00:22
本日はご覧いただきありがとうございます。
次回もお楽しみに!
次回もお楽しみに!
いっぱいいろんな
ちょっともしかしてこれを聞いてる方は
やかましすぎるかもしれないですね
大丈夫かな
まあちょっと賑やかなところなので
短めに終わろうと思います
えっと
今日ね
ひるまクラブホースで話してた時に
なんていうかな
子供の
子供の
いろんなね
言動で
この子大丈夫かなとかね
親がいろいろ心配するっていう話をね
していて
あ、CDさんだ
お久しぶりですね
こんにちはこんばんは
微妙な時間ですね
どっちでしょうか
明るいからこんにちは
えー
まあ親はね
ある意味心配をするのが
あの
役目というかね
そんな気もしますね
ただあの心配しすぎてね
いろいろと手を
手を出しすぎてというか
あれだめこれだめみたいな感じの思考で
子供の行動を制限してしまうと
せっかくのその子の持ち味みたいなのが
そがれていってしまうんじゃないかな
03:01
なんていうことも思ったり
そんなふうに思いながらね
ちょっとひるまクラブハウスを聞いてたんですが
えーと
私ねすごいおばあちゃん子だったんですよ
ね
で
小さい頃はね
しょっちゅうしょっちゅうおばあちゃんと一緒に行動してた
両親は共働きだったので
なんていうかな
あんまりね
あの
なんていうのかな
まあ休みの日は結構いろいろ
一緒に過ごす時間もあったでしょうが
なんかあんまり記憶に残ってないな
そう考えると
えっと父方の祖母と
それから母方の祖父母
両方一緒にっていうよりはね
どちらかと一緒になんか過ごしていたみたいな
思い出が結構あって
畑仕事をねしているおばあちゃんにくっついて一緒にね
あのなんていうの
農家っていうわけじゃなくね
自宅の庭には
自宅の敷地内に畑があって
そこでいろいろね
自分家で食べる分のお野菜みたいな感じで
育てていたのを手伝ったり
そんな感じで
すごいな
大丈夫かな
話聞こえるだろうか
なんていうのかな
今日平日ですよね一応ね
なんかどこも結構ね人がいっぱいで
夏休みが終わりがけっていうのもあるのか
わかんないですけど
なんか平日とは思えないぐらい
いろんな人がいっぱいわちゃわちゃいます
まあ新宿っていうのもあるんでしょうね
電車が通るわ
人のざわざわしたのが入るわ
よくこれで喋ろうと思ったなと
今改めて思いますが
あ、タバヤンだ
こんばんはお話できるのかな
いらっしゃい招待しちゃった
06:02
たぶんねすごいガチャガチャしてると思うんですよ
大丈夫かな
聞こえる
聞こえるよ
よかった
なんかさ今ねどこにいるかというとですね
西武新宿駅の真ん前にある
バーって言うんですか
カフェバーみたいな
バーなんだ
あのね一応テラス席みたいなのがあって
そこなんで中じゃなくて外だと
あの喋りやすいじゃないですか
だからねそういう場所を選んで
私はいつも泊まるんですけど
振り返ってみたらなんかすごいうるさいな
そんなにでも気にならない
よかった
私はあの雑音の中で喋っております
意外とイヤホンが優秀なのかな
イヤホンは優先ですか
優先優先
昼間のクラブハウスの話が何となく気になって
というか私話すタイミングがなくて
ちょっと話せないまま終わったっていうのもあるんだけど
中子さんが途中まで途中で再びって
ごめんなさい仕事行ってきますって言ったから申し訳ない
あの後もなんていうのかな
大丈夫だよみたいなことを伝えて
とかって言ってましたね
ただまぁどうなんだろう
そのなんていうのADHDみたいな話も出てたけど
なんかびっくりするというか
すんなり受け入れられるのかなとかって思ったりして
もしね自分が自分の子供に対して
そういうふうに言われた時に
ちょっとギョッとするかもしれないなとも思ったり
最近はね私竹田孫さん大好きで
彼は自分がADHDだからこそこうやってね
いろいろ活躍できてるっていうふうに
よくお話をされてるので
全くネガティブには思ってないんですけど
でもなっていうところもあったりとかね
タバヤンどんなふうに思ったのかな
なんて思いながらブログを書き始めたら
09:00
全然違う内容になって
クラブハウスとは全く関係ない感じになっちゃったんだけど
子育てって難しいよね
っていろいろ振り返りながら
ブログを書き終わったところで
配信を始めました
分かんないからあれだけど
分かった方がいいのか
分からないまま
あがきながらでも
やっていくのがいいのかどうなんだろうな
それぞれの個性に対して
たまたまそういう名前がついているということかもしれないし
それに該当しないかもしれないし
それは分かんないよね
診断する人じゃないからさ
それがその言葉によって
納得したり救われる人もいるだろうし
そうじゃなくとらわれてしまう人もいるだろうし
それはいろいろだからね
全然ADHDとは関係なく
自分の
うちの子供とか
一番下は
お姉ちゃんもそうだったかな
ちょっとね
パニックになることとかもあるんだよね
お姉ちゃんは自分で気がついて
カウンセリングに行ったりしてたけど
