1. スナック愛と毒〜ゆきママの愛、届く?〜
  2. #38_ 愛と毒と「限界ボーダー..
2024-05-14 22:35

#38_ 愛と毒と「限界ボーダーライン」

☾ 38_ ・奉仕精神が報われる場所 ・伊藤沙莉ちゃんとみゆきのお姉ちゃん、お誕生日おめでとう♡ ・年齢という数字 #ナインボーダー ・自分の好きなところ ・Xには公正世界仮説を信じる人が多い件 参考:公正世界仮説について⇒ https://psychmuseum.jp/show_room/just_world/

☾ 番組概要_ 通りがかった、スナック愛と毒。 この番組は、常連客と「ちょっと聞いてよ」「なぁ、あれ見た?」と わざわざ誰かに連絡して話すことでもない日常のあれこれや あなたの持つ愛と毒をおつまみにして語り合う番組です。 居場所のない感情に名前を付けたり、理由を探したり。 その感情、一緒にごくりと飲み干しませんか。

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00:02
なんかさ、最近、ちゃんとこの保護士精神が報われる場所で働きたいなと思ってて、大人になってからの戦いみたいなのに、めんどくさいなって思っているゆきママです。
なんか、つらいね。
なんかさ、大人になってからの獲物の選択肢みたいなのってさ、戦うか歯向かうか、逃げるか、お金で解決みたいなこと言ってたときはあった覚えてない。
選択肢選ぶやつね。
そうそうそうそう。
はいはいはい。
結局でもそのさ、誰かのためを思ってとかってやったことってさ、お金払ってって思わん?
それはそうやな。
そうやな。
関係性にもよるわ、ほんま。
あるある、前提としてね。
前提でね。
でもやっぱその、対価はちゃんと払わなきゃいけない。
対価も必要やし、やってもらった側の自覚も。
感謝も大事やな。
それもなんなら、こっちにしたらもらえてるもの?対価になるというかさ。
そうやな。
それもなかった場合はお願いやからお金をって。
そうそうそうそう。ほんまそう。
ということで、いらっしゃいませ。
いらっしゃいました、本日も。
この番組は、ちょっと聞いてよ。
あれ見た?とわざわざ誰かに連絡して話すことでもない日常のアレコレや、あなたの持つ愛と毒をおつまみにして語り合う番組です。
はい。
はい。
水深相談でよろしいか?
お願いします。
はい。
法師精神があふれる世界になることを願って乾杯しよう。
神頼みやん、もうこんなん。
神頼みよ、ほんまに。
それでは、みなさまご一緒に。
ご一緒に、せーの。
乾杯。
今日、あれやって、伊藤さゆりちゃんの誕生日。
あ、おめでとうございます。
30歳かな?
昨日聞いて。
そう、昨日サマス聞いてて。
うんうん。
30歳。
30歳。
Xもさ、書いてて、30歳になりますみたいな。
うんうん。
書いてて、わーめでたいなと思ってさ。
なんか独特やん、あの、さゆりちゃんって文章の書き方。
うんうんうん。
めっちゃかわいいなと思って読んでたらさ、
別に絶対悪気はないんやと思うんやけど、
ファンの一人が、か、虎に翼を見てる人なんか知らんやけど、
え、伊藤さゆりちゃんって30歳なんですか?見えないってリプライしてる人がおってさ、
うんうん。
めっちゃ失礼じゃない?って思って。
おめでとうでいいのにね。
ね。
なんか30歳も活躍楽しみにしてますとか言うねんね、ほとんどみんな。
でもなんかそれがたまたま上ぐらいのところにそのコメントがあってさ、
なんか、見えないってどういう意味?と思って。
どういう意味なんやろうな。思わん?
