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スナック愛と毒
さあ、みなさん、もう暑い日が続くようになりましたが、いかがお過ごしでしょうか。
ゆきママは、四季の中で夏が一番嫌いなので、日々聞きこもるにはどうしたらいいかを考えているんですけど、
わかる。
以前、お便りをくださったリンさんが、
44の回、パペットをはめる性癖をどう思いますか?っていうお便りをくださったのを回答した回があったんですけど、
ちょっと、それに関して私、愛をもって毒を吐いてもよろしいでしょうか。
はい、その配信が終わった後に、もう一度お便りをくださったんですけど、
ちょっとそれを読みますね。
こんばんは。メッセージ読んでいただきありがとうございました。
いくつかお二人の方からご質問をいただいたので、もう少し詳しく話をさせていただくと、
女性にパペットをやってもらいたい願望があります。
ですが、特殊な性癖すぎて誰にも話せていません。参考に動画を送りますねって言って、
同じYouTubeのチャンネルの動画を3つぐらい送ってきてくださったんですけど、
違うと。
あの、私たちが言ったことが多分伝わってないのではないかと思って、
今ちょっとお話をさせていただいてるんですけど、
これは本当にお便りをくださって本当にありがとうございますっていうのは大前提としてあるけれども、
私たちが多分お答えした中で伝えたかったことは大きく分けた多分2つあって、
1つは性癖というものは人それぞれで、別に良いとか悪いとかそういうことを区別できるものではないっていうことと、
もう1つ目が、そういう性癖があるということを話せるような人間関係を築くコミュニケーション能力を持ってないとダメよねみたいな話をしたと思うんですね。
で、それに対してのお礼のメールと、もう1回その願望がありますっていうのはもう知ってるんで、
なんかこの会話が成り立ってない感じわかります?本当にどんな方なのかも知らないし、おいくつの方なのかも知らないですけど、
この手の話で危ないなって思うのが、私たちがこの話を取り上げて話をしたからといって、
あなた自身の性癖のことをまるまる受け止めたわけではないっていうのは理解してほしいし、
最後にもう一度その番組で是非動物のパペットをやっていただきたいですっていう要望の欄にも書いてくださってたんですけど、
それに関しても私たちはあなた個人の性癖の消費になるのであれば別料金なのでやりませんみたいな冗談混じりでお答えしたと思うんですけど、
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本当にそのなんだろうな、そのテイカーになってる、もう与えてもらいたい、自分が関係値を築く努力をするとかっていうのをすっ飛ばした状態で話を聞いてほしい、
要望を満たしてほしい、欲を理解してほしい、満たしてほしいっていうものが先行しすぎてしまってるなと感じました。
日常的にこういう話ができる方がいないのかわかんないですけど、友達なり同僚なり、もし難しければ身内でもいいので、
自分の本音だったり恥ずかしい部分っていうものを誰かに話す練習みたいなのをもうちょっとやったほうがいいんじゃないかなっていうのと、
それが難しい、そんな人いないって嘆いてしまうなら、私たちがずっと言ってるように想像力を育むために、
ドラマなり漫画なり、もう少し想像力を働かせて考えて練習していただきたいなと思いました。
厳しいことを言うようですが、りんさん応援してるので、願望と欲望を履き違えて、
多分みゆきが、こういうのってもうちょっと掘りたいよなって言ったから送ってきてくれたんやと思うの。
でもそれは、今まで付き合ってきた彼女とはこういうことがあってとかっていう質問やん。
そのやってもらいたい願望と性癖が変わってて話せていない悩みっていうのはもう知ってるのに、
この1回の配信を経てのレスポンスがもう一度同じ内容を送ってくるってことは、
おそらくコミュニケーションが普段の対人と自分の関わり合いのある人間関係の中でのコミュニケーションも、
ちょっと浮いてる感じがあるんじゃないかなと思いました。
やっぱりそういうのって文面のやりとりってすごく出るので、
私はすごく文字から読み取る下心だったり、なんかこう嫌味だったり欲みたいなのすごく深く読み取ってしまう変な直感が働く人なので、
話し言葉より書き言葉の方が時間をかけて考えられる分、本性が出ると思ってるから。
すでに多分周りにも結果が出てるよね。
自分の行動とか発言のせいで周りの人間こうか、逆におらんとか、絶対結果出てるもんな。
それをもうちょっと見つめ直して、もし本当にそれがわからないというのであれば、またお待ちしております。
はい。
ということで、この番組はちょっと聞いてよな、あれ見た?とわざわざ誰かに連絡して話すことでもない日常のあれこれや、
あなたの持つ愛と毒をおつまみとして語り合う番組です。
はい、でもちょっと聞いてよやったな、今きっと。
ちょっと聞いてよやったな。
うん、そう。本当に大正解なのよ、お便りを送ってきてくれたことはね。
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そうね。ということで、いっぱい喋ったんで乾杯していいですか?
