1. 耳より相関図
  2. #30 みんな点になりたい──曳舟..
#30 みんな点になりたい──曳舟から亀有、新小岩、そして意識的無意識
2026-06-05 1:22:49

#30 みんな点になりたい──曳舟から亀有、新小岩、そして意識的無意識

N J
N J
Host

オープニングトーク── 記念すべき30回、まだそんなもんか / 忙しいというのは恥ずかしい / 管理チャンネルは6!? / ぺらっぺらのAir / データの保管方法を悩み中 / オフラインしかなかった時代 / 火と鍋さえあれば / モノは増やしたくない / SDカードの値上がり/ ヨドバシめちゃくちゃ早い / 到着予定が24分着で届くのはちょっと/ Amazonは届く時間がわからない / SSD・HHD / チョコバーみたいなやつ / Solid State Drive / まだ白黒のポテチは見ない / Good OK,Very OK / 橋場の「オーケー」はいい / 橋場の店舗はラムがある / 野島商店店主がいくスーパーは「アンビカショップ」、オーケー、「コモディイイダ」/「話題あります」/ 水戸街道沿いを箸抜けようとしたところに前方にじろ吉さん / イヤホンスタイルで歩いていた / 2周目の耳より / 1周目は仕事中、2周目は散歩中 / ヘビーリスナーありがたや / 自分の言葉に責任を持っていない / テイクアウトがいいって言ったっけ?/ 江戸川区のerikoさん / コイミーさん来てくれた / みなさんありがとうございます / ノープランで走り続けて30回 / 今後どうします / 夢は見たいけど二毛作していきたい / チェアリング回は喋りの調子よかった / チェアリングで肘掛けはほしい / 「山と道」にかつていた方がやっているPodcast(RIDGE MOUNTAIN GEAR)/ 輸入して買ったVivobarefoot / みるみる港区の香り/ 港区落ち/ 気づいたら山の靴ばかり探していた / 申し訳ないがこの街にはいない /「今日は胸を鍛える日」をvlogする人が履いてる / プロテイン飲んでいる人は絶対いる /「KOUbakers」のカヨさんは「GOLD’S GYM」のTシャツを着ている / 近くのサイゼリアが閉店してた /最近の新しい店情報は?/ たから通り沿いにカレー屋さんがオープン/ たこ焼きや「アカツキ」の先にワインとパスタのお店 / みかん君のインスタで見かけた / 曳舟来てる?説 / 次はどこへ行こうかなぁ〜 /墨田区を出るならどこ?/ 都内だとして/ 新発売は新小岩、葛飾区 / 北千住で空気感が変わる感じ / 荒川を越えて空気が変わる感じがいいな / 亀有のskwatの「SKAC」/ SKACはskwat Kameari Art Center / 土日1日でコーヒー500杯くらい / 近くのスーパーの牛乳エリアが拡大 / 両さんがいる亀有/ テスタロッサに家族で住んでる回が野島店主の記憶回52巻(※1)/ 墨堤通りからバスで1本 / 人を集めて街に放つ、街づくりとは / シェアカフェやめて〜 /人を集める仕組みづくり/ 野島店主も近場なら亀有・新小岩あたりが面白そう / もうちょっと千葉よりに / 未開拓感がある / 四つ木も面白そう / 今行けば"点"になれる / みんな点になりたい / 高砂も気になる / 駅構内にあった古い珈琲屋「カフェミラノ」(※2)すき家系列 / コーヒー豆も販売していた/改札内グルメ好き/もう一軒は成田に/イタリアンバール式セルフコーヒー屋/新発売はドトールが好き/ 新発売がよくいく稲荷町駅近くの「ベローチェ」/「ROCA」が「肉のハナマサ プラス押上店」の裏に2店舗目をオープン予定 / ROCAには1文字ずつ意味があるらしい/コーヒーの道(Road)/ 水戸街道沿いのミニストップ近くにも何年もオープンしていない場所もあるとタレコミが / 近くのピザ屋うまい / 若山さんはピザが好き/


コメントコーナー:じろ吉さんから / マラソンのキロ情報知らない新発売/「角打ち明治屋」/「ブラウン喫茶デルコッファー」/ 「COFFEECOUNTER NISHIY 」/ 長い文章書くタイプ / 渋谷から浅草へ / 立ち飲みスタイル / 「his CRAPE」を食べた新発売 / クレープめちゃくちゃ美味かった / 裏側がピシッとして、エスプレッソマシーンもピッカピカ / アウェイな空気の中、入店して / イタリアなら11時までカプチーノ/ 700円のシュークリーム注文 / 完璧なカプチーノ/ スマホ出すことが野暮な気がした/「別にカプチーノ飲みたかったんです」の顔で / ガリッガリのバリッバリのシュークリーム / 緊張してBGMの記憶がない/ クレープのときはVaundyが流れていた / コメント読んでる途中だった汗/ koyamaパイセンの森道参戦 /すみっこぐらしのパロディ/ マトンではなくラム / マトンはビリヤニ通?/ 豆カレーをダルという人も/ 名古屋には有名なきしめん / 新幹線はずるい、別競技 / そば繋がりからtako / 🐙は隅田川へ / きれいに踊るtako / いつかここにとピンをたてた「南天」/ JR目黒駅、「立喰そば田舎」(2021年9月閉店)/ 絶滅危惧種ワシワシ系蕎麦 / 目指して行くじゃなくて、通りがかりで / わざわざが嫌いすぎる / 流れと繋がりの野島です /超意識的無意識 / 意識的無意識エピソード「高校時代の満員電車」言葉を思いついた瞬間・野島少年 /「無とは何か?」/ 意識的の無は日本人に備わっている説 / 無計画 / 人生みんなそうだよ /それっぽく語ってるだけだよ / 我々は流れの中で生きている、という話でした


(※1)こち亀「⁠我が夢フェラーリの巻

(※2)駅ナカカフェ「カフェミラノ 京成高砂駅店」2025年10月で閉店。2026年2月全店舗閉店。抽出ドリッパーはおそらく、浸水式ドリッパークレバー

(※3)DieselCMにも田舎



⚫︎「耳より相関図」とは?

墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅(鈍行もしくは散歩)をお届けします。


⚫︎登場人物

野島二郎(⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主)

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠(相関図クリエイター)


⚫︎ご感想

「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。

⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

⚫︎公式Instagram⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠耳より相関図⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ のフォローもよろしく

⚫︎LISTENの耳より相関図はこちら:https://listen.style/p/sokanzu

感想

まだ感想はありません。最初の1件を書きましょう!

