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はい、おやじは銀行員.fmです。このポッドキャストは、埼玉に仲良く育った幼稚園4人が、仕事、趣味、恋愛などについてゆるーく話す番組です。今日は4人のうちからです。
たわちです。
あ、30代です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今年36、7歳か。
7ですね。
たわちも37なった?
なりましたよ。
ガジラも、渋もなってるかな?
もう7になったので、38だと思って、生きてこうと思って。
あ、そう。俺まだ36歳なんで。
笑
俺も自分でもう37だと思ってずっと生きてるんだけどさ、俺も3月生まれじゃん。長いんだよね、マジで。
ずーっと37って、俺4月から37って思って生きてきてるからさ、これ前も言ったかもしれないけどさ、37だって37って何歳なんですか?
今年37です、今年37ですってずーっと言い続けてさ、実際3月になるときにはもうさ、俺何歳なんだ次って毎回なるのよ。
38かな?みたいな。
あー。
だから、やっとる37なんだと思って。
お得だね。
と思うと、俺今何歳だ?36じゃんと思って、そうすると何か来年38?とかって考えると、36って思うと何か2個違うから、なんか俺若くない?みたいな。
いや、なんか思う。不思議だよね。36って聞くと若いんだなって思う。不思議だよね。
ね、まあ、はい。
そんな、新田さん最近どうですか?新規事業の計画だったり。
新規事業の計画?
調子は。
あ、仕事の。
はい。仕事だったり、仕事以外でお辞儀にでも散々喋ってきたじゃないですか。
うん。
いかに新しい何かビジネスを始めるんだとか。
起業するとか。
起業するとか。
金稼ぐとか。
金稼ぐとか。
最速でぶち上げる。
うん、ないね今ね。全くないとは言わんよ。全くないとは言わんけど。
でも、前ちらっと話したよね。やっぱりちょっと薄くなっていることに。
はい。
ショック。そのトゲトゲしさみたいなものが少しなくなっている。いわゆる丸くなっている自分に。
何かいいなと思う反面残念だなっていうところもある。何かすごく今はがゆい状態にいる。
俺も何かその話をさ、少し前彼の車で聞いた時にさ、俺悲しかったもん。
ああ。
俺マジかよと思って。
俺には、そこはずっとトゲトゲしてほしかった。
してほしかった。何かもう金より金がいいのよ。
うん、ずっと追っかけててほしいっていう。
そう、70後半になるまでぶち上げるっていう。
いや、バカにしてるだろ。
おかしい人や。
でもさ、ほら、ケンタッキーのおっさんとか、一生60とか一生70とか、ああいう感じでこれからが歩くじゃないですか、まだ人生。半分目ですよ。
何か良くないね。逃げてる気がする。
いや、何かでもその心境の変化を聞きたいなというか。
ああ、そういうこと。
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あんなにまださ、私とかカラサワさんに比べるとそういう気持ちが弱いと私は思ってて。
そんな私が今年は子供ができて、もうちょっとポッドキャスやってる場合じゃないわと。
子供の面倒を見て忙しいし、もうそっちが楽しくてしょうがないってなる可能性はあるかなと思ったんだけどさ、
まさかあの高い時計をこれ見汚しにつけてる兄貴が。
これ、すっげえ嫌なやつみたいだよ。
いや、どうして嘘だろうと思って。何のためのBMなんだよと思って。
ああ、そうだね。
そこは教えてよ。
あの、そういうまだちょっとした物欲みたいのは全然あるよ。
今もまた引っ越そうと思ってるとか、嫁の時計をどれ買おうかみたいな。
ああ、高級時計みたいな。
物欲的とかそういうのはあるけど、なんかそれぐらいのお金だったらぶち当てなくたって。
俺もさ、俺もちょっと普通の人に稼いでるし、嫁も女の人の中だったらちょっと稼いでるから、
それを足し算したらちょっとゆとりある生活ができるわけじゃない。
いや確かにパワーカップルではあると思いますよ。
そしたらそれぐらいの例えばちょっとした高級車に乗るとか、ちょっとした時計買うとか、
今のからささんと奥さんの合戦でゆるくはもうぶち上がってるわけじゃない。
どうだろう。あんまりそんな感覚はないけどな。
最低ラインって言うとあれだけど、まあまあ満足げなとこには来てるわけじゃない。
最低限の生活とむしろ裕福、贅沢はしてると思うよ相当。
そこでさ、もともとからささんはそういう例えば私も手を伸ばせば届く範囲じゃなくて、とてつもない高い高みに行く予定だったじゃないですか。
そこがおいおい待ってくれよと思って。そこからささんがその道を作って、俺をそこに添えてくれるっていうルートがあったんだよね。
添えてくれる。
天下りルートをなくすんじゃないよと思って。
でもそれは一番はなんか自分の実力不足。
かっこよいこと言うなよ。
かっこよいこと言うなよ。
かっこいいじゃん。
一応それはダサいよ。
本当?