一番下の子どうしようかな
不登校が結構長いというか
うまく学校生活に入れないというか
でもそれもさ
うち高校を選ぶときにね
ずっと不登校だったし
小中とずっと不登校気味だから
でも学校にそんなに行ってなくても
支障はなかった
勉強、字はめっちゃ汚いけどさ
割と賢い子ではあるんだよね
ただ
私があんまり子育てに関わってないからっていうのもあって
12:01
ちょっとした我慢の積み重ねをしてないからさ
本邦なんですよ
かといって友達がいないかというと
友達はいて一緒に遊びに行ったりするから
コミュニケーション能力に欠けてるかというと
そうでもないのかなと思ったりして
高校を選ぶときに
どうやったらこの子の良さが引き出せるんだろうって思って
普通の高校じゃない方がいいって私は思って
一緒にそういうところに見に行ってみようって言ったんだけど
子供の方が嫌がったのよ
普通がいいって
これってなんかさ
それであの女って言うとあれだけど
やっぱり学校生活こなせないんだよね
リンゴちゃんだ
リンゴちゃんもしかしてこの時間だったら喋れたりするのかな
移動中かなどうかな
子育てについて語り中なんですけど
なるほどね聞き流し
語りたいそうだよねリンゴちゃん私ね
リンゴちゃんと語りたい
それで結局普通校に行ったんだけど
本人は自信をなくす一方なんだよね
ただただ生活
いわゆる普通の生活っていうの
朝ちゃんと登校して学校生活を送ってみたいな
勉強ができるできないとかいうことではなく
やればできるので落台点みたいなのはないんだよ
だけど高校さすがに授業受けてなかったら厳しいかもしれないけど
でもどうやったら良さを伸ばしてあげられるんだろうみたいなのは
ずっと考えてるんだよね私も
なんかこう没頭する
普通のって言うとまた何が普通かわかんないけど
昼間ちゃんと学校生活を送って
っていうその生活が
型にはめることがいいことなのかどうなのか
っていうのは必ずしもそうとは言えないからさ
15:06
だからなんかやっぱり
一般的に良しとされるようなところを
親はね選んでしまいがちだけど
そこはやっぱり一番そばにいる親が
よく子供と相談して見極めてあげる必要があるかもしれないなと思う
それがどういう形であれ
親が一番の理解者であり応援者であるんだよっていう姿勢を
見せてあげることが子供がちゃんと前を向いて進む力になるはずだから
これはその末子ちゃんは私との関係性がうまく気づけなかったと思うんだよね
いてほしい時にいてあげられなかった守ってくれる人が誰もいないみたいな
なんかそういう寂しい気持ちをどっかに抱えてると思うんだよね
未だにね
だからそうならないようにぜひ一番の理解者であり一番の応援者であるんだよ
たぶんたばやんところはね
そのお子さんとの信頼関係親子関係っていうのは結構良好な感じだろうなと思ってるんで
そういう意味ではそんな心配はしてないんだけどさ
でもね
ママは何にも分かってないって言われます
それは深く話したことはあるの
何を分かってないんだろうって
そうそうそれは聞くけどもういいって言われるんですよね
だからそれ以上深くは話してもらえないんですよ
もしかしたら言語化はできないのかもね子供が
うーん
じゃあちゃんと話しようって言ってももういいってどうせ分からへんとか言われるし
でも全部100%分かることはできひんってそれは言うんですよ
違う人間だし
そうだね
100%は無理だよね
お互いには無理
でも理解しようって思う気持ちはあるし
そんな風に考えてるんだっていう風に知ることで
理解できなくても知ることで
18:01
対応が違うこともあるし
そうだよね
って言うんですけど
もういいって言われるんですよね
うーん
何だろうね
たぶんそのほんの些細なことの積み重ねでさ
あれなんか違うなとか
あれちょっとこれ違和感あるなとか
あれちょっとざわざわするなとかさ
子供自身がそういうことを積み重ねていったのかもしれないし
そうじゃなくうまく
お母さんに伝える言葉が見つからないっていうか
自分でも分かってない段階じゃん
そういうさ思春期の頃ってさ
自分の頭の中もうまく整理できてないとかっていうのもあると思うんだよね
私は自分の親とは話してないから
頭から話し気なかったんで
でも分かるわ
私も話し気なかったからさ
オーディションに勝手に応募して
で受験当日になって
オーディションの当日前日かな
明日受けに行くって言ったら
しょうがねえな送って行ってやるかって言って
父親が初めて動いたんだよね
母親は相当反対したんだけど
なんでそんな
だから話したくないって言うんだったら
見守ってあげるのがいいのかもしれないけど
話してほしいよね
分かってあげたいと思うからね
私が話してないのに
それを言えないなっていうのもあって
それは自分のことと当てはめちゃダメだよ
だって別なんだもん
別のことだからさ
ついよぎるけどね
自分こうだったなとかさ
よぎるんだよね
子育ての中でさ
いっぱいフラッシュバックすることってない?