00:03
耳より相関図。この番組は、2人の雑談そのものが、相関図になっていく流れとつながりの記録です。
30回まで言ってました。まだそんなもんかって感じか?
いやいや、でも30回続いたと思って。
別に逆にこれ終わらせ方法も知らないって前も話してました。
言ってましたね。
淡々とその中に一回取ろうっていうだけの話だから、取ろうって言われて無理ですって言われる日までは、
か、俺が取ろうって言わない。
今では。
言わないパターンもあるかもしれないね。
そうですね。
ちょっと忘れてる時たまにあるからね。
あ、火曜だみたいな。
そうそうそれ行かなきゃ。
月曜日に思い出せない時があるっていうか。
月火水で大体取るわけじゃない。
忙しいですもんね、その時期。
忙しいっていうのは恥ずかしい。
単純に忘れてるだけだから。
忘れっぽいわけでもないわけ。気にしてはいるんだけど。
野島さんほら、やることもあって、昼の営業やりながら、取るものも3つぐらいあるわけじゃないですか。
そうだね。
もうちょっとあれ、今なんかチャンネル、管理チャンネルみたいなの6とかになったから。
あ、6?
すごい。
なんかその自分が練習したりとか、少し関わる、これからも関わるかもしれないよっていうの増えたりとかして。
すごい。
だから結構そういう部分ではちょっとむずくなってくるなと思って。
そうですよね。
そういうパソコンじゃないしと思って、そもそも。
なんか容量とかもさ、なんかペラッペラになってたから。
エアーって書いてるからさ。
エアーだけにね。
エアーだけに。本当に入らないんですけどと思って。
でもなんか結構そういうのは捨てちゃうタイプだから、データとかを。
パッと捨てちゃうタイプ。
ちゃんといいでしょ、いらないでしょみたいな。スポットフォー上がってんのかいいでしょみたいな気持ちで、強くでいきたくなっちゃうんだけど。
だから人のデータはいいやと思っちゃうとかあるけど、自分のデータだけをなんとかして、一応ちゃんとやっていかなきゃっていう気持ちで。
今データをどう貯めるべきかとかは、前もちょっと岸本くんに話したかもしれないけど。
アイクラウドでやるのか、Rディスクドライブで貯め込むのか。
アイクラウドとかやってるけど、やり始めたけど、あれはあれでさ、オンラインじゃないと開けないとかさ。
そこはあるじゃん。編集しようかなと思ったらオンラインじゃないみたいな場合のことがあり得るわけじゃん。
だからいつもオンラインで編集できればいいけど。
昔は逆にオフラインしかなかった時代。
本当に。
それこそどこでもできたわけじゃん。
だって、アドビとかも基本オンラインじゃないと編集とかできないじゃないの?
03:03
いや、クラウドに入れることもできるし、普通に。
ローカルでも?
自分とかローカルでやっちゃってますね。
それでもソフトは動くの?
動けます、動けます。
じゃあいいね。
何かあったらって思っちゃうから。
でしょうね。
やっぱデータをちゃんと自分の手元に持って。
火みたいなもんだもんね。
こっちで言う。火がつかなかったら終わるみたいなことだもんね、商売上。
こっちはまだデータディカイション若干舐めてるわけだからさ。
もっとアナログですね。
火のほうが大事だからさ。
確かに、原始的というか。
火と鍋さえあればって思ってるけど。
そうですね。
データ管理の人たちは本当に大変だろうなって思う。
致命傷ですよね。
そういうのがなかったらね。
そういうのもちゃんと少し考えなきゃいけないんだなみたいな。
人のデータとかどうでもいいとか言っちゃいけないじゃん。
一番大事だからさ、本当はね。
それをどうにかしなきゃいけないんだろうと思って。
物を増やすね、私さ。
しかもSDカードをね。
とりあえずこの今録音してるやつはSDカードなわけよ。
これにもあんま入るじゃん、それはそれでさ。
これ何ギガなんですか?128?
128か。
で、2枚目を買ったわけ。
で、そろそろというか、あと何時間みたいなの出てくるから。
前のやつも整理しないまま次に行っちゃってるから、そういうの分かってないからさ。
前のやつ一回繋いで整理しようかなと思うし。
で、128だから次はその倍?なんだっけ?倍は300?
128の356みたいなやつになるじゃない。
それ買おうとしてさ。
金額を見たら。
金額もめっちゃ上がってるし。
倍だよね、もうね。
てか128のやつ前1900円とか買ったのかな。
もっと安かったかな。
でももう全然5000円みたいな値段上がってるし。
でもなんか安めのやつがなんか356のやつで、見てたら淀橋とかにあって、
あの違いも何だか分かんないじゃん。
日本製とかは。
ピンキレすぎない?
同じ名前なのに数字3000円違うみたいな。
で、あのほら、アマゾンプライム辞めてるから、まず淀橋見るわ。
淀橋めちゃくちゃ早いからね。
いや、分かってますよ。
しかもさ、時間指定が向こうがしてくるじゃん。
何時何分に配達予定ですみたいな。
翌日とか。
10分前とか行くんだけど。
じゃなくて1時間くらい前に、
だから11時34分配達予定ですみたいなのが届くんだよメールで。
あ、もうすぐ。
でも何故か24分くらいピンポンってくるから、
そこはさって。
あと10分からどう?
何で34分って言ったのに24分に来るのかなみたいな。
じゃあ11時半。
その日中に来るってことですか?
早いですよね、その日中に来る。
夜、夕方にも来ちゃうし。
プライムよりもむしろ早い時もあるっていうか。
あとその、アマゾンってさ、
配達が始まりましたみたいな最後のメールみたいに来るじゃん。
06:03
そっから何時間か分からなくね?
分かんないです。
もうずっと気になるみたいなさ。
気にしいな人だと、よけ気に、ずっと気にしてる。
待ってるもんだったりすると、
何時間待てばいいんだよって思って。
でもそこはヨドバシは時間言ってくれるから、
もう来るんだなって、あと30分だって思ったりするじゃん。
そこもいいなって思って。
ヨドバシのやつ買ったらさ、発送が8月3日ですって。
そんな感じなんだと思って。
買えないっていうか、
アマゾンの方はもっと早いのかもしれないけど、
むしろ得意だと。
いや、同じぐらいですよね。
あ、そんな感じなんだ。
アマゾンの方が遅いんじゃないかな。
入荷っていうかそれが?
いや。
何の話?
今言ってるのは届くまでの時間かな。
だから僕ちょうど一昨日かな、購入したんですけど、
ヨドバシでSDカードか何かを頼んで、
で、アマゾンでも別のものを頼んだんですよ。
で、同じような製品だから、
同じ時期に来るかなと思ったら、
2日ぐらいアマゾンの方が遅かったんですよ。
ああ、そういうことね。
だからそっち系の?
そうです。データとか、
ハードディスクとか。
プラグとかのそういうやつ。
SSDみたいな?
HDD。
HDD。
ハードディスクドライブ。
SDみたいなのがあったっけ?
SDカードみたいな。
ここにくっつけてるやつ何?
あのこうさ、USBで繋いで、
背面にさ、ポケットとかにさしてるやつあるじゃん。
なんかちょっとしたこの、
チョコバーみたいなサイズがあるの。
それ冷やすやつじゃなくて?
違う違う違う。
チョコバーみたいなやつ。
ちょっと持ち手みたいなの付いてるチョコバーみたいなやつ。
えーなんだろう。
知らないんだ。めっちゃ見るよね。
ほんとですか?
もうだからそれでほぼ、
エアーとかを拡張してる状態だと思うんだよね、たぶん。
あれはハードディスクドライブじゃないですか?
それがハードディスクドライブ?
わかんない。大きさにもよると思うんですけど。
ハードディスクドライブってあのでかい箱みたいなやつのこと言ってるんじゃないの?
知らなくなっちゃった。
どれを言ってる?
SSDじゃない?
あ、SSD?
たぶんそんな名前じゃない。
SSDの。
あるわ。外付けSSDじゃん。
そうだよ。
これか。
なんで知らないんだよ。業界の人でしょ。
俺なんかもう、データって言われてるから。
これデータなのかな?
データ保存じゃない。そのでかい。
あ、でも外付け。そっか。
ソリッドステートドライブって書いてある。
ソリッドステートなの?
あ、そうそうそうそう。バーみたいな。チョコバーみたいな。
あ、これは持ってないな、確か。
これを、そのケチパクみたいなゴリゴリの人はさ、いらないのかもしんないけど、
しょぼめのパソコンでやってる人で、でもなんかそれでも動画編集とかやってる人はたぶんそういうのつけてんじゃん。
拡張機ってことですね。
そうそう。で、それを何枚も持ってるみたいな。
はいはいはい。
それで増やしていくみたいな。
なるほど。
でも容量結構あるでしょ、だってそれ。
これ容量は入るんですよね。
そうそうそう。だからそういうの見るよなと思って。
なるほど。
あ、そうしてんのかみたいな。
確かに。あ、ほんとだ。
最初からハイスペックなんかはしんどいから。
09:02
でも僕の持ってるやつもこんなやつありますね。
あ、そう?
はい。ニテラとか書いてあるから。
あ、そうそうそう。まあまあ値段するよね、それも。だからそれの値段も上がってるんだよね。
上がってると思います、これ。
ね。大変だよな。全業界に関わるんだなと思ってた。
いや、そうっすよね。
油とかなんかそのほら。
今のね。
パッケージの問題もあるじゃん、無さがどうとか。
でもまだポテトチップスないっすね、例の。
なんか入ったとか聞くけどね、カッパエビセンも。
ほんとですか?
ニュースで見た、ニュースっていうか。
あのところでは出てるけど、白黒のカッパエビセンも出たとか。
まだ見てないんだよな。
最寄りではなさそうな。
ないですね。
OKにはなかって。
こっちには来てないっすね、まだ。
昨日橋場の方のでかいOK言ったけどなかったな。
いいOK。
いいOK。
いいOK。
グッドOKで。
グッドOK。
アホな、英語しゃべれないやつがしゃべる、ほんとにいいときのやつね。
グッドOK。
ベリーOK。
ベリーOK。
確かに中学生のときにやるよね。
すごいいいって言いたいだけで、分かんないからベリーつけて、ベリーOKっていう。
伝わりはすると思うけどね、たぶん。
ほんとにいいと思ってんだなっていう。
いいよな。
あのOKいいんだよな。ちょっと遠いからなかなかあれだけど。
行きづらいですよね。
ゆったりしていいんだよね。
引き船駅の背中が当たるところは嫌じゃん、狭いし。
あそこよりも品揃いもいい気がする。
それはそう。
まあでかいからね。
何倍もあるじゃん、だって広さが。
でかい駐車場も。
キニジニーさんもいる気がする。
全然違うよ、だって歯ブラシとかもずらっと並んでるしさ。
そろってますよね。
ラムもあるよ、あそこ。ラム肉もあるし。
OGビーフとかも確か並んでるな。
結構買いに行くんですか、あそこに。
買いに行くってか、別に見に行くみたいな。
見に行く。
重いじゃん。
のじまさんが行くって、OKかアンビカショップのイメージなの?
アンビカ。いや、コモディーでも行く。
コモディーでも行く。
あそこ野菜結構ちゃんとある気がするからね。
そっか。野菜を購入するのか。
野菜を買うとき。
あとは、でもお仕上げのライフとかもね、野菜結構バラバラじゃない?
みんな楽しんだよな。
三直みたいなやつとか。
ありますね。
値段全然違うんですよ。
確かに、三直のやつと普通に置いてあるやつで値段全然違うんですよね。
異常に違う時があるよね。
あります。
夏場の茄子とかめっちゃ安くなってる時があるよね。
全然今話題が広がんないなって自分で思っちゃって今話が止まっちゃって。
話題じゃあありますよ。
話題あるんですか。
そうやってもらうと逆に無理な気がしてくるけど。
なるほど。
話題どうぞ。
ジロキさんに、そういえばこの間、この水戸海道沿いを自転車で走り抜けようと思ったんですよ。
走り抜けようと。
牛島神社の方まで行こうとしたら、向かいからジロキさんが見えて、歩いてて。
歩いてて。
ちゃんとイヤホンしてるんですよ。
手振って、ジロキさんだと思って。
12:01
イヤホンしてて何聞いてるか気になるじゃないですか。
で、その日確かコメントをくれた日だったんですよ。
ジロキさんが。
何聞いてるのかなって。
そういえば何聞いてるんですか普段歩きながらって言ったら、これみたいな。
耳寄りだよって言って。
2週目って言って。
2週目。
朝仕事しながら聞いてコメントを残して、2週目歩きながら聞いてるらしいです。
歩きながらが一番聞きやすいからね。
いい話聞けた。
2週目多いってことは数字がだんだんさ、ってことは人数が少ないってことかと思って。
ほぼ1人2回聞いてんのが。
倍の数字が出ちゃってるわけですよ、再生数。
そういうことなんですよね。
結構いってるなと思ったけど、全員が2回聞いてたとしたら。
それもすごい話ですけどね。
すごいから。2回聞いてるのもだいぶだよ。
本当に。
それは2倍でいいよと思うぐらい。
オンタイムで聞いてラジコで聞くようなヘビーリスナーと一緒ってことでしょ。
1回撮っといてね。
それはそうだよね。
でもありがたいですよ、そんな。
嬉しいですよね。
聞いてくれてる人が本当に増えてきてるのは実感するけど。
この辺誰だっけ?誰かにしたんだよ。
言われました?
誰だっけ?
赤間さんか。
赤間さん。
そうだそうだ。
なんかテイクアウトの方がいいって聞いたんでって言われて。
言いましたっけって思って。
もしそんなことを。
あの日別に忙しいとかじゃなかったし。
テイクアウトの方がいいって言ってたんで、耳よりそう感じでみたいな話。
まあまあ言ったかもしれないなと思って。
自分の言葉に責任持ってないから。
その時はそう思ったのかもしれませんけど。
それで勝手なり。
向こうは気使っちゃうみたいな。
わざわざ来ちゃいけないって言われてるみたいなやつと一緒だからさ。
そうだ、江戸川区からも聞いてるってコメントくれましたよ。個人的に。
そうなの?江戸川区から。
江戸川区から。えりこさんって前に、それこそはちみつのおじさんのところでタコス振る舞った時あったじゃないですか。
大分前だ。
あの時にいた。
たくさんいたからな、あの日の。
いた人も聞いてくれてるんだ。
聞いてくれてるって。
ありがたいな。
面白いよって言ってたよ。
あ、あれか。コイミーさん来てくれたのか。
あ、そうですよね。
ちょっとこっちが認識できなくてすみませんって。
後からあの人だったんだっていうのは分かったけど。
コイミーさんも来てくれるし。
みんなね。
聞いてくれるか。
ありがたい限りですけど。
本当に嬉しいですね。
30回まで続いて。
どうしていきますかこの後は。
この後はどうしていきますか。
ここまでどうしてきたんだろうな。
ノープランでずっと走り続けてますからね。
そうそうそう。
今のところ。
でも30回やったらもう形にはなってないね。
15:00
たぶんこの形が定着したんじゃないですか。
一応ね。
30回っていうのは。
まあケチバクが文章をまとめることで、文章というか、形ができるんじゃない。
箱に入る感じがあるんだよね。
あれで見て聞いてくれてるって人もそういう方いましたね。
そうだよね。
あれで一通りですと結構わかるよね。
あれ見るだけで。
インデックスみたいになってるから。
細かい。
かなりね。
それ、あれが副音声的なもんなんじゃない。
そうですよね。
あれでバーッと追いながら。
聞くともう一回確認できるっていうかさ。
そうですね。
なかなかの文章量だしな。
あれをなんかでももっと、あれ自体を別のとこに出すっていうのもできないのかな。
ノートとか。
ああいうのを形にするってこと?
別で見せちゃうっていうか。
本当はこうあれですよね。
こうやって喋ってるやつをうまく総周辺にして。
そこはでも結構しんどいじゃん。
二毛作にしときたいじゃん。
そうですね。
普段やってるやつをそのまま横に展開させたら、そっちで一つコンテンツになってますみたいな方が。
あれ楽じゃん。
これ以上のことを今からやりたくない。
そうそう大変なんですけど。
動画作るとかもいろいろ夢は見たいけど、そういうことじゃないじゃん。
でもチェアリングの回とかは結構こう、野島さんも手応えがあったって言ってたじゃないですか。
喋ってた。
そうだったっけ、あの日ね。
あの日。
なんか調子よかった日か。
うん。
調子よかった日っておかしいんだけど。
よく喋っちゃった日ね。
そう喋ってて楽しいなって思う回はやっぱり刺さるんですよみんなに。
刺さってた。
刺さってると思いますよ。
だってあの時チェアリングの話結構聞いたな。
周りから、はい。
やってるよって。
やってるとか。
やってるよって。
ちょっと興味持ったとか。
簡単ていうか、でもあの後そのチェアを見る、見たりするけど、難しいよなあんな。
チェアリング用のチェア。
その重さと、その話してる?
知ってると思いますよ。
知ってるな。
重さとのやつ考えて。
肘掛け欲しいよなって思うと高いし重いし。
言ってましたね。
そうそうそう。
難しいんですよね。
面白いんだよなあんなの。
しょぼい椅子もあるけどね。
はいはい。
そういうのだとちょっと足りないしみたいな。
行列、あのほら、前日からならばあれみたいな感じ。
あの人たちが座るやつもあんじゃん。
iPhoneとか買うときの。
本当に座るだけ。
ちょっと座る。
しゃがんでるみたいなやつ。
じゃないんだよな。
チェアリングはやっぱこの、ちょっとゆったりしたいんだよな。
ちょっと深めに腰掛けたいっていうか。
その部分あるんだよなって。
深めで。
リクライニングぐらいの深めですね。
そう軽くね。
ゆったりさあっていう。
ちょっとこう、何度あれ、100度ぐらい。
100度をちょっと超えておきたいなっていうさ。
いいですね。
そういう。
ゆったりで。
それを狙いたいとこなんだよな。
18:00
で、1キロ以下。
1キロ以下。
800グラムぐらいじゃないですか。
そうすると高くなります。
賞金なら、めっちゃ高いと思う。
というかないんじゃないか。
すごい、ヘリノックスとかのやつでも2万7千円みたいな。
そういうレベルになってくる。
確かに山用品とか。
あとなんか、布と骨が別々になったやつなんだよね。
イメージのやつってさ、ガバッと開いたらそのまま座れるみたいなやつある。
あれになってくると結構重いの。
いわゆるアウトドアの人たちが、グランピングとかの人たちが、
肘に木とかついてるようなやつ。
売ってますよね。
ドリンクホルダーとかしっかりついてて。
あれになると結構重いし。
でもあっちのほうがいいんですか、性能的には。
性能、強そうじゃない。
重い分、キャンバス地とかでさ。
だからそうか。
劣化しづらいとかそういうのがあるんですかね。
荒く使えるとか。
軽さを追求してる方はちょっと怖いよね。薄い生地だったりするから。
そうですね。そうすると骨と別になっちゃうのか。
山と道、久しぶりに見たもんな。
僕最近よく見てますよ。
何で見てる、サイト?
ウェブサイト。
普通にウルトラライトの思想のやつとかをチェックしなきゃいけなかった。
ジャーナリーあるよね。
あれ見て、インスタグラムを見て。
あんたたちってやってなかったっけ、ポッドキャスト。
ポッドキャストやってるんですか。
違うな、そっちはないわ。
元、めっちゃそっくりな。
元山と道だった人がやってるリッジマウンテンギアっていう。
RIDGEみたいな。
そっちだ。
リッジマウンテンギアっていうのがあります。
かなり山と道なんだけど。
ちょっとロゴをポケットとかにつけてくるタイプのところで。
そっちはポッドキャストやってた気がするな。聞いてないんだけど。
これか、ほんとだ。かっこいいな。
ちょっとうちにそっち系の人でお客さんがいるんだけど、
せやすみにこの間会ってさ、どうすかみたいな話をしてて。
どうすかっていう話。
今何が、靴とか何がいいですかみたいな。
そんとかを話し聞いてて。
早そうだもんな。
自分が全然一切山に登ってないから。
山登り用の靴?
靴、でもタウンユースっていうか。
もう全然いいんだよ。
俺そういうのばっか履いてるけどさ。
トレランの人とか履くようなスニーカーばっかり履いてるんだけど。
人と被らない方向に行ってった結果そうなっちゃった。
なるほどね。
でも今みんなが履いてるサロモンとか、ホカとか。
もうもともとそっちの仲間ではあるんだよね。
でもデザインとかそっちの業界の人たちと関わったから今の売れ方してるみたいなやつがあるけど。
その辺も交わしていくと結構難しい。
生きていくのが難しいって話をその人としてて。
すごいな。
最近靴何履いたらいいんですかねみたいな。
逆に尖ってってるってことですもんね。
21:02
そうそう。
そういう意味じゃ。
まだ流行ったら自分が履られるっていうのもある。
サロモンも他も履いたことないけど、VIVOっていうのはVIVOって書いて。
VIVO Barefootって今結構流行ってるんだけど、それもともとコロナちょい前ぐらいにスイスにありますみたいなので知って。
そこを買ったんだけど。輸入して買ったんだけど。
その直後にジャパンができて。
そこからコロナ禍で結構山の人たちがゴリゴリ履いてて。
本当になんか旅みたいな。ゴム旅みたいな。
そんな感じですね。
もう足の裏直で来るみたいな。
すぐ足痛くなっちゃいそうだけど。
それでめっちゃ歩いてて、黄色い目の見えない人用のテンテンテンあんじゃん。
あれとかちょっとかかとが疲れてる人とかにあの上のおかげだったらツボ押しみたいになってめっちゃ痛い時があったよね。
痛ってみたいな。ちょっと気持ちいいみたいな。
それぐらい薄いやつとかもあって、俺結構好きで履いてたんだけど、いつの間にかなんかジム行く人とかの靴として結構採用されるようになって。
で、なんかみるみる港区の香りがしてきて、だめだと思って履かなくなって。
港区の香りがするともう離れ時なんですね。
企業として成功されたんでしょうけど、こっちとしては離れ時で。
ニューバランスとかももう港区落ちしたと思うし。
港区落ち。
もうメジャーで、もともとメジャーだったけど、より港区まで行ったんじゃん。
それまでは原宿ドバルだったよ。
そういうのってありますね。
青山通り越えたなっていう。
そうか、向こうに差し掛かって。
ギリ原宿まで飛ばしたんだけど、越えちゃったせいで、港区青山になっちゃったよね。
神宮前だったんでさ。
ニューバランスとかもとっくに履いてないけど。
ナイキとかも、逆にナイキって今落ち目みたいな話してるかも。
そうなんですか。
もうやりきっちゃったんじゃない。
もういいよってなっちゃったっていうか。
ナイキを越えるのは現れないだろうけど、
もうみんなナイキ、今から新しいの買うみたいなのはあるかもしれない。
定番すぎて、当たり前なの。
だからちょっと違うもの欲しいよっていう人は買わないんじゃない。
ナイキの古着とか、中高生のとき流行りましたけどね。
あの加速ルーマンの。
持ってる、俺。
上段の加速ルーマン。
流行りましたよね。
懐かしいな。
めっちゃ高かったよね、当時ね。
今も高いのかもしれないけど。
でも70年のなんとかとか、加速ルーマンのロゴになってる。
バルセロナオリンピックのカラーとかね。
オリンピックモデルっていうのめっちゃ流行ったね。
バルセロナでNBAの人たちが出たときだよね。めっちゃ覚えてるもんな。