その含ませてるわけじゃないやろうけど、考えちゃうもんな。
03:01
うん。考えてないと思うんだけど、なんかまあその人の中では、若いっていうのが褒め言葉なんやろうなと思って。
かっこやん。
うん。
言わへん。向こうは言わへんけど、
せやで。かっこ30になるだけやん。
うん。
別にいいねんけどさ、なんか私それ言われたことないからさ、若く見え。
若く見えますねは言われるけど、
うん。
なんかそれに喜んだことがないというか、
うんうん。
別に嬉しくないやん。それ言われても。
うん。別に。
なあ。
うん。
失礼やなって思う。シンプルに。
なんか一言で最断言伝えれるって、メインが誕生日やからおめでとうやのにな。
なんで年齢とか見た目のほうになるんやろうなって思うよな。
なあ。
うん。って思ってる私が歪んでるのかもしれへんけど。
うんうん。
歪んでないよ。
ちょっとイラっとしたよっていう。
ははは。
でもなんかその節目の年、30歳の年にトラに翼やれてて、
すごいよねタイミング良くてみたいな会話をしてて、かわいいなって思ったわ2人。
なあ。そうやで。
うん。
なんかすっごいいい作品やなって思うほんで。
すごいよな。めっちゃいい作品よな。
その30で。
いいよなあれ。
めっちゃいい作品。
なんか久しぶりにテルテル家族依頼ぐらい見てるわ。
いや私もやで。
うん。
みなさん知らないですよね。テルテル家族。
あの石原さとみちゃんと西木戸リョウちゃんがやってたんですけど。
タイトルでちょっと見る気は失せそうやもんな。
テルテル家族な。
テルテル家族。
何ですと?ってなるよな。
何ですと?ってなるよな。
話の内容は全く覚えてないけど。
ははは。
なんか見てる?他ドラマ。
え、でも今回めっちゃ見てるよ。
みゆきと一緒に見てるやつあるよな、アンメット。
アンチヒーローも見てるやろ?
アンチヒーローも見てる。
リベンジとナインボーダーぐらい。
なんかその、今共通して、
ナインボーダーはちょっとあれかもしんないけど、
うん。
そのアンチヒーローとアンメットは当たりドラマと思ってんやん。
うんうんうん。
で、目線が変わる新しい視野からのドラマっていう感覚が。
確かに。
やっぱり楽しいから新鮮で、中身がどうとかっていうよりかは、
その共感とかも、リアルさとかも関係なく、
面白いって思って集中してみれる?
そやな。
うん。リベンジはリベンジで、分かりやすいなって。
分かりやすい。
王道、なんかそうなるよねっていう展開の。
そうそう。ナインボーダーもじゃない。分かりやすいよな。
分かりやすい。
29、39の。
でもナインボーダーっていう意識を持って生きてるやつ、そんなおる?
そう、節目の話ね。
うん。
そうなったら、だって伊藤さゆりちゃんもね、
29を超えて30なわけやん、ちょうど。
そうそうそうそう。
結局さ、年齢云々に縛られがちな人ってさ、
なんか中身が追いついてないだけやと思わへん。
うーん。
なんか他に自信あるとこあったらさ、
年齢の、別に自分があると言い切れるわけでもないから、あれか。
なんかそんな年齢気にして生きたことないねんけど。
その節目っていうのが、
まあ祝い事とかが多いっていうのもあるかもな。
でも私、伊藤さゆりちゃんと一緒で、
06:00
イベント好きやからさ、クリスマスとか誕生日とか。
うんうん。
で、一緒やなと思ったんが、
絶対家族と祝うから、私も。
うん。
誕生日って、基本的に。
うん。
なんか、めっちゃいいなって思った。ケーキ出すときに、踊ってくれるお母さん。
あー。
めっちゃいいなって思って、でもうちもそんな感じやなって思って。
踊ってくれるね。
あの、お彦とか、めいことかがさ、
なんか、お手紙書いてくれたりとかするからさ。
うん。
ていうか私、お姉ちゃん誕生日やわ。
伊藤さゆりちゃんと一緒やな。
え、そうな?