ある
あるよね
私自分がね
結構やりたいっていうことを
習い事とかやらせてもらってたんですけど
21:01
辞めたいっていうときに辞めさせてもらえなかったんですね
なるほど
うちもそうかも
それが嫌だから
私がやりたいことは何でもやれって言うけど
辞めたいっていうときは
話をなんで辞めたいのか聞きますよもちろん
これはこうなんじゃないとか話をちゃんとして
でも辞めたいっていうとき
本当に辞めたいんだっていうときは
じゃあ辞めたらっていうことにしてました
おばあちゃんとか私の母はそれ絶対許さなかったんですよね
続けないとやり通さないとみたいなね
そういう年代でもあるかもしれないしね
それわかるわ
うちもそうだったから
諦めないといけない
やりたいことにもっと集中したいから
こっち辞めたい
それ辞めれないから
集中できない
送ってくれたんだってね
父は画家なんですよ
そうなんだ
芸術系のというか
実はずっと習ってるピアノの先生が
この子は金の卵だからそっち系に進ませた方がいいみたいなのを
家族会議的な感じで話してたんですよ
ピアノの先生と親が
父が送ってくれたのは
自分自身も
芸術系が好きでそっちの道に進みたいと思ってたけど
家が医者のお家だったから
相当反対されたんですよね
一応美大に進んで
先生になるというか
教員の免許を取って
また緊急車両取ります
今度本当に目の前
大丈夫かな
なんか近いっぽいぞ
それで
少し応援してくれる気持ちがあったのかなっていうか
唯一の理解者だったかもしれないね
そういう意味では
ただ母の方が強いので
あかんやろって言ったらあかんになるんだよね
りんごちゃんもオーディション受けたよって
24:03
何のオーディション?
歌手のオーディション
で、受かったんですよ
受かったけど
東京に出るような感じだったの
だからもう気が済んだでしょ
って言って終わったの
一緒だね
一緒?
私も受けたことあるよ
本当?
ずっとモヤモヤしててさ
で、高校に行った時
芸術系で
音楽、美術、演劇、体育
なぜか体育
身体表現なんだろうな
4つのコースから選べる
で、親は
母親は私を教員か保護さんにしたかった
保育士にしたかった
そんなとこまで
将来を思ってっていうことだよね
で、音楽を選ぶだろうという感じだったわけよ
だけど私は音楽を選んだら
絶対そこの短大に進んで
免許を取らされるなって思ったから
音楽の教員ってこと?
音楽の教員とか保育士さんだとピアノ弾いたりするでしょ
だから
反抗したの
演劇を選んだんですよそこで
で、要はオーディションせっかく受かったのに
ダメって言われたでしょ
で、私は芸能人とか歌手になりたいっていう夢があったから
もしかして演劇の方に進んで
そっちの方に行ったら
チャンスがあるかもしれない
って思ってわざと反抗して
もちろんお芝居も好きだよ
だから演劇を選んだっていうね
りんごちゃんも同じって
受かったんだけど条件が
東京に引っ越し
高校に通う
上京して高校に通う
そこまであったかどうかちょっと記憶にないんだけど
それで反対されて
諦めたんだけど諦めきれないから
反撃に出た
っていう感じだったんだよね
27:00
なんだろうね
それがどうだったかちょっとよくわかんないけど
でも結果的にはその後は
なんていうかな
なんかいろいろ
取ってつけたように褒めてくれてたけどね
親からすれば
将来困らないように
安定した仕事
すごいな3代目通ってます
困らないように
何があったんだ
消防車3代
将来困らないようにっていうね
親の親心なんでしょう
だけど子供にとっては
ありがた迷惑というかさ
全然違う方向に進みたいのにっていうね
抑え込まれてたからなのかわからないけど
逆にそれがエネルギーになった
っていうメリットはあったかもしれない
自信ずたぼろだったけどね
自己肯定感とかさ
自分に対する
そういうのってずたぼろだったね
何やってもダメって言われるんだなとか
自分なんてみたいな
そんな感じになってた
やっぱり分かってくれないなっていうのは
あったかもね
親の価値観を
多分
押し付けられてた感じっていうのかな
言葉の場合もあるし
言葉じゃなく
なんとなく雰囲気みたいなの
の場合もあるし
私が親が言ってた一番嫌な言葉は
さすがうちの子は違うねっていう言葉
それが嫌だったの?