はい、しましょう。
では、私は水陣ソーダいただきます。
私、焼酎ハイボールいただきます。
はい。
それでは、お久しぶりです。
お久しぶりです。
桃ちゃん、ありがとうございました。すっごい楽しく聞きました。
またご来店お待ちしてます。
お待ちしてます。勉強なる。賢いお二人の話って勉強なる。
今日は私のトンチンカンな回答で我慢してください。
はい、それでは行きます。せーの、乾杯!
おいで、続いてもう一通お便りをいただいておりまして、
私さ、いいこと考えちゃったんやけどさ、
え?
顧客リストを作りたいなと思ってお便りをくれた。
一番最初にお便りをくださったシュートさん、
で、こないだの性癖のお話を送ってくださったリンさんが1と2。
で、今日、ナンバー3が増えました。
で、これ私、ちゃんと顧客リストに入れて管理をしようと思ってるので、
顧客ナンバー3の何々ですって言ってくれたら、今後わかるように。
待って、顧客ナンバー1が何?って。
シュートさん。
私じゃない?
あんたはそんなもん、もう。電動入りよ。
うん、ありがとう。
そんなナンバーとかないわよ、もう。今は。
そう?じゃあ、まあまあまあ。
だって、そんな石川さんとももちゃんとかどうしようってなる。
確かに。たにぎりみたいなもんやな。
たにぎりさ、聞き漫才聞いてる人じゃないとわからんのよ。
これは、ほんまにみんなうなずくと思うから、いつか話そう。
スポティファイでやってるよね。聞き漫才。
あれ大好きよな。ミキの1回目の。
みなさん聞いてください。
ぜひそれだけ聞いてください。
聞いてほしい。めっちゃ面白いから。
で、今回が顧客ナンバー3ね。
ナンバー3なんで、ちょっと読んでいただいてもいいですか?
もう、あの、名前?
名前を読んでください。
英語?
がんばって。
英語。
顧客ナンバー3。
めっちゃ関西弁じゃない?
顧客ナンバー3。
待って、関西弁しか出てきえへん。
顧客ナンバー3。
レッツゴーマスクドゥポッドキャストリスナー。
はい、正解です。
よかった。
はじめまして。
むしあらじさん経由の新参リスナーです。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
早速ですが、スポティファイの概要欄に居場所のない感情に名前をつけたりとありましたので、お便りをお送りしています。
自分は学生の頃から女性の歌手の歌う失恋ソングが好きです。
なぜかどの曲にも引き込まれてしまうのです。
この感情にぜひ名前をつけてほしいのです。
はい。
はい。
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なんかさ、探偵ナイトスクープみたいなお便りじゃん。
めっちゃいい。
めっちゃいいよな。
ありがたい。
むしあらじさんから来てくれたのも嬉しいしね。
そう、それめっちゃ思った。
嬉しい。ありがとうございます。石川さんもありがとうございます。
ありがとうございます。
どうなんやろう。でもこのさ、居場所のない感情に名前をつけたりは、ずっとさ、してるやん。
これってなんなんやろうな、みたいな。これって、どういう、なんかこう、理解しようとしたり、納得しようと思ったり、
なんかこうさ、自分の中で落とし所をつけたいときにさ、よく言ってるやん、私ら。
うん。
で、概要欄にも、番組のコンセプト的にも入れたいんけどさ、みゆきが言ってくれたんかな?
そうやな。
そうだね。
なんか、2人で話してるときに、これなんていう、人に伝えるときに、
100%伝わらんのが分かってるから、こんなこともあってん、でも怒ってるわけじゃない、でも悲しいだけでもない、
でも喜んでるわけでもないっていう、混ざった感情を伝えたときに、じゃあこれなんて言ったらいいの?みたいな。
っていう、2人でよく話すから、もう名前をつけようっていう。
で、それが、レッツゴーマスクドポッキャストリスナーさんは、
学生の頃から女性歌手の歌う失恋ソングが好き。
で、なんでかどの曲にも引き込まれてしまう感情に名前をつけてほしい。
なんかさ、どういう手の失恋ソングかによらん。
でもこれ、その歌う失恋ソングだけじゃなくてさ、かっこ女性歌手の歌うやん。
だから、たとえば誰?私らの世代で言ったらもう、HYとか。
失恋してる曲。
ELTとか。
JUJUとか。
あ、JUJUとか。JUJUは確かに振られてるね。
振られてる曲って、失恋ソングって。
もうだから、西野かなとか、小野田くみとか、加藤みりやとか、浜崎あゆみとか、歌だ。
歌だ光るやって。
歌だか。
歌だわー。奥が深いね。
だって、ファーストラブなんてさ、もうそうじゃない?
ドリカムだって言ったらそうやん。
失恋ソングわかりやすく。
でも、好きですっていうのは、ゆきままはさ、男性歌手の歌う失恋ソング。
私はあれ、人生を嘆いてる歌が好きやね。
暗い歌。
なんかもう、こんな世の中はもうどうにもならないみたいな。
それは、男性歌手の方がそういう曲多いからってこと?
多い。なんか、夢に向かって挫折した曲とかめっちゃ好きやね。
それは共感?
共感と、あと私が一個、大衆がこの音楽に心が揺らいだ時に、
私、みんなが好きな歌手の歌う曲に共感できてるっていう、
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みんなと同じになれたことに喜びを感じるとこあんねん。
あまりにも自分が、基本的にマイノリティすぎて、
なんか、わかってくれる人もいないし、わかり合う人もいない。
少ないから。
だから、ミスチルとか、バックナンバーとか、オフィシャルヒゲダンディズムとかに、
うわ、これめっちゃいいなっていう曲が流行ってたりすると、安心する。
大衆が好きな曲、私も好きで入れてるって思う。
せつない話。
だから、なんかこの方が、女性歌手の歌う失恋ソングが好きっていう感情に名前をつけるとしたら、
今思いついたけど、あれかなって思った。
何かしら物語の主人公になりたい。
その、自分がヒロインの少女漫画の主人公になりたいとか、
悲劇のヒロインとまではいかんけど、
ヒロインになりたい病。
じゃあ、ルフィにしてあげようか?
どういうこと?
なんか、主人公にするってなったら?
ちがうやん。
女性の歌う失恋ソングに引き込まれてしまう感情に名前をつけてほしいんだよね。
ごめんな、お酒今ちょっと回ってんねんけど。
どっからルフィ?
今びっくりした。
ルフィは何?
なんか、アドが出てきてさ、
あー、そっちか。
で、ルフィが出てきてんけど、ごめんな、一回リセットするわな。
女性歌手の歌う失恋ソングが好きです。
じゃあ、これが例えば、男性歌手が歌う女性側の失恋ソングもあるやん。
はいはいはい。
男性側が、女性が歌う男性側の気持ちの女性、男性ソング。
でも、この人は多分、これをわざわざ書いてくれてるから、
女性歌手の歌う失恋ソングっていうところで、
シンプルに、
戻った。
シンプルにさ、異性が歌うは多分前提であると思わん?
異性が歌う?
うん。
あー、そういうことか。なんか、このお便りをくれた方は男性ってことね。
うん。だって、わざわざ女性やったら、女性歌手のって言わんくない?
え?そう?
言わんじゃん。
だって、みゆきだって、今、ゆきって男性歌手の歌好きやんって言ったやん。
ゆきはやん。
もしも、自分が女性やった時はさ、女性歌手の歌う失恋ソングが好きなんですけど、
この曲、なんでか、どの曲にも引き込まれてしまうって言ったら、
自分が女性やったら当たり前やから言わんくない?
そうかな。
でも、わざわざ男性、私が女性やって、こういうお便り出すなら、男性…
あ、失恋ソングって書くってこと?
そうそうそうそう。
男性歌手の歌う失恋ソングが好きなんです、なぜかっていう…
いや、分からへんで。バックナンバーとかを聞いても、グッとは聞けへんのかもしれへんで。
ってなったら、やっぱり異性やからやん。
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分かれへんやん。
え?すごい、混乱させんといてよ。
でも、多分、この討論はちょっとずれてて、私らがあれやと思うで、
Googleフォームに性別拡覧書いてないからやから。
まあ、確かにそうやな。
そうやな、女性の場合もあるってことね。
まあまあまあ、確かに。
でも、自分基準があかんな。
すみません、自分物指しあかんわ。
え、でも自分物指しでしか結局人は語れないからね。
うーん、ありがとう。
うん、そうよ。何も悪くない。
ありがとう。
じゃあ、このお便りくれた方が、もし女性やったら、多分その失恋ソングに引き込まれてしまう理由は、
私は多分、ヒロインになりたいっていう感情なのかなって思った。
悲劇のヒロイン憧れ系。
男性やったら、むずいな。
そうやろ。
男性やったら何やろ。どの曲にも引き込まれてしまう。
でも、分からへんってことやもんな。
うん、気持ちとして引き込まれる。
じゃあ、だから、ゆきままが男性歌手の曲に引き込まれる理由っていうのは、
世の中を嘆いてるって言うから、まぁ共感やん、言ったら。
そこに共感するものが、女性よりも男性の方、主観の方が、
男性側の主観の方が自分に合ってるから共感してるっていう感覚なわけやろ。
いや、でも確かにこれ男性かも、女。
で、なぜかどの曲にも引き込まれてしまう理由が分からないってことは、
女心が分からないってことやから、今恋愛で悩んでんじゃない?
なんか上手くいかない恋をしてんじゃない?知らんけど。
知らんけど。
でも、
そうなんじゃん。
いや、だってさ、そのさ、失恋ソングが好きになるってことは、
それをさ、うわ、こいつこんなんでなんかメソメソしてきっしょみたいな感じで聞いてるわけじゃないってことやん。
そうやな。
いいやつやん、だって、こんなら。
え、じゃあ、なんかめっちゃいいよね。
めっちゃいい男性なんじゃない?
そうそうそうそう。
だから女性の気持ちを歌った女性歌手の失恋ソングに、こう、ぐっとさ、心がさ、捉えられるってことはさ、
そういうこの痛々しい思いを抱えてる女性を、こう、見てられないというかさ、
失恋になって、
恋愛史上主義じゃないけど、
気の強い女の人に結局は振り回されたりとか、
じゃあタイプ?
少し上の女が好きタイプ?
リードされる側?自分が引っ張る側ではないやん、たぶん。
これ、好きで失恋ソングに惹かれる。
まあ、わからんけど、
それはわからんのじゃん。
そうやったとしてね。
そうやったとしてね。
わかりやすいけど、
じゃあ、あれかも。
ヒーロー願望があるんじゃない?
そういう女性を、自分が幸せにしたいとか、
なんかこう、救いたいって思っちゃうとか、
なんか母親が辛い恋愛してたとか、そういう感じ。
ちょっと。
わからんけど。
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なんかその、異性とのその信頼関係みたいな脆いものをさ、
今ちょっと信用できないわ、みたいな心情なんじゃん。
この女性歌手が偏ってるかにもよらん?
どの女性歌手かを聞きたいよね。
だってさ、ゆきママはジャニーズ好きやったから、
ジャニーズの曲ばっかり聴いてて、男性の曲ばっかり聴いてるやん。
確かに。
そう、だからそれと同じじゃない?
この人が、同じ人ばっかりなのか、
単に女性の曲ばっかりを聴いていくタイプなのかでも、
だってやっぱさ、なんか、椎名林檎とか、
宇多田ヒカルを聴いてるパターンと、
私ね。
小田組とか、加藤美莉愛とか、西野香菜とかを聴いてるパターンと、
AKBとか乃木坂を聴いてるパターンとでちゃうやん。
ちゃう。ちゃうな。
私だって、ハッピーな曲聴かんもん。女性でも。
暗いのばっかり聴いてるから。
ほら、暗いの聴いてんのはここ一緒やって。
そう、一緒やん。一緒やんか。そうそうそう。
でもそれか、共感感は違うよね。
そうね。私だから無駄に共感力が高いから、
そういうのいちいち考えてしまうけど。
共感ではない。その歌詞。
引き込まれてしまうっていうのも、
どういう気持ちの乗り方かにもよらん。
共感しても、感情が乗りすぎて、曲を聴きながら泣いちゃうのか、
そうか、そんなことを思う人もいるのねっていう、
興味で引き込まれてるかにもよるやん。
でもさ、感情、この自分の気持ちが乗りすぎて泣いてしまうはさ、
そんな自分が好きやん。
そうやな。それもあるよな。
カラオケとかと一緒でさ、
だから、恋愛に憧れて、糖水して泣いちゃうパターン。
ゆきママと二人でさ、感情移入って言っても別に、
失恋ソングとか恋愛の曲ばっか歌っててもさ、
そこ、お酒飲んで、イエーイって妄想しながら歌ってるとこあるやん。
私でもあれやで、
畑本寛くんのひまわりの約束で歌いながら泣ける。
それはな、それわかるよ。
大きな愛でな。
うん。
恋愛。
壮大な愛の歌にはめっちゃ弱い。
そうそうそうそう。
でも宇多田ヒカルとか加藤ミリアで泣くとかないやん。
あ、宇多田ヒカルはちゃうな。
加藤ミリアとか高田久美とかで泣かんやん。
でも高校生の時とかは、HYとかで泣いてたよ。
HYはまたちゃうよ。
ちゃうか。
もうその、もう。
女性歌手じゃん、あれ一応。
女性歌手。
HYやけど。
それでちょっと、自分楽しいやん、その泣けることが。
目的が泣けることが楽しい。
この気持ちわかるって。
自分に当てはめれる。
当然楽しいと思ってなかったよ。
だから自己投水よね、それに関しては。
名前をつけるとしたら。
そうよね。って思ったら、トータル自己投水じゃない?
せやな。
ヒーローになりたいにしろ、ヒロインになりたいにしろ、そうね。
でもどの曲にもっていうのがちょっとまた変わってるけどね。
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でもAKBから歌玉でいけたら、それはどの曲もじゃない?
すごいよね、それって。
あんまないよな。
だからあれやな、トータルで言うと、
レッツゴーマスクドポッドキャスターリスナーさんは、主人公になりたいんやわ。
何かしらの物語の。
確かにな。
だから、自分の人生を生きよう。
自分の言ってることに責任を持って、
自分がこの人生の主人公だっていう自覚を持って生きたらいいと思う。
どの曲にもって言われると確かにそうかもな。
そう、だってそんだけ引き込まれるってことは、もう言えるから、いつ何時でも。
私階段降りる時、Mステの階段降りるぐらいの気持ちで降りるし。
真っ直ぐのさ、道を白線の上歩く時さ、モデルウォーキングやと思って一人でやったりするしさ。
なんかそんなんとかも、いつ何時でも、誰かを憑依させたら、英語も喋れるから。
自分はAマンアトソンって思ったら英語も喋れるし、
何でも主人公になりきったら、何でもできるから。
えー、じゃあ、私今ずっとカメラで誰かに撮影されてるって思うわ。
そうそうそうそう。
今見えてないけど、私めっちゃかわいい顔してる。
そういうこと、そういうこと。
そのやっぱね、誰が見てなくても、自分という俯瞰のもう一人の自分が、
自分のことを見た時に諸差だったり、振る舞いが美しいかどうかを考えるっていうのは、すごい大事なことだと思うから。
うん、そういうことにしよう。
でこのさ、最後にGoogleフォームで何かメッセージがあればって書いてるところがあんねんけどさ、
そこにその場合によってはお便りそのものを一周していただいても構いませんが、
この番組のコンセプトがとても素敵なので、何かの一助になれば幸いですって書いてくれてて。
好き。
ありがとう。
好き。
もう好きよね。なんか石川さんからの信用もあり、ここに来てくれて、こんなん言ってくれて。
やっぱその冒頭でもお伝えしたけど、この文章でのなんかこう、糸を組み取りがちやから、
一つの熟語だったり、言い回しみたいなところに知的センスを感じる。
この間そういえば、ちょっと前にさ、のびしろ女さんとカラオケ行ったときもさ、平成最強ソングメドレーみたいな歌とってさ、
その回したいよねって言ってたからさ、そこでまた話そう。
ゲスト出たいですって言ってたわ。
そもそも、ちょっとぜひ日本のJポップを語る回、過去2000年代やりたいから、またお呼びしましょう。
はい。
のびしろ女さん。
どうしましょう。何にみんなが曲の名に惹かれてとかもわかるかもしらんしな。
そうね。それもまたわかるってなるし、それには共感せんわみたいな人もおるやろうしね。
うん。全然あるよな。人それぞれなのよ。こんな曲があってよかったよね。世の中。
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さ、ということで、またそんなこんなのお話ができたらなと思っておりますので、
今日はこの辺でゆっくりしようかなと思います。
お便りをくださったレッツコムマスクドポッドキャストウィスナーさん、ありがとうございました。
ありがとうございました。またお待ちしております。
りんさんもごめんなさい。厳しいことを言いましたが、ちょっと心に手を止めてお考えください。
最後まで私たちの夢にお付き合いくださりありがとうございます。
企画や番組へのお便り、ご感想もGoogleフォームよりお待ちしております。
お聞きのデバイスから番組のフォローと高評価で、ぜひ応援のほどよろしくお願いいたします。
現実世界へ行ってらっしゃい。
