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#48 ドトールのミラノサンド問題── 下鴨神社から自己紹介の省略、イトーヨーカドー曳舟店まで
2026-10-09 1:35:01

#48 ドトールのミラノサンド問題── 下鴨神社から自己紹介の省略、イトーヨーカドー曳舟店まで

N J
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Host

オープニングトーク──京都・下鴨神社から / 京都のイベント帰り / 世界遺産・下鴨神社と糺の森 / 雨のマーケット / 京都と向島の二拠点生活をする人 / 「名前はまだないマーケット」経由でつながる人 / 京都と東京の下町の親和性 / 東京の“ど真ん中”をあえて外す感覚 / 富山から来たリスナーと京都で遭遇 / イトーヨーカドー曳舟店も観光スポット化?

京都と墨田区を比べる── 学生の街・京都 / 自転車で移動できるコンパクトさ / 鴨川と隅田川 / 街灯の少なさと景観 / 黒いローソン、落ち着いた看板 / 「小京都」と呼ばれる街には条件がある? / 川越・金沢・鎌倉は小京都卒業?

ドトールのミラノサンド問題── 「ミラノサンドA」とチーズ入りA / 「バジル香る」の修飾先 / オーダー間違いが起きそう / A・BにこだわらずCやDを作ればいい? / 韓国風、麻辣、照り焼きまで広がるミラノサンド / もはや“ミラノ”とは何なのか

出身地をどこまで説明する?── 埼玉生まれ、相模原育ちを省略して「神奈川の相模原」 / 自己紹介にパーソナルヒストリーはどこまで必要? / 野島店主の幼少期と自然の中での遊び / 毛柴新発売の新宿育ち / 歌舞伎町、二丁目、ゲームセンター / 都会の子どもと“擦れ” / ビルやマンションを飛び移って遊ぶ / 戸山公園と陸軍中野学校(※1) / 新宿の地下にまつわる都市伝説

街の景色は誰のもの?── マンション建設反対の張り紙 / 工事で店のドアまで影響? / 見慣れた景観がなくなる寂しさ / 京島の長屋を残す動き / 開発したい側と残したい側 / 街はどう変わっていくのか

学校と進路の話── 京都の大学・芸大 / 有名な先生の授業を受けるために学校へ行く / 目的を持って進学する人 / 野島店主店主は高校卒業後すぐ就職するつもりだった / 大阪のホテル見学で断念 / フランス料理に特化した学校へ / 就職活動と料理人修業 / 野島商店までの遠回り

コメントのコーナー──白米に合う最強のおかず / SPEED世代からのコメント / 「カルチャー好き」とは何か / 山椒たっぷりの鰻はずるい? / のりたま、揚げ出し豆腐 / “カルチャーの人”っぽい回答を考える / デザイナーズおじさんの帽子・ひげ・メガネ

曳舟の店がまた変わる── 京島の「浅野屋」が閉店 / イトーヨーカドー曳舟店そばの新しい洋食店 / カレー激戦区になってきた曳舟 / 個人店と大型テナントの家賃事情

「一日一偽善」と墨田区の天使たち── じろ吉さんからの長文コメント / 雨の中で転倒する高齢女性を区役所出張所まで付き添う / 通りすがりの女性、高校生、職人、米屋も次々に手助け / 「墨田区って本当に天使がいっぱい住んでやがる」 / 帰り道には「ほっぺ」、「HOLLYday」、「粉花」へつながる偶然 / 街の人間関係が一日の中で相関図になる / この米屋は「八木商店」かと推理

紙の本とデジタル情報、再び── 本は自分より長生きする / 完成形のないデジタルへの不安 / 原本が残ることの意味 / 『華氏451度』と『1984年』 / 知性を奪う社会と監視社会 / ドーパミン漬けと現代の情報環境

京都の本屋「誠光社」へ── リスナーおすすめの店を訪問 / 恵文社出身の店主 / 独立系書店の選書と個性 / ZINE、リトルプレス、新刊が混ざる棚 / 店内でスマホではなく本を読む人たち

テレビ・YouTubeと“何を信じるか”── テレビ画面でYouTubeを見る親世代 / 放送局の情報と個人発信の境界が曖昧になる / 陰謀論や偽ニュース / 「全部信じる」でも「全部疑う」でもない / 情報源を一つに絞らないほうがいい?

駅ナカグルメと鉄道ルール── 好きな駅ナカグルメ募集中 / 改札を出ずに食事する / 同じ駅を通る乗車はルール上どうなる? / 一筆書き乗車 / 永田町・赤坂見附の巨大な地下空間 / 押上から出かけて別駅で帰るのはアリ?ナシ?


(※1)陸軍中野学校ではなく、陸軍戸山学校でした。


⚫︎「耳より相関図」とは?墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅(鈍行もしくは散歩)をお届けします。


⚫︎登場人物 野島二郎(野島商店 店主)毛柴新発売(相関図クリエイター)

⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。

⚫︎今週のおたよりテーマ

「あなたの好きな駅グルメを教えてください(改札入らないといけない飲食スポット)」


⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。

⚫︎公式Instagram:@33yorisokanzu

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サマリー

京都のイベント帰りに、下鴨神社や糺の森、鴨川の暗さ、景観に合わせた看板などを訪ねた体験から、京都と墨田区のコンパクトさや下町らしさを比べる。さらに「小京都」と呼ばれる町の条件や、出身地をどこまで説明するかという自己紹介の省略について話し、ドトールのミラノサンドの商品名が注文間違いを招きそうだと盛り上がる。新宿育ちと相模原育ちの子ども時代、自然の中やビルの間での遊び、都市で育つことによる感覚の違いを語り、マンション建設や京島の長屋保存をめぐる街の変化にも触れる。学校と進路では、先生の授業を目的に進学する考えと、高校卒業後の就職を断念してフランス料理に特化した学校へ進んだ野島店主の遠回りを振り返る。コメントでは、白米に合うおかずとして山椒をかけたうなぎや揚げ出し豆腐、「カルチャー好き」の振る舞いをいじる。京島の閉店や新しい飲食店、家賃と個人店の経営について話した後、雨の中で高齢女性を区役所出張所まで送り届け、通りすがりの人々も次々に助けたという「墨田区の天使たち」の投稿を読む。本とデジタル情報の違い、紙の本が自分より長く残ること、ディストピア小説と現代の情報環境を結びつけ、京都の誠光社やテレビでYouTubeを見る親世代を例に、情報を一つの媒体だけで信じない姿勢を考える。最後に、改札内の駅ナカグルメと一筆書き乗車のルールをめぐり、永田町・赤坂見附の地下空間などを例に、好きな駅グルメを募集する。