うん。
おめでとう。
そう、さっき言ってたやん。
肩こり、ポランとってっていうブランドの、
磁石大量についたタンクトップあげた。
あははは。
え、一番上のお姉ちゃんやな。
一番上のお姉ちゃん。
あー。
でもその旦那さんに紛れたから、誕生日なんてなくなった。
なるなる。
そういうのもね。
誕生日じゃない。
わかる?あるよね。
わかる、あるある。
ついでに買っちゃうよな、周りにも。
そうそうそう。
で、あと手土産に明日のパンとか。
そう。
明日のパンは関西すぎるな。
次の日のパン渡すのって関西人よな。
めっちゃ関西人。
ちょっと行きたいパン屋さんあんねん、大阪で。
今度行こう?
あ、うん。
え、絶対な。
行かれへん、どこへ?
行かれへんっていうか、
車?
大島ぐらいにあんねんけど。
へー。
なんかね、土曜日の2時までしか空いてないねんやん。
で、日曜日空いてないねんやん。
じゃあいつもの飲んだ次の日カレーっていうのを、
パンにする?
優雅にパンにするしかないな。
ちょっとさ、だからあまり飲みすぎないようにして、
昼間で寝るやん、私が。
そうね。
それが、行かれへんねん、絶対。
そうやな、石川さんとな、この間飲みに行ったときもな。
そう、飲んでね。
そう、むしゃらじの石川さんとご飯に行ってまいりまして。
そうなん。
焼き肉をね。
焼いた打ち上げで、ちょっと大阪にお仕事で来てはったタイミングで。
久しぶりのまんりょうに。
おいしかったー。
おいしかったな。
そのときにも仕事の話とかしてね。
してね。
そのナインボーダーのさ、後輩ちゃんおるやん、西尾さん。
うん。
苦手やけどさ、なんかあれ何歳の設定なんやろ?
あれ若い設定やろ?
あれ何歳の設定なんやろ?
でも、20…
描かれ方かわいそうやけどさ、作り手のさ、若い子の仕事の向き合い方がもうあれって思われてんのかなって思って。
あれ?もうさ、すごいわかりやすくしてくれてるからさ。
あんな子おる?おんのかな?
もう一人の子供おるお母さんと、お母さん同僚、29って言ってる、一生懸命頑張ってるっていう、あの人もすごい悲しい。
同僚でそれ言われたら。
で、一番何が悪いって部長が悪いやん。
あの部長めっちゃ嫌やし。
なんかその前の回かなんかも、予約の取れないレストランをさ、川口春菜ちゃんが予約して楽しみにしてたのに、その日に部長との会食変わってくれないってその子持ちの同僚に頼まれていくことになったやんか。
09:01
あのキャンセル料はいや払ったれよって思わんかった?
思った。
いやし、そもそもその部長が子持ちのお母さんを会食の予定に入れるなよって思わへん?思う。最初から。
それこそ若い子連れて行って?
ほんまに。それで代わりに行った川口春菜ちゃんがさ、いっぱい食べていっぱい飲んでるの褒められてさ、そこだけは自信あるんでみたいなこと言ってんのめっちゃけなげで泣きそうになった。
せつなかった。
せつないよなあれ。
めっちゃせつなかった。
でなんか、見る人によったら川口春菜ちゃんもじゃあ言ったらいいやんって思われる位置になっちゃうやん?あそこまで耐えてるの見ると。
でもそれの最上級が今回の決断やったみて。
そうやんな。
居先良かったね。でもね。
ああいうのがでもさ、一番会社にとっては困るやん。
そうそうそうそう。
そこまでの人やのに、なんでもこの人に任せとけば大丈夫で今まで何も言わなかった人が突然辞めるのが一番困るよな。
うん。一番仕返しやったと思う。あれ。
でもそれだけ大切にしなかったんやから仕方ないよって思うよ。
そうやね。
だから川口春菜ちゃんの中ではその一件一件の事柄は別に対して言うほどのことではないんよな。
そうやな。
なんか、多分自分の中で納得させられる事柄やねんけど、積み重なったのが結構一気に来たからあの決断になるよね。そりゃって思った。
そうやと思う。
でもあの、自覚がない感じが最終的に意地悪としてこっちが受け取ってしまう仕事環境、人間関係の仕事場めっちゃ嫌やなと思って。
めっちゃ嫌やよ。
今それやけど。
私もそうやけど。だからそうじゃない空間をこっちで作るに行けば作るしかない。
作るしかないか。それに対処する方法ない?
