00:06
いらっしゃいませ。スナック愛と毒、オーナーのゆきママです。
常連客のみゆきです。通りかかったスナック愛と毒、
ちょっと聞いてよ〜、なあ、あれ見た?と、わざわざ誰かに連絡して話すことでもない日常のあれこれや、
あなたの持つ愛と毒をおつまみにして語り合う番組です。
居場所のない感情に名前をつけたり、理由を探したり、
その感情を一緒にごっくりと飲み干しませんか?
あー、いっぱい喋ったな。すでに。
打ち合わせでな。1時間ぐらい喋ったくない?
でも1時間も普通に、電話したな。
お前普通にもうなんか飲んでるもんな。
何飲んでんの?今。
え、水陣相談いただいておりますよ。
ありがとうございます。
新パッケージの水陣相談飲んでます。
勘だな。来週なんでね。
あれ?さあですね。水陣相談で体を清めて向かいたいと思いますコンサート。
そうですね。今日ナンバーアイのデジタルシングル発売されましておめでとうございます。
ごめん、コポコポって言おうとなっちゃった。
私はですね、カルディさんからチャオっていう缶ビールとかでも売ってるワインのモスカート。
何それ?
チャオモスカート、白甘口発泡酒に変えました。順番ちょっと間違えちゃってんけど。
確かに。
とりあえずナンバーアイのCD発売を乾杯しよう。
おめでとうございます。
おめでとうございます。
皆さまご一緒に、せーの、乾杯!
このラジオがさ、めちゃくちゃ有名だったら削除しようと思ってる話じゃねえんだけど、プライバシーに影響するから。
はいはいはい。
内緒話ね。
内緒話ね。ここだけの話ね。
ここだけの話してもいい?
いいよ。
恥ずかしいから言ったらちょっと身内の恥、恥ではないけど、身内がバカって言ってる感じがして。
私4人兄弟でして、4つ上に姉がいます。
8個上に兄がいます。10個上に姉がいるっていう4人兄弟。
うちの一番近い4歳上の姉の子供なんですけど、今から姪っ子ちゃんって言います。姉は子供が3人いまして、長女、次女、長男っていう3人兄弟。
うちと一緒やな。
そうそうそうそう。ゆきママもそうやん。その一番上の姪っ子ちゃんが今中学1年生で、次中二。
そんな大きかったんや。
そうやね。早いやろ。
本気だったな。ほんまやな。
しっかり反抗期やねんけど。
中二ね。
03:01
次中二で、中一から反抗。前から反抗期はあってんけど、この反抗期の内容に関してはちょっと私も傷つくからあんまり言わんとく。ここはなしで。
その姪っ子ちゃんが小学生の時もちょっとモテてて、中学生に入っても、私の姉曰くモテてると。
で、小学3年生ぐらいの頃から、一人の男の子がずっと好きって伝えてくる子がいる。
なんか言ってたな。
そう。で、それは姉も後任。だからその男の子が姪っ子ちゃんにずっと告白してることも知ってる。
その姪っ子ちゃんは、なんでそれ言われて付き合わんかって言ったら、優しすぎるっていう理由。
本当だ。何その理由。
で、それは姪っ子ちゃんから私のお姉ちゃんが聞いてんねんな。なんかどんな話って思わないよね。
確かに母親にするんよ、その話。かわいいな。
すごいやろ。かわいいやんか。だから反抗期って言ってもすごいかわいいやんって言ってて。
で、私の本題はこっからやねんけど、最近心配してるのが、その姪っ子ちゃんバレエ部やねん。
ボールを叩く本。踊るバレエじゃなくて。
で、バレエ部で仲のいい子ができたらしいねんけど、今で言ったら、なんて言ったらいいかわからないけど、
ヤンキーとか不良とかをどういうジャンルに分けるのかわからへんねんけど、
そこがよくないのかな。
ギャルみたいな。
ギャルみたいな子がおるらしいねんけど、部活に入ってるギャルって、ちゃんと真面目に部活に行ってる不良って謎やんか。
おらんやんな。
青春映画過ぎるやん。ルーケーズかなと思って。
でも、その子の家に遊びに行った時に、お父さんとお母さんがまたヤンチャっぽいねんて。