京都のイベントと下鴨神社、墨田区との比較
耳より相関図。この番組は、2人の雑談そのものが、相関図になっていく流れとつながりの記録です。
イトーヨーカドー曳舟店まで、この番組は、2人の雑談そのものが、相関図になっていく流れとつながりの記録です。
イトーヨーカドー曳舟店まで、この番組は、2人の雑談そのものが、相関図になっていく流れとつながりの記録です。
イトーヨーカドー曳舟店まで、この番組は、2人の雑談そのものが、相関図になっていく流れとつながりの記録です。
イトーヨーカドー曳舟店まで、この番組は、2人の雑談そのものが、相関図になっていく流れとつながりの記録です。
イトーヨーカドー曳舟店まで、この番組は、2人の雑談そのものが、相関図になっていく流れとつながりの記録です。
イトーヨーカドー曳舟店まで、この番組は、2人の雑談そのものが、相関図になっていく流れとつながりの記録です。
2年間くらい京都に住めればと思って移住したらしいんですよ。旦那さんが、臨港マンか何かで、転勤の希望を出して京都に来たけど、先週の金曜日にまた東京に帰ってこいと言われちゃったの?っていう話をされて。
話を聞いてたら、名前はまだないマーケットもあって。
そういうの好きな人は多分行ってるもんね。
行ってるみたいで。
近所でそれのマーケットがあれば。
僕のドーナツのやつを見て、なんか失礼だけどこれと似たもの東京にありますって言われて、東京から来ましたって言われて。
危ないよ、よかったね。本当に失礼になるかどうか。
危ねえと思って。
それヤバいよね。
でも話してたら、やっぱこの辺に住んでてみたいな。こんなことあるんだ。
で、またもう一方ぐらい来て。
その人は、それこそラテストの近くに、イップクレスラウンジって知ってます?
あのバーの阿部さんっていう。
窓が低いところね。
あそこのバーの阿部さんと、昔ファッションショーやってたっていう方が来て、今はもうこっちに住んじゃってるんだけどっていう話で。
京都にいる人で。
なんとなくどこから来たの?みたいな。
東京の江戸のどこから?みたいな。
向こう島からって言ったら、え?向こう島にイップクレスラウンジっていうところがあってね?みたいな話されて。
すぐですよってなるわけだよね。
前回の牛島神社のイベントでは隣だったんですよ。
その話とかさせてもらって、え?みたいな話になって。
結構下町の人と京都って神話線あるんですか?って言ったら、
関西から東京に出てきた時に、やっぱ中央の方に行くよりかは下町の方が面白いと思って。
私はあの辺に外してきたと。
なんかその感覚はわかる。
なるほどみたいな。神話線はあるんじゃないか?みたいな話とかして。
結構盛り上がったんですけど。
別にそのど真ん中以外ってめっちゃあるけどね。
あえてそのピンポイントで墨田区じゃないだろうっていうところはあれですけど。
ど真ん中がどこというのかわかんないけど。
港区、目黒区、渋谷区みたいな。
そうですね。山の手線とその外れみたいな感覚ですよね。
豊島区とか杉並区とか墨田区とかはちょっと外した感じだったけどね。大田区とかね。
高円寺とかは。でも高円寺有名すぎてちょっと外すんですかね。
もうちょっと外すんですよ。だからもうあっちだね。市だよね。地上寺の何だ、武蔵野市区とか。
あの辺に。そういう話で盛り上がったりとか。
すごいな、やっぱな。
いやすごいと思いました、ほんと。で、極めつけはそのリスナーのあごおじさんが来てくれたわけじゃないですか。
そうだね。あごおじ参上したでしょ。
いやびっくりしましたよ。僕全然何があったかわかんなくて、それこそホリデーの店主があってすごい触りだしてて。
福島区知らないんだもんね。あごおじさんと面識は一応ないよね。
そう、ないんですよ。
ギリギリファーマーズとかにすれ違ってんじゃないかなと思ったけど。
あーなるほど。
同じ時期にいた可能性があるんだよね、その年末の。
あ、あの時に?
あごおじさん初対面って俺、もう2、3年前だからね。
はいはい。
その年末か何かだったと思う、多分。
あ、じゃあ、あのハチミツの時とかに。
そうそう、ハチミツの、鈴木さんの横にいるっていうだけで、なんか一緒におしゃべりしたっていうのの、翌年ぐらいにまた来てて、おー一年ぶりっすねみたいな、なんかそんな感じで。
なるほど。
っていうところからの、そっからさらに一年ぐらい経ってポッドキャスターみたいな、そのぐらいの。
すごいね、感覚が空いてて。
そうそうそうそう。ぐらいの、で今年初めてリスに来るっていう。
あ、すごいっすねそれも。
すごいよね。時期も割と。
徐々に近づいて。
嬉しかったですよね。
そうだね。
まあなんかたまたま用があって、大阪の方に用があったから、そのついでで来たとはいえ。
富山とかあの辺って大阪そんな遠くないでしょ、感覚が。
で、僕調べたんですよね。京都と富山ってどのくらいかかるんだ。
大阪って違うよね。
で、あれだったんですよ、車で来たって言ってて。
京都までも5時間はかかる。
あ、でも5時間かけて来てくれてるんだと思って。
京都の方がちょっと近いんですか。
はい、若干近いんじゃないですかね。
大阪より通り道か。
そうだね、新幹線で言ったってそうだもんね。
で、横浜とあれ東京ぐらいの距離感ですか、京都と大阪って。
あ、違うか、大阪と神戸がそのぐらいの距離感か。
どんぐらいなのね。
でも新幹線のほんとちょっとだよね。
たぶんそうだよね。
一つの県ぐらいぐらい。
まあ来てくれて。
すごいな。
話して。
なんか楽しかったですけどね。
土砂降りの中ですよ、しかも。
別にスルーすることは十分可能だよね。
そうなんですよ。
今日疲れたなって言ったらもうスルーできたので。
あの人でも行動力すごいよな。
まあそうですよね。
うちに行きたいんだからね。
意味わかんない。意味わかんないのはおかしいんだけど。
で、伊東洋化堂はまだ行けてないから、次は行きたいですって言ってました。
伊東洋化堂が名物スポットになってるからね。
わかんない、その場早くなったかもしれない。
そうですね。
リニューアルして。
悔しくてリニューアルして。
そうですね。
モーター入れ替えたかもしれない。
何も変わってないっていう噂もありますね。
噂もあるけどね。
もしかしたら誰も気づかないうちにスカイレーターがちょっと早くなって。
確かにちょっと早い。地味だな。
3日かけてちょっと早くなった。
リニューアルが。
誰かがそんなもん1日で終わるだろって言ってたからね。
3日もかけなくていいって。
そうですね。
言ってる人もいたけど。
俺もこないだ一緒に撮ったけど、地下しか行ってないからな。
地下のスーパーに行っただけだから。
様変わりの様子は見てないって。
様変わりの様子は見てないんだけど、あれって言ってた?土曜日?日曜日かな?とか言ったんだけど。
5時くらいだと思うんだけど、レジの列が反対側の壁にたどり着いて。
リニューアルしたんだなって思ったけど。
そこも変わったんですか?何も変わってないんじゃないですか?
レジの列が壁までついてた反対側の。
野菜コーナー過ぎて、魚コーナー過ぎて、肉コーナーに差し掛かるところで、しかもセルフレジだからね。
だいぶですよね。セルフレジで。
最高尾っていうプラカードを持つおじさんの仕事が1つ増えたから。
3日間休んだよ。
余裕によって。
こんなにみんな待たせちゃったんだな。
3日休んだ影響が、日曜日まで出てたね。
食材買ってるんですね。
1人仕事増やせなきゃいけないくらい。
人員足りないって言ってんのに。
セルフレジしたのに、最高尾の人の札を持つ仕事が増えたっていう。
平坦はある一方っすね。
あれデコ型レボットで言うよな、ガストのやつ。
おじさんも持ってたらやることあるだろうと思って、絶対有能そうな。
社員っぽい格好してたし。
それ任されちゃったんですね。
任されたってか誰もやりたくないから。
自分が勝手で。
本体裏で作業しなきゃいけないのに、やらなきゃいけなくなっちゃって。
残言をたまる意気込み。
あんなのも、どんどん次に渡してってもらえばいいよな。
お客さんに渡して。
あれすごかったよマジで。
確かにお客さんに持たすっていうところありますよね。
次の来た人に渡してあげてくださいって。
確かに。
ありますよね。
確かにそういうお店。
バトンみたいにして渡していくお店。
ラーメン屋とかじゃない、最後の人が持ってるっていう。
そうだ。
それでいいじゃんって思うけどね。
すぐどうせ変わるんでしょ。
確かに。
ほんとだよな。
あんな仕事もちょっと気の毒だったけどな。
そこがリニューアルでそこに影響が出てたってことですね。
いいじゃないですか。
京都の。
ずっと雨だった?一日中。
ずっと雨でしたよ。
こっちは晴れてたよね多分。
こっちは晴れてた。
本当ですか。
ちょっと暑いぐらいだった?
いや、そうですね。
土曜日は別に普通に曇りというかどん天で、
日曜日がイベントだったんですけど、
その日はもうずっと雨。
翌日は普通に雨上がりでどん天みたいな。
月曜日かそれは。
はい、月曜日。
でもそれでも人めっちゃ来てたんだね。
来てました。
すごいね。
なんか調べたら2019年ぐらいからやってるイベントっぽくて、
だからファンはいるみたいですね。
ずっとね。
街では定番なのかもしれないね。
かもしれないですね。
この時期に。
秋と春にやるみたいで。
あ、そうなんだ。
じゃあまた春もあるんだ。
みたいです。
すごいな。
めっちゃ広いってこと?そんな場所は。
広いですよ。
なんだっけ。あ、下鴨神社か。
下鴨神社のただすの森は、
まあまあな広さでしたね。
奥行きもあったし、
この感覚もあるというか、
このお店とお店の感覚もあって。
その砂利道みたいなのがあってみたいな。
ここにみんながワンちゃん連れてたり、
家族連れとか、いろいろ。
まあ森っていうぐらいだから、
それは駅から遠いのか。
何駅なの?近くは。
何?
どうやって行ったの?
もうタクシーで行きました。
もうめんどくさいしね。
荷物もあるし。
下鴨神社。
チャリンコだったらまあまあ近さなんですけど、
あ、今出川ってどこの近くなんですか?
あ〜。
違うか。今出川じゃないや。
今全然ピンとこないですけど。
鴨川もどこだか分かってないから。
出町柳駅のそばかな。
それは京都駅からそんなちょっと。
ちょっと行ったみたいな。
ローカル線に乗って行く。
その近く。
いいよな。
京都のこと分かったらすごい気持ちいいんだろうね。
楽しいと思います。
なんかめちゃくちゃ楽しいよって言ってて。
ローカルっぽいとこ歩くだけでもなんか気持ちいいじゃん。
わかんないけど、
伏見稲荷だったかな。
の駅とかも個人マリとした駅だったりするじゃん。
その記憶あるんだよ。
あの辺もいいですよね。
なんか生活感がちょっと見えてくるっていうか。
確かに。
駅の周りだけだとちょっとあまりにも観光地すぎるけど。
駅の周りと多分ちょっと外だと、
物価も若干違うのかなって思うよな。
お店とかもね。
お店とかも。
そりゃそうだろうね。
なんか寮がめちゃくちゃ多くて、
なんかちょっと安いみたいな。