いやなんかそれは自分にはできないんだって、ちょっと現実的な感じになっちゃってる部分がもう結構大きいと思う。
例えば営業成績がずっと一番でとかだとさ、そこに一番にいなきゃ気持ち悪いみたいなのがあるじゃない。
そうすると高みを目指していくと思うの多分。だけどずっと真ん中ぐらいですみたいな、今俺の中の成績がね。
誰かと競ってるとかじゃ全然ないんだけど、こんなもんかなっていうのでもうそこぐらいなのかなみたいな、それが自分の実力かなって思っちゃう感じ。
もちろんそれが仕事で、一方では家族。やっぱり子供がいて犬飼って家族と一緒にいる時間が一番楽しいわって、心の底から一番楽しいわって思えるようになってしまった自分が。
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そこがファーストなんですか?おじきん?
今までは本当に男友達とおじきんに限らずでも男友達と遊んでるのが一番楽しい。
というイメージですよ。
嫁と一緒にいるとか、子供嫁と一緒にいるとかは楽しいけどちょっと違うじゃんっていう。幸せではあるけど本当に楽しいかって言われるとみたいな感じになったのが、トータルすると一番楽しいのって、やっぱり嫁と子供といるときが今一番楽しいかもしれない。
おいよ、お父さん!お父さん!
それってさっき一番最初に言ったらいいことでもある気がするんだよ。
いやもうね、めちゃめちゃいいことな気がする。
めちゃくちゃいいこと。
上がったなって感じ。
でもそれがつまらんじゃん。
私、他人から見てるとね、やっぱりからささんはずっとこう、ぶち上がってほしいのよ。
だからそこ、幸せ、それが楽しいって思うことはいいのかもしれないけど、一方で仕事もしろよみたいな。
うん。
でもやっぱりそこが両立しないよね。やっぱり土日仕事できんもん。
あーもう。
家族と子供と犬と出かけようってことを考えたら、土日仕事できんじゃん。仕事勉強できんじゃん。
平日がさ、結構遅くまでさ、仕事してさ、もう結構そこで十二分というかさ。
あー。
なんかでもやっぱそれだけじゃ足りない。人生をもっとこう。
足りないと思う。全然足りないと思う。
あ、ほんとですか。
週7あってさ、いつか仕事借りるんだけど頑張ってスタートするじゃん。その週2をやるかやらないかじゃない。
なんつーの。
あー。
5分、7分の5で7分の2もあるわけじゃん。相当でかいと思うの。その2をさ、やるかやらないかというか。
うーん。
うん。
という感じはするけどね。
へー。
その7分の2の1にしてもわかんないけど、それを仕事なのか新しいことなのか、そこにぶち当てないと無理だと思う。
そうなの。
だと思うよ。
いやー。
特に今の俺の仕事の仕方からするとその平日、祝日とか休みの日を決めないと無理だからね。平日はもうパンパン、もう身動き取れないから。
ちゃんとその土日も働いて、次の仕込みだったり。
とか、ああ面白いこと新しいことやるとかもそうだし。
ああ学ぶとかね。
で、何かそれを例えば起業するとかもそうだけど、そういう風にやったとすると、もう本当にその残りの2日間もフルフルで時間が当てて、それが幸せだって思う人生だと思うんだよ。
そう、なんかそこに幸せを感じる人種だと私は思ってたからさ。その残りの2日も働くというか、自分の自己実現とかに費やすのが好きな人だと。
無理だわ、俺ダメだわ、できないわ、それ今言われてるけど言われてて。確かにそこに…
昔そうだったよね。
うん、嫁とか子供とか。
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謎の朝会の勉強会とかしてさ、マジかよこの人と思ったもん。
それは今でも別にやってないけど、まあそれぐらいだったら。だけど子供と接してないのに子供が大きくなっちゃったってよく聞くじゃん。
聞くね。
うん、もう無理だわ。
ええ!
そんなそんなに寂しいことないわ。
本当に?