で、遊びに行って帰ってきたら、ピアス開けててんて。姪っ子ちゃん。
で、その友達のお母さんに開けられてんて。
えー。それはヤンチャだね。
それってさ、人の、なんやろ。
友達同士でしちゃったヤンチャじゃないもんな。
そう。その友達もピアスを開けてんねんけど、ピアスで開けたのは親らしいねんな。
すごい。
え、すごいやろ。悪気がないのよ。
部活も行ってるヤンキーやねんけど、自分たちはあたまり前にピアスをしてるから、
法則的には多分ピアスはあかんねんけど、もう家族がそれを当たり前としてるから、悪気のない、立ちが悪い。
これ、なんでこのラジオが有名になったら切ろうと思ったかって言ったら、
その耳開けてきました。私の姉は怒ります。
で、でも向こうのお母さんには文句は言えない。
もうこの子が自分でもしかしたら、やり取りとして開けてくれって言った可能性もあるし。
06:01
嘘ついてて変に揉め事するのもありやから、あんた勝手にし?っていう形になって、
家でやってしまった時って消毒とか自分でしなあかんやん。
でも消毒液の場所も自分ですればって感じで、
ほったらかしにしてたら、お母さん怒ってるのわかるから助け求められへんから、
めいっこちゃんのおばあちゃん、言ったら私のお母さんに連絡をするの。
消毒液あるかなって言って、消毒液欲しいねんけど持ってきてくれへんって言って連絡が来たらしいねん。
買いに行けよ。
で、私のお母さんは、めいっこちゃんのおばあちゃんは心配して、何があったかわかれへんから行きます。
お姉ちゃん仕事の時に行ってるから、ピアスの状態見ました。
で、えーってなって、どうするの明日から学校って。
じゃあ、はっって顔して、次のこと考えてないの。
怖いよろ。
怖い。
で、これがちょっと私その子のことバカって言いたいわけじゃないけど、プライバシーにちょっと良くないから言いたくなかった。
あんまりな、これからのこと考えてて。
中学1年生って、ある程度授業聞いてたらさ、何も問題ないやん。バカやねんって。
今すでに。
あのー、だからその、なんて言うんだろう。
勉強が。
物事の分別がつく年なのに、できないよねっていうことね。できてないよねって話よね。中1でできてないよねっていうね。
できてない上で、勉強もできないねんって。ダブルパンチなんよ。
ダブルパンチか。
まずここ。
別に絶対問題ないねん、これから。絶対問題ないねんけど。
絶対問題はないねんけど、友達付き合いは大事やん。
だから、一番怖かったのは、やっぱり穴開けてくる他人の親やねんけど、なんかそれ聞いた時に、え?ってなって。どこに関しても、え?って。
ピアスって、そんな人の耳に手触れて穴開ける、すごいヤンキーやなって言って。
でも、私の姉の子供。
もう一個男の子やねんけど、その子の友達が少年野球を習ってて。
で、その少年野球って、うちの弟も行ってたチームやねんか。
その子が、小学校1年生。野球やりたいって自分で言って、少年野球に入ったんやけど、
その1年生の子たちは、みんな上にお兄ちゃんがいて、その野球チームに入ってる子がほとんどで、
一番上で、誰も知らない中入ってる小学校1年生が、そのうちの甥っ子の友達の子しかおらへんねんて。
ほんで、その同い年の小1の男の子たちが、悪ふざけというか、遊びの園長みたいな感じで、
09:05
水筒に砂入れてきたり、すんねんて。
あったな、そういうの。
で、それがすごい嫌やと。なんか野球が好きで、やりたくて、やってるのに、めっちゃ腹立ってさ、私。
なんかもう、いい子か?みたいな。次の日曜日、どこのグラウンド?いい子か?私、見とくけど。みたいになってさ。
なんか、水筒埋められたりはあったけどな。
誰かをいじめるっていうよりかは、1人の子が全員をいじめてる感じ?とか。
それはもう、変な子やな。
なんかね、変なことはすごいあった。
あー、そう、その子たちね。
1年生がその状況って、恐ろしくない?