学生の町だからってこと?
町だから。
おそらく。
あとなんか、
30分皿洗いしてくれたらご飯ただとか。
そのなんか昔聞いたシステム。
まだあるんだね、普通。
あるみたいですね。
それは出待座っていう、
映画館の道の商店街なんですけど、
その飲食店がそれやってました。
それお店忙しい前提だよね。
そうですね。
暇だったらマジで。
皿何枚洗うまでとかにしないといけないよね。
確かに。
30分でだって1000円の定食食えちゃったら、
そいつの時給は2000円ってことになるから。
そうか。単純計算で。
単純計算だけど。
そうだ。
1時間やってもらわないとってなっちゃうけど。
そうですね。
だから本当に困ったらいいなと。
まあね。
逆に洗ったの。
もうお腹いっぱいなんで、
明日の分も洗ってきますよって。
1週間後に洗ってから帰りますね。
確かに。
そういうの無しだけどね。
貯金して。
この間洗ったんで、食べさせてもらいますってやつですね。
食べなくていいってくださいって。
もう一回。
それはいいのか、バイトか。
だったらもうちょっと働くってなるけど。
そうですね。
もっと使えることしろって言われちゃうかもしれない。
そんなところ。
なんか違う空気流れてるよね、多分ね。
全然。
小京都の条件と街の景観
東京との違いってどういうとこっすかみたいなの聞いたら、
墨田区との違い聞いてみようと思って聞いたら、
よりコンパクトにしたのが京都の周辺だって言ってて、
だからいろいろいけちゃうみたいな。
自転車さえあればいけるし、
鴨岸も墨田岸も同じようなもんだって。
その人は知ってるからだと思うんですけど、
京都の人から言わせたら、
何が?って思うかもしれないですね。
両方言ってると強いよね、どっちかだけよりは。
双方見てるから、勝手がわかるのかもしれないです。
すごいな、でもそんなとこで。
京都の2拠点意外といいのかな。
どうなんですかね。
自然が結構だって京都ってあるって言うもんね。
ちょっと外れたら山だし。
川沿いも結構自然なんですよ。
しっかり公園とかもあるみたいな。
この辺ないもんな。
住みたくてマジでないよね、自然。
結構ひどいぐらいないよね。
あと街灯が全然京都はなかったですね。
少ない気がする。
住宅街とか。
住宅街とかもそうですし、
鴨川の周辺も全然ライトないんですけど、
自転車のライトがさーって通っているのが見えるみたいな。
そんな暗かったっけ。
すげー暗かった。
鴨川の周辺なんて観光スポットだからね、
明るいほうが良さそうだよね。
明るそうじゃないですか。
でも全く暗かったですね。
そういう印象なんだ。
でも景観ね、
それはありそうですね。
ローソンが黒いみたいな。
鎌倉と一緒です。
セブンとかね。
落ち着いた色落ちてるみたいな。
あれでいいですよね。
あれ面白いよね。
何なんだろうと思うけどね。
それぐらいでいい。
なんか面白いけど。
タイムズも白黒でした。
今話題の。
今話題の。
もっと真っ黒になっちゃうと思うけど。
そうですよね。
そのうち黄色くなってらんないというか。
大丈夫かなっていう。
あの色のシステムもいいよね。
街灯が、街灯じゃない、
信号が低いとかもあったっけ。
京都はないかも。
ヨーロッパとか低いとか。
あるのかもしれないですね、もしかしたら。
無駄に高くないみたいなさ。
京都とか鎌倉もそうか。
鎌倉もそうなんですよね。
京都なんかその辺しっかりやってる感じだよね。
始まりは京都っぽくないですか。
そういうのが。
なんかあの小京都ってなんかあるでしょ。
公式があるんだよね。
小京都と呼ばれるところは
なんかそのリストがあるらしくて。
他にもいっぱいあるんですか。
だから昔は小京都だったけど鎌倉とか。
もう大丈夫ですってなったとこもあるんだよね。
そっから出た人。
小京都組合みたいなのから抜けた。
知らなかった。
勝手に名乗っちゃいけないし、
勝手に呼んじゃいけないっていうか。
なるほど。
そう多分小京都は確かに。
本当だ。
小京都と。
京都ゆかりの町ってありますね。
多分その京都側があるのかな。
確かに。
審査すんのかもしれないけど。
あそこ軸に。
そうそう。
うちのルールでやってくださいよっていう。
なんか昭和60年からできたみたいな。
川越とかは小京都のまま?
確かに川越そうか。
小京都でいいよねよくね。
これ書いてない。
有名になって人来るともう。
離れるんですか。
もうそっちの親方から離れるというか。
乗れん。
乗れんわけ。
うちもう大丈夫なんだっていう。
元小京都としてやってる。
川越ですみたいな。
川越と書いてないっすね。
じゃあ抜けたのかな。
抜けたんすかね。
なんか小京都といえばみたいな川越ぐらいしか出てこないけど、
他にも絶対あるんだよね。
ありますよね。
順。
順、小京都。
おかしいけど。
あるんだもんな。
どっか知らない町。
ありそうですね。
へー。
すごいね。
この辺は何か小京都みたいな。
何が条件なのか知らないけど。
ねえ。
歴史的原動物とはそんな。
建物の横に、
何、あの、
ドブって言っちゃいけない、
水が流れるとか言っちゃう。
で、そこが、
門のとこだけそこは橋渡ってるみたいなさ。
あのイメージない?
ありますあります。
木造の家屋の横に、
水路があるじゃないですか。
水路か。
があって、車とかが入る門のとこだけが橋が渡されてるみたいな。
じゃあそれが条件なのかな。
わかんないけど、そういうイメージあるよね。
はいはいはい。
京都とか、川越えとか。
金沢とかも。
金沢とかも。
ちょっと言ってないんだけど。
言ってないからわかんないけど。
イメージの金沢。
イメージで、木造ですよねっていう。
そういう条件あるのかな。
それはありそうだな。
浅草とか意外とそうじゃないからね。
ねえ、そうですよね。
浅草そんな景色にとかないもんね。
うん。
あのでも、あるか?
観音浦とかちょっとそんな雰囲気ある?
どうですか。
まああの。
蛍光板じゃん。
まあ、それはあるか。
でもその山とかと合わせるとこう、
途端に違うじゃないですか。
自然がないから。
鎌倉とかもそうだけど。
そこが弱いのかもしれない。
鎌倉も昔小京都だったじゃないですか。
かもしれない。
いや鎌倉の方が仲間よりでかいのか。
あ、そうか。
こっちの鎌倉なのか。
幕府あったし。
そうだね。
ちょっと歴史を知らなすぎて、
あいな発言をしてしまった。
怖いですよね。
歴史知ってる人からしたら、
いやいやいやみたいな。
鎌倉プライドがあるかもしれない。
ありそう。
鎌倉出身の人は鎌倉って言いそうすんのね。
あそこだって神奈川県だもんね。
まあ横浜と同じように。
言うだろうね。
言いそう。
言うのかな。
出身地の省略とドトールのミラノサンド
相模原って絶対言わないもんな。
何ですか。
神奈川の相模原ですって言ってるもん。
一気に言って。
地元とか出身どこですかって言ったら、
神奈川の相模原ですって言っちゃう。
神奈川ですって言ったら横浜とかになるじゃん。
その展開が嫌だから。
先に言っとくって。
そのラリーが嫌で。
一段先に省略しときました。
そうか。
それドトールに伝えたいっすね。
ドトールあれ見た?
チーズのやつ?
別のメニューになってたわ。
なってました?
すごい。
聞いてくれてんのかな。
聞いてくれてるかもしれない。
変な、ちょっと気になったけどね。
まだ言いたいことあると思った。
まだありました。
メニュー見たときに。
トッピングに入ったってことですか?
名前に入ってんの。
相模。
ただなんかちょっと気になったんでね。
ちょっと一回おさらいしようか。
パソコン開いてちょっと。
そこ悩んだんでしょうねと思ったけど、
そこに付けたんだと思って。
どこに付けてんの?
ドトールのメニューね。
ありますよね。
ありますね、メニューで。
定番の。
ミラノサンド。
ちょっと上からミラノサンドBが出てきちゃうんだけど、
先にミラノサンドAってありますよね。
今この3×3の9種類ありますね。
ミラノサンドシリーズが。
で、ミラノサンドAと
チーズinミラノサンドAってあるんだよね。
まあまあそこは分かる。
チーズって言っとかないとね。
ミラノサンドAチーズだと
頭だけ見たらミラノサンド
ポスレジの使用上
うち間違いも起きるから
先にチーズ入れとかないとなって思ったんですけど。
チーズが前なんだ。
その方式でいくと
上のミラノサンドBって
普段思わないけど
急に気になって
バジル香るミラノサンドBっていうのがあるんだけど
その次にバジル香る
カマンベールinミラノサンドになって
これじゃあうち間違えるよと思って
バジル香るが2個あることになるから
そうですね、ややこしいですね。
オーダー間違いすごいするけどなって思って
絶対カマンベールinを先につけるのがないと
バジルがどこに香ってるかわかるから
そうなんですよ、今カマンベールに就職されるというか
カマンベールがバジルの香りしてることになっちゃうから
これはちょっと
一旦店舗から本部にお返ししたいですよね
混乱しますと
これのレジ間違いやすいですって
差額の60円ぐらいが
すごいレジ占めするときに混乱しますって
お客様のクレームをややこしくなるんで
どうかカマンベールin
もしくはもうミラノサンドを
CもDも作りませんかっていう
なぜAに固執するっていうか
Aに全部を乗せちゃいすぎてるってことですね
Aにチーズinとかしなくていいのよ
チーズが入ったものはもうCです
チーズのCですって
確かに、すごい綺麗じゃないですか
カマンベールが入ったやつはもうDでいいですよ
確かに
すごいな、確かに言いたいこと
すごいよ
無印ミラノサンドもあるから
期間限定ミラノサンド、牛カルビっていうのと
これは間違えるだろうな
ミラノサンド
ミラノの雰囲気ないけどな
もうでも韓国と合わせちゃって
牛カルビマーラーはもう無理だよ
マーラーやりたいのはわかるから
韓国ですよね
それはもう上海サンドとかでいいからさ
捨てがたいんですかね
ミラノは
ミラノサンド、照り焼きチキン、瀬戸内レモンタルタルだから
やりたい方で
ミラノいないです
じゃあAとBとか何だったんだかわかんないし
すごいな
社長の一言
全部言うのはあれだから
バジル香るのとこだけ
バジル香ってる場所も変わっちゃってるし
ミスが続出します
これはややこしいですね
お客さんだってわかんなくなっちゃうもんな
委員もちょっとよくわかんないでしょ
何の話からこれだったんだっけ
もうちょっとそっちに行かない予定でいたのに
何の話からドトールの話だとか忘れちゃった
違うか
何だっけ何の話だったの
吉岡持ってったねそっちで
僕ドトールに持ってきました
あんまそのつもりなかったのにまだ
まだっておかしいけど
今日するつもりではあったけど
もうちょっと京都の映像の後ろから飛ばしたのに
なんかポイント立っちゃった
一気に
あれ何だっけ
どっから連れてかれたかわかんなくなったけど
何だっけ何か連れてったよね今
ワンクッション置いて一気に連れてかれた感じ
京都の話に回答で鎌倉でみたいな
鎌倉まだ覚えてます僕も