嫌だった
うちの子って何っていう
30:02
私じゃないんだ
あなたの子供だから
あなたの子供が素晴らしい
要はあなたが素晴らしいってことねっていう風に
ひねくれた感触をしてた
でもそういう風に感じた
家というか家柄というか
そういうニュアンスが感じられる
いろんなところにね
お母さんは何をされてたんですか?
教育者です
なるほどね
同じ道を進んでほしかったわけだ
同じ道
同じ道なんだろうかね
そうだね多分ね
そうなんですよ
だからさ
なんていうかな
あなたのようにはなりたくありませんと
思ってたのよ私はずっと
っていうのはすごい固定観念が強いっていうかさ
価値観をすごい押し付けてくるんだよね
教育の
なんていうんだ
なんかわかんないんだけどうまく言えないんだけどさ
親の価値観なんてたかが知れてるじゃん
そんな世界を見たわけじゃないんだからさ
だから
なんぼのもんじゃいと思ってたんだよ
それよりも
畑仕事したりお茶とかお花をやっている
おばあちゃんとか
の方がかっこよく見えたんだよね
素敵だなって
愛情たっぷりだし
その器が大きいというかさ
だから
なんていうか
自分を丸ごと受け止めてくれる存在
っていうのが親ではなく私は
祖母とかね
だったかなって思うね
私は結構早くに
おばあちゃんが亡くなっているから
33:05
どうやって今のタバヤンができたんだろう
どうやって私できたんだろうね
私のおばあちゃんは
すごくそういう芸能っていうか
大好きだったんです
ただ
大正を生まれの人だからね
普通に子供の時はそんな
裕福ではなかったので
好きなようには生きれなかったけど
年いて自分の子供たちも結婚して
孫もできてっていうようになってから
好きなことをし始めました
60手前ぐらいからかな
昔の人って早く産むから
早く子供も大きくなって結婚して
50いくつでおばあちゃんになったんだけど
そこから民謡を習ったり
三味線を習ったり
素敵
すごくそこから好きなことをされた人でした
そういえばうちもそうだったかも
おばあちゃんね
市民大学みたいなのがあって
そこで書道を習い始めたんだよね
自分ができる限り書道をする時間を持って
一生懸命書いてたのね
たぶん楽しかったんだと思うんだけど
市民大学の仲間みたいなのができて
うちに遊びに来たりとか
書道展みたいなのをやったりとかして
すごい楽しそうだった
うちの家にね
おばあちゃんの家に行ったら
ドレスがいっぱいあって
福祉会館とかでね
歌ったりしてるんですよね
そういうのを見て私は
36:00
そういうおばあちゃんしか知らないじゃないですか
私としてはね
昔のおばあちゃんは知らないから
だからすごく楽しそうで
いいなと思ってましたね
そういう人ばっかりだったら
子供もやりたいことをやって
いいんだなって思えるかもしれないけどね
ただやっぱり子育てとかに
ぼっとしてたっていう時期もあってだからね
そうそうそう
そうなんですよね
だから元気に長生きするっていうのが一番いいな
自分の好きなことできるように
そうだね
そう考えたら私はあれかな
ちょっと子育て中途半端で
自分のやりたいことをやってる感じかもしれないけどね
私もやってますけどね
今
いいじゃない
そういうことができる世の中になってると思ってるんだけど私は
そういう人も増えてきてますよね
なんかこうあるべきみたいな
やっぱりみんなが一生懸命仕事していたから
日本の経済成長みたいなのができたっていうことはもちろん事実なので
それは大事だったかもしれないけど
社会が成熟してる中でね
やっぱり働き方とか生き方とかっていうのを
なんかもっともっと枠にとらわれないで自由に考えてほしいなと
特に子供はね
そういうふうに思ってるんですが
子供は反発するのか
母さんそんなだからダメなんだよみたいな
なんかさ稼いがなきゃみたいになってるけどね上の子は
あーそうなんだ
だってお金があったって幸せにはなれないもん