恐ろしい。なー。
いや、その周りで見てる大人何してるんやんか。その監督とかさ、大人がいっぱいおるわけやん。
大人って、一生懸命、描いてるとか、気持ち悪い感じで、
でも、その子は、やっぱり、その子たちにとって、あんなにも嫌な子は、見たことないってか。
その、周りで見てる大人何してるんやんか、その監督とかさ、大人がいっぱいおるわけやんか
その学校教授じゃないし、担任の先生で30人とか見てるわけじゃないし、野球なんて9人とさ
やったらその学年それぞれに何おんのかわからんけど、チームに
大人は複数におるし、父兄もおるはずやねんやん
弟が野球やってた時に、滝出しとか
大人の前でできるはすごいよな
そう、だから遊びでやってると思ってるってことやん、周りにいる大人も
で、その子一人だけが嫌がってる、笑ってないことに多分気づいてない状況なんかなと思ってん
はいはいはい
で、それを見過ごしてる大人にもちろん責任はあるけど
なんていうの、その子の親にそれを例えば言った時に、どういう感覚になるんだろうって思って
想像つかんくってさ、そんな人がおらんかったから今まで周りに
でも少なくとも野球をやってあかんと思ってん
スポーツマンシップにはのっとってないやん、間違いなく
のっとってない、のっとってない
マジでやめたらいいのに野球って思ってんやん
基本そこやな、そっちに戻ったほうがいいかもね
そうなの、野球やる資格ない?って思って
確かに
なんかそこに筋が通ってないのがすごい気持ち悪い
武道をする人が一般の人に暴力振るってあかんっていうようなルールね
その子だってバレーブやってんにやろ、ピアス開けた子も
なんかだから嫌いやねんな、スポーツやってる人って
なんかさ、それになんのプライドも持ってないやんってならへん?
そうやねん、なんかついてなんで一生懸命になるのかわからへん
わからへん、すっごいエセに見えるやんか
ほんでさ、だいたいそういうやつってチームスポーツやってんのよ
個人じゃないのよ
個人じゃないな
チームのスポーツやってて、そんななんか道理に外れたようなことをやってても
12:07
迷惑がかかる、そのチームに迷惑がかかるとか
なんかそんなことを考える頭がないってことやん
そうやな
マジで無理
運動はすごい大事なはずやしさ
そう、だからなんか陸上とか水泳とか個人競技やってる人の方が好きやもん、私
身一つで一人だけで戦ってる人の方がかっこいいと思う
身一つで
身一つ
まぁちょっとね道具の力を借りる時とかもあるかもしれんけど、シューズとか
うん、対マンでね
うん、対マンで
やっぱあれやわ、リング上がって今夜精神で生きてるわ、私
お前ら、ウィナーしか求めてないな
無理やわ
勝つことだけ
戦ってるくせにそういう矛盾がある人、ほんまに無理やわ
ほんまやな
言ったらさ、ほんまにこれ他人の話やから
あれなんやけど
そんな他人というか、その人のことで怒れるっていいやつやん、私たち
そうやね、なんか怖くて、その何が、そんな自分とは予想外の世界の話やから
やし、正解はないからね
その時々とね
相手によって違うし、いっぱい私たちも多分失敗してきて、いろんな人を傷つけて、傷ついて生きてきてるから
うん、そうやね、で、これで後で言ったこと、前言ったことと違うって言うやつが嫌いやねん
その、こういう殺し合いをした上で
わかる?この時はこうやって言ってました
でも、もしもこれを2、3年後に子供ができて、どう残ろうのってなった時にさ
考え方が違うとかあるとするやん
でもこうやで、とかなった時にさ
多分あなたたち以上に、私でも2、3年前はこんなこと言ってたかもしれないという自覚持ってる方やと思うねん
そうやな
これ、あなたたちに言われるよりかは、っていうことが多分あると思うから
やし、多分その経緯を説明できる、私たちは
そうやな
なぜ、真逆の考え方にこの2、3年で変わったのかっていう説明ができる