だいぶ京都から離れてきちゃってるんだけど
地元でみたいなね
地元でそうだ
相模原で言うと
だからそうだそこからだ
そこから
そこでちゃんと言うっていう
神奈川県相模原って言わないとっていうところ
それで言うともう一個省略してるものがあって
自然児と新宿育ちの子ども時代
本当は埼玉県生まれなんだよね
余計にみんなを惑わすから
埼玉県で生まれてるんだけど
小学入る前にいろいろ引っ越したりとかしてるし
小学校から主に相模原だった
主にずっと同じ家にいたわけ
高校出るくらいまで
そこ地元でいいやってことにして
よくいるじゃん
生まれはとか言う人いるじゃん
めんどくさいから
そこまで聞いてないっすみたいな
会話になるなっていつも思ってるから
所要時間ちゃんと考えて
生まれてすぐ引っ越してどどこうの話
別によくて相当なことがない限りは
よくてって思ってるから
つまんない話だから
埼玉だから相模原に引っ越しても
全然面白くなってこない話だから
興味ないだろうから
それをキュッと合わせて
出身はって聞かれたときに
相模原って言って
2個省略してるって
生まれた病院は埼玉?
病院は多分埼玉です
埼玉県の東松山かな
なんかそっちの方
すごい町田舎とか
本当川が
家の前川が流れてるようなとこ
家がキャンプ場みたいな
焚き火してたもん家の
めちゃくちゃいいとこだった
爬虫類学者の人が住んでた
子建てみたいな
めっちゃかっこいいっすねそれも
でもボロボロの超ボロボロの子建てで
家よりもでかい温室が外にあって
でもそこで育ててたってこと?
そこに多分爬虫類がいたような跡があって
庭もバンとあって
プレハブみたいなの建てて
それは父親の初祭みたいになってたんだけど
一時期ね
でも本当にしょぼい建物なんだけどね
言葉で言うとかっこよく見えるけど
全然だから
全部ボロボロだから
子建ての方もそういうところ
壁がザラッザラの砂のやつです
地区何年ぐらい?
知らないよ
すごそうですね
本当に40歳とか5歳ぐらいの話だから
ほぼ記憶ない
わずかな写真とかで得る記憶というかさ
でも川があって栗の木あって
外でバーベキューみたいな
親戚とか来たら
家の中で収まんないから
とりあえず外でみんなでソーセージとか焼いて食べるみたいな
めちゃくちゃ
アメリカの家庭みたいな
でも焚き火だからね
犬小屋あってみたいな
犬が外で飼ってたみたいな
そうですね
その犬がペロって言うんだけど
スペイン語で犬って意味なんだ
それはやっぱ親御さん付けたんですね
犬っていう名前で犬
それで玄関ポーチみたいなのがある?
玄関はもう
メインの行道みたいなところ
パッと入ったら砂利が
ジャリジャリって車だったら
ジャリジャリって音がして
そこに家が建ててるから
そこに玄関あるみたいな
開けたら外っていうか
でも舗装されてない道みたいな
なるほど分かりました
砂利道みたいな
車が来たりしたら分かりやすい
ジャリジャリって音が聞こえるみたいな
玄関開けたらすぐそこに
その時の記憶もちゃんとあるんですね
いやでもわずかなね
感じだよね
何をしたでもないもんね
景色とかそういうことしかないと思う
踏切が近くにあったなとか
そういうやつね
アイスの自販機があって
アイスクリームのさ
自販機があって
昔ありましたね
なんかこう
自動で戻るさ
ポケットみたいなとこに
木のアイスのヘラが入ってるやつ
分かります分かります
ガチャンって戻るやつ
このすくうやつですよね
すくうやつが山盛り入ってて
そこで取るみたいな
それをカチャカチャやって遊ぶみたいな
そういう
遊び方
そうそうそう
そういうのどかなとこだったんですよ
近所の友達と
本当に草むら走るみたいな
そういう自然児でもあったんですね
結構自然児だったかもしれない
そうだね
そういうのを省略して
相模原でして
もうそれ捨てたんですね
ややこしいから
そうそう
そんなだから分かんないし
自分でも情報がないっていうか
物心とかあんまついてない状態で
たぶん
確かに
そういう時に
どういう風に喋ろうかって悩みますよね
自己紹介のターン
しっかり何か分かんない
パーソナルヒストリーを語らなきゃいけないんだったら
今みたいなの入れていった方が面白いから
入れていくけど
そんなことないじゃん
普通の話
そうなんですよね
普通の状態で
誰も求めてない
ラリーをするのが
趣だったりするじゃないですか
そう
友達とかと話す時
雰囲気分かったけいっていうか
どこの人かっていうのを知りたいだけだったら
花川の相模原です
何もないとこです
暴走族しかいないですって言って
それでも落ち着かせん
両親もそこに住んでないんで
もう帰ることもないですって
そうか
面白いっすね
そういう
インパクトがないもん
食いつかれる
それでも食いつかれると困るというか
相模原についても知らないしね
こっちも
ほぼ
高校から都内に来ちゃってるから
都内というか学校が都内だから
なんかもうこんな街
そうやって思ってきてたんですね
転校生で転校する時とかって
なんかやっぱドキドキするんですか
したことないよ俺転校
あれ
その
そうか
小学1年生からファッと入るから
転校じゃないのか
だからその小学校に入った時は
もしかしたら
あったかもしれないけど
保育園が一緒とか
幼稚園が一緒とか
っていうやつがいたのかもしれないけど
それは別に意識できないっていうか
知らないし
みんな大丈夫だろう
それはだって
いろんなとこから集まってきてるから
そうですね
小学校から中学校とか
みんな一緒だったりするから
途中から来ると
ちょっと目立つ可能性はあるかもしれないけど
なるほど
だから転校生の経験もないんじゃないかな
多分
ないね別に
今まで
なるほど
そこはだから別に
もういいっていう
新宿とか言いたいよ
そっちのほうがめっちゃ食いついてくる
でも話すことないんですよ僕も
そうなの
歌舞伎町でみたいな
そういうふうにふざける場合もありますよね
子供の頃から歌舞伎町行ってたって
なんかもう
新宿って言ったら歌舞伎町のイメージ強いから
そっちで話終わらせたほうが面白そうとか
そういうのはありましたけどね
新宿はでも小学生どこ行くの
でも小学生は地元の近所の公園とかで遊ぶけど
中学になると歌舞伎町とかがやっぱ出てくるわけですよ
誘惑が
ゲームセンターっていう
そういうことか
そういうとこ行くのか
一応あるのか
中学生ぐらいがはまる場所もあるのか
はまる場所は
ゲームセンターにはまると
どんどんなんかそっちのダークサイドに行っちゃう人もいますよね
スカウトされちゃう
比較的だって歌舞伎町に近いエリアのほうだよね
そうですね近いと思います
だからそんな遠くないもんね
1キロ圏内ぐらいで
2丁目とかも近いね
近いめちゃくちゃ近い
2丁目近い子供の頃面白い
おもしろいな
やっぱ親とかあんまりあっちの方行かないでほしいって言ってましたね
でもそこだよな先週のじゃないけど
けしぼくが何かちょっと世の中舐めた感じなのは
子供の頃に結構なところまで自然に体に入れてるから
体勢があんのかな
様子のおかしい大人みたいなのが日常に普通に現れてる可能性がある
それはあるかもしれないですね
相模原ではほぼ見ないタイプの
そうですか
あんまりいないから
いたらもうそれこそ町の噂になるやつ
だからそのレベルがゴロゴロいるじゃん
いろんな地域なんていうのかな
人種が違う人たちもいるし
性別がどっちなのかわからない人もいれば
いろんな人たちがチャンポンになってるのが
自分の育った町だなって思うと
それあると
たっかんしちゃってんだと思う
早めにそれはあったかもしれない
それ後から年齢のあれじゃないけどさ
13歳以下の時に入れとけば
もう感じないで
みんながえいとか言ってる時に
えい何が?みたいな感じになるというか
しかも都会にずっといるからね
自分が他とその感覚が違うっていうのは
気づきにくいまま
それはそうかも
周りから来た完全に純粋なやつとかに
君変わってんねって言われる限り
東京で来てたら普通だからね
だからでも純粋な人に憧れますよね
めちゃくちゃ
なんて言えばいいのかな
田舎で育った人
川の横で育った人
シンプルにピュアな人って言えばいいのかな
田んぼの中とかね
だからどうやったら
今まで全然すれないで
来たらこうなるんだろうなっていうのが見えると
なんかいいなって思っちゃったりはしますね
新宿育ちでピュアとか無理だもんな
無理だと思うんですよね
新宿が地元っていうだけで
だからなんか子供の時の遊びとかって
ビルを伝ってとか
そういうのやってたんですけど
ビルを伝ってって何?
アパートとかマンションとかを
向こうのマンションに飛ぶとか
飛び越えていくみたいな
上の屋上まで行って
そこから飛び越えて
本当にそれがパルクールみたいな
すげえな
でもそれを今考えたら
怖くてできない
めちゃくちゃ怖いことやってるよね
数十メートルある高さを
近いからね
飛べた
密集地帯だから
でもどっかのタイミング
ゲームの世界じゃん
エレベーターアクション
2目で見る時のやつだよ
飛んだりするやつ
飛んでゆっくり落ちるから
バタバタしたら
もうちょっと遠くに行ける夢みたいな
あるじゃん
落ちるスピードがやたら遅いみたいな
その時
リアルそれですね
すげえな
新宿でしかないわ
そういう団地とかのところから
遊んだりとか
危なっかしい子っているじゃないですか
これできるみたいな
これできたら仲間に入れてやる的な
ああいうの今考えると
すごい怖かったなって
もう戻りたくないなって思うわけです
やっぱり新宿レベル違うね
坂見原はせいぜい人の家の塀とかしかないからさ
でもやってる子いるんじゃないですか
全然やってたけど
膝ぐちゃって肉出ちゃうみたいな
落ちてひっかいたり
でもそれでもみんな何とかして遊ぶじゃん
ずっと草むらとかもあるエリアだったから
そういうバッタ取ったりとかはやってたけど
新宿のやっぱりコンクリートやっぱすごいね
やっぱレベルが違うよね
でも富山公園っていうところがあって
あの富山?
富山って一個建ての山なんですけど
富山公園っていうところでよく遊んでましたけどね
山になってるんですよ
ちょっと丘になってるんですよ
自然の山?
人工なのかなあれ
そしたらなんか陸軍中野学校ってわかります?
陸軍中野学校がそこを訓練して
なんかあれって民間の施設だったっけ
陸軍中野学校違ったっけ
国じゃないですか
大日本帝国陸軍だった
なんかあれ違ったかな
なんかほら他の国とかもさ
国の軍と民間の軍みたいにいるみたいで
中野学校はそっちだったとかって
それって間違いかもしれない
なんかその学校が特別なの最近知ったんだよな
有名だよね
そこの多分訓練場所なのかな
もともとはそういう場所だったみたいな
だって防衛町?
めっちゃ近いですよね
市街にあるから
防衛省か近いよね
そういうのが昔からある場所だよね
そうですよね
中野はそっちじゃないもんね
そうなんですよ
そこはその街の噂で防衛省と防空壕はそこまで繋がってるんだ
みたいな話があったりとかしましたけどね
皇居の地下に飛んでられるみたいな話ね