それはでも分かんない人によって
それがいいと思ってる人もいるし
やっぱりあった方がいいなっていうこともあるし
もちろん
39:01
やっぱりそれがなくてできないこともいっぱいあるもん
そうだね
私はやっぱり子供の教育に関しては
例えばシングルマザーの貧困率ってすごく高いんですよね
で
親の経済力が子供の教育に反映して
子供の将来の経済状況に影響するっていうのに
反発したかったんですよ
じゃあ子供にできるだけ自分がやりたいことをやらせるためには
お金が必要だっていうところで
相当頑張ったのが360日のお仕事ですよ
私は容量が悪いから
そこで稼いだお金をどんだけ生かせたか分かんないんだけどね
ほんと子育てって正解がないからさ
子供自身がどういうふうに育っていって
どんな最後を迎えるかっていうところで
初めて分かるわけじゃん
ただ子供が自立していけば
もちろん子供の時どういう環境で育ったか
親の影響を受けた
どんなふうに受けたかによって
多少変わってくるけど
でも変化することはいくらでも可能じゃん
どっかで衝撃を受けて
全然180度違った人生を送るかもしれないし
だから途中から諦めたっていうわけじゃなくて
手放した
子供に委ねる
子供自身が選んで
ちゃんと自分の道を進んでいく力があるんだと
思うようにね
できる限りやりたいっていうことを
諦めないでいけるようにはしたいけど
42:00
実際のところ経済状況分かってるから
最初から言わないとか言うこともあるんですよね
そうだね
それがなんかちょっと辛いですね
上野高校の進学の時が一番大変だったんだよ
だけどそんな中でも子供たちは言ってくれたのね
ある程度自分が進みたいっていう高校
学校
だけどスタッフたちは
急に1戸建てから10所のアパートに引っ越して
自利品生活を送ってる
自利品が当たり前になってるから
変に棒をわきまえちゃったっていうかさ
高望みしないといけなくなっちゃったっていうかさ
そりゃあかんでと思ったんだけど
そうなんだよ
もう最初から見ないようにしてるんだよね
上っていうか
4番目は高校中退してんのね
で
あの
バイトをしながら
自分で好きなゲームの世界にはまれるように
お金を貯めていい機材を買って
楽しんでるんですよ
で旗から見たら
これ将来大丈夫かなとかって思うんだけど
でもね一番堅実に生きてる感じがする
自分でちゃんとお金を貯めて
趣味の時間と仕事の時間
ほぼ正社員みたいな感じになってるらしいんだけど
今のポジションがね
だけどさ
なんて言うんだろう
自分で着実にちょっとずつ計画して
運転免許も自分で取ったし
だから親がしてあげれなくても
親には望まなかったけど
独立して自分だけになったら
自分なりに目標を立ててやってるんだよ
これはこれですごいなと思うよ
高望みすればどんだけでも望めると思うんだけど
だけど案外マイペースで楽しんでる感じがする
45:06
だからきっとそのステージそのステージで
次の目標を立てて進んでいけるんじゃないかなって思ってる
上の子はなんとなくいい会社とか
お給料がもらえるところみたいなところで
自分の道を選択していったと思うんだけど
下の子はちょっと違う
価値観そのものが
一番上の子が今おいくつなんですか?
26?
26
一般企業にお勤めされてるんですか?
一応ね京王にまだ席が残ってる状態で休学しながら
先輩と一緒にベンチャー企業を立ち上げて
役員みたいな形で会社をやってる
次男は証券会社に行ってて
それは要は経済を学びたいから
だからここで目標を立てて
それをクリアしたら次の段階に行くっていうのを
見定めるために今一生懸命頑張ってるっていう風に言ってる
お姉ちゃんは自分でカフェを経営したいらしいのね
女の子ね唯一の女の子は自分でカフェを将来やるために
今いろいろと勉強をしてバイトをしながら
資格を取ったりとかイベントに参加したりとか
知り合いの囲碁カフェでいろいろやったりとか
そこでね
囲碁?