対処する方法、排除やな。
排除?
やめさす?
やめさす。
で、一個頑張って考えて思いついたけど、コントやと思って接する?
うんうん。
ショートコントやと思って接するか、あがめたてまつって差し上げる?
あー。
そうやって言ってくる人はしょうがないですよね。ご自身の中ではもう重役ですもんね、みたいな。
その扱いをして差し上げますねっていう扱いをしてみたら、ちょっとストレス発散できるかなって。
あー、そうやね。
喋る時ってどういう対応するの?なんか、笑顔で?
あ、そうそうそう。え、どうします?って。今回どうします?って、様子うかがいいにいっちゃってるから、今。
それをもう、なんやろ、秘書です、みたいな。
で、決めときますね。あなたこういうの嫌いですよね。やっときますね、みたいなのをもう決めつけて、
うん。
言って仕事を奪う?
うんうんうん。
ほんじゃ必要なくなるやん、その人。
うん。
で、辞めてくれへんかなっていう。
辞めてはくれへんやろなー。
辞めてはくれへんやろなー。だってそれでそうやねん。
あ、今って忙しいですか?って。仕事無くした上で、今って何やねんさん忙しいですか?って聞いたら、まあ何もしてないでしょう。
12:03
あ、じゃあ電話出てもらっていいですか?とか、投げるか。
せめて電話出ろはマジで思う。
あー。
なに?このストレスっている?
いらんよー。
いらんよなー。
成長するストレスではないよなー。
そうそうそうそう、生きている上で必要最低限のストレスそっちやん。成長できる?自分の糧になるものやんか。
それが無くなるようにじゃあ頑張ろうとかさ。
うん。
そう思えるストレスやったらいいけど、なんだろうなー。それで、でもさ、何か言ってたやんこの間。仕事って1日の8時間ぐらい拘束されるやんか、8時間9時間とか。
うん、言ったね。
人生の中でさ、結構な時間を占めるやん。
てかもう人生の大半それが基本になっちゃってる。
そうそうそうそう。その心持ちとかさ、仕事での影響って大きいはずやのにさ、嫌じゃないんかなって思うよ。
でもその人たちからしたらさ、自分のストレスを排除排除していった上で今の性格なんやとしたら、
うーん、え、楽なんかな?それはそれでその生き方って。
その人たちは楽なんじゃない?
楽なんや。
何もせず文句言うだけっていう、まあ井戸端会議みたいな感じやん。
そうそうそうそう。だって井戸端会議で会議室を抑えんねんで。
井戸端会議で会議室を、ほんまの井戸端会議やん。すごいな。
ほんまに。
えー、面白いね。
みんな言ってんねん。何の話してんの?みたいな。そんなに言われてんの?嫌じゃない?
めっちゃ嫌よ。
それを誰も痛い、自分も関わりたくないっていうのがあるから、誰も触れへんものやん。
そう、指摘してくれないし。
でも多分言ったら言ったで、え、何か言ってくんねんけど?みたいな女子高生みたいなリアクションしてくると思うでやん。
あー、それは言うよ。
言うよな、そういう人って言うやん。
だからあれや、わかった。向上心がないんや。
ないだろうね。
生きていく上でな。成長欲もないし、向上心もないからそうなるんや。
だからそれでいいんやろうな。
それをな、変えろっていうのは無理やもんな。
そう、諦められてるもん。
もしてくれは無理やもんな。
そうそうそうそう、無理やもんな。
無理や。
それ言おうかな。あ、無理だと思うんで、やっときますねって。戦いになるな、あかんな。
またタイマー張ろうとしてしまってる。あかんな。
何々さん、この作業やりますか?って。
あー、なるほどね。
やれますか?