あそこの地下はだから地下鉄通しちゃダメだとか
そういうなんかロマンがありましたけど
そういうのめちゃくちゃありそうだよな新宿
すごいなあ
地元新宿はやばいよ
怖いですよね
よく育ったなって思います
街の景色を守る開発反対と進路の遠回り
実家はどういう家なの子建てなの?マンション?
普通に祖父が建てた家なんですよ
新宿で育ててなかなかなことになってる
分からないですけど
いろいろ大変みたいですよ都市計画とかで
ここを道路にしたいとか大きい道にしたいからどけたいとかを
街のみんなでどうにか反対しようとか動きしてたりします
マンション反対とかも
あれどこで見たんだっけ
4つ目通りを歩いてきて
亀戸線のこうやってすぐ左に入ったら
洋門の裏の方に出る道あるじゃん
そこになんとかマンション反対って書いてたけど
なんかあるのかね計画が
なんかあるんじゃないですか
綺麗な子建てに貼ってあったけど
お宅も建てたんですよねとか思っちゃったけど
大きい方やですよね
子供の時に見慣れた景観がなくなっちゃってのは
最近になってすげえ寂しいんだなって思いますよね
東京にいたらもうバンバンなくなってる
バンバンなくなってます
それよりも工事されるのが一番やだよね
数ヶ月間超うるさいみたいな
それはありますね
めちゃくちゃ感じるじゃん
めちゃくちゃ揺れてるもんこの家も
アップル鹿の横の建物も
それでこっちまで揺れるんですか
めちゃくちゃ揺れてる
だからドアの立て付け悪くなってて
お客さんが店開いてないんじゃないかと思われる
明らかにいるのに中に
安ってましたよね
一回諦めようとしてる人がいる
何度も安ってるし油塗ったりとか
こういろいろ変えないと
最近の湿度の問題もあったし
ドアがそんな悩みをまさか掲げて終わらなかったけど
入口が
すごいよな
ああいうのとか
反対って掲げるのも意味が分かるというか
東向島裏の方へも
なんかあれ最上
仮想場なのかな
なんか反対って書いてある
もうすでにあるんだけど
なんかありますねそういう場所
小学校の近く
9時のところにあるじゃん
垂れ幕であるよね
ずっと反対してるみたいな
ああいうの大変だよなと思っちゃう
あんまそういう気持ちにはしょうがないと思っちゃう方だから
反対していけるなら
まあ行きたいよね
やらないでくれるんだったら
そうですね
反対したいって思うけど
そういうこと京島だってね
いろいろそういう運動みたいな
長屋を残そうみたいなのあるじゃないですか
あるのそれちゃんとやってるの
やってるんじゃないですか
あんまそういうメッセージみたいなの言ってる人
なんかいろいろ聞きますけどね
話し合いで住んでるのかな
まだある?
あの長屋とかあんのかな
明治通りの六軒ぐらいのやつ
あれなくなったら結構象徴的になるんだよね
絶対狙われてるよね
あんなとこなんだから
大変だよなあれ
あそこだよね
ボードゲームのとことかね
あれ結構まあまあしっかりの長屋だもんね
あの辺はまだちょっと点在してるというか
残ってますよね
あれ行きたいでしょうね
マンション作る人は
あるパス
セブン横にあるしな
セブン以外全部行きたいだろうな
戦いだよなあそこ
それは戦いだと思います
羽根でな全部
ネジ伏せようとしてる人たちがいるから
じゃあ
どうなっていくんでしょうね
ちょっとそろそろ
コメントにしときましょうか
そんな時間
最近長くなりがちなんで
ちょっと油断するとすげえ長くなっちゃうから
長いとね
ちょっと長かったね
先週のか
過去最長だったね
そうですよね
ちょっと短く
短くしたいわけじゃないけど
でもした方がいいかな
1時間半ぐらいで納めるのがいいんじゃないかと思って
1講義分ぐらいですね
分かんないけど大学行ってないんで
分かりません
1講義はパッてない
講義とか受けたことない
いやいや
大卒のマウント取ってくれやめてもらっていいですか
取ってないですよ
京都の大学のマウント取ってくれやめてもらっていいですか
京都じゃなかった
近くにありましたね
京都の大学
立命官と同志者ね
それ以外にあんのかな
京都の人って
大体同志者が立命官を出身
出た人しかあったことないけど
他にはあるんですよね
芸大があるよね
芸大よく聞くわ
2つぐらいの
結構なよく聞くから多分
結構卒業生が有名とか
多分多いんですよね
いい学校なんでしょ
適当に言ってるけど
有名だった人がいるってことは
大きいんでしょうね
比べちゃいけないの
東京芸大と
京都芸大しか知らないなと思って
他にもあんのか芸大って
結構あるんじゃないですか
あんのか
うち僕でも芸大じゃないんだもんね
美大でもない
それっぽい学校みたいな
それっぽい学校であるんですよ
大学で
京都だとここ
東京だとここみたいなの
変な人しかいないんです
どういうランク
めっちゃおかしいけど
知られてるようなとこじゃない
どこってこと
みんな学校名伏せて
有名になってる人結構いるんですよ
学校名なんで伏せなきゃいけない
分かんないですみんな伏せてるから
伏せたほうがいいのかな
世間の評判悪いってこと
ちょっと変わってる学校なんじゃないですかね
右左とかもあるじゃないですか
そういうのもあるの
はい
知られてないからってこと
なんですかね
でも芸術系の人が多いってことじゃない
なんて言えばいいのかな
変な人多いし
それはでも
京都大学とかめちゃくちゃ変な人しかいない
知らないけど
復元みたいな人しかいない
優秀すぎて
勉強しすぎて変になった人と
転生の
人たちっているじゃないですか
でも芸術系ってこと
そうなんですよ
学科がそういうのがあって
だから行くみたいな
そういうのは知らないもんな
それに詳しくないとさ
陶芸家になりたいから
この学校行くみたいな人
知り合いにいたんだけど
それでしか名前聞いたことない
そういうことですよね
その本人にとってはめっちゃ行きたかった
そのために行ってるみたいなところあるじゃん
ちょうどその学校で
教えてる先生が好きでとか
僕なんかそういう
それもあるんですけど
先生にどこで出会ってるの
先生が
先生がもういろいろ
本書いてるんですよ
この人の授業受けれるなら
行ってみたいなとか
高校の時にその本にたどり着いてる
結構それ優秀なんだよな
そんなこと
思ったことすらない高校時代だから
でもなんかいるじゃないですか
この人どういう人だろう
みたいなことで調べるじゃないですか
野島さんも調べてるよね
分かんないけど
ファッションがすごい好きで
藤原博史がどっからの先生だったら
そこに行っちゃうみたいな
そういう考えで
それはあるのか
その時一番好きな
尊敬するような人が
そこの学校で教えてるなら行ってみたいな
単純な考えではあるよね
それこそピュアっていうか
目標が欲しかった
目標が欲しかったっていうか
そういうの無しで行っちゃったな
学校に
料理の学校に行ったけど
それともちょっと半分
いきなり就職が難しいってことになったから
学校に行ったっていう
そんなことないんじゃないですか
でもやっぱ好きだったんじゃないですか
いやでも本当
勘っていうか
あの
すぐに
すぐ就職しようとして高校の時に
本当にアホな高校だからさ
就職するのとか珍しくないわけよ
ほとんどのやつが何もしない
っていう状況になるような
大学行くのすげえみたいな
クラスから何人大学
出るのかみたいなことのレベルの
学校だから基本専門学校みたいなさ
ほとんどなんか
ビジュアルアーツみたいな
CMやってそうな
モード学園とかそういうとこに適当にみんな入るのよ
でもいいじゃないですか
当時のバンタンとか
なんかはいはいっていう感じのみんなが
とりあえず行けるから行きましたみたいな
すごい敵を作りそうだけど
本当に
この場選んでくださいね
めっちゃ怖い
別にいいんですけどね
そう思っていてるはず当事者として
でもそういう感じで専門学校選んでるから
でヨーロッパ行ける
辻系のさ
学校行っとくよ料理できるでしょみたいな
でもその前に就職しようと思った
高校出て就職しようと思って
すぐ働けばいい
何系の就職とかあるんですか
レストランで働こうと思って
でも学校に
その仕方知らなくない
高校からいきなり就職する方法
で就職するんです
お前どうするんだって言われて
就職しますみたいな
どこにみたいな
レストランにみたいになって
そしたらなんかそういう
進路相談室みたいなところに
一応なんかその
本みたいなのがさ
学校にその営業来てるっていうかさ
どこどこホテルみたいなところから
営業来てて
お宅の3年生卒業したら
うちどうですかっていうやつが
もう本当に2つぐらいあって
2つぐらいしかなくて
でなんか大阪行きたいですよね
とか言ってて
東京から離れたかったから
大阪行きたいと思って大阪だったら
ここしかないって言われて
でそこを見に行くんだよね
そのスーツ着て
大阪の
とあるホテルで見に行って
でなんかを見学させてくれて
で
独房みたいな寮とかがあって
ホテルも本当に
それこそ窓一切なくて
すぐらくてめっちゃなんか汚い
コックコート着た
人がボロボロで働いてるの嫌って
見たからこれはないなと思って
決めたんですねそこで
でまあその後なんで
ごちゃごちゃいろいろあって
専門学校っていう手もあるらしいって
気づくみたいな
で体験入学みたいに行ったら
もう絶対こっちじゃんと思って
1年間そこ入って
就職するって流れだったけど
でも1年間なんですね
そうそこはね
2年
だから正式にはそれも専門学校じゃなくて
めんどくさいから専門学校って言ってるけど
省いてんすね
専門学校は次調理室でもちゃんとした方が
それ2年間確か通うのかな
そうすると調理室免許もらえるみたいな
俺が行った方は
フランス料理に特化してる学校みたいな
だからなんか
超本気の
料理学校みたいな
ほぼ実技みたいな
実技と
フランス語をちょっと覚えさせてくれる
だから調理室免許の資格は得ないわけ
衛生とかそこで学ばないから
あと和食もやんないし
中華もやんないし
ずっとイタリアンかフリンちゃんやりますみたいな
1年間がっつりフランスの
料理のこと学んで
それだけやって
今思えば遊びだけどね本当に
遊びでしかないんだけど
そこでやって
そのまま
そこの求人部屋みたいなのがあるんだけど
そこもう山盛りあんのよ
日本中のレストランの連絡先書いてあって
営業時間全部データが
今そんなことないでしょうけど
昔はファイルで
東京の何区何区
とかでワーってあって
卒業生が行ってるところのやつに全部あるわけ
そこでの人たちが結構
日本中にいるから
超優秀なホテルも全部あるし
知ってる名前も全部あるし
どこ行きたいみたいな感じ
行きたいとこにも
行けたんですよね
1個選んだところは
そのレストラン
まだあるから名前は言わないけど
ちょっと郊外の
なんか
変なオーベルジュみたいなところなんだけど
そこに
寮があるからとかいう理由で行ったのかな
泊まる
住めるよみたいな
楽そうだなと思って
超舐めて
そこに就活行って
面接するときに
このシェフが
昨日さ料理の鉄人のさ
撮影があったみたいな
だっさと思って
いきなりテレビの自慢してくる