うん。
今回、兄さん丸くなったね、もしかして。
丸くなったしね。
もしかして。
俺たぶんね、むしろなんならちょっと人よりも強いかも、そういうのは。
あら、ヤンキー父さん娘できあいするって。
そういう感じ、そういう感じ。
ええ。
ちょっとあるかも、それ俺。
ええ。
結婚するとか、子供生まれる前とか、子供もそもそもいらないと思ってたし。
うん。
そうだな。
変わってしまったの?
変わってしまったかもしれない。
その子供といる時間が楽しいとかさ。
うん。
まあよく聞くよね、でもね。
うん。
まあこれ俺に限らずだと思うけど、だけど。
でもさ、勝手なイメージだけどさ、お母さんが自分の腹から出してるからさ、
うん。
まあなんかこう100%好きになるっていう勝手な私のイメージがある。
うん。
まあ実際はそんなこともなく、あまり子育てが苦手なお母さんとかも散々いるんだろうけどさ。
まあね。
だけどお父さんって割と寡黙というかさ、仕事に行ってるイメージが
確かにね。
あったりさ。
でもそれちょっと昔じゃない?
昔か。
今はやっぱり特に東京で生きてたら、奥さんも働いて、お父さんも。
だって俺、保育園に送りに行くじゃん。
うん。
朝ほとんどお父さんだぜ。あ、全員じゃないでしょ、もちろん。
あー。
あ、俺のクラスはね、たまたまかもしれないけど。
俺が行ってる時間は、特に5人親を見たら、俺含めて3、4人お父さん。
へー。
帰りはやっぱりお母さんの方が多いんだよね。
はいはいはい。
だから朝お父さんなんだと思うの。で、でも帰りはお父さん、でも俺も迎えに行くし、違うお父さんも迎えに行ってるし。
へー。
そのイメージないじゃん。
ないない、わかんない。
朝も夜もお父さん、あ、お母さん。もし保育園とかなんかあったとしても、幼稚園とかでも。
自分の育てられた時代のこと考えてる。
そうそう。科目とかもそうだけど、お父さんが子育てに参加してるってイメージマジないじゃん。
ないね。
まあ大きくなって一緒に遊ぶとかあるかもしれないけどね、趣味とかはさ。
そうね、どっか一緒になんかキャンプ行こうとかさ。
2歳3歳4歳5歳6歳とかであんまり一緒に子育てに関与してる感じしないけど、今は子育てするのが当たり前になってるよ。
へー。
俺ですら。子育てとは思ってないけど。
まあそれがしかもいいと思ってるでしょ。
いやそれはやりたくないけど。
ああそうなの?それ含めて子供の成長を見守りたいというかさ。
どっちかというと俺は土日に遊びたい。
子供と?
うん。
土日に子供と遊びたい。
土日に子供とじゃない、土日に嫁と子供と遊びたい。
あ、奥さんもいるんだね。
嫁、子供と二人では別に遊びたくない。そんなに。
ああそうなの?
嫁も一緒に遊びたい。みんなで遊びたい。
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これはちょっとね、もう誰にも理解されないと思うけど、そういう性質を持ってる。
ああでも多くの家庭がどうなのか分かんないけど、まあでもそのセットだよね。
まあもちろんみんな一緒に出かけるんじゃない?
確かにね。
子供が好きとかっていうわけでもまた違うんだよね。
ああそうなの?
そしたら子供と二人でいいわけじゃん。
まあね。
じゃなく俺は嫁とも、子供と一対一だと疲れるわけよ。
うんうんうん。
それもそれでなんか微妙になるね。
ああそうなんだ。
あと共感し合えないんだよ。何かが起きたときに子供とだと。
完全になんかお母さんみたいなこと言うじゃん。旦那が仕事ばっかりで共感できないと。
ああそうそうそういうこと。でも嫁が近くにいたら、嫁と共感し合えるからさ、子供が変なことしましたっていうことを嫁と笑い合えるじゃん。
うんうんうん。
すごく幸せなんだ。
ああ幸せなんだ。
なんか嫁は、どっちかというと嫁だよね。嫁に会いたいとしょっちゅう思うもん。
ああそうなんだ。
そこだね多分。そこかもしれない。
あんまりそのイメージ兄さんなかったけどね。
なんかなんだろうね。
それはねちょっとずつやっぱ子供もできてる。家族がどんどん大切になって。
なんかね、ちょっとね、ちょっと愛情深いんだよ俺多分。
ああ。
生活してる人とか距離感近い人にめちゃくちゃ愛情が高くなるタイプらしいのね。