あかんな。
あかんやろ。
できますか?あかんやろ。
何してますか?手空いてます?
あかんくない?喧嘩売ってない?
お忙しいですか?って。
あー、すいませんって。
お忙しいと思うんですけど。
じゃない?
そうやな。そこまででいく?
一回言ってみる?
お忙しいと思うんですけど、ちょっと。
でも、とげない?忙しくない?
あるよな。だって忙しくないこと知ってんもんな。
知ってるもん。
15:00
なんかその、自分のさ、小さいけどさ、
そういうさ、優しさをさ、そういう人に使うのが嫌なのよ。
好きな人に使いたいやん。自分の優しさって。
そうやな。
私すっごい少ないからさ、自分が持ち合わせてる優しさが。
なんか、嫌や、そんな人に使うの。
優しさを持ってない。そんなことないのに。
優しさ。だいたいそのさ、少ない貯金をさ、誰に使うかみたいな考えた時にさ、
多分。
好きな人に使いたくない?
持ってんのに、燃やされてんねやろな。
燃やされてんね。
慰霊する人たちの日に。燃やされて。
やばい。人災起きてる。
そうやと思う。だから余裕なくなっていって、チリチリチリってなってる今。
ビブルカード、ビブルカード。
ビブルカードになってる。
やばい、燃えつきそう。どうしたらいい?それ。
頑張って。立ち向かうとしてるけど燃えてるわ。
水かぶってんねんけどな、頑張って。
ダメなもんやな。
ダメなもんやな。
みんなで協力してや、お願いやから。
そうやね、仕事やん。なんかさ、円滑に行くように最低限の仕事はしてよっていう。
仲間やん。
仲間やん。
1カ所におってさ。
1チームやん。
目的は一緒やん。
そうよ。
なんでやねん、もうほんまに。
なんでやねん、ほんまに。おかしいやろ。
でもね、みなさんあれです。極一部なんです。
本当にそれをやるのは一部なんですけど、一部のキャンサーって広がるから。
うん。
転移するからさ、ガンって。
そうやで。
あのあれやで、サークルクラッシャーみたいなもんやな。
あ、そうそうそうそう。
いるよな、中学、高校も大学も絶対おったもんな。
おるおる、1人。
そういうのがいると。
だいたいおんないやんな。
うん。
だいたいおんない。
なんやろ、あれか?家庭環境を聞いたらいいんかな。納得できるかも。
あ、普段って何されてるんですか?から。
でもそのさ、雑談をするタイミングっていうかチャンスもないんよな。
井戸端会議中にちょっと突っ込んで行ってみてよ。
その会議室。
いやー、大爆発やで。
あ、出て。
大爆発。あ、間違えて開けちゃったフリ?
寝てるかもしんないんや。
やっぱ演技力問われる。もうちょっとイマジストリーム積み重なった後にやるわ。
ちょっと演技自信ないわ、それ。あってやる。
無理かー。難しいなー。
無理やん、それちょっとボロ出るわ。その演技できひんわ。
だって自分やん。誰かになっての演技じゃないからさ。
あ、そうやな。
むずくない?
そうやな。現実やからね。
現実やからさ、リアルを生きてるからさ。
じゃあ最後にちょっと自分の好きなところ言おう。
自分の好きなとこ?
自分の好きなとこ発表して。
自分の好きなとこ何なの?
性格面、性格面で。
性格面で?
神様信じてるとこ。
あれだ、常に誰かが見てるよっていう意識で生きてるとこ。
確かにそういうとこあるな。バチ当たるってそういうもんだ。
18:02
私なんやろう。なんやろう。好奇心旺盛のとこぐらいじゃない?
聞く?それで。自分の好きなとこに私に聞く?