シェフだせえなと思って
きっと受かっちゃうけど
どうしようかなと思って
迷うなと思って
待遇いいしここでいいかみたいな
感じたら見事に不採用通知届いて
やばいみたいな
で焦り出した
それ以外にも
夏の間に顔見せっていうか
そういうの回ってたから
それ以外はクラシック系
多かった
年末に修行に
一回勉強しに来いって
言ってくれるとこあって
年末地獄の
一週間送って
お前じゃあ取ってやる
3月に戻ってこいみたいな
そういう風にして
最初の一点ボメに入ったんだけど
そう
そっから始まるんすね
そうそう
野島商店の道が
なぜかね
そっからリリアイにたどり着くって
意味わかんないルート通ってきて
行けたけど高卒でリリアイだったら
そうか
インドの売物さえあれば
売物に気付いとけば
直で行けたのに寄り道しちゃって
変なイメージ
でもすごいな
高校出てるとこ就職すると大変だな
と思ったよね
実際の頃同級生とかいたのかどうかわからないわ
どっかだとかそういうとこに行くんじゃない
普通
アホな高校卒業生だから
あんま勉強したくない
それで行けるんすかね
急に大工仕事とか覚えられんすか
ああいうのって
いきなり大工仕事やらしてくんないじゃん
荷物ひたすら運ぶみたいな
そういう世界から
そういうのがバイトしてるやつとか
多かったよね既に
トビのバイトしてるからとか
そういうのいた気がする
トビのバイト
あともうちょっと夜の仕事の
運転手やってるみたいな
とか同級生寝て
昼間ずっと寝てるやつがいて
スーツで着てたからね
私服OKだった
遅刻してスーツで着て寝てて
起きて仕事行くみたいな
のが普通に隣の席とかに
いるような学校だった
めちゃくちゃかっこいいけど
アルマインのスーツ着てる
バイト代がいいから
いいな
そういうやつと
超キムタクみたいな格好したやつと
めちゃくちゃ原宿のモードみたいな
格好したやつとが普通にクラスに
いるっていう
東京だからさ
オタクな秋葉っぽいやつもいるし
共存してるからなんか面白いよね
いいですよね小さな社会で
こういうタイプの人間にとっては
めっちゃ楽しかったというか
見るのが好きな人
いろんな人が見れるから楽しい
って
そうやって
脱線してたけど脱線っていうか
コメントと曳舟の店の変化
コメント
たくさんいただいております
嬉しいです
本当にありがたい
聞きましたねこの
スピード世代
何回声かけてました
首かけてました
スピード世代聞いてるかって
スピード世代
そんなに離れてないよねって思った
自分たちの世代が
当時さ
あれいつ見たの
中学生とか高校生ぐらいのとき見せたのかな
めっちゃ小学生とか見せたじゃん
スピードって多分若い子のグループ
いたじゃん
言っても今40代ぐらいになってるでしょきっと
おそらくそうだと思います
当時は中学生と小学生と見てるから
超子供扱いしてるけど
今はほぼ一緒っていう
一緒ですね
そういう風になってんだな
一緒なんだな
なんだっけ
あれなんだっけ
あややはなんだっけ名前
松浦あやが40歳
っていう記事で見て
松浦あやって
40のイメージじゃなくて15歳
そうですね
意外と年近かったなって思う
それ20歳と15歳の
みたいな話だからさ
たぶん当時とかでも
こんなもんだったんだみたいな
こんにちは
いつも欠かさず拝聴しております
たびたび話題に取り上げてくださり
とても嬉しいですスピード世代です
何なんだよスピード世代って
前回のカルチャーの語源とは
に対するジロキッズさんの誤解と
とてもふに落ちすっきりいたしました
ありがとうございます
本当によかった
カルチャー好きの人間からすると
カルチャー好きの人間っていうのも
ちょっと気になっちゃいます
好きが過ぎて生活と
好きが過ぎて生活と
交じり合い境目がわからなくなってしまうのですが
延長線という認識は
新しい視点でした
また改めて日々を楽しめそうです
話は変わりますが
お二人に質問です
白米に合わせる最強おかず
一つあげるとしたら教えてほしいです
ちなみに私は山椒をたっぷりかけた
うなぎですよろしくお願いします
最初の文化と
カルと違いについてから
だいぶ落差が
無理だなと思った
こいつらには
まずは飯からだと
山椒たっぷりかけたうなぎってさ
まあまあださずるいじゃん
そうですね
違うじゃん振りかけとかさ
梅干しとかそういうので答えさせるのかと思ったら
山椒たっぷりかけたうなぎは
もうさ
それはそうでしょうよ
それで来ていいんだっていう
ずるいじゃん
うなじゅうですもんね
武器2つ出しちゃってるじゃん
山椒だけとか
うなぎはもう唐揚げとか
タルタルとかさそっちになっちゃう
最強おかずがいいのか
でもなんかちょっと
山椒たっぷりかけたをつけてる
あたりがちょっと若干
気になりますけどね
やってきてるなっていう
うなぎでよくないですか
言いたいんでしょうね
言いたかった
カルチャーなんだな
これがカルチャー好きな人間だから
若干の気飾るんだよな
オリジナリティ出してくるんだよな
スパイスは入れとかないと
俺流のスパイスなんだよな
そこだよな人とは違うんでの
そこだな
人癖を見せてくれる
同じように見えてるけど
この眼鏡は違う
ブランドがどの
フレームの
これは40年代の
米軍の
エピソードがすごいやつ
ありますね
山椒たっぷり
うなぎでいいし
うなじゅうでいい
うなぎのタレが好きなんでしょ
本当は
ただ
山椒よりも
タレで飯食ってるだけでしょ
なんですか
さっき言ってた
僕もふりかけ
最強じゃないでしょ
海苔玉とか
昔あれ持ってましたけどね
カバンに
そんなに必要
学生時代に海苔玉かけてましたよ
どこで
外へ食うときに
外で食べるとき
ご飯食べるとき
あんまり人目につくとき
避けますけど
昔はなんでもありだったからね
時々置いてある定食屋さんとかありますけど
あるね
小町食堂系のやつ
そうだ
海苔玉置いてるイメージあるよね
海苔玉
全然
なんでもいいんじゃないですか
カルチャー好きに
答えるなら
揚げ出し豆腐
どう
お出汁
山椒たっぷりの
うなぎかけたうなぎよりも
ちょっと1個上な感じ
揚げ出し豆腐のほうが
高度な感じはしますよね
カルチャーの香りするよね
欲しい答えなんじゃないですか
ビール捨てたいのに
怒りそうだけど怒らないから
そういう感じでやってるって分かってると思うけどね
冗談でやってる
冗談というか
きつめにいじるっていう
じゃれあいです
山椒たっぷりかけたうなぎが気になるな
なんでしょうね
黒縁眼鏡の感じがすごいするんだよな
帽子ひげ眼鏡で
カルチャーの人やってる人たちいるじゃん
デザイナーズおじさんと呼ばれてる
ジャンルの人たち
そっちにガイドしそうですか
帽子ひげ眼鏡の
テンプレでさ
そっちの方なのかな
ちゃんと答えてくれない
いい質問ありがとうございます
本当にありがとうございます
ちゃんと我々に合わせてくれたんでしょうね
前回ちょっとハードすぎて
ジロキッズさんに代わってもらうっていう
代行してもらったんです
代行師からお願いしますって
最強のほうがいる
うちの弁護士強いんだよ
でも懲りずに質問してほしいです
質問あんまないからな
この手の質問欲しいよ
いいですよね
ちゃんと自分も
出してくれてるので嬉しいですね
結構大変だからね
先行で出してもねこうやっていじられるから
そうなんですよ
フリースタイルの高校選びが違う
高校選ぶと
必ず先行のやつで
お前ひよってるみたいに言われる
話題くれちゃってるんで
先行から来てるのは
先行後攻どっちにしますかって
言ってるときに
宇治が言ってるときに
宇治だっけ
通すのは話の筋のやつね
のときに先行選んでるって
そこかっこいいっすよね
文革がありますね
ありがとうございます
またお願いします
しもべさんです
すみません
連続の雨がせいと
本業多忙につき
なかなか引き船エリアに遠征できず
次回は引き船ネタ
投下しますよと
しもべさん
くれくれ言ってる
かなり忙しいっていうのは
別のルートから
聞きました
かなり忙しい人であると
結構その
音楽系のお仕事は
本業多忙
次回はって
もう投下されてんのか
かもしんないですね
いや
ここで見ようと思ってました
京島の朝の矢が閉店っていう
引き船エリア
朝の矢ってどこだっけ
宝通り沿いじゃないですか
グリーンサンクス
に行くまでの道沿いの
右手かこっちから
あら
焼き鳥屋とか並ぶんとか
行ったことないな
京島って言ったらあっちじゃん
もう一個の公園の近く
もう無くなっちゃったよ
なんとか
すごい
カツ丼の横に米ついてくるみたいな
すごいやつ
そんな話もしましたよね
長寿丸
長寿丸
これかな
引き船エリア
なんかあるよねこの辺
最近なんか動きあったっけ
引き船エリア
ないか
でもカレー屋さんできました
そうそう
GOGOカレーの横にできたんだっけ
カレー屋じゃないでしょ
定食屋っぽかった
養殖屋さん
そうそう
うず食堂
系なのかな
うず食堂
うずっていうハンバーガー屋さんが
確か前あったんじゃなかった
同じ人たちがやったってこと
たぶん
スライプラスさん
初めて聞いた
どこだっけ
菊谷の方にある
菊谷ってあってますね
夜中深夜食堂の
菊谷さんでしたっけ
なんだっけ
深夜2時ぐらいまで
あそこのね
神戸通りの
あそこのそばに
そばにねびっくりした
薬師湯の向かいぐらい
斜め向かいぐらいにある
お店があるんですけど
スライプラスさんっていう
そこの方が一緒にやってるって
聞いていたんですけどね
家賃とか
個人のレベルじゃないでしょ
あそこ
数十万するよね
20でいくかどうか
30とか平気でいくんじゃない
ある程度
バックがついてないと
普通手出さないと思うんだよね
個人店っぽい雰囲気の
見た目だったから
個人でやってる人
すごいことだなと思ったけど
組んでる感じだったら全然納得できるよね
それはたぶん組んでやってるな
それだったら全然
そうだよな
個人でもそもそも契約できないか
会社でないと無理だよね
両角のテナント
あのね
テナントで入るんだから
たぶん何か会社になってないと
むずそうな雰囲気あるけど
555
向かいが551
551 555
カレー劇戦区なのか
この街結構多くなってきちゃってるから
そうですね
スパゲティとカレーが
スパゲティは増えてないよね
減ってもいない
食べてないな
また行かなきゃ
墨田区の天使たちと紙の本の寿命
はいそしてありがとうございました
しもぐさん
しろけしさんが
これはだから
消し箱の話?いい人の話?
いい人って
でもこの話は
あるじゃないですか
別の話か
いい人って定義はむずい
いい人がぐるっと一周して悪い人になったりするし
ほらみんな知っての通り
俺は偽善者だからさ
一日
一偽善を目標に生きてるわけよ
急に
キャラクターが
今日もやったぜ
一偽善
こうさん
こうさんでおいしいパンを仕入れて
今日は野島商店
空いてるかなと
水戸街道方面に向かったところ
雨の中で年配の女性が
歩道上で四つん這いになっている
ここで俺の偽善スイッチが入ったね
大丈夫ですか捕まってください
どちらに向かっていますかと
落ちている傘を拾い上げて