そう囲碁カフェなんですよ
囲碁カフェに来る
なるほど囲碁カフェも意外と穴だったなって思ったのは
そこに来る人たちっていうのは
比較的余裕のある人たちなんですよ
だから要はそこでもしかして
この子はスポンサーを見つけるかもしれないと思ってる
48:02
お金出してあげるよって言ってくれる人いるんだよねって
でもまだ私は独立して自分でやれる力がないって言って
だから今大手のコーヒーショップがメインのバイトなんだけど
そこをやめて
もうちょっと自分が理想とするような
カフェに近いお店を今探してるって言ってた
だからさもうみんなバラバラでしょ
4番目はゲーマーになるでしょおそらく
クリエイトな世界に行ってくれたら嬉しいなと思いつつ
この子はどっちに行くんだろうなみたいな感じなんだけど
だからみんなバラバラで面白いんだよね
どんな風になるのかわかんないけど
とりあえず母が元気なうちは
何かあったらできるだけのサポートはしたいなと思って
一応心の準備はしてるんだけど
お金の準備はあんまりできないけどさ
だからどう転ぶかわかんないからさ
確かにお金は必要だけど
じゃあお金があったからって言って
その子が本当にベストな選択をするかとかっていうのもわからないから
選択肢はもしかしたら狭まるかもしれないし
遠回りをすることにもなるかもしれないけど
自分の人生はすごく充実したな
満喫できたな楽しかったなみたいな感じに思えたら
たとえそれが茨の道のところがあったとしても
それはその子にとっては幸せな人生になるんじゃない
苦労させたくないとかは思わないよ
すればいいと思う
すればいい素晴らしいそうだよね
私もそれは思うし
だから自分の道を見つけてほしい
それを母も応援したい
そうですね
そんな感じ?
道がわかんないんじゃない?自分で
お兄ちゃんが一番何になるかなって思ってたんですよ
わかんないなって何が夢なんだろうって
小さい時にずっと野球が好きで
やっぱり野球学校って
51:04
最初に野球選手になるって思うじゃないですか
同じように言ってたんですけど
ポジションとかをもらえなかったんですよね小学校の時
まあいろいろ上手いとか下手とかっていうよりも
コーチがねお父ちゃんコーチなんですけどね
うちのお父ちゃんは野球したことない
したことないというか全然しなかった人で
しかも土日休みじゃない仕事をしてるから
全くいけてないコーチではいけない状態
そうすると必然的にっていう話だよね
そうなんですよねやらしい話ですけど
やっぱり主要メンバーに入れてもらえないことがあったんですよ
面白くないことも多分あったと思います
でもやっぱり純粋に野球が好きだから
休まずにずっと行ってたし
結構ねひどいこと言われる時もあるんですよ
ずっとベンチ入りで試合なんてほとんど出てなかったのに
6年生になった途端試合に出て
お前今まで何回試合出たんだよって
そんなこともわからないのかみたいなこと言われて
いや試合には出させてもらってないよって
急に出させられてもわからないこといっぱいあるよって
絶対本人私よりも多分本人も悔しい思いしてると思うんですけど
文句言わずにずっとやってたら
中学ではどこ守らせても守ってくれるっていう風に
言われるくらいになってたので
もう守備はこの子に任せたら
間違いない
そっちに飛んでったら安心できるって言われるくらいまで
できたから
だから悔しい思いをしたけど
それだけのことを言われるくらいまで頑張ってやったし
でももう自分でわかってたんですよね
野球選手は別に目指さない
ただ野球は一生したい
なるほど
趣味として一生野球ができるような仕事
変なんですけど
趣味で野球行ったりできるような仕事に好きたいって言ったんですよ
54:04
で公務員なんですよ
なるほどね
お気楽に見えるのかって言ったけど
そんなにお気楽な仕事じゃないよって言ったけど
でもやっぱり一般の民間の企業を見てて
結構ブラックなところとかもあるけど
そういう意味では全くブラックじゃないから
確かにね
そういう選択肢もあるんだ
なるほどって感じ
そうか
そうきたかみたいな
面白いなそれと思ったんですけどね
スタッフたちはやりたいことが決まってるんでね
どういうこと?
やりたいっていうことがずっと変わらないんですよ
絶対にこれになりたいっていうのが
それいいじゃん
今大丈夫かなっていう話になってた娘ちゃんだよね
この子はずっと一生絵を描いていきたいから
漫画とかイラストとかを描く仕事に就きたい
それは理想の人というか憧れの人みたいなのとか
そういう理想系があるのかな
基本的に人の真似をして描いたりはしないんですよ
自分オリジナルのキャラしか描かないから
もちろんこれ可愛いとかいうのはありますよ
人の絵を見てね
これ可愛いこんなの好きとかいうのはあるけど
でもアニメのキャラクターを真似してずっと描くとかではなくて
ひたすら自分の思い描く想像の中のキャラクターをずっと描いてますね
目標になる
例えばバンドだったらコピーしてみたいなこともあると思うんだけど
そういう意味じゃなく
作品が好きとか嫌いとかじゃなくて
スタイルっていうの
例えば同じ絵を描くでも
思い浮かばないピカソなのか
すごいとこ言っちゃったなと思いながらピカソなのか
キャラクターを生み出すのが得意とか
57:02
要はゲームのキャラクターデザインみたいな人たちとか
新聞に書いてる四コマ漫画の人なのかとか
商業デザインみたいなのもあったりとか
いっぱいあるじゃん
絵を描く仕事ってもさ
こういう人がいいなっていう理想が見つかると逆算がしやすいんだよね
タバヤンが言うみたいにこれ違ったなと思ったら方向転換すればいいからさ
そういう人が見つかったら進路とかっていう意味でも
考えやすいのかもしれないなと思って今その話をしたの
描いてるものがどういうものなのか
分析してあげるとそれをいちいち言うとかじゃなく
どんな感じのものを描いてるのかなとか何に心動かされてるのかなとかって
描いてるもの表現してるもの自体を見てあげたりすると
もしかしたらちょっと見えてくるものもあるかもしれないな
何だろう
こないだクラブハウスで面白い人がいたんですよ
どこにもないキャラクターを描くっていう
ピカソの絵とかもすごい独特じゃん
それとも違うんだよね
幾何学模様が組み合わさったような
不思議なキャラクターを描いてる人がいて
この人すっごい面白いと思ったんだけど
なんとか工業っていうアカウント名なんだけど
それすっごい面白くて
1:00:00
確かにこれはどこにもないなこの人の
この絵の雰囲気というか
どのジャンルに属するんだろうみたいなぐらい?
な感じのキャラクターなんですよでも
どことなく可愛いのっていう
人がいてこの
人NFT爆発するなと思って見てるんだけど
それがその人の思想とかどんなところなのか
きっと反映されてるなって思うんだけど
めっちゃ面白いよ
その作品を
理解してあげるとまたちょっと違うかもしれない
色とかさ
描き方とかも色々あるし
どういう世界観を表現してるのかとか
なんか分かんないけどそこに
なんか共感してあげるとさ
ちょっとずつ言ってくるようになるんじゃないかな
こういうのが好きなんだよとか
こんな風なのが描きたいんだよとか
描いてるものに対して何か聞いたりすることってあるの?
見せてくるのは見せてくるんですよ
絵はあんまり色を塗らないんですよね
色塗ってる時もあるんですけど
結構鉛筆で描くのが好きみたいで
でも鉛筆一本で影とか光の具合とかを描いていくのが好きみたいで
色塗るとちょっとイメージが変わっちゃうんだよねとか言って
これは色塗りたくないって言ったりして
でもスケッチブックを買ってって言うから
子供にとったらスケッチブックはいつも買ってあげてて
それがもう何冊も今溜まってる状態なんですけど
色々描いてますね
一枚のところに手だけをいっぱい描いてるページもあるし
見たことあるなっていうような絵がやっぱりまだそういう感じなので
どこか何かを参考にして描いてるんだろうなとは思うんですけど
1:03:03
これがオリジナリティが出てきたらいいなとは思うんですけどね
でもすごく上手なんですよ
もう全くの独学なんだよね
そうなんです
でも学ぶって真似るだからね
だから本当は芸術高校っていうのがあって
それこそロビンさんの家のすぐ近所にあるんですけど
そこに一回見学に行ったんですよ
オープンキャンパスにね
そういう勉強がほとんど
だから高校だけど専門学校に近いんじゃないかっていうぐらいに
絵の勉強ができて
すごくいいなって思ったみたいなんですけども
いろいろ考えて
漫画が描きたいんだと
ということは
一般的な生活をしないと絵ばっかり描いてたら描けない
それは誰が言ってるの?
本人が
えー
やっぱり少女漫画とかそういうのを描こうと思ったりもしてるので
そうなるとやっぱり高校生活って
やっぱり普通と違うじゃないですか
絵の方に行くと
ちょっと違うと
だから一般的な高校生活の中にそのストーリーを
そうそうそうそう
求めてるんだね
絵は自分で勉強して描けるけど
体感はできないからって
自分が行かないと
だから普通の高校に行くって言ってますね
なるほどね
どうやってその考えに至ったんだろうね
面白いね
なんかすごい有名な漫画家の方が
漫画を描きたかったら
漫画ばっかり読んでたらダメだみたいなことを
出たのかな
聞いたことあるような気もするね
そうでしょ
なんかそんなんがあったような気がするなと思って
なるほどね
いろんな経験が
役者の経験があって
映画も同じだけど
うんうんうん確かにね
同じだと思う
ストーリーを作ろうとするとそういう風になるかな
1:06:02
いろいろ考えてるんだなぁとは思ってますね
そうだねいろいろ考えてるんだね
まあ私はそうとばっかりも言えないんじゃないと言いたいけどね
いろいろやってみたら
うんそうだね
そうだね
ねえ
大学でねまたそっちの専門の方に行けばいいやって言ってたんですよ
うんうんうん
なるほど
考えてんじゃん
そう考えてはいるんですけどね
何?