オリンピックモデルかドリームチームか。
それを言ってましたよね、前もね。
24:00
思い出ばっか話そうとするから。
気づいたら。
山の靴だよね、そういう靴をいつも探してて。
すごいな、知らないもんな。
ビボベアフットとか。
知らない間に終わってますだから。
終わっちゃったんですね。
終わってないです。今全盛期だから。
イケてるジムとかにいる。
本当に普段この周りにはいないと思います。
この街にはいないです。
この街で申し訳ないけど。
TikTokとかで来るよ、今日は。
胸を鍛える日とかやってるボディビルじゃないか、ジムでさ。
鍛えてる。
ワークアウトみたいな動画を上げてる人たちが入ってるから。
なるほど。
ローファイオBGMにした。
ローファイオBGM。
見てみようよく。
あれ飲みながらさ、なんだっけ、プロテイン飲みながらね。
プロテインね。
プロテイン飲みながらピチピチの服着てやってる人たち。
この街にはいないと思いますけど。
いないでしょうね。
いないですね。
プロテイン飲んでる人いんのかな。
スミネックで住まないよな、プロテイン飲むんだったら。
なんか違いますね。
絶対いるんだけど。
ジムめっちゃあるじゃん。
行ったことないから。
ありますね。
ルネッサンスとかそういう人たちのたまり場じゃん。
カヨさんとか神戸さんとか最多だから。
カヨさんだけで終わらせときゃいいのに。
神戸さん数出したら特定されちゃうから大丈夫。
いや一応言っとこうと思って。
いつもゴールドジムのTシャツを着てるから。
あの時ゴールドジムか。
ゴールドジムのとこにサイゼリーあったら無くなったよね。
無くなりましたよね。
明治通り通りですね。
あれはなんだったの?
ゴールドジムの人たちがもう反対したのかな。
勘弁してくれって言ったのかな。
違うんすかね。
これじゃ鍛えらんねえよって。
食べちゃうから。
誘惑すごすぎるじゃん。
まあそうですよね。
ガンガン鍛えた後にミラノ風ドリアの誘惑が回ってるってやばくない?
全部チャラにしてくれる。
ミラノ風ドリアをみんな食べるんですかね。
そうじゃないですか。
ああいう人たちは。
チーズは良さそうじゃん。
チーズ確かにいいんだよね。
焼きチーズのやつありますね。
米の部分は食わないで。
それとサラダで食べるみたいな。
でも無くなったんだよ、あそこね。
その後何もできないじゃん。
ガランドースよね。
サイゼリアがああいうとこで無くなるんだなと思ったけど。
確かに。
なんか最近新しい店とかできた?
新しい店?
あの辺何か無かったっけなと思ったけど。
あっちが無いんだよな、そんなに。
でもあるわ。
宝通り沿いにも新しいお店できてた気がする。
そう?どの辺の?
それこそグリーンサンクスのすぐ近く。
カレー屋だっけ?
カレー屋さんでしたっけ。
誰か言った。みかん君が教えてくれたんだ。
言ってました。
宝通りのたこ焼き屋の先にもできましたよね。
ワインと。
え?踏切の近く?
27:01
そうですそうです。
結構タイトークとかあっちの方から。
あれそれ誰かが言ってたやつだね。
みかん君とか言いそうじゃないですか。
みかん君のインスタで見た。
あの蔵前にあったやつだ。
蔵前にあったときから言ったことないけど、
なんか小屋みたいな。
このとこ店あるんだみたいなところの。
そういうお店だった気がする。
おしゃれなやつ。
そういうのがこっちに来てますよね。
しかもこっちに来てるってか、あんな奥まで行っちゃってるからね。
オムライでしょあれほぼ。
ほぼそうですね。文化とかあっちの方なんで。
すごいな。
来てますよね。
完全に住宅来てる説あるじゃん。
引き船が、引き船来てる。
離れたくなってきてるじゃないですか。
どこ行こうかなーって。
次どこ行くとしたらどこってある?
ちょっと強制的にもうここに出るって。
住宅出ましょうってなったら。
いやーどこがいいんだろう。
都内なのか、都内で話そうか。
一回都内限定しようか。
あるかな。
都内に隣接してたらいいよ。東京に隣接してるとこでもいいけど。
横浜とか埼玉とかも。
でもなんか、それこそ新小岩とか。
おー面白そうだ。
分かる分かる分かる。
いよいよ一個向こう行くやつね。
葛飾区だよね。
そうそう、葛飾区も。
江戸川区。
なんて言えばいいのかな。
なんかいい言葉が見つからないんですけど、言葉選びすぎて。
選びすぎて。もうしょうがないでしょ。
その時点でなんか、いろんなこと思っちゃった。
北千住行った時に、なんかちょっと空気感が変わるのあるじゃないですか。
あの感じがまだ残ってる感じ。葛飾区であって。
そこのだってね、やっぱ荒川を越えただけでさ、ちょっと雰囲気変わるじゃん。
その感じでも嫌いじゃないんですよね。この感じになる。
ちょっとこう、まあだって6号もさ、車で行くともう急にさ、
なんかロードサイド的なお店がさ、トントントンって出てくるじゃん。
マックがあって、フライドチキンがあって、ケンタッキンか、吉野屋があって、
全部駐車場がついてるみたいなのがもう急に始まるじゃん、そこから。
もう黄岩行きたなっていう景色があるじゃん。
黄岩もいいですよね。
でもあの亀有のほうでさ、流行ってるじゃん、スクワットっていうさ。
あの辺のとこは別に住んだら面白いんじゃないかと思うけどね。
住むっていうか、なんか店やるとかだったら、あそこにもう集客できてるんだから、
おこぼれいただけるんで、個人店で受け止めるっていうか。
確かに、あそこも面白そう。
あれはすごいよ。あれを作ったのほんとすごいなと思うけどね。
最近もなんかインスタグラムで上がってるの見ましたよ。
ややこしいんだよな、スクワットっていうのはチームっていうか、
なんかやってる人たちの名前なの多分。
で、あそこはスカックって言うんだよね。
スカックのSがスクワットのSなんだけど。
30:00
なるほど。
でもスクワットは多分、ほらあれじゃん。
あれを言ってんの、廃墟とかにみんなで住んじゃうみたいな活動がヨーロッパとかであるみたいな話が。
そっから来てるんですよね。
そうそう、そっから来てるんで。
トークショー聞きに行ったやつ。
そうそうそう。
ホランドに。
あれの話だから、スクワットってそういうことだと思うんだけど。
スクワット自体がもしかしたら綺麗に何かを略してるのかもしんないけどね。
なるほど。
元々、ちょっとわかんないよ。これ説明するとややこしいけど。
スクワット自体は違うよね。あれは、実は何?
チームとか。
ああいう作文になってんの?
いや。
違うよね。そういうこともだよね。
だと思います。
うんだよね。単語だよね。
はい。
でもスカックっていうのがスクワット、亀やり、アートセンターなんでね。
なるほど。
そう。
そうか、それのリアクト。
だからあそこはスクワットって呼ぶ人が多分簡単だからそっちになっちゃったけど、スカックが多分正式名称。
ややこしい。
SKAC。
はいはい。
そう。スクワット、亀やり、アートセンター。
なるほど。
アートセンター系。
言ってないんですよね、まだ。
あ、そう。
スカックって書いてありますね。
すごい量のレコードと写真集っていうかアートブックっていうの。
ねえ。
全部超高ぇみたいな。
まあこういうとこじゃ高いでしょ。
でもめっちゃ人、あそこのコーヒー入れてるのがちょっと知り合いでさ、トークスっていうさコーヒー屋なんだけど、
もう何百杯って言ってたかな、500杯みたいなそういうレベルだった気がするんだけど、土日1日で。
すごい。
すぐそばのオリンピックかなんかで牛乳いつも買うんだけど、牛乳俺買いすぎてさ、みたいな。牛乳の売り場大きくなったんだよって言ってて。
へえ。
そういう。
そういう。
牛乳注文しろよって言ったんだけど、高梨とかで持ってきてくれるよみたいな。
確かに。
効率悪そうだなって言ってたけど、誰か走るらしいんだよね。走って買いに行ってみたいな。
でもあそこってすごいのは、あれアイノってさよく商業施設みたいなの作ってさ、中でカフェとかやってさ、ワイワイやっちゃうじゃん。
そうするとなんか結構住民に嫌われるっていうかさ、変なの誰か作りやがったみたいな。
今のももしかしたら誰かがそういうこと言っちゃってる人いるかもしれないけど、でも基本的にはコーヒーしか飲めないわけだから。
あと本買ったりレコード買ったりできるけど、やっぱみんな春晴れ来るからさ、お腹空くじゃん。
そしたらなんか近所でご飯食べて帰りましょうってなるわけじゃない。
コーヒーだけここで飲んで。
コーヒーとせいぜいお菓子ぐらいしかないから。
はいはいはい。
で、近くの目の前の寿司屋とかもあってそこも人入るし、ああいうとこに来る人ってちょっとギラついたさ、それこそ湊とかわからない。
おしゃれ族がさ、わざと車とかで来たりするわけだけどさ、下輪とか乗って来るわけじゃん。
知らないけど、ボルボとかで来るじゃないですか。
イメージは。
ボルボとかで来るんですよ、わざわざね。
で、駐車場も安いし、駐車場の値上げすればいいなって思ったけど。
この辺の。
そっち付近で道だけでも。
でもすごいなと思って。
で、周りのところ飲食店の売り上げ伸びてんじゃないかなと思って。
だって、コーヒーが何百杯も出るんだったら、それ以上に人は来てるわけだから。
33:04
で、街に散ってさ、飲食して帰るだろうからさ。
そうですよね。
かなり飲食店もあるんだよ。
韓国料理屋さんとかもおいしかった記憶あるし。
あの辺に。
亀有という街、結構大きいなって感じなんだけど。
亀有って、りょうさん。
もうそうそう、りょうさんにめっちゃ頼ってるよ。
めっちゃりょうさんいるから。
あ、街に全体にいるんですか?
街というか、駅前にめっちゃいるんだよ。
へー。
もう他の人たちもいる。
あー、キャラクター。
中川とかいる。
そうそう。
ホンダとか中川とかね。
ホンダっていたっけ?
いましたよ。バイク乗ると人が変わる。
れいこさんね。
れいこさんとかもいる。
バイク乗ると人変わるやついたー。
それホンダだった気がする。
懐かしいー。
俺すごい記憶残ってんの。
なんかさ、テスタロッサっていうスポーツカーのフェラーリとかフェラーリの仲間に家族で住んでるってやつがいる回がすっごい覚えてて。
前のやつですか?
最近の。
最近じゃない、子供の時読んでるからね。
あーじゃあ、相当昔のりょうさんだ。
めっちゃなんかその、スポーツカーが超狭いのね、そこに家族で住んでるみたいな。
その全財産をそこに追い込んだから、家がないんだよこいつみたいな。
コチカメさんね。
そうそうそう。
その回がめっちゃ印象残ってんだよね。
そこで覚えたの、テスタロッサっていう赤いフェラーリの種類なのかな。
これか、52巻。
52巻。
我が夢、フェラーリの巻の回です。
それかな。
すごい印象残ってんだよな。
すげー回だな。
カメアリとか本当に。
りょうさんのイメージありますよね。
ずっとある。
まあそれでしか知らない言葉ですね。
いや本当に、カメアリってどの辺なんだろうと思って。
墨田越してきた時に、カメイドがそうだと思ってて。
あるある、もう間違いがちだよね。
違くて。
そっちのカメじゃないのかなっていう。
でもそんなに遠くないってことですよね。
引き船から行こうとするとやっぱり乗り換えなきゃいけないからね。
真っ直ぐ行ったら対して来るじゃないのに、電車のルートもバスのルートもないから。
あ、でも牧亭からバスが1本でカメアリ行けるってこと最近見つけたわ。
牧亭ってあそこの牧亭ですか。
牧亭通り。
そういうことか。
なんだっけ。
寄せがありますね。
寄せ、まあ似たようなもんだけど。
牧亭通り。
そう、牧亭通り。
まあね、1時間に1本かなか。少ないんだけど、重さは知ってんだと。
あ、それで行けるんだ。
どうしてもなんかちょっとアクセスが不便な場所にあるからさ。
ただ駅自体は、あの駅だけはだいぶ楽しめるなっていうか、駅周辺だけで。
あ、そのスクワットの。
あれはすごいなと。人集めておいて、街に放つっていう。
理想ですよね。
これが街づくりですよ、皆さんっていう。
あーもうそれ示してる。
聞いてますか皆さんっていう。
街づくりってこういうことなんじゃないですかっていう。
集めると人を集めて放つっていう。
36:01
しかもかっこよくやってると。
集めてなんかそこ、イベントとかそこでしてもいい。
でも飯は食わせないでっていう。
なるほど。
そうですね。
シェアカフェやめて。
放って街に。
アートブックは売っていいけど、シェアカフェはやめて。
雑貨はいくらでも売っていいけど、集まるから人が。
まあでもよくないかも。雑貨屋さんもよろしくないけど。
まあまあでもね。
ここにしかないもの限定。
高いアートブックだといいんだよ。誰も買わないから。
あ、で、よそで買おうって。
そうそうそう。
でもやっぱり飲食店が一番多いわけだからさ。
そうっすよね、街の方。
それがやっぱいいんだろうなと思って。
そういう、なんかこう、公共じゃないけどね、そこの人たちはさ。
まあでもね、JRの下だからね、高架下だから。
みたいですね。
ある種公共みたいな場所を動かしてるんだ。
で、だから普通だったらなんか入場料取るとか、
中でグッズめっちゃ売るとかさ。
そういうことしそうなもんじゃん。飲食店もやんなかったとしても。
でも一切やってない。
その人たちの売り上げはテナント料だけなの。
固定なんじゃない?だから。
すごいっすね。
入ってくるだけ。
ただ、あれをやったっていうことで、仕事来るわけじゃない。
知名度。
そうっすね。
そういう感じ。
仕事のもらい方もかっこいいですね。
間接でやるっていうのとかもかっけえなと思って。
確かに。
あれだよと思って。
そうか。
ああいうことを、別にさ、かっこよくしなくてもいいっていうか、
かっこいいから人来るんだけど、
あそこまでは尖らせなくてもいいかなと思うんだけど、
ああいうふうに人を集める。
仕組み作りとかね。
で、散らすっていうのは、この街が。
で、お店やってる人とかにはありがたいし、
作ってくれた人に感謝されるっていうかさ。
確かに。
そういうとこなんだなと思ってた。
あれはなんか、
カメヤリ引き船より全然でかいけどね。
ああ、規模が。
多分、駅自体は。
JRがかかってるんですもんね、だって。
まあね、でもカメヤリ駅から、
カメヤリと綾瀬駅の間ぐらいなとこらしいんだけど、
全然近くないんだよ、駅からも。
立地はそんな。
線路の下ずーっと歩いてて、行くみたいなとこで。
あ、線路の下ずっと歩くんですか。
線路の下っていうか、高架下の横っていうか。
中央線です。
結構遠いんですって感じ。
ああ、そうそうそうそう。
あんな感じずーっと行くってこと?
あんな風になってない、そこしかないから。
あ、そうか。
そっかそっか。
途中何にもないところ。
全部そうしたいのかもしれないけど。
そうしたいのかわかんないけど。
まあ、どうなんですかね。
それすんの超大変なことじゃん。
中央線の下もなってるけどさ、あれもどうなんだよ、お店とか。
お店とかちょっとあった気がする。
あるよね、結構あるよ。
東小金井からずっとあるよね。
ありますよね。
違う、武蔵小金井からずっとあっちのほうまで。
吉祥寺の近くまで。
吉祥寺までないか、三鷹ぐらいまであるのかな。
ありますよね。
なんか全部歩いた記憶あるよね、そこも。
中野のほうとかも高架下ずーっと。
最近ね、阿佐ヶ谷、高円寺もそれでなんか揉めてるじゃん。
あ、揉めてるんですか。
揉めてるっていうか、やらなくていいって言ってるよ、素人のランの人たちもさ。
39:00
なるほど。
はいはいはい、反対側みたいな。
そうですよね。
高架下なんか、もう変な店めっちゃあったからね。
昔住んでたときに。
高円寺のあたり。
そう、階段、高円寺の高架下のライブハウスみたいなのとか。
結構早めに高架下をむちゃくちゃにしてた、素晴らしい駅だと思うけど。
そことかだから、なんかすごい狭いライブハウスで大騒ぎしてるみたいなのとか。
高円寺はすごかったね、今思えば。
高架下に焼き鳥屋あって、テーブルにちっちゃい焼き鳥台が出てきて、生の肉バーっと置かれて自分で焼くっていう店あったよ。
生肉を焼いてくって。
だから串に刺さった肉が注文したらどんどん出てくるんだけど、それを自分で目の前の炭台で焼くっていう。
焼き鳥のそのパターン知らなくない?
焼肉じゃん、それ。
焼肉ですよね。
まあ鳥だけど、扱ってるの。
焼肉はあるよ、自分でさ。
焼くのはね。
串をくるくる回す作業をさ、自分であんまりやらないよ。
すごいな。
そういう店とか高架下にあったけど、たぶん全部なくなってんじゃないかな。
今もないんですか。
居酒屋は未だにありそうですけどね、あの高架を。
新しいやつか?
新しいやつなのかな。
わかんないもん。
いや、ないんじゃない?一回懸念しちゃってんじゃん、あの辺の。
じゃあもうほんとにないんだ。
たぶん。なんか変なライブハウスが、なんかね狭い。階段上がったとこにある。
なんかすげえ変なやつしかいつもいないライブハウスって。
どういう人が演奏してんすかね。
なんだろうな、なんか変な服着てたな、みんな。
独特な文化ありますよね、あっちもね。
独特だけど、誰でも受け入れてくれるからね、基本的には。
そっか、隅田と一緒なんで、そこは。
あそこに出るかもね。
でもそういうのもね、だから、そうやって開発が入って、だんだんなくなっていく。
まあしょうがないことだと思うけどね。
綺麗になっちゃうとね。
そうそうそう。でもそうしたらまたどっかにまた移動する。
みんな移動しちゃう。
なくなることはないからね、そういう人たちはね。ずっといる続けるだろうから。
入れ替わっていくっていうか。
野島さんはじゃあどうするんですか?もしここを離れなきゃいけないっていう。
どこだろうね。
別に近場で考えるなら、その辺とかは。
都内で言うと。
亀有とかってこと?
今から西の方とか別にあんまり。
そうなんすよね。
あんまりだよね。
西の方はね、確かに。
なんか想像尽くしなんだよな。
アンジュルフと確かに真鯉はとかは面白そうなと思うよね。
そうっすよね。何なんだろう、その感覚。
まあ江東区とかもね、いいのかもしれないけどね。
そうっすね。江東区も。
亀有とかあっちの方か。
そっちか。
いやでもなんか、もうちょっと奥地って言い方あれだけど。
ジャングルにね。
千葉寄りでいいんじゃないかなと思っちゃうけど。
江戸川。
まあでも四次とかだってほんとなんか今スカスカなイメージなんだけどね。
42:02
住んでたら誰か、そんなことなかったら申し訳ないけど。
なんかいったい感じの、なんかね、まだあんまりこう開拓されてない。
未開拓。
未開拓があるから。
ありますあります。
今から新たに引っ越しするんだったら。
面白くなりそう。
四次とかの方が面白いのかもしれないね。
四次、そうっすね。
なんかあると思うよ。小っちゃいいい感じのコーヒー屋とかあると思うんだけど、まだまだ点じゃん。
1000になる前だから。
自分もう一個の点になれるっていうか。
今いけば。
今いけば。
最初の方の強めのやつになれるっていうか。
みんな点になりたいから。
スライドするっていう部分でも。
川、駅とかな、その辺かな。
そうっすよね。
でもあの高佐号とか。
高佐号みたいな。
なんかあそこに、他に乗り換えるとかあるよね。いくつかね。
高佐号って、あ。
なんか上野からも真っ直ぐだったりするじゃん、確か。
あれ対尺点に行くときに乗るやつですよね。
そうそうそうそう。島又線みたいな。
はいはいはい。
それしかわざわざそのために。
確かにあそこ面白かったかも。
歩いていけんだよ、でもあそこ。高佐号から島又まで確か全然歩けた気がする。
まあでも一駅ぐらいっすもんね、だって。島又までね。
めっちゃ近かった気がする。
高佐号も、そうか。伊藤洋和あったか。
あ、そうそうそうそう。
あそこの駅構内にあったさ、今何か変わったのかな。
何だっけあれ。古いコーヒー屋。
駅の構内にあったミラノみたいな、カフェミラノだ。
なんかそれ確かスキヤの系列の会社だったんだけど調べたら。
カフェミラノが。
そうそうそう。
でも古いんだよ。豆とかも売っててちゃんと。
はいはいはい。
昔ながらのコーヒー豆売り屋さんみたいなのあるじゃん。
ちょっとこう、何だコーヒー豆散らかってるみたいな雰囲気の。
そういうのがくっついてて。
でも店内みたいなのがあってそこでパスタとかも。
食べれる。
食べれる。
でも多分ないんだよ、もうほぼ。
それってどの辺にあるんですか。駅の構内。
改札の中。
改札の中にある。
改札の中グルメ好きとしてはさ。
確かにね。
お湯みたいな。
この喫茶店のドトールとか見たことあったけど、知らない喫茶店だと思って。
ミラノ。
入ってみようと思って入って。
コーヒーもそのラインナップが結構。
コーヒー豆屋さんだけあって。
シングルオリジンとかがちゃんとあるのよ。
普通のブレンドもあるし、すげえ選べるのコーヒーが。
面白い。
で一番高くても600円とかでめっちゃ芸者みたいなの乗ってて。
そういうものもいるんですか。
そう。でこれどうやってこの人たちが入れてくれるのかなみたいな。
とてもそういう雰囲気じゃない人たちが。
ガンガン回しますみたいな雰囲気の人が働いてるから。
チンとかしてさ、料理出してくる感じだからさ。
バリスタっぽくないっていうか。
ぽくないなーと思ってさ、どういう感じなんだろうと思ったら、お湯入れて粉入れて、フィルターついてるやつでさ、お湯が3分経ったらパチンてやって落としてくださいみたいなやつあるじゃん。
45:01
ありますね。
名前なんて言うんだろうあれ。公式だよね。公式ドリッパーと思うんだけど。
公式ドリッパーって詳しいけど、かわいさがちゃんと認めてたから、これはこういうのありますって言って。
なるほど。あるんですね。
知らなかっただけだから、なんすかこれって。
こんなんで入れてたんですよって言っちゃったけど。
あるんだ。
砂時計と一緒に提供されて、自分のところで砂時計落ちるの。
あ、待つんだ。
そう。落ちたらカチャってやると、バーってマンクアップの中に落ちてきますからっていう。
染めるコーヒー。
そうそうそう。
それ高さ号の中にあったの?
高さ号の。でもなんかなくなっちゃって、そう。
でもね、あの引き船駅の中のミドフランスもその後入らないもんね。
確かに。
そんなノリだったんだ。その後何度か高さ号通ってんだよ、3ヶ月に1回ぐらい。
どうかなと見に行ってんだけど、何にも入んないから。
え、何年ぐらい前まであったんですか?
いや、まだ1年経ったか経ってないぐらいじゃないかな。
あ、そんなもんなんですね。
そこら辺に住んでるお客さんで、ちょこちょこ来てくれる人がいるんだけど、うちに。
のじまさんあそこなくなっちゃいましたねって言われたもん。
大丈夫ですかって言われて。そこまでではないですよって言って。
めっちゃ好きだって言ってたじゃないですか。
なるほど。あ、そうか、その人は高さ号から来たって言ったらその話をしたんですね。
そうそうそう。高さ号のあそこあるじゃないですか、みたいな話をしてて。
気になるな。もうないのかな。
多分成田の方にもう1軒あるぐらいだったな。
あ、千葉の方なんですね。
どんどん減らしてんじゃないかな。京成沿いにしかなかったのかもしれない。
京成成田とかなんかない?調べたら出てくる。
でもなんか、イタリアンバール風のセルフ式コーヒー屋。
あ、そうなの?
高さ号の高さ号だったっけ?とか青都とかのなんかちょっとで。
でもいろんなとこで閉店してますね。
そうだよね。だから今撤退中なのかもしれない。
現存してるのは珍しいのかな。行ってみたいけど。
うちになんかすごいとかじゃない。面白いから行ってみたって言ったけど。
あ、なるほど。2026年2月末に全店閉店してる。
あらー。じゃあ最後のやつもなくなったんだ。
おそらく。全商系列。
あ、全商そうそう。
森場コーヒーっていうのもなくなっちゃった。
あ、そのコーヒーの会社自体がないってこと?
みたいですね。
その、だから豆どんやみたいなことだよね。
産科にコーヒー屋さんがなくなっちゃったから、もうないのかもしれないです。
あ、もう完全にないんだ。
えー、なんでだろうね。コーヒー、いい時代生きてると思うんだけど。
高すぎんのかな、原価が。
逆にチェーン、チェーンじゃないんですかね。
分かんないけど。
みんな、個人店に行くじゃないですか。
え、どういうこと?
分かんないけど。
チェーンじゃなくな、なんか、チェーン店に行くっていう感覚がなくなってんのかなって。
でもやっぱドトールとか強いじゃん。
そう、僕はドトール好きなんだよ。
ベローチェとかは。
でもベローチェも変わりましたよね、最近、ロゴが。
48:03
あ、ちょっとシックな感じになった?
なんかね、黒猫のロゴになってたんですよ、最近。
あ、そう?浅草にできてたよね。
浅草にできてました?
松屋の横にできてた気がする。駅の江戸通りかあれ。
はいはいはい。
そんなとこに?っていう。結構なとこに出したねっていう。家賃めっちゃ高そうなとこに。
最近増えてんのかな。
あの上野の、いつもあの、あそこの金庫津に行く道?
いつものって誰にとって。
いつも僕が行っても行く金庫津に行く道があるんですけど、ずっとまっすぐ行く。
浅草通りかな?あの広い金庫津ね、角のね、昭和通りとの。
あそこもリニューアルしましたよね、1年ぐらい。
ベローチェどこにあったっけ?あそこのね、稲荷町の駅って言ってもらっていいですか?
稲荷町の駅なんですよ。
だいぶ手前なんで、金庫津全然まだ遠い。
まだ先。
まだ先だから、稲荷町の駅だからあれ。
半分ぐらいかな?
のマックの端線向かい。
マックの端線向かい。
あれ俺その1階行ったな、化粧学院が綺麗だって言ってたから。
でもその1階のとこにしか座ってないから、2階がすごく変わったんでしょ?
そう2階がだいぶ広くなってる気がする。
あれはあれでやっぱりいいんじゃない?
まあね、ああいうのが、そうか。
コミュニケーション取らなくていい人じゃん。
いい人が行きたい時。
おしゃべり喫茶スタイルがいい時は、
そういう店に行けばいいし。
確かにな。
あのロッカーだ。ロッカーが2店舗目出すって言って。
え?どこに?
花政の裏の。お仕上げの。
あ、あんなとこに出すのか。
ちょうど代表の人、たまに来てくれるんだけど、
喋ってて、
まだその時は、今日この後決まるかもしれないんですけど、
正式決定するかもしれないんですけど、2店舗目裏でやるんですよって言ってて、
こないだインスタ上げてたから、やりまわして言ってるから。
すごいなと思って、もう2店舗目。
すごいな。
あそこの裏っていうことは、飲み屋街みたいな感じになってましたよね。
ちょっと広めの、二股に分かれるんだよね。
左手はちょっと狭いけど、右のがちょっと広いみたいな。
あそこって裏の道っぽいけど裏の道じゃなくなるよね。
すぐ広いとこに繋がる。
そうですね。
裏から来てもすぐ表に出れる。
わかりますよ。
感覚が違うなと思って。
あそこに出すんだって。
前の、今の店か。
引き船店の方も、内装とかは別に本人がやる方向で作ったというよりは、
内装業をやる人がこういうふうに作りたいということで作ったみたいな話だった気がするんだけど。
もう一個の方はどうなるのか全く知らないけど。
なかなかの見た目じゃん。今の引き船店。
すごい高いんじゃないって思っちゃったから、見たときにすごい金かかってるんじゃないかって内装だったから。
確かに。土壁みたいな感じでしたっけ。
51:01
そうそう。層になってるっていうか。
ロッカーを割らせてるんですね。
そういうこと?
おそらく。わかんないけど。
なんかROCAがそれぞれの意味があるってめっちゃ説明してくれた記憶があるけど。
スマップと同じ方式?
違う。そのロッカーっていうのと、ROCAといろいろ意味がいくつかあるって教えてくれたんだよね。
ちょっと今完全に忘れたけど、どっかに書いてあったはず。
ロッカーするのロッカーから消えるんですよね。
もちろんそれもあるし。
別の意味もあって。
そう。え、なんだっけな。何か書いてたんだよな。
なんかインスタとかに書いてありそう。
うん。書いてあった気がする。
コンセプトで。
道。道の話してたんだよな。
道?
道。道の話してた。
あ、道。そういうことか。ロードの方の道。
あ、そうそうそうそう。
コーヒーの道ってこと?
あ、そうそうそう。すごいな。
いや、それ言ってましたよね、前。
言ってた?
言ってた。コーヒーの道意味で違ったっけ?
別に言ってないよ。
言ってないの?
俺だってその、山田さんだったっけ?代表から聞いたんだもん。
あ、ほんとですか?
さすがにそこまで聞いたばっかり。今忘れてんだから言ってないでしょ。
結局当てただけよ、それだって。
あ、そうなのかな。
そうそうそう。コーヒーの道だ。
コーヒーの道。
っていう、だよね。
六感って。
ともを出せるみたいな。
すごい。
いくつか意味が重なってた気がするんだよな。
すごいよな、あそこに三つ目で二つ目。
すごいな、二つ目。
まだギリ住宅だからな、あそこ。
そうですね。
あと、なんだっけ、あそこの向かいのコンクリートの怪しい建物あるって言ってたじゃないですか。
言ってましたね。
その話を聞いて、うちに来てくれてるお客さんで聞いてくれてる人が、もう一個あるんですよって言って教えてくれて。
言ってたやつだ。
そっかそっか言ったか。
でもこれで言ったかな?
これで言ってないんじゃない?言ったかもしれない。どうだったかな?
聞いてないかもしれない。
ミニストップのね、水戸街道沿いのさ、東みこう島のミニストップの近くにも何年も経ってるとこあるよみたいな。
確認しに行ってないからあれだけど。
そんなとこあったっけな。
なんか端っこの細い写真って書いてあるとこだったら知ってるけど。
確かに。
あれはそういう別ジャンルじゃん。
あの薄っぺらいとこで。
なんかもう文化財みたいなとこ。
みんなが一応写真撮っておきたいとこで。
だからその先ってことか。
そうですね、ミニストップだったらその先ですね。
あのピザ屋のとこね。あのピザ屋おいしかった。
ピザピッザ。
そうか、路面店のとこ。
名前がわかりやすいから覚えられるピザ屋と、100回目の前はちょっと名前が難しくて、名前を言えた人が多い、見たことがないとこで。
でも逆にそれで覚えてるからね。
ね、あそこのって。
きっとあそこがうまいんだろうなって。
岡山さんがあそこがおいしかったよって言ってたけど。
そうだそうだ。
そうだ。
そういう情報もたまに入ったり。
ね。
あ、じゃあそろそろコメントに行きますか。
54:02
あれなんかスポティファイのこのクリエイターズ管理画面なんか全然。
なんか調子悪いですよね。
あるよね。
ありますあります。
めちゃくちゃ調子悪いなこれ。
そうそう。
頑張ってくれよって。
自分の電波を疑っちゃいますね。
そうそう。
全然開けないのがある。
あ、来た。
はい。
ジロキッズさんから。
アハハ、マラソンの知らなさ加減がまたすごい。
今世の中では世界記録が2時間切ってしまっているのだよと。
言ってたよね、俺言ってたよね。
言ってました言ってました。
僕も何キロか知らないで分かったもんな。
すごい人と喋ってたなと思って。
マラソンはさすがにと思って。
知らなかったな。
様々な特殊な家庭の事情が渦巻く新宿区の少年野球で、
外野で退屈して具合悪くなったフリをして休ませてもらうけしばさんかわいい。
通じるものはありますけどね、今にね。
なんかその雰囲気はある。
ノンアルコールの立ち飲みは欲しいです。
本庄あずま橋駅A5出口すぐに角内明二屋という酒屋さんがあるんだけど、
いつも人がいっぱいで流行ってて立ち飲みがすごく楽しそうなんだ。
こういう景色を見ると酒が飲めない自分がつくづく恨みし、
仕方なく浅草通り挟んで反対側の喫茶デルコッファーで美味しいパンケーキをいただいて我慢してる。
デルコッファーはお父さんの喫茶店を娘さんがついで上手に個性を出してきている喫茶店。
立ち飲みのカフェで他のホットとバタートーストネット注文して、
テーブル代わりのビアダルに肘をついて飲み干し、20分くらいでさっと帰る。
こんなかっこいい散歩がしたいものだ。
いやでもこの感じなんだよな、イメージはあるな。
ビアダルである人はちょっとわかんないけど。
ここいるよね。知ってる?この角内明二屋。
わかりますよ。
なんかいるよね。楽しそうにしてるよね。狭いところで。
なんかふりかけみたいのが手前に置いてありません?
いろんな商品が。ゆっかりとか。
あれは酒屋で、プラス昔のコンビニ的なところだからね。
やっぱりそういうことですよね。
なんでも売ってるみたいな。
あの奥はなんかもうすごい仲間打ちすぎて入っていけないんだけど。
外にもなんかもうケースがバーっと置いてあって。
楽しそうだよな、確かに。
あそこはいいよな。
あの裏テストに通じる道に行くんだよね。
そうですね。
裏入るとね、確か。
そうです。デルコフは知らなかったな。
本当ですか?デルコフは。
こんなのまで言ってるんだね。
タッチ飲みのカフェ、こんな感じにやりたいよな。
タッチ飲み。いいっすね。
あのコーヒー西屋さんって。
コーヒー西屋。
コーヒースタンド西屋さん。コーヒーカウンター西屋だ。
っていうのが浅草のことぶきなのかな、住所的には。
西屋。
和族から道挟んで。
ことぶきですね。
だよね。もともとコーヒースタンド西屋だった。コーヒーハウス西屋だった。
57:03
渋谷の網木橋からぐっと上がっていったとこにあったんで。
もともと青岳の裏っていうか、すごいとこだって。
めっちゃ大行列ついてて。
ここが?
そう、直起きてるさ。それこそイタリアスタイルみたいな。
カクテルみたいなコーヒーもあるみたいな。
この2層に分かれたコーヒーとかさ。
バーテンダーがコーヒー屋出しましたみたいな。
まさにその人、確か元フランス料理系のお店のサービスマンみたいな人なんだけど、話聞いたら。
その人の後輩みたいな人もうちにたまたま来たことがあって。
昔西屋さんと一緒に働いてたんですよみたいな話を聞いて。
コーヒーハウス西屋だったんですね、渋谷の頃。
渋谷、そうそうそう。
フェイスブックに文章を書いてたかな。長い文章を書くタイプの人で。
文章で自分の思想もちゃんと伝えていくし、
お客様へみたいな。
いろんな、そんだけ行列できたりするから、
揉めちゃうっていうか、揉め事が起きちゃうっていうか、
近所から迷惑かかるんでこうしてくださいとか、
そういうのも確かずっとフェイスブックにずっと書いてた人なんだよね。
それがあるとき、もう閉店しますって言って、
その浅草にやってきて、カウンターっていうの出して、
そっちはだから比較的落ち着いてるのかな。
一回だけ入ったことあるんだけど、立ち飲みなんだよ、だから。
ただなんか、すごいプチッとした人がやってるなっていうのをめっちゃ伝わってくるの。