差し掛けながら偽善者が聞くと
女性は後期高齢者
医療費の
目的地は言わない
手を貸し体を支えながら
女性が向かう方向に
ゆっくり進んだ
女性は水戸街道を渡り
七甲隅田川高校
方面に向かうが
次第に早足で前のめになって
俺の手を振りほどいて
転倒してしまう
パーキンソン病の初期かもしれないなと
わかり
もう自分の傘はささないで
女性の体を支えてゆっくり歩くことに専念した
歩きながら再度
目的地を聞くと
この医療サービスを受けるための
手続きをしたいのだという
こっちにそんな役所
ありましたけど聞いても
返事は容量を得ない
そのうちまた
息が上がり転倒してしまう
頭だけは
打たないように
手を差し入れて
拳?
手のひら
手のひらを差し入れて
ゆっくり話を聞くと
ゆっくり起こし
話を聞くと
どうも区役所の出張所で
良さそうなのでまた体を支えて
慎重に出張所に向かった
一回渡ってるよね
東の前から渡って
出張所ってこっちだよね多分
ユートリアの中の方だから
戻ってきてるのかな
なんとか出張所にたどり着き
女性が持ってきて郵便物を見せて
ここで手続きは可能かと尋ねた
すると窓口の係の人は
マイナンバーカードをお持ちであれば
特に手続きは必要ありません
持ってない方に向けた
お知らせですのでという
女性に聞くと
マイナンバーカードはあるという
明日が通院日なので
それまでに
手続きしなければと
雨の中頑張って外出してきたのだという
こんな高齢女性を
偽善者が放っておける
はずがない
このまま雨の中を歩いて
返すわけにはいかないので
俺は
出張所から
ご自宅玄関まで
カラオダを支え傘を差し掛け
女性を送り届けたのさ
女性は感謝の
言葉を繰り返し
俺の憧れるセリフまで言ってくれたぜ
あのせめてお名前を
返しはもちろん
名乗るほどのものじゃ
御残せん
寺島町の
フライ棒でさ
香さんのパンは
ちょっとつぶれちゃったけど
偽善者は満足したぜ
その時時間はもう2時を回っていた
野島商店は諦めたのだった
2時で
縛っちゃった
とここからが本題なんだが
偽善者の俺は
今日1日だけでナンバー
もの天使を
天使ってナンバーって数えるの?
いろいろじゃない
多分
鳥みたいに数えてると思う
半年で数える
まず最初に転んでる
女性を起こしてる時に後ろから来た若い
女性が大丈夫ですか何かお手伝い
しましょうかと立ち止まってくれた
天使かよ
また7校前で転倒した
時は下校途中の男子高校生が
手伝います僕に捕まってください
と女性に自分の腕を
差し伸べてくれたホワイトソックスの
村上宗みたいな
がたいのいい高校生よ
天使かよ
また7校前を通りかかった
軽トラに乗った頭に手ぬぐいを巻いた
職人さんもわざわざ車を止めて
大丈夫かいと声をかけてくれた
天使かよ
あと少しで
区役所出張所というところでまたも
転倒していたらその時
車から降りてきた米屋の前掛けをした
お兄さんはおう
手を貸すよと女性の右側を
支えてくださって
左側の俺と
女性を抱えるようにして
出張所にたどり着いた
仕事の手を止めてまで天使かよ
こうしてほんの
1時間ぐらいの間に
天使が4羽を舞い降りたのだった
俺はとにかく趣味で偽善を
やってるだけなんだが
住みたくって本当に天使がいっぱい
住んでやがる呆れた町だぜ
なんかもう
その
どう使うのかわからない状態で
ハードボイルドなジロキさんが出てる
物語がある物語じゃない
リアルな話
リアルをジロキさん手に掛かったらこうなっちゃうんだよ
映画をふざけた
感じでいいですね
自分を偽善として
登場人物が
カメラでさ
ノーカットでカメラで追ってる感じもあるよね
金髪先生の
あそこ走ってるシーンが思い浮かんだけど
いろんな人が前から来るから
あのワンシーンでね
梯子持った人たちが
通り過ぎてくるみたいな
あれかあのシーンを
思い浮かべながら
読んでたけど
土手の
ところで
いいんだよね
本や雑誌のデジタル化に
感じる不安は
最終的な姿
形が決まってないことにあるんだろうな
野島さんの言う
その大元が
こけたらどうすんのってこと
文字情報内容
そのものには姿形はないから
その視覚的要素を
最終決定している大元が
なくなったらその姿
形もなくなってしまう
話変わるけど
昔職場の上司に
構成作業の完了を伝えると
本当にこれでいいんだな
この本はお前より長生きするんだぞ
お前が死んで形が
なくなってもこの本は生き続けるんだぞと
脅されたことがある
そんな怖いこと言わなくていいじゃんね
私は知らんよ
それが書物というものの良さでもあり
怖さでもあるんだなというお話
そうだな
死んでも残るっていうのはな
デジタルの話と
さっきのところと急に
また違う感じになりましたが
答えてくれてるんですね
エピソードに対して
いいな
偽善の話が面白かった
まだ最後に続きますからね
もうちょい
ここでそんなお話で今回
打ち止めにしようとコメントを書き終えて
スーパーで晩御飯の材料買って
野党のトートランクを膨らませて
家路についていると
偽善者の俺の主たる業務は
家事だからね
突然偽善者の美女軍団に
とめられた
なんとそれは京島の名店
イタリアンカフェホッペでランチして
おととい場所の田元にある
歴史ある喫茶店
ホリデーに向かう途中の
チームKNKの3人だったのだ
そのチームには
散歩の途中で時々寄らせていただいている
浅草のパン屋さん
小野花さんもいらっしゃった
浅草ってこんな
上品なパン屋さんと
アニマル浜口ジムが
近いんだよなここ
パンパンって聞こえんだよね
上野とかが共存している
不思議な魅力ある町なんだよ
なぜか
KNKさんはちょうどよかった
これあげるよって
今買ってきたばかりのホッペさんの
フィナンシーをくださった
ありがたい
これで午後の仕事がんばれる天使火曜
いいですね
すごい天使火曜が聞いている
天使火曜ここに最後もう1回
これが技術ですね
すごいよな文章書けると
本当に
気持ちいい終わり方ですね
村上旻とかも
どっちに入っているのすごいかも
そっちも行けるんですね
メジャー見てたんだと思って
ホワイトソックスだからね
最新情報入っているなと思って
なかなかいないよ
見てないでしょ
まだヤクルトだと思っている人が
いるかもしれないし
村上旻が誰かも知らない人も
たくさんいるからね
同世代でもさ
ホワイトソックスの旻みたいな
がたいない
知っているんだよな
そこで出してくるジロキシさんですね
この米屋の前掛けのお兄さん
あそこのヤギ商店の人なんだけど
どこですか
こっち側の
RPSから
明治通りで出る細い道にある
米屋があるんだけど
あそこのお兄さん
あそこ弁当
ここ改装したときに買いに行って
500円の日替わりランチ
っていうのがあって
要は
残り物というかその日の
詰め合わせみたいなやつがある
時間帯によってちょっとずつ変わっていく
早めに行くと色々入ってるけど
後半になってくる
で無くなっちゃうときも
あとはアルカルトというか
それぞれ注文できるんだけど
そのランチはもう詰んであるから
そこにあと米入れてくれるだけ
すぐ買えれる
色んな物入ってるっていう
まだあるかな
でも値段もねあれから時間も経って
もしかしたら2,300円上がってるかもしれないけど
そこの人たちが
配達もしてるのかな
近所のだからうちもないけど
転送堂さんとかは
多分配達してもらってたんだよ
弁当1個だけ
軽トラとかキャノピー
ジャイロ
バイクで多分何軒か回ってて
配達してもらった
2,3個だから
俺ちょっとまだ新人すぎて
自分で行くしかなかったけど
古からの子は多分配達してるんじゃないかな
近所の工場とかでさ
だって走ってるもん
昼間に
結構そのなんかちょっと荒めな運転とか
するときあるんだけど
忙しいからそうなるよなと
ウィーンって感じ
いいよ
綾木商店
お米屋さんだからお米も買えて
玄米買ったことあるもんだって
玄米じゃあれだから一部付きしとくよ
とか言って
ちょっと引っ掛けてくれるのかな
ツルツルに白にしないで
ちょっと残してくれる
ちょっと傷つけた玄米
水吸いやすいからみたいな
そういうのが全部地元の米屋の
なるほど
弁当って書いてある
親子であって
結構忙しそうにしてる
あの
おじいさんというか
お父さんというか
ウェイトリフティング
みたいな人
非常にムキムキな
おじいさんというか
だったかな
綾木商店の大将が
大将ね
みんなこの辺の仲間って
だから
なんかあの
えー
天守堂さんの息子さんと
みたいな
繋がりがあるみたいな
話だった気がするな
たぶんそこじゃないかな
町所ってそうだよな
ユートリアにしかないから
天使かよと
天使は何かにかかったりしないよな
大丈夫?
大丈夫?
これ全部読んだ上です
そこだったんだろ
気づいてない?前回のところから
ありそうですよね
ポロって言ったとこに引っかかってない?
確かに
いや全然拾いきれなそうだ
なんかその後でも
誠光社、情報の信頼性、駅ナカグルメ
1984の話なんかチロチロ
出てくるね
今そういう時代っぽいから
聞くよね監視社会みたいな話
あれどっちが
ちょっとハッピーっぽい方だっけ
どっちもハッピーではないですよ
じゃないけど
強制的な方と
ドパガキ風なやつと
中毒にしちゃう方
中毒にしちゃう方は
歌詞400の方
そっちはあれですね
北風と太陽で言ったら
太陽の方でしょ
太陽の方かな
どっちもディストピアだけど
甘いものたくさん食わせて
おかしくしちゃうみたいな
言うこと聞かせるようにしちゃうのと
力で監視しちゃうのと
監視社会っていうのは1984ですね
そうかそうか
歌詞400
ドパガキはそうですね
本っていう
人間に知性を与えないっていうのは
難しいこといいからって言って
簡単で快感が
得られるようなものを与えて
言うこと聞かせるみたいな
全部映像動画だけ見とけばいいから
みたいな
そういう話なのかなと
難しいことはいいから
内容は違うけど
結局それと一緒だよね
何年も前の話でしょ
そうですね1970年代
歌詞
でも1984
1984年は
48年に出て
48年に1984を
書いたのね
ジョージ・オウエルって人が
それを日本で
1950年にはもう
51年とかに確か翻訳されてるんですよ
確か前回のコメントにも書いてたけど
吉田茂内閣の
息子さんが
書いてる
翻訳してるっていう
そうだそうだ
それ見たわ
その版が欲しくて
昔探したことがあったんですけど
ああそういうのがあった
初版みたいな
ハードカバー系のでしか出てなかった気がする
僕も新しいのは
持ってますけど2冊ぐらい
翻訳者違うやつ
それぞれの翻訳の仕方が
あるのか
アメリカの方の
ジョージ・オウエルの
アメリカじゃないかな
イギリス
動物農場
そういう
イギリスか
当時のアメリカまだ
そういうレベルじゃない
デザインとか
インド生まれらしいですね
ジョージ・オウエルは
生まれのイギリスの
それを
吉田茂内閣の息子が
だいぶ早い段階で
なんでだろうね
強烈だったんじゃないですか
お父さんはその時
仲良くなかった
という話
接収しなかったんだろうね
吉田茂内閣の息子は
いろいろ
あったんじゃないですか