世界に追いつかないと
生活行動で示せよみたいな
そういうことそういうこと
どう?
あの
必要だったらっていうか
自分が
それが
そうした方がいいんだって思ったら
そうなるよ
でいうことは
必要ないと思ってんだよまだ
そうか
そうしなくてもできると思ってんだと思うよ
その親が言うような生活スタイルをしなくてもやれる
もしくは夏休みだからなのか分かんないけど
いやいやもう雑魚ある時から
うんなるほど
でもさ子供だからさ少々睡眠時間削っても眠たくても
なあ動いてんだったらそれでいいんじゃない?
まあね元気ですよ病気もしないし
だからそれでいいんじゃない?
そうだね
まあ体が心配だから
母さんはこう思うんだけどなっていうことは言ってもいいと思うんだけど
それは
なんていうのかな
体を心配してるのであって
こうしなさいって押しつけじゃない方がいいような気がする
でも本人はね
分かってるしそうしたいって言うんですよ自分も
いや本当に?って言ってみたら
いや本当に?って
だって好きなことはさできるわけじゃん
やりたいって思うことは行動できるわけじゃん
そうそう
だから本当にそうなんだったら多分違ってくるんじゃない?って
そうね
いやでもそれでもダメだって言うんだったら
提案としてこういう風にした方が
生活リズムは整うじゃないかと
1:09:05
あくまでも提案として
いくつかパターンを提示するっていうのもいいかもしれないしね
さああなたはどっちを選ぶ?みたいな
こうしなさいっていうよりも選択肢がある方がもしかしたら
子供は自分で選んで
自分で選んだことに沿うように行動するかもしれないね
あるんですよそういう手法も
そうなんですか
いろいろやってみます
でも本当子育てって悩むよね
誰かさん正解とかいい方向に行ってるよとか
なんか言ってくれたら嬉しいよね
でもその方法が自分の子に合うかどうかは分かんないんですよね
みんな違うから
兄弟でも3人とも違いますもんね
本当だようち5人でも5人も全部違う
今言った通りみんな違うんだから
もう大変ですよね
だから面白いんだよ
なんかこうなったかみたいな
そうきたかみたいな感じで
びっくりすることがあった
同じように育ててるつもりなのに
楽しんでることが一番じゃない?
子供の行動を
だってそうやって自分でちゃんと考えてるんだから
きっと親が見て不安に思う部分も
きっとちゃんと自分がそうしようって思えば
多少なりとも努力
行動が変わってくるのが分かると思うよ
まず信じてあげれば大丈夫よ
だってちゃんと考えてるんだなーとか思って見てるんだから
私が教えられるのは
今はもう後は人生の楽しみ方ですね
私が楽しんでるの
それはもう大先生だよね
私を見て人生って楽しいよ
でもそれが一番だけどね
何よりもどんな状況でも楽しめるんだっていう
楽しさを見出すとか
1:12:00
楽しいことを見つけるとか
なんか分かんないけど
タバヤン本当スペシャリストだよ
ただ楽しんでるだけなんですけどね自分が
それが一番じゃん
だって周りが楽しくなるんだよ
タバヤンがいると
そうなの?
いやータバヤンやっぱいいわーみたいな
笑顔にできる人って素晴らしいと思う
それならよかった
いいですよ
なんか色々やりながらお付き合いいただきまして
今日もまた
本当にすいませんね
1時間越えの長丁場にお付き合いいただきまして
私もそろそろ戻りますか
いやいやそんなそんな
面白いね人生
面白い
楽しんでいこう
私40歳越えてからがすごく楽しくて
なかなかないよ
なかなかないかな
また一花二花咲かせるぞという感じでね
そうですね
私も負けずに楽しもう
負けずにってなんだか分かんないけど
今日もお付き合いいただきましてありがとうございました
ありがとうございます
じゃあ行ってらっしゃいかなまた
そうなんですよ
お気をつけて
はいありがとうございました
ありがとうございましたこちらこそ
じゃあまたねー
はいはいまたねー
バイバイ