そうやな。
私も好奇心で言ったら好奇心はあるかも。
旺盛やんな、確かに。みゆきの方が好奇心旺盛かも。
私なんやろう。私根は真面目やからそこかな。
それのせいでストレス生まれてるくない?
いいこと、いいこと。
ちゃんとしてよとか、ちゃんとしようよが強すぎるから真面目やから。
この間教えてくれたやつかもな。自分の正しい世界を崩されると。
何て読みあったっけ?
正当派心理。ニュース、悪いニュースとか、ストーカーにあったニュースとか見たら
視聴者側は、被害に遭った方を責めるパターンがあると。
でもそれは心理的なもので、
何やったっけそれ。それちょっと読んでほしいな。あれURL貼ってや。
分かった。
みなさんこれ見て多分、あ、Xってなると思う。
だからそれを読むと、あ、みんなそれは宗教にすがるわ。
あ、私、神信じてるって思う。
って思う。
ゆきままがそれ探してる間に言うと、ゆきままに救いをあげるって言って、
私が友人から聞いた話をゆきままにも言ったけど、
自分がどうしても会わない人、どうしても嫌いな人、何で嫌いか分からない、
何でこの人すごい意地悪してくれるんだろうって思う人がいたとしたら、
それは自分が前世、何回前の前世か分からへんけど、何回も繰り返してるこの輪廻転生の中で、
その人に対して、とてつもない悪事を働いてる可能性が高いから。
だから、あなたがどうしても嫌いな人は、とか、逆に向こうが自分のこと嫌いなパターンは、
どっちかがその人の家燃やしたり、その人のこと刺したり、その人の一家全員不幸に落としめたりしてる。
だから今、輪廻転生で帰ってきたこの現世では、今の最高値の嫌がらせが今の状態で、
今までの前世はそんなレベルじゃない。人殺しも当たり前の時代とかがあったから、
それと時に比べたら、今、やつらは頑張って嫌嫌嫌って仕返しをこっちにしてると。
相手に仕返しされてる恨みを晴らされてる状態。
と思ったら、あ、でもやったしな、私昔この人のこと、この人の金全部盗んだしな、とかな。
思ってください。
見つかりました。
はい、どうぞお願いします。
公正世界仮説。
公正世界仮説。正しいものっていう。
正しいって信じ込んでる世界のこと。
世界には良いことは良い人に起こって、悪いことは悪い人に起きる。
頑張った人は報われて、頑張らなかった人は痛い目に遭う。
悪いことをしたら必ず罰せられる。
世界にはそうした秩序があるのだと考えることを、公正世界仮説と読みます。
でもその世界を信じてる人が目の前に理不尽の事件とか事故が起きたらどう思うか。
その薬物の売人だったりとかした時に、
21:02
あ、だって今まで悪いことしてるからそうなって当然って思ってしまう。
被害者を非難してしまうのがこの公正世界仮説なんやって。
自分の公正があまりにもそこで偏ってしまってると。
そう、そうだから痴漢されても劣質してるような服着てる方が悪いとか言ってしまうタイプ。
だからね、結局いろんな視点を持つことは大事っていう。
だからオーディオドラマで皆様名だけじゃなくて、情報を聞いていただければ、
自分のことは自分で守りつつ、周りの人をちゃんと愛していきましょう。
ということで、本日はそろそろ経験しようかな。
またちょっと私のストレスが溜まったりしたら。
対処法などをシェアしましょう。
シェアハピ、シェアハピ。
そうですね。
シェアハピしてほしい。こうした方がいいよって人生の先輩から教えてください。
お願いします。
石川さんに聞いたらよかったわ。
ほんまやな。
またすぐ連絡しよう。
そうしましょう。
では本日もご来店ありがとうございました。
最後まで私たちの夢にお付き合いくださりありがとうございます。
企画や番組へのお便り、ご感想もGoogleフォームよりお待ちしております。
お聞きのデバイスから番組のフォローと高評価で、ぜひ応援のほどよろしくお願いいたします。
現実世界へ
行ってらっしゃい。
22:35

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