できる
うん、そこが違う
何も考えんと生きてる奴らと一緒にしないで
だから、数年前と言ってることが違うはさ
あるよ、全然
全然あるやん
それを言ってることが違う気がするのやな
お前、その時代から動けてないんかって思うやん
え、ちょっと私がさっき言ってたこととめっちゃ真逆の話してるように聞こえるけど
なんで、ごめん
矛盾がある人嫌いっていう話がさ
矛盾ある
そういうことね
そういうことじゃないやん
その矛盾の底の矛盾じゃないやん
だから、あれやって
無自覚で矛盾がある人がダメなんやわ
あ、そうそう
だから、そう、これをさ言った時にまた同じやん
15:00
きっとこれ話した時、いやさっき矛盾がある人が
あ、そうそうそう
そこじゃなくて
そうじゃないね、そうじゃない
わかるよ、わかるよ
これを文章に書いて図にして、提示してもいいわ
もしなんか、やったら
違う違う違う、ごめんごめんごめん
ちょっと言い方が悪かったら、もう一回説明させてみたいになるよな
でもこれはさ、どの世界でも今揉めてるのと一緒やん
LGBTがどうとか
そうやな
今、権利がとか生活保護がどうとか言ってる
たちいちの人たち
みんなあれやで、だから
正義の刃を振りかざしてる人たちばっかりやからさ
それの自覚がないのってなんでなんやろ
どういう頭してある人?
どういう…
なんか、相手だけが間違ってるって
そんなに思い込めるってすごくない?
うん
だってその反対側からしたらさ
私たちのこの意見だって
間違ってるって思う人はいるやん、世の中には絶対
うんうん
でもなんか、絶対的な悪って
相手のこと決めつけられる人ってすごいよな
それが普通やのにね
その私たちの意見が違うって言ってることは問題ないけど
あなたたち矛盾してるでしょ?は違うやん
あなたが私とは違う考え方ですっていうのは正解やけど
そうそう
あなた、前言ったのと違うじゃない?
でも多くは違うよね
で、それを面と向かって言ってくるやつが一番やばいやんか
それはもう
面とも、面とも向かってないあのネット上で?
こう、わざわざ言いに行くやつ
うん、面とじゃない
面と向かって言ってたらちょっとなんか、なんやろ
いや、面と向かって言われたら聞くわ
そうそうそう、逆に聞くやん
逆に、逆にちゃんと聞くやん
え、すっごいちゃんと話聞いてくれてるんや
あの、今までの話しか聞いた上で
うん
いや、でもそういうやつってだいたいプロフィールも見てないのよ
いやー、あの相手のプロフィールまで飛んでないし
過去のツイートとかも見てないし
その目に入った1個のツイートだけで
善悪を決めて間違ってるって言いたい
心理が働く
そうやな
おかしい、おかしい
だからそれ、その違う意見を話し合うことに意味があるっていう
その結果がどうとかじゃなくて
それに意味があることを気づかずに
勝ったほうがいいって思ってるだけ?
日本、多分
なんか海外のディベートの違いとは、そこが違うやん
ディベートがそんなにないの
みんな争いたいわけじゃないけど、日本人は
勝ちたいだけ
その
言いまかしたいだけ
言いまかしたいだけ
なんか、海外のディベートのゴールって
多分お互いの妥協点を見つけるところやんか
そうやね
それができひんよな、日本人って
あの引きずり下ろすことが勝ちやんか
校長悪いよな、演出なんやなやっぱり
なんやろ、落としたいのよな
18:00
落としたいのよ
自分より幸せなやつは許せないし
自分より金持ちは許せないし
しかも実力とかじゃなくなった
じゃなくて
全部において引きずり下ろしたい心理が働くのがダサいよな
でもその、ディベートの醍醐味ってさ
意見が違うから
話し合うきっかけになったことが理由やのに
そこが勝ちだけになるのが別やもんね
でもそれを悪い意味で広めたのって
絶対ひろゆきじゃない?
あいつのせいやろ
論破しだしたのがよしとするような風潮になったのって
えーそうなん?
そうなんかな、それが始まったのかな
そうじゃない
ねえ、いつからこんな
なんか私たち好きやったんやん
そのディベートって必要よねっていう話
結構してたやん
してた
なんか話し合うことを避ける人が多いから
だから結局さ
めんどくさってなんやろ?みんな
それはわかるよ
めんどくさい気持ちはすごい
私らもめんどくさいよな
究極のめんどくさがあると思うけどな
なんかさ、それもさ
中途半端やなって思うのがさ
私らめんどくさいなって多分一回思ったら
二度と話し合いなんかしないやん
もう価値ないやんか
分かり合おうと歩み寄る価値がない人に
わざわざ話し合いなんてしないし
ディスカッションもディベートもしないけど
なんかああいう類の人たちってさ
勝てそうなとこだけで
ディベート持ちかけてきたりするやん
根性悪いから
あれが貴重いなって思うめっちゃ
問題として定義してくる
その例題みたいなものが
タイトルがもう偏ってる気がするもんね
で、その戦法は全部アギアしとるやん
もう誰かの良くないところだけを
つつくっていう戦い方しか知らないから
まあでもそれがXがちゃんと教えてくれてる
ちゃんと教えてくれて
それに徹底的に勝つ方法が一つあるんだけど
皆様ここからすごく良い情報が
一番効果的なこと
皆様勝てます
勝てます
みんなやった方がいい
無視
一番効くから
そういうやつは相手にしてもらえないのが
一番プライドが傷つくの
だから無視
もう無視
空気のように
え、います?ぐらいの
徹底的に無視
違うとこで話し進めるぐらい無視
それが良いと思う
そうやな、無視が良いかもな
無視が良い
無視が良い
そうやな
反抗しちゃうよな
何にも呼んでないけど
ありがとうって書きたくなる私コメント
見ずにめちゃくちゃ
お前死ねって書いたら
21:00
ありがとうって書きたくなる
でもあれじゃない
いいねって押したらいいんじゃん
いいねしたら喜ぶやん
でもありがとうだけやったら
本人からのコメントと
いいねって他人もできるからさ
あれって同情してくれたら喜んじゃうやん
でもいいねが別に同情って
捉えへんのじゃん
そういう卑屈なやつは
え、捉えへんのやん
だから言ったら
既読するみたいな気持ちやろ
だって目に通されてるのに
何も返ってこないの思んないやん
その人たちからすると
そうやな、自分が
いや、そうやな
その立場にもならないと何とも言えんな
いやでも、なることないよな
でもやっぱり何でも無視が
そう、結局
でもどの悩みも
身内だけに言ったら話偏るから
いろんな可能性を聞きたいんなら
うん、してもいいけど
どの悩みもね
その中間地点にスナック愛と毒がある
ということで
お後はよろしいですか
お後はよろしいです
だって言ったらここで
二人の時点で意見もさ
ちょっと違うってなったらさ
そういうことが大事やん
ここも別に揉めるわけでもないし
ミユキはそう思うんだねって思う
なんか冷たない?
そうやん、でもそういう考え方も
もうちょっと気持ち込めよ
でもちょっと今
相談してくれてる方の方によってしまったら
こんな考え方もあるけど
でもこの揉めた相手側を思ったら
こんなこともあるかも
もしかしたらこんな風に思ってるかもしれない
でもすっごい不快なら無視しようって言うと思う
でも一旦気が済むまで頑張ってぶつかってみて
無理やったらもう諦めようとしか言いようがないもん
何個か例題出すよな
そうやな、これやってみてって
過剰が気にするよな、点付けて
フィードバック送る
そうしよう、そうする
我々は
そうそう、真実と事実と違うからね
そうそう、真実は人の数だけあるからね
トトノウクのことなんです
私たち何人分もセリフを出しますので
あの人はこの漫画でこんなこと言ってたとか言える
私たちは女優
よし
そう、女はみんな女優
よし
最後まで私たちの夢にお付き合いくださり
ありがとうございます
企画や番組へのお便り
ご感想もGoogleフォームよりお待ちしております
お聞きのデバイスから番組のフォローと高評価で
ぜひ応援のほどよろしくお願いいたします
現実世界へ
いってらっしゃい