冷蔵庫の面の揃い方とか。
それをずっとちょっといつも磨いてるし、
エスプレッソマシーンがキラキラだし。
エスプレッソマシーンって、しかもあっち側に向いてるんだよね。
普通さ、わかる?
わかりました。
行ったことある?
行きました。
行ったことあった?
この間。
この間、なんでその名前出てこないの?
いやなんか、ヒズクレープっていうのやってるんですよ、この人。
ヒズって何?
わかんないですけど、
彼のってこと?
彼のクレープじゃないですか。
クレープを売ってるんですよ、ここで。
それも限定されてて、日にちが。
それで食べに行きたくて行って、
40分くらい並んで。
やっぱ並ぶんだ、それ限定は。
で、普段は確かにカウンターだわ。
そうだ。
10席もないぐらい?
はい。
で、奥で本当にこの方が、
その時はTシャツだったかな、わかんないですけど、
また格好変えてるんでしょうね、スタイルを。
そっかそっか、その限定だからね。
それで、腫れと毛の日。
俺行った時はちゃんと直球だったわ。
そうですね、美味しかったです、めちゃくちゃ。
たぶんとんでもない感じなんだよ。
クレープも。
遠くから人が来てる感じでしたよ。
いやそうだよ、だから渋谷時代はだってすごかった。
その行列見たことあるもん、何度も。
今、綺麗に磨いてるっていうので、
あのクレープ屋もすごい磨かれてたよなと思って、
中が見えるわけじゃないですよ。
あそこに座ったからね、座ったから場所取ったから。
あそこの、要は普通に店内で食べれないんですよ。
1:00:00
そのクレープの時は、テイクアウトのみなんですよ。
で、コマドが開いてて、そこから思いっきり厨房というか、
それしか真っ直ぐ見えるから。
裏側が見えちゃうじゃないですか。
それがもうピーってしてて、それで今思い出したんですよ。
あのコマドでもそういう風に使われる時があるんだ。
いやすごいなと思って。
知らなくて、なんか。
入った時、本当に6時閉店だって知ってたけど、
5時過ぎぐらいに通った時に会って、
パッと見たら全然人いないなと思って、
よし今しかないと思って、
たぶんカウンターだって知ってるから緊張するなと思って、
パッと入ったら、もう本当にカウンターだけで、
一人カウンター立ったら後ろをギリギリ人通れるぐらいの狭さで、
奥にL字、なんか長めのちょっとだけLみたいな。
奥に一人何か二人常連さんみたいな人いて、
そこにマスターが近寄って3人で喋ってるみたいな状態のとこに入ってたんだよね。
なるほど。
結構、おーっていう瞬間じゃん。
超アウェーなわけだからさ。
それで入って、で、一瞬その空気がさ、
全員がこっち見る瞬間があって、
まあまあまあとか言いながら入って、昼間出しになったと思って、
で、メニューがラミュレートされてたかな、なんかメニュー出てきて、
あ、メニューこんな感じかと思って、
で、なんかこういうとこだからね、
カプチーノとか飲んだ方がいいよなと思って、
イタリア式。
イタリアだったら11時までだったけど、
イタリア式だろうと思って。
そこだけ。
なんかでもキラキラのエスプレッソマシン見えるし、
エスプレッソマシンが、ほら、最近のコーヒー屋さんってさ、
ラマルゾッコみたいなさ、
あのロゴ見せてなんぼみたいなとこあると思うんだよ。
あるんですか。
うちこれの、この車ですみたいな。
ベンツのエンブレム出さないベンツないじゃん。
確かにみんな見せてますね。
でも西谷さんは逆なんで、逆向いてるんでね。
エスプレッソマシンがなんだか知らないけど、
そのプシッていうやつがこっちに見えるんだよね。
湯気がこっちに見えるっていうかさ。
確かあっち向きにマシンがついてて、
カウンターの上で置けないでなんないです。
多分人がいるからさ。
で、だからそこでなんかシャーッと。
すごいあっという間だったよ。
それとシュークリーム頼んだのかな。
700円700円でさ。
700円のシュークリームかと思いながら。
おいしそうだな。
カプチーノも泡の比率でね、確かね。
割合があんの。
牛乳とコーヒーと泡とみたいな。
多分完璧なカプチーノが出てきて。
店で焼いた、
オーブンに焼いたんだなっていうオーブンも多分あって。
ピカピカなんだけど。
そのシュークリーム到着してすぐさ。
もう写真撮れねえなこれと思って。
写真撮りたいわけじゃないけど、
これ今スマホ出すことすらがヤボなじゃん。
もう恥ずかしいだろう。
ここでスマホを取り出して、
写真撮らなかったらどうしよう。
スマホを眺めること自体がもう、
恥ずかしいと思えるような感じで。
もうそれはもうコーヒー。
エスプレッソ飲む人だけ。
カプチーノ飲みたかったんです。
みたいな顔をして。
カプチーノ飲んで。
でその、あれだよあの、
シュークリームって言っても上がもうバリバリのやつね。
1:03:02
ガシってやつ。
ガリガリってやつ。
それガリって噛みが。
同じコーナーと違うやつ。
全然あの、フニャフニャの。
皮みたいなやつじゃないから。
バリバリのやつね。
ハード系のやつね。
カリッとして。
クリーム。
それ交互にやってたら15分くらいで出るしかなくなったから。
やることなさすぎて。
喋んなかったですか?
なんか、奥でちょっと喋ったりとか、
してるのは見てた。
俺は喋ってないけどね。
3人がまた元に戻るっていうか。
とか、西谷さんと思われる人が、
あの、冷蔵庫拭いたりとかしてるの。
もう終わる時間的にさ、そろそろだなみたいな。
エスプレッソマシーンとか。
めっちゃ綺麗なんだけど、まだ吹くみたいな。
BGMとか。
記憶ないな、そこまで。
ちょっと緊張してたもんだって。
俺は記憶ないわ、そこまで。
余裕がなかったわ、あんまり。
クレープの時は、ちなみにバウンディーかかってました。
じゃあもう全然違うっちゃうんだよね。
本当に違うんでしょうね。
普段聞いてるものなのかわかんないですけど、
相手なのか。
あれはカウンターの中に話しかけられないけどな、俺。
あんまり。
それ話しかけたら答えてくれるんでしょうけどね、プロだからさ。
あれは無理だなと思ったけど。
そういう感じなんだ。
もうほんとに15分でサクッと出るしかなかったっていうか。
コーヒー行ってみたいけどな。
ああいうのが別にやりたいわけじゃないなと思ったよ。
こういう店は体験としては最高だったけど、
自分でこれはできるよなと思って。
これは無理だなと思って。
でもカウンター式の立ち飲みコーヒーは初めて入ったから、
めっちゃいいなと思ったけど。
日本で珍しいってことですもんね。
まあね、ないんじゃないかね。
カウンター式というか。
ああいうのも駅にめっちゃあってもいいんじゃないかと思っちゃうよね。
そうですよね。
違いそばの流れでさ。
結構これなんだろうね、コメント読んでる途中だったの。
忘れてた。
っていうのをね、二六四さんぜひ。
二六四さんが求めてるのはもしかしたら西谷さんじゃないとは思うんですけど。
そうですね。
あの緊張感はいいんでね。
モカのホットとバタートーストっていう。
これやりたいけどな。
いいっすね。
肘ついて飲み干したいけどな。
二六四さんこれじゃない?
もう一件あるからね。
小山パイセンの森道参戦には驚きました。
しかもバンズゲッジさんで炎雷の乗船活動をするとは。
でもパイセンいるところは全て住宅になっちゃうから困るんだよねって。
キーホルダーになったパイセンのちっちゃなぬいぐるみとかアクスタ作ってスミッコ暮らしって呼べば売れそうな気がする。
でもどう見てもアウトだよなって。
なんだっけスミッコ暮らしって。
スミッコ暮らしってなんか一時入りましたね。
なんか聞いたことあるよな。
1:06:00
去年ぐらいに。
パロディーすぎるよなこれ。
なんだこれぬいぐるみ?
ぬいぐるみというかキャラクターのアニメだった気がします。
想定の話。
想定か策定かわかんないですけど。
策定だったかもな。
話面白かった。
野島さんの店のルールを把握するまでの観察過程がひしひし伝わってきました。
野島商店に入ったらいきなりサーバですかマットンですかって聞かれたらプレッシャーだな。
いっそビリですかイヤニですかって問い詰められたいかも。
そうなったら両方って答えるべきかなと。
マットンではないんですけどね。
ラムなんだよ。
でもなんかこのビリヤに慣れてる人たちあるあるみたいなのでさ。
なんかすごいマットンって言ってくる人いるよね。
ラムってどう見てもラムって書いてあるんだけど、マットンくださいみたいな。
ラムは子供の方なんでっていうのはあるよね。
はいラムですねって言ってるけど。
あと豆カレーを絶対にダルって言ってくる人もいるよね。
ダルってどこにも書いてないんですけどって。
知ってますよ。
知ってますよアピールしてくれてるんですけど、こっちが知りませんからって。
いや知ってるでしょ。
知ってるけど知りませんからって。
乗らないってことですね。
それでやってきてないんでっていう。
ダルって言ったことないっていうか自分的には。
豆でいきたい。
あの感じ面白いなと思って。
俺は自分でやってんのかなそういうこと。
メニューには書いてないからね。マットンともダルとも書いてない一言も。
英語表記でもビーンズカレーって書いてあるからね。
なのにダルってこうやって言ってくれる人いるよね。
島尾くんじゃなくてなんだっけ、島尾くんがそう言ってた気がするな。
そうなんですか。ダルって言うんですね。
ダルって言ってた気がするな。
別に悪いことじゃないんだけど言うなって思ってる。
言うなと思ってるだけですっていう。
ちなみに想定で合ってるみたいですよ。
合ってた。あ、想定でよかった。
はい。
小木久保と池袋と。
あ、小木久保池袋。
7番線だよね。7、8番線。
池袋にありますね。
上野の駅のホームもっと他にもあるんだよな多分。大江戸そばとか。
あれはJR系のとこにあるのが大江戸そばと。
あ、でも想定上野駅だと7、8、11、12番ホーム。
そっちにもあるんだ。あ、でももう一点パンってそっち知らないわ。
今度行ってみようかな。11、12のほう行ってみないとな。
国分寺にもあるみたいです。
あー、でもすごいね。東には上野しかないってことだよね。
じゃないですかね。うん。
ずいぶん広い範囲だよね、東っていうか。で、池袋と小木久保と国分寺なんですよ。
はい。
寄ってないんだね。
すごいな、ほんとだ。
別に何がいいとかじゃないですからね。
でも上野、小木久保はなんかあんまり印象ないんだよな。階段上がって上のほうにあるって感じで。
1:09:09
改札の外だしね。改札の外のほうはなんかちょっと一個、俺の中ではちょっと弱いんだよね。
ポイントがちょっと少なめになっちゃう。別にダメとかじゃなくて。
ちょっとこう、上がるのはやっぱホーム上にあるやつが一番。
ホーム上にある知らないやつみたいな。
駅そば。
そうそう。だからあのほら、阿鼻子駅だっけ?柏だっけ?なんか有名なのあるんだよね。
山下清がバイトしてたみたいな。
へー、そば屋です。
唐揚げそばの店がなんかあるんだよね。
やよいけんじゃなくて。
あ、やよいけん、そうそう。
やよいけん。
あのやよいけんじゃない?定食じゃない方の。
確かに。
すげーでかい。あんま食えないんだけど、その唐揚げのちょっと。
もう一個が限界だサイズ感だけど。
でかそう。
そう、なんか多分鉄道マニアとかではもう当然行くよねみたいな。
なるほど。聖地みたいな。
それどこ?阿鼻子駅?
阿鼻子かな?これ。
なんか多分みんな目的地に行く。
途中下車して、そこで食べて進むみたいな感じだと思うんだけど。
へー。阿鼻子にだって、駅の中に6号店と8号店がある。
あ、そうそうそうそう。
5号店もあるか。
そうそう、3店舗くらいあって。
すごいな。
へー。
2号店もある。
そこ有名じゃないかな。駅中。
あと品川とかにもあるよね。結構あるんだよな。
その法務所のそば。
はいはいはい。
あと地方とかの大きい駅とかもあるね。
それもテンションちょっと上がるよな。
昔大船県とか。
あれなんだっけ?
神奈川とか大船駅とかにありましたね。
大阪もだってどっか、なんかうどん屋になるんだよ、大阪なると。
それもなんかこう上がるじゃん。
おーってなる。
名古屋だと岸面で有名な新幹線の法務にあった気がする。
あるんだ。
有名な駅そばというか。
新幹線の法務はまたちょっと一個ね。
また違いますよね。
また別のランク上だよね。簡単に新幹線乗らないと入れないわけだから。
JRを基本的に、JR使ってるや、途中下車でも乗れるわけじゃん。
ローカルな方がポイント高そうですけどね。
新幹線はちょっとずるずるだから。
別の競技だから。
国闘石みたいな。
そうそう、シードみたいな。
そういうことですよね。
真っ向勝負してないじゃん。
強豪なんだ。
上野駅とかあるよ、いろいろあって。
確かに駅そばっていいっすよね。
そのつながりからタコイズブルーのコメントが来ました。
そばどころ双葉のシステム面白いですね。
最近のタコは隅田川に越すために、
隅田川、隅田国かな?越すために、
タコどこかかってんじゃん。
契約モードでして、契約それすなわち立ち食いそば。
1:12:01
立ち食いそばにはまろうとしているので、ぜひ行ってみたいです。
先日は西武池袋線の椎名町の駅前にある立ち食いそば屋に寄りました。
半分露天になっていて、
カウンターに5人並んだら牛牛くらいの狭さで、
これを早く食べなければと思っていたのですが、
自分の後からやってきたお客さんが出された器を手に、
ふっと店を離れてしまいまして、
驚いて振り返ると、
駅前の花壇に腰掛けてそばをすすっている人がいるじゃないですか。
とっても嬉しい光景。
話題のチェアリングに通ずる喜びがあると思い、
耳打ちさせていただきました。
なんか仕掛けてくるね。
ちょこちょこっと。
綺麗に踊るよね、ずいぶん。
スローに。
急になんか、綺麗に踊るじゃないっていう。
着物をクルッとされた感じがする。
これ言ったことないけど、
有名なんですか?
有名な、見たな、映像というかそういうの。
なんてんみたいな、そんな名前だった気がする。
なんてん。
このスタイル、もういいよね。
もうそこの辺に行っちゃってるっていうね。
あってますね、なんてんっていう。
頭にいくつか。
パックしてますね。
パックしてるんで。
椎名町。
全然行ったことないのに、
人のストーリーで見て覚えた気がするんだよね。
いつかここにいると思って。
多分チェックつけてるはずなんだけど。
良さそうだな。
これのね、昔目黒駅の。
これよく喋ってるかもしれないけど。
目黒駅?
JR目黒駅の出て、
田舎そばっていうのがあって、
多分もう今ないんじゃないかな。
あれかっこよかったんだな。
結構長いのれんに、多分もう。
閉店って書いてある。
橋より下ぐらいまでのれんに、
田舎そばって書いてあって、写真出てくる?
写真は。
そこに人が入ってると足だけが見えるみたいな感じで。
その絵がいいんですね。
そうそう。
本当だ、かっこいいかも。
しかもそこ多分、ディーゼルってアパレルの。
何年前だろうな。
トランプが首相になったときのやつだったかな。
映像みたいなのね。
確か使われてたんだよな、そこ。
Make love, not wallsって言ってて。
トランプがメキシコ島の国境に壁を作るっていうので話題になってたときで。
でもだから、
メイクラブしろと。
ウォールじゃないんだぞ。
メイクウォールじゃなくてラブだみたいな、
そういうディーゼルっぽい雰囲気のCM撃ってて。
CMってYouTubeにあるんじゃないかなと思うんだけど。
アパレルが撃ってたってこと?
そうそうそう。
ちょっと反トランプですっていう。
あれはでもイタリアのブランドなんだけどね。
イタリア人がやってるアメリカっぽいものを作るっていうブランドがディーゼルなんだけど。
そこで田舎蕎麦が出てきて。
昔そこ近くというか住んでたことがあったから、わざわざそこ通って帰ったりしたもん。
1:15:02
今日目黒から歩こうみたいなときに。
乗りがかわいいですね。
そうそう、かっこいいんで。
田舎蕎麦と立ち食いって書いてあったね、縦で。
あれに入れるのが行きだなと思って。
しかも駅前のロータリーにドンってあるから。
それもかっこいいんだよね。
でも衛生面とかもむちゃくちゃだろうなっていう雰囲気だった。
あまりにも外じゃんと思って。
なるほど。
でもほんと狭いとこでおばあちゃんというか女の人が、おばあちゃんのときともう少し若めの女性のときってあった気がするんだけど。
ほんとに全部そこに見えてて、それ入れて出してくれるみたいな。
良さそう。
あの感じのは増えていくことないと思うからね。
そうですね。
無理だからな。
絶滅危惧症という。
わしわし系の蕎麦みたいな。
蕎麦の中でもちょっとゴワゴワしたというか。
ちょっと固めだなっていうのとかもあったりとかした。
田舎っぽいというか、そういうこと。
田舎ってすごい名前だよね。店の名前田舎だよ。
そうですね。立ち食い蕎麦田舎さん。
違うのかな?本名があったのかな?田舎蕎麦って呼んでたけど。
田舎さんってことですか。
店名?それ何?蕎麦の種類を書いてるってこと?
いやでも立ち食い蕎麦田舎って書いてあるよ。
そうだよね。
目黒が田舎なんですか?
故郷の方の田舎ですか?
そういうこと?
わかんないですけど。
そこはやっぱないよな。あそこはないだろうな。
一鉢蕎麦にそれをかなり感じたというか。
路上でのれん結構長めっていうか。
顔とか腰ぐらいまであるのれん。
と中のおばあちゃんというか。
浅草の方にあるやつね。
浅草の一鉢も。
でもあれは狭いところにあるからね。
またちょっと違うけど。
それも良さそうだよな。行ってみたいんだよな。
そういうとこじゃないから。
それこそじゃないですね。
行くとこじゃないから。通りがかって、
もう腹減ったなって言って、蕎麦あったなって。蕎麦でも食うかだから。
まあ行きってそういうことですね。
行きってそういうことなんだよ。わざわざ行くのやめてもらっていいですか?
本当にね、そういうタイプだから。
わざわざが嫌いすぎるっていうね。わざわざ食んなよって。
毎回言ってるしね。
これだから冒頭に入ってる流れとつながりの記憶ですか?
流れとつながりっていうのは俺だって、
消しゴムいくつか出してくれた中で、
一発目でめっちゃいいってなって、
選ばしてもらったからさ。
流れとつながりがすごい好きなんだ。
だって自分でしみじみと感じてていうか。
当たり前のことなんだよ。
誰もがそうしてると思うんだけど。
でも逆に超意識して流れとつながりしちゃってるっていう。
言い方が違うんですよね。
だからもう、もはや流れとつながりじゃないんじゃないかと思うぐらい、
意識して流れとつながり作ってるから。
確かに。
超意識的に無意識になってますみたいな。
そういう。
ややこしい。
こんにゃく問答みたいな。
何それ。そっちが知られる。
本当にトンチみたいな。
1:18:00
でも意識的無意識って、
高校の時にふとそれ思ったっていうか、
ぎゅうぎゅうな満員電車乗った時に、
なんかこれ意識的に無意識にしてるなって思ったっていうかさ、
絶対さ、非日常じゃん。
他人の顔がもうさ、
10センチ以内のとこに他人の頭とかが存在してる状況で、
真顔でいるみたいだって思って。
意識的に。
おかしすぎるなって思って。
でも全員が真顔で、何も気にしてませんみたいな顔してる。
前向いて。
意識的無意識っていう。
これじゃんって思って。
言葉を思いついた記憶があって。
無意識って言ってるけど、
これはもう超意識的なんだなっていうさ。
なるほど。
嘘の無意識みたいな。
そこに繋がる。
そうそうそう。
それと後に、
同福旧世で幼馴染で、
お坊さんになったやつがいいんだけど。
お店にも食べに来る。
そうそうそう。
あんまり詳細はおかしさであれだけど、
お坊さんの修行のときに、
とある超有名なお寺に修行に行くって言って、
紹介書を別のとこで書いてもらって行くみたいな。
聞いたことある名前のお寺ですよ。
そこに修行とかそういうのあり得るんだみたいな。
お前がみたいな。
そういう友達なんだ。
実家がお寺でもなんでもないのに。
そこを形式がちゃんとあって、
正門なのか裏門だったかな。
裏門か。
裏で入って、
頼もうってでかい声で言うらしいんだよね。
今のご時世。
頼もうって言って、
無視されるみたいな。
3回ぐらいバカでかい声で頼もうって言ったら、
声が小さいって返ってくるらしい。
そこから何回も叫び続けると、
お待ちくださいみたいな声が聞こえるのかな。
そしたら小さいドアが開くとこの前で、
正座して頭下げて紹介状だけ置いておくみたいな。
そしたら開いて、それだけ持ってかれて、
お待ちくださいって言われてガチャってしまうんだって。
その後3日間ぐらいそこで待つんだ。
お前ゲームの話なんだよな。
でもそれも形式だから、
一応寝るところみたいなのはギリ用意してくれてるみたいな。
こっち側でどうぞみたいな。
食事も一応出てくる。
それ以外はずっと左前し続けるみたいな。
なるほど。
だった気がする。
3日間ぐらいは。
ほぼ待ってるんだけど、食事とかもあるし、トイレとかもあります。
風呂はないかもしれないけど。
確かに1日だったか1日だったか。
それを乗り越えたらこうなるって分かってるから、
乗り越えたら中へどうぞって言われて、
今度はこの部屋でどうぞって言われて、
この部屋の中の壁に向かってずっと座席しばらくしてるみたいな。
すごい世界だな。
そこから始まるんだって。
そこの中の朝の儀式みたいなので、
どんどんって太鼓みたいになって、
3つ目になるまでに全員下っ端の連中みたいなのは起きて、
1:21:05
どっかに集合しなきゃいけない。
そっから朝の全問答って言って、
無とは何かって聞かれるっていう。
自分の無はこれですって言って、
チーンってやられて次みたいな。
クイズ形式みたいな。
そうやってやっていくみたいな。
全然誰もクリアできないみたいな。
そういうのがあって。
結局でも無って叫ぶ修行をするんだよね、彼らはね。
冬の滝の中にいて、
無って叫び続けるみたいな。
無とは何かをひたすら追い求めるみたいな。
なるほど。
っていうふうにすると、
それも意識的というかさ、
意識的にめっちゃ無にしようとしてるっていうか。
無じゃないよねっていう話ね。
でも日本人には備わってるんじゃないかと思って。
ああ、そうか。
意識的に流れとつながりで生きてこうとしてるやつみたいな。
大事なんですね、流れとつながり。
それはそれで関係がありそうなっていうか。
そっちにしようとしてるっていう。
計画をしないっていう。
確かに野島さんの話聞いてるとそうっすもんね。
でも冷静に話すとみんなそうだよと思うんだけど、人生。
まあ、もちろんそうだと思いますよ。
それっぽく語ってるから。
勝手に予定が立っちゃうだけであって。
予定立てることすらも別に流れじゃんって言えばそうじゃん。
そうですね。
だから全員そうなんだけど、
なんか大きい声で言ってるからそうじゃない風に聞こえて見せてるかもしれないけど。
確かに流れの中で生きてるのか。
そうそう、一応ね。
っていうっていうか。
っていう話でした。
お耳よくし失礼します。
ありがとうございます。
01:22:49

コメント

スクロール