5歳とか
家族の関係性とか
でもその時代
予言できてたっていうか
すでに起きてたんだろうね
普通に
テクノロジーもちょっと出てきてれば
同じこと言うやつが
便利になったから
監視の話ですか
どっちもだけどさ
監視の話は
前の戦時中だって
ナチシとかの話からも
来るだろうし
知性を取り上げちゃうみたいな
話でいけば
中国もあるか
多分
いろいろありそうだけど
そうだよね
背景がいろいろありそうですね
都合悪くならないように
知恵をつけさせない
っていう考えはあるよね
敵になっちゃうわけだからね
ドーパミン付けにしとくほうが
ハッピーなんだからさ
そうですよね
そこにちょこちょこ
情報流してさ
そういう風に思わせて
陰謀論的なもの流して
そうやって思わせとけばいい
みんなスマホ見てますもんね
それとかね
ジロキさんで言えば
京都行った時成功者行きました
そうなんだ
ジロキさんが書いてくれたとこだっけ
おすすめしてた本屋さんで
啓文社さん行くんだったら
ここに行ったほうがいい
成功者の
店主さんがもともと
啓文社の
ブックディレクションとか
いろいろやってる方で
ブームを作ったのこの人じゃないか
みたいな話をされてたと思うんですけど
ちゃんとチェックしてる
すごい
ジロキさんの案内がね
僕一応店主さんに伝えておきました
啓文社に行く前に
まずはここだろって言われて
おきましたって
なかなかの人に紹介されたねって言われた
でもあんまり明かしちゃいけないのかなと思って
知り合いだったらあれかもしれないから
ちょっとなんか防せながら
好きに自由にやらせてもらってます
って言ってました
面白いなああいう人たちも
めちゃくちゃいい本屋さんでした
どういう感じなの
めちゃくちゃいい本屋さんって
何だろう
個性が出る本屋さん
大型書店にはない
個性
独立系の走りみたいな話だったっけ
そうですね
多分いろいろまとまって
どういう本を集めるっていうのも
やっぱ
編集の手腕にかかるじゃないですか
それが
ジンもあれば
リトルプレスって言われてるジンとかもあれば
いろいろ
新しい新書もあって
こういう本も取り扱ってますよっていう
チョイスが絶妙というか
思想が
現れるんだもんね
完全に自分のイメージなんだもんね
すごいいいなぁ
来てるお客さんもみんな
やっぱ携帯しまってて
スマホじゃなくて本読んでる感じが
めっちゃいいなと
今思い出したんです
ドパガキじゃないな
今
よく
親世代というか
実家に帰ったら
お父さんが陰謀論にハマっちゃうみたいな
話あるじゃん
あるんですか
聞くときあるじゃん
人から聞くっていうか
そうなんだみたいな
youtubeに迷惑しちゃってるとか
パソコンとか
スマホで見てんのかなと思ったら
みんなテレビの画面でyoutubeを自然に見るようになったじゃん
孫とかがいたりすると
繋げ方わかるから
テレビ
前世紀時代に
我々もそうだかもしれないですもっと上の世代もそうだけど
テレビからの情報が
正しいというか
だった時代の人たちって
今テレビから流れてくるものは
一応信じられると
テレビ局って変なことしてないでしょ
ニュースとかと一緒だから
そこにyoutubeが入っちゃってるから
youtubeは
ちゃんと精査してない情報も流れてる
信じちゃうとこだ
でもあの画面から来ちゃってる以上
違いがわかってない可能性がある
局からの放送か
個人からの放送
情報を持ってない人だったら
何を信じて何を疑うかの
境目が曖昧なまま
その年代に入っている人も
いるわけじゃんきっと
そういうので判断できなくて
むちゃくちゃな
親子で政治思想でめちゃくちゃ喧嘩しちゃう
とかあるみたいに聞いて
怖いと思って
本とかしっかり読んどけば
はいはいって
これはそういうことじゃないなっていうのはわかるけど
正しい正しくないがはっきりできるけど
それわかってないと
全部信じるよなと思って
テレビとかも
よく考えたら
要約して伝えてるから
本読んでる人たちの方が情報量は多いから
そこで違いが出ちゃう
差が出る
テレビの方がまだ
会社とかさ
一応やってる
信じられないとかメディアがどうとかいうのあるかもしれないけど
一応やってんじゃん
個人のyoutuberが発信してるやつよりは
一応やってます
まだ信頼に足りる
みたいなこと
それすらあるのかもしれないけど
だがおと思えばなんだと疑えるけど
画面
ガジェットであるんだと思って
今後はだから
スマホが
何言ってても
全部信じちゃう人とか
ずれていくのかもしれないけど
テレビでyoutube見るのが
当たり前になると
あの画面はずっとあり続けるのかな
そうですね
あの形
部屋の真ん中に
リビングにあのでっかい画面モニターがある
必要なのかな
youtube
岡山さんも
なんか嘘の記事とか
あるじゃないですか
あれを全部スマホから出てきたものを
信じ込んでました
何々がなくなったって書いてあって
信じちゃった
どこに出てきてるの岡山さん
よくないな
それは
文字でとか
そうやってメディアみたいになって
出てきてるものを全部ニュースとして
信じちゃうっていうのはあるかもしれないよね
ああいう世代の人たちがさ
そうかもしれないです
NHKしか信じないって
まあまあまあ
それはそれでわかんない
全体的にうっすら疑ってうっすら信じた方がいいと思う
ここしか
ちょうどよくね
そこがなんかね
病にかかった時に
こっちも病にかかっちゃうから
分散しといた方がいいと思うけど
確かに
めんどくさいからこれで一個だけ信じとけばいいんだよ
ってなっちゃうけど
わかりやすく言いたい
一番思うツボなんで
確かに
そこだけ分かっておいてほしいなと思うんで
大変だけどちょっと疑っておいてください
そうですね
全てにおいて
ある程度信頼してるふりもするんだけど
ちょっと疑っておかないといけないっていう
バレないレベルで
確かに
人間関係も
そんなやつずっと付き合えてくれないよ
ずっとちょっと疑っておいてくださいとか言ってるやつ
そうですね
信じてもらえなそう
お互いに信じられない
ずっと
ずっと人を疑ってる
ケシバ君をなんかずっと
変なやつみたいなさ
俺が責めてるのをさ
聞いてくれた人がさ
見せ来た時に
ずっと聞きながら野島さんもそうだけど
って思いながら聞いてたんですよねって言われて
それはもちろんわかってるし
どっちかというと
それは言われてきた人間なんで
あえてケシバ君を
引きずり出してみました
そうか
自分が言われてる側から
言う側に変わったみたいな
この感じで喋ってると
どっちかというと俺の方が口数が多いから
そうですね
そういう人として見られがちだけど
ケシバ君が戦略的に黙ってる可能性もあるよ
っていうのを
みんなで一回見せたくて
一回責めてみたっていう
こいつもサイコパス野郎ですよ
っていう
みんなに指差して教えるっていう
みんなこっち向いて言ってるかもしれないけど
もうちょっとやべえやついますっていう
サイコパスってね
よく聞きますよね
そっち系のね
あるのかね
感情が薄いみたいな
だいぶありますけどね
だいぶありますけどねって言ってるだけです
そういうもんなんですね
俺は偽善者だけどって言ってる
偽善じゃないですよっていうね
善人ですって
そう言っちゃった方がいいのか
サイコパスじゃないですよって
言ってるようじゃダメなんじゃない
そうだよ
サイコパスですよって
認定されちゃうから
そうだよねって言われちゃうかもしれない
苦しい
人間難しいですね
程々でやっていかないと
でもまだ
あのコメント来てないですね
募集してた
募集したね
駅中グルメ
駅中グルメとか
むずいだろうね
難しいですかね
墨田区とかで掛けようとするとむずいか
そうですねなんか広い方がいいのかもしれない
一戦中で
一戦中でラーメンだけ食って
改札普通に出ようとしてるやつ
やべぇんだよな
若干問題あるから
私ですかね
アイドルだったら炎上してるから
まあでもそうですよね
確かにそれを
大やけで言わない方がいいんだ
アイドルじゃないからセーフです
大丈夫です
けしまくんならそういう人だよねって思われて
やりそうな雰囲気あんのかも
一回ずつ出たらいいと思うけど
あえて出ないんだよね
一戦中出たらいいじゃん
確かに出たらよかったですね
出てもう一回入ればいい
目的がそれだったから忘れちゃうんですよね
まあ押し上げで降りるかね
駅船に乗って押し上げで降りる
それもダメなんだけど
あれダメなんだよね
イセルって言われてるやつですよね
イセルじゃないんだけど
一定方向にしか進んじゃいけないみたいな
そういうルールがある
だから押し上げから乗って
北千住で飯食って
駅船で降りるのは
通れるんだけど
通れるんだけど全然
全然あり得るんだけど
本当はダメなんだよね
ぐるっと一筆書きはいいんだけど
同じとこ通っちゃってるじゃん
厳密にはダメっていう
そうなんですね
逆に言うと
隣の駅で降りればいいから
JRの最長一筆書きとかあるんだよね
そういう
1個隣の駅で降りるために
めっちゃギッシュしてくるみたいな
それはルール上オッケーって
やってる人もいるんですよね
YouTuberとか確かオッケーだった気がするんだけど
面白い
一筆書きだったらオッケー
結構いけちゃうJRがさ
繋がってるじゃん
同じとこ踏まなければいいっていう方法は
結構取れるらしくて
それこそ
駅中グルメだけを楽しんで
改札出なきゃいけない
出ない旅を
そういう旅ができるぐらいあるからな
好きな駅グルメを
教えてくださいって書いてありますね
条件が改札を
入らないといけない
飲食スポット
そんなのあんまり注目してないんじゃないかな
でも長田町とかめっちゃ
行けるからね
でも長田町の
あっちのだから平川町だっけ
平川町だったよね
方面の方に出ないとそれがないんだよね
そうじゃない方行くと
いろんな路線めっちゃありすぎて
わけわかんなくなる
長田町ってだって
一応赤坂三つけも繋がってんだよね
でもめっちゃ歩くんで
上と下ぐらい歩かされる
赤坂の
坂を全部
地下で繋がってるんだけど
500mとか歩くんだよね
でも
平川町方面に行くとなぜか
フードコートみたいなのあって
めっちゃパソコンしてる場所が
まだ解説出てないので
C&Cもあるし
そば屋とか
カフェとか
あんぱん
発展堂
食べれないかもしれないけど
食べれるか
いいよね
1日過ごして
どういうことって思っちゃうけど
それでなんで改札通れんのかなと思っちゃうけど
時間制限ないのかなと思って
どうなんすかね
時間制限あんの
5時間とかで通るの
1筆書きだったらいいの
1筆書きならオッケー
だから
押上から長田町行って
1日過ごして帰り引き船で降りるっていうのは
ダメですよ
気をつけます
生きちゃうっていう
緩さがあるのかな
ダメですけどね
ダメですと言っておかないといけないの
というところでしょうかね
はい
そんな感じです
お耳おごし失礼しました
ありがとうございました
01:35:01

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