした。
そういう意味でも野島さんにお勧めしたいと思ったんですが、
過去のお店のことはどうでもいいですよね。失礼しましたと。
そういう意味でもっていう。
そこまではちょっと文脈を理解しなかったんで。
申し訳ないですけどね。つかめなかったけど。
柳島カフェ。
でも何らかの調べたんだよな。
その後のお店はもうでもなかったんだよ。そこまで調べたわ。
その後ないんですか。
その後がなんかできましたってあったじゃん。それこそ。
それすらもうそっちもなくなってたから、なんか結構入れ替わりがあるとこなんだよね。
ちょっと潔い終わり方はちょっとなんか、どういうことなのかちょっとわかんない。
よかったらその辺も教えてもらえたらと思います。
条例の中でも伝説?
でもあれに近いっていうか。
去り際が綺麗な。
そうそう。
ジェルキッズさんの。
ジェルキッズさんの。
人房長のカフェの。
なんか貼ってあったみたいな。
何でしたっけ名前。
なんかあったよ。メッセージ貼られてたみたいな。しかも引用でしょ。
かっこいいですよね。
そういう系とかは、そういう系意外とないもんな。みんな結構ちゃんと終わらせてるもんね。
ちゃんとっていうか普通に閉店しますみたいな感じだけど。
ここはそうなのかわかんないけど、そのサプライズ終了の仕方みたいな。
そういうのはちょっと個人店とかやりたくなっちゃう人いるだろうなと思うよ。
確かに。
それは理解できるというか、終わりに何か仕掛けてやろうっていう。
か、気づいたらいなくなってるようにがスタイルでやめるっていう。
あれみたいな、終わったみたいな。
無告知閉店ね。
無告知閉店、理想ですか。
理想かな。もう無告知で全部いけるんじゃない?
いけるならやっぱ店やってる人たち一番いいよね。
まあいいですよね。無告知営業だし。
そうそう。今日も無告知営業したんだよな。
あ、そうだったんですか。
知らないでしょ、今日うちが営業してたこととか。
でもすごいな。それで回ってるんだ。
ちょうど良いんだよね、やっぱね。
今の。
無告知営業。
どうやって来たと思ってるけど、こっちは来てくれる人は。
でも近所の人ではないんですか?
近所の人もいるし、全然そうじゃない。
荷物、リュックとか背負ってたらさ、近所じゃないっぽいなとは思うし。
あんまそういう、もはや最近、近所ですかとか話す人はそんな多くないんだけど。
だから普通にワーってくるから、あんまその時間がないんだよ。
でもめっちゃ大変ってこともない。
外に行かなきゃいけないとかってこともない。
プロフィールだけに書いてるって感じですよね。
確かに、12日って書いてあったわ。
そうそう。
それを、この間来た人は、近くに住んでるんですけど、今日初めて来たんですよね、みたいな。
ちょうど一番最後だったのかな、その会話をしてて。
知り合いに、プロフィールのとこだったかな。
ストーリーとか見てても、やってるって書いてないけどやってる日あるから、ちゃんと見に行ったほうがいいみたいな。
すごい解説されたんですよって言って、その知り合いって誰?と思って。
消しゴムラジアかと思ったぐらい。
ちゃんと知ってる人がいると思って。
すごい、そこ見てるんだ。
そこまでちゃんと教えた人がいると思って。
すごいすごい。
それで来ました、みたいな感じで。
プロフィールのとこ見ればいいんですかね、みたいになって。
そうです、みたいな。
あれだけ一応信用してください、みたいな。
前日までわかんないやつ。
前日までに書いたりするんで、予定は多分立てにくいと思うんですけど、
今から行こうかなって思ったときに、そこに数字が入ってて、
1時前ぐらいだったら多分行けると思います、みたいな。
なんだこの店って思ってるんですよ。
すごい。
わかりました、みたいな。もうすぐそこなんだよ、みたいな話で。
そういう人にはね、やっぱ無告知。
無告知っていうか普通だよっていうのは悪くない。
無告知をしてるんですよ。
一応ね、そうそうそう。
声を大にして言ってない。
保証してないっていう。
絶対なんてないんですよっていう。
そうっすね。
そういう、やな店ですが。
そして来ました、二郎吉さん。
ナンバー33で、穂高の名前を出した二郎吉です。
レトロな喫茶店って山小屋風の内装が多いよねって話題だったので、
住みだくからはみ出るけど、
神保町やお茶の水あたりの歴史ある喫茶店には確かに多いですよって話をして、
その恒例としてお茶の水の穂高を挙げたのでした。
それがしもんべさんのごく近しい方々のお店だったとは、
こういう思いがけない流れとつながりに出会うとプチ上がりますよね。
今度こっそり行ってマスターやカウンター内のお嬢さんを確認し、
心の中で手を合わせていきます。
あるよね、その感じ。
あの人なんだなって飲み込むやつね。
飲食店の裏話や松作りの再開発の時の野島さんの、
あ、そうだ、これは特別が最高に好き。
別に悪口はないんだ。
悪口ってやっぱりちょっと嫌な感じになるから。
ただそれ言うのってドキドキする感じが聞いてニヤニヤしちゃいます。
調理にも業態にも詳しいから感心しちゃうのです。
これから再開発される引き船駅周辺がどう変わっていくかは要注目ですね。
さあ、スタバはどうする?
弥生県はどう出る?
URは能動で示すまちづくりのポリシーを再開発でどう具現化できるか。
ドキドキするっていう。
エキビル再開発というと新宿のベルクの話が思い出されます。
これベルクって俺全然知らないんだけどさ。
なんかいろんな人たちの思い出のお店だってことだけ知ってるんだよ。
若い時にお世話になりましたみたいので。
インスタ時代になってからよく見るじゃん。
ビールとソーセージみたいなホットドッグ。
パン、トーストとか。
ここでジロキさんが言ってるのはルミネか何かの立ちの木妖精みたいなのがベルクに来たんだけど
そこで署名を集めて打ち勝つみたいな。
今も現在存続してて。
新宿のどの辺りにあるの?
ルミネの地下の駅とルミネの間ぐらいにあるんですけど。
なんて説明していい?
路面店?
違います。地下街みたいな。
新宿線の方?
JR乗り場あるじゃないですか。東口、地下の。
ルミネってどこだ?
ルミネは…
ルミネはあそこだよね。ルミネって南口じゃない?
東南口にもあるし、東口の方のルミネっていうのかな。
真っ正面?
アルタの真っ正面の下のところに。
あの下なんかあったっけ?
あるんですよ。
サブナードみたいなやつじゃないの?
そこまで行かない。
歌舞伎町まで抜けられる道?
抜けられる道のもっと手前なんですけど。
あそこの地下ってすぐJRの電車乗れるじゃないですか。
東口の地下。
あの改札出て左に行くと、そば屋とかもあるのかな。
古いエリアがあるのか。
古いエリアがあるんですよ。あそこの一角にベルクがあるんですよ。
やっぱそういう昔の思い出で行く人がいれば。
それ以外の古い店もあるってことだよね。
本とかも出してるぐらいなんですよね。
どういう本なの?
お店の経緯とか。
歴史があって。
長いんだよね。何十年もやってるから。
そういう話か。
確かに。
人気は安いんじゃないかな。
値段も守る。
供給も早くて。
書名で買ったのが残ってるってことだよね。
それだから今も残ってる。
数万人から書名集めたっていう。
すごいんだね。
それこそ伝説なんじゃないですかね。
すごいね。そういう話なのか。
それとね。
別にそこまでのことはこっちは何にも起きてないですけどね。
仲良くやってるんですけどね。
関係者とかがニヤニヤしながらうちに来てさ、
めっちゃ言うじゃんみたいな感じになったりとか。
反応もあったりとか。
そうですよね。
関係者からね。
反応がありましたね。
別にすごい本気で何かを持って言ってるわけじゃないですけど、
逆にちょっと恥ずかしくなってきたっていうか。
思想もないのにいじり気味に言っちゃってるとかあるなと思って。
至って有効的ですよね。
別に個人的には再開発がどうとかね。
ただ見てたいなっていうのはあるよ。
別にそれに対して新宿の話みたいな、
街を変えるんじゃないとかはあんま思ってないというか。
変わるものはしょうがないんじゃないかなと思ってる側ではあるのよ。
古い長屋を壊すなとかも。
残せるなら残したほうがいいかもしれないけど、
別に壊しちゃっても別にあんま関係ねえじゃんっていう薄情な面もあるんで。
そもそもよそ者だと思ってるから自分のことをね。
地元民じゃないと。
住みだくってあくまで言い続けてるみたいな。
住みだって言った瞬間だから、
俺の街みたいになっちゃうけど。
最初からそこは線引いてましたよっていう。
住みだくって言ってるんで、
たまたま縁があって今通り過ぎる最中で、
今ここに立ち寄ってますみたいな。
それにドキュメンタリーカメラマンなんですね。
姿勢が。
見てるってことですね。
見ていたい、ひたすら。
何が起きるかをこっちは邪魔したくないというか、
近いところで見させてもらえれば大丈夫ですっていう。
ドキュメンタリーカメラマンだから。
そういう目線が。
動物系の。
生態系をね。
自然に行くの。
壊さないし。
ライオンがシマウマを食べるところも邪魔しない。
邪魔しない。
食べられるよなって思う。
みんなに知ってもらいたいと。
シマウマって食べられてるとき真顔なんだなみたいな。
表情そう言えばないかみたいな。
痛いみたいな顔ないかとか思いながら。
ゆっくりとここで命が失われていく様子を
ちゃんと見るっていう。
伝えていきたいんですよね。
それを段ボールの中からね。
箱男だよ。
ちょっとずつ読んでるから。
ほんのちょっとずつ読んでるからっていう。
読んでないと思われてる可能性あるなって思ったからね。
すっごいちょっとずつ。
そこで出した。
今、チロキさん読んでますからね。
アピールしてましたね。
そして、こんな話してたかと思っちゃったけど。
メニューにナポリタンがある店ってあんまり近所にないよねって言うけど、
いやいやいや、いっぱいありますって。
あまりに基本的な喫茶店飯すぎて、
最近では無意識にあまり注文されなくなっているように思います。
みんな喫茶店で、その店ならではのメニューに走る傾向があるからね。
近所で行ったことある店を思い出してみるだけでも、
喫茶二郎、レストラン鳩屋、
ニュートムトム、サンタクローチェ。
サンタクローチェ?
知らないな。
あ、そこだ。
東向島の針座の並びの。
イタリアンだ。
モンブラン、サンティーニ。
サンティーニどこ?
わかんないですね、サンティーニ。
トムズキッチン?
それはわかりますね。
これどこ?
カネガフ地の。
あ、そっちなのか。
トムズキッチン。
かよちゃんち。
カフェバーケーキ。
白馬。
カフェ小花。
タンゲーラって名前見るな。
タンゲーラは、
水戸街道沿いの、
セブンイレブンの手前の。
ちょっとテラス席みたいなのある?
あ、そこです。
あそこ何?行ったことある?
あそこは一回だけあります。
雰囲気、外からのあの感じ。
大通り沿いだから、
じゃなかったらめっちゃテラスとか良さそう。
作りはめっちゃ良さそうなのだと思ってるけど。
あの界隈で一番古い喫茶店なんです。
広そうだけど、そんなのない?
広いですよね。
あれしかも上マンションみたいになってる。
理想だよね、だからね。
マンションの1階に飲食店が入るの、
マジで理想だよね。
良い時代があったんだよ、多分。
だって、マリーナもそうだけど、
マンションの1階に飲食店入れる時代があったんだよ。
いつしか謎のソファーに、
ゴーヒーのソファーになっちゃったけどさ。
って変わって。
そう、雰囲気の、四角い、
四角い、一人掛けのソファーね。
なんかのコピーでしょ?
北欧、ミッドセンチュリーなんとかの格納さん。
これ適当に言い過ぎて、関田さんが恥ずかしくなるっていうね。
知らないこと言い過ぎて恥ずかしいっていう。
歴史調べて。
イームズをヨーロッパだと思ってたから。
アメリカでしょって。
誰もが知ってること知らないっていう恥ずかしさ。
などなど、止まらないほど出てくるよ。
有名チェーン店やファミレスだけではなく、
もっとみんなで個人店を田んぼしましょうと。
これはほんとそうなんですよね。
こういう人が言ってくれるのはほんと。
すごいですね、ほんと。
ただ、個人店行きたいけど、
行きたいけどって言ったとしても、
勝手に喋れないなって思っちゃう。
変なこと言いたくないっていうかさ、
個人店は別に変でも構わないんだよ、本当は。
でもこういうところで喋っちゃうと、
うっかりいじってる風になっちゃったりするときもあるじゃん。
でも個人店は別にいいのよ。
個性出してんの。
むちゃくちゃで、SNSで店主がブチギレしたら
もう全然OKだし、
Googleのコメントに超言い返してんのも
全然いいじゃんって、個人店なんだからって。
それを変な風にやっちゃうと、
別に喧嘩も誰ともしたくないし、
だからおいしかった時のみすごく言いやすい。
自分にとって面白かった時だけはすごく言いやすいけど、
そうじゃないとうっかり言いづらい。
あそこのトイレ狭いんだよなって思ったら、
ただ嫌なやつめっちゃ欲しい。
そこがむずいんですね。
だからチェーン店はそういうのは、
こっちは弱い立場だと思ってるから、
しまうままライオンの悪口めっちゃ言えるみたいな。
そういうことっすよね。
ライオンがしまうままの悪口言う。
違う、それは別の端か。
しまうままがしまうままの悪口言っても、
よくわかんないでしょ。
悪口っていうのはやめとけやめとけってなっちゃう。
いいことないぞっていう。
しまうままライオンはやっぱり、
あのたてがみはさーって言えるわけよ。
熱くね?あれみたいな。
動物でたとえてますね。
ドキュメンタリーのカメラマン引っ張って。
そうそうそう。
あのたてがみ口に入っちゃうじゃんなとか言えるわけよ。
なるほど。
とか言えるから、
だからやっぱりちょっとね、
田中とかゴエモンとかね、そういうの。
そうっすね。
ゴエモン行った?
まだ行ってないです。
毎週聞かれるやつ。
行きたいっす。
行きたいんだ。
ゴエモン行きたいやつ珍しい。
チャンプの方が行きたくなってますね。
もう今ね。
これ聞いちゃったんで。
チャンプとこの間のね、
やっぱりジロキさんがすごい解説してくれるさ、
あのー木村屋さん?
あの解説文が入っちゃうと、
やっぱもう確認しに行きたくなっちゃう。
そうっすよね。
シベリアの親戚ってやつね。
そうそうそう。
そこも気になっちゃいます。
はい。
なんでね、
この辺今あげてもらったのは皆さんぜひ。
これすごいリストできてるから。
こっち側のマップな。
本当にそうなんですよね。
普通の人たちはマップでこのマップ作らないだろうから。
このマップ欲しいよな。
いやすごい情報だと思いますよ。
ずらっと書けるんだもん。
サンティーニ。
サンティーニ。
サンティーニってあれかな、
孤独のグルメに出たっていうお店かな。
あ、そうなんだ。
そういうお店も多いよね、たぶんね。
おそらくね、ありますよね、きっと。
ナポリタンのスタイルね。
よしばくんはなんかあるんじゃないの?
ナポリタンのパターンなんか知ってる?
ジロキさん、いや全然知らないですよ。
最近ですもん。
白馬でナポリタン食べだした。
あ、そっか。
でもそのほら、具のとかそういうのは別に言えるよね、思えば。
あそこのはこれが入ってるみたいなさ。
玉ねぎがどうとか。
みじん切りなんだよねとか、そういう違いとかは言えるなと思って今思えば。
全ナポリタンをただ分析だけするっていう。
なるほど。
確かにそれ野島さんは刻み方とかよく知ってるからあれですよね。
そっちの目線がね。
言えますよね。
言えるなと思って。
そうだそういうのナポリタン食べに行かなきゃ。
ナポリタンね。たまに無償に食べたくなりますよね。
そしてじゃあ来ました。
チールパリさん聞いてくれてるんですね。ありがとうございます。
VIVOデイリースタンドはフランチャイズ仮名を検討したことがあります。
社長が自ら食材を届けています。
門前中頂点はいつ行っても繁盛してます。
すごいね。この情報が。
社長なんだ、車運転してる人は。
たまに車を見かけるけど。
個性的な人って。
しかもフランチャイズ募集してるんだね。
あの後ここのホームページ見てたけどさ、
けしばくんがかっこいいとか言ってたから。
だから何店舗とかなんかそんなめっちゃあるわけじゃないじゃん。
でもこのぐらいの規模をフランチャイズとかやっていけば、
この経営みたいなのが成り立つだろうから。
こういうのは今後増えそうだなって思っちゃうけどね。
味はこっちで全部やるんでみたいな。
あとこれ買ってもらって、
お酒代は自分の売り上げに入れてくださいみたいなことなんじゃない?
わかんないけど。
もしかしたら。
どういう契約内容もそうだし、
別に全部自分直営でやれるとは思うんだけど、
直営でやってもいいと思うんだけど、
それのだから別にカレー屋さんがあってもいいわけじゃん。
そうですね。
スパイスカレーを一箇所で作って、
全部の店で温めて出すっていうカレー屋さんがあってもいいわけだし、
お酒とくっついた方がより利益が出るだろうけど、
マーラータンとかね。
最近だとね。
スーパーセントラルキッチンで作ったやつみたいな。
具材見せて並べてくださいみたいな。
でもすごい行こうとしないっていうか。
社長が一人で全部届けられるぐらいの、
10店舗以下とか、
1日で全部回れるぐらいの範囲内でやるとかだったら、
そういうビジネスってありそうだなって思っちゃうよね。
それぐらい個人店の次の段階を見据えるぐらいまで行ってる個人店があったら、
そういうことはありそうだなと思っちゃう。
ここはまさにそういう形なのかね。
どういう方がやってるかわかんないけど。
すごいなと思って。
みんなが知ってるわけじゃないんだけど、
いつ行っても繁盛してるっていうさ。
使い勝手がいいわけじゃん。
そういうことですね。
よくわかってやってる人がいるんだなっていうのをちょっと憧れちゃうよね。
はい。
いやー、そして何だ?
しもめさんが今日だからコメントすごい量いただいちゃって。
トムトムの情報入ってきたよ。
おー。
補足です。
東…トムトムの話したんだな、この26回で。
あー、してましたね。
何の話してた?
サイゼリアとかの話した。
飲食店の話ばっかりしてた。
東向島のパン屋トムトムは変わらず営業中。引き船は閉店しました。
東向島の2階のイタリアのトムトムは3月27日で閉店。
しかしその後オーナーチェンジしてニュートムトムとして営業しています。
通い詰めた方には違いがわかると思いますが、
そうでない方には同じトムトムがリニューアルしたのかなーくらいな違いかなと。
じゃあ、あそこ…そうだよね。
まだあるなって思ったんだよな。
2階上がるところ。
イタリアの…あのサイゼの隣ですよね。
そうそうそうそう。
パン屋もだからあると。
ありますね、確かに。
こっちの明治通り沿いをなくしただけなんだよね。
でもなんか特にその後店入ってないんじゃないかな。
確かに。
なんか前通ったときめっちゃ荷物置きっぱなしになってて。
そうでした。
そうだよね。倉庫なのかなと思って。
まだ決まってないのかな。
で、えーと…17階のやつにも来てる。
すごいな。
しもべさん。
森下のソウル市場は清澄通り沿い。森下駅が最寄り。
いつも賑わってます。入るつもりなくても。
カルビを焼いている香りにつられて引き込まれてしまいます。
お酒を飲まない私には韓国の弥生県的なソウル市場最高です。
でもテイクアウト率の方が高いと。
あ、そうなんだ。
ソウル市場なー。
この森下と野良黒通りにもあるんで。
あ、あそこにもあるんだ。
両隅白川かな。
そっちはソウル市場高橋とかいう名前だった気がする。
へー。
なんか一個だけ全部何店何店って言ってくれたらわかりやすいんだけど。
なんか一個だけ高橋っていう地名なのか身用字なのかわかんないけど。
ついてちょっと一個ややこしくなってんだよね。
ここちょうどいいんだよな確かに。
弥生県の韓国版みたいななんでないんだろうね。
韓国にはこういうのばっかりあるらしいじゃん。
あ、そうなんすか。
そのー。
ソウル市場的なこと?弥生県みたいなのが。
そうそう。
韓国定食がいろんな肉もあるし冷麺もあるし寸豆腐もあるしみたいなさ。
それがチェーンで。
それと米と6種類くらいのキムチがついてくるみたいな。
あれがね、あれレンジではめっちゃ安いんだろうけど、日本だったら1200円くらいでも全然食べんじゃないかなみんな。
確かに。
奥歩とかにあんのかね。
ありそう。奥歩はね。
韓国系の店って行きたいなと思うけど夜行くときはお酒飲まないといけないんじゃないかっていつも思っちゃうというか。
飲食店系。
飲食店として。悪いかなと思っちゃう。
韓国ってもう酒飲み文化のイメージがあったさ。
マッコリとかそう。
それしか知らない。
茶見する。
あーはいはい。
焼酎ガブ飲み、もう先輩に言われたら絶対飲まなきゃいけないみたいな。
しかもこうやって年上の人と真正面で飲んじゃいけないんだよね。
年下は一回横向きで飲むみたいな。
ルールがあるんですね。
そうそうそう。
ドラマとかの情報でしかないけど。
今は変わってきたかもしれない。
でもやっぱり絶対日本よりもっと盾を大事にするから。
大事にしてそう。
そういうお店に失礼みたいになっちゃうのか心配しちゃうけど。
前のコメントから引き続き聞いていて、再びコメントです。
最後に震えてもらって光栄です。
全然反応してなくてすみませんでした。
一儀。
一儀。
17回のとこに返してくれて。
すごい。
新本部さんが今もう発掘。
結構ちゃんと聞いてもらえてるってすごいね。
いいですね。
何か合ってるんだろうね多分ね。
こういうものが。
でも嬉しいですね。書き手の人に。
届いてる。
しぼべさんしかありジロキさんもそうだけど。
確かに。
こうやってコメントも残してくれて。
盛り上がってくれるんで。
コメントもバンバン欲しいですよ。
そうですよね。
すごい。
さっきこのニュートムトムのところにお話したけど、
最新の、さっき業界ネット見てたら、
イタリアンが閉店って書いてあって、
結局これ一回しか言ってないんだけど、
バチナーラ。
バチナーラ。
8月3日で閉店となりましたっていうのが出ててさ、
東向島駅のうまく説明できない道があるんだけど、
あれ出て左に行って百円ローソンの前歩いてくるとこに繋がるんだっけな。
そういう道があるんだよね。
セブンに繋がる道かな。
はいはいはい。
分かる。
どとおる左手に見てるんですよね。
たぶんその道だったかな。
のとこにあるイタリアンで、
一回行って、
15年で閉店しましたって書いてあって、
なんか土地がどのコードの問題なんじゃないかっていう、
ここに貼られてるインスタを見ると、
なんか不動産関係の人たち、
税率先生、弁護士先生、施工業者の皆さんが、
なんとかならないかと力になってくれました。
って書いてあるから。
なるほど。
なんか、畳まなきゃいけない事情が出てしまったっていう。
はいはいはい。
あるよね、こういう立ちの木系の話なのかな。
そうですね。
そう、そういう。
なんかこう言っても、
これすごいよね。
15年やってたね。
いやー。
すごいね。
閉店してしまったと。
それを思い出したね、さっきの。
トムトムの話見して。
ニュートムトムで。
ニュートムトムって名前になってるってことだよね。
おそらく。
すごいね。
別の人が引き継いでるのか。
死んってことですね。
そんな感じで。
はい。
新店もなんか書いてあったな。
チリンさんの話も出てたし、
チリンさんもだから、立ちの木なのか?
なんかそういう話だったよね。
そうですね。
あとはなんだ。
ジャークチキンの店ができましたと。
やばいね。
キングストンジャークチキン禁止商店。
すごいな。
キングストン。
キングストンジャメイカーじゃん。
ほんまジャマイカで学んだと言うて、
絶対レギュエーかかってるよね。
かかってますね。
この外観とかもさ、
こっち系の人たちって自分で結構やるじゃん。
おそらくね。
そうですね。
その感じが、
ジャマイカで見てきたものをやってるんだろうなと思うよね。
確かに。
なんか一時期、
ゼンダマンっていうYouTube知ってる?
ゼンダマゼンダ。
ゼンダミゼンダね。
ゼンダミゼンダ。
そうそう。
あれで若いゼンダマンっていうのがさ、
あれコロナぐらいの時?
そうですね。
あっちでさ、
こっちのレジェンドみたいな人が言ってんの。
太めの声の人がさ、
カメラ回してさ、
なんだっけ、
先輩。
師匠なんだっけ。
なんだっけな。
ロックオン師匠。
あれ見るの面白くてさ。
すごいマリファノン吸い方してる映像とか流してるせいで
収益化できてないっていうYouTubeでさ。
見たいな。
カメラ回してる方もさ、
別の山奥のヤバいのが吸える場所があるみたいなので行くんだよね。
そこでヒゲモジャンのさ、
これ気持ちいいんだぜって言ってさ、
すっごいの吸ってて、
画面真っ白になる。
演習監督が笑っちゃってる。
撮ってる人もさ、
ヤバいっすよこれって言って。
みんなすごい気持ち悪そうになってて。
いいですよね。
あそこででも会話の中で、
日本人で長くあっちで住んでる人が向こうのさ、
パトワだっけ。
向こうの英語。
ジャマイカ英語みたいな。
ミのこともMIって書いてあるのかな。
ゼンダミゼンダもさ、
マイとかミとかがいろいろ混ざっちゃってるというか、
文法もちょっとおかしいんだよね。
下手な英語っぽく聞こえるんだけど、
彼らの中ではそれが当たり前になってるから、
これで会話してんだっていうさ。
日本人ってやっぱ日本語上手すぎるというかさ。
だから文法的にもっていうことですね。
文法も文脈も込めすぎじゃね?と思って。
だって読んだりしますからね。
京都の文化の話も出たけど。
逆で捉えるとかさ。
ジャマイカの人たちの英語って本当に、
もっと自由というか。
飛ばしちゃってるっていうかさ、文法とかもさ。
全部短縮で喋るとか、
ちょっとだけ英語分かった人間から聞くと、
こんなに楽に喋ってるって、
子供の英語ぐらいの感じっていうかさ。
そういうのもういいよなみたいな。
こんなだったらもう音楽と対応で生きていけるわ。
それジャークチキンそこで食べて、
しばらく暮らしちゃったら、
これ日本帰ってやろうかなってなるよ。
って思っちゃう。
そういう人たちがこういう店やってんだろうなって、
いつも思うというか。
あの映像からも伝わってくるし、
それ肌で感じちゃったら、
抜けられなくなるだろうなって思って。
目を見せ出したんですね。
そうそう。
そこだけちょっと分かってしまうというか。
やりたくなっちゃうでしょうねっていう。
横川できるんですね。
できたんだよな。
できたのか。
横川?
こんなに毎月閉店したりしてんだよなっていうのは。
そうですね。
ここなんだ?
東向島池田屋がオープンって書いてある。
家系ラーメン。
この通りだよね。
明治通り沿いだね。
そうなんですね。
白ひげ和紙の方に行く道じゃないかなこれ。
もうできてました。
できてるっていうかこの黄色い建物ってこの町に沢山あるよね。
黄色い建物。
よく見るよね。
はいはいはい。
ポイントポイント同じ親さんなのかな。
うん。
本当だ。
池田屋。
どっかにある。
あ、あれか。
七…七…え、違うな。
北条さんだ。
北条さんって全然昔のちょっと知ってる人の名前出ちゃったけど。
北条さんだ。
北条五部店の横にもこのタイプの建物ある気がするわ。
あ、本当に?
右どなりっすか?
左どなり。
右どなり。
右どなり。
あー、右だったら。
なんとかビルって書いてあった気がする。
なんかこれあるよ。
多分そう思わせるためにこの目立つビル作ってんじゃないかな。
色の。
うん。
ま、そこにね。
横浜池田屋ラーメン池田屋ができた。
これもやっぱその乗れんわけなの?前話したけど。
なんだっけ。
横浜池田屋ラーメン、新宿や高円寺店っていうさ。
地名入れすぎっていうやつ。
言ってましたね。
どこだよっていう。
どっから来たんだよって。
そうなのかな、そういうことなの。
これもだから池田屋、東向島ってでしょ、本当は。
高円寺店は多分そこで高円寺店まで入ってたんだよね。
だからすげえ地名入ってんじゃんって思って。
新宿なのか横浜なのか高円寺なのかっていうさ。
これもそっち系なのかね。
どうなんすかね。
ここのルール知らないからな。
これだったらこれっていうのかな、ラーメン界隈の人たちは。
わかるんでしょうね。
わかるんでしょうね。
家系だったら。
ちょっと怖いっていうイメージがあるから、ラーメンの人たちは。
あんまりいじらないようにしたいんだけど。
ライス無料ですよね。
ラーメン500円って書いてある。
安っ。
もう終わってるわ。
300杯限定でオープン記念でやってたんだ。
すごいです。
引き続き皆さんにコメントをね。
お待ちしてます。
今回だからしもべさんからしか聞けなかったのかな。
郷外ネットニュースのおすすめの。
本人から来ちゃってるっていうね。
郷外ネットの感想とかもらってね。
リンク貼っておきます。
得た面白情報も。
郷外ネットで知ったものってあると思うんだよな。
確かに。
Google開くと出てくるよね。
郷外ネットって。
多分隅田君にいればきっと。
そうですね。
相当Googleをなんかしてなければ勝手に出てきちゃうっていう。
そうだよね。
そうですね。
これはGoogleアラートっていう。
自分の欲しいキーワードを登録しておくと。
ありますね。
自分で週何回とか毎日とか設定できるんだけど、
それで送られてくるっていうので、
隅田区とか東向島とかやっておくと、
基本的に郷外ネットがめっちゃ出てくる。
そうか。
あとなんか不審者情報みたいな。
隅田不審者情報ね。
声かけ案件みたいな。
出てきますね。
とかが出てくるかな。
あれ面白いなと思って。
もっと別のものも気になる商品とか。
例えばビリヤン行ってるときはビリヤンの情報も出てくる。
そっかそっか。
それを毎日送ってもらうのか、
1日3回なのか週に1回なのかみたいな設定できるんだけど、
Google検索に引っかかればそこに通知されるっていう。
はい。
あれはちょっと面白いなと思うけどね。
Googleアラート。
自動Google検索みたいな。
ですかね。
そういうので。
この番組にもコメントをぜひと。
フォロー。
フォローも微妙に。
増えましたよね。
あれ?20にしたいって言って、
フォローじゃない、高評価か。
あっちか。はいはいはい。
12が13になってたのをさっき見た気がする。
ちゃんと誰か動いてくれてるんだなっていうのだけ確認してるんで。
義道な活動ですね。
皆さんぜひ。
これは。
これ高評価の場所は分かりづらいからな。
これ20にしたいんで。
ちょっと協力していただければ。
ぜひ。
お願いします。
確かに。
本当だ、13になった。
ちゃんと言えば誰かが反応してくれてるんだなっていう。
本当にありがたいんで。
という感じでしょうか。
はい。
お耳汚し失礼しました。
ありがとうございます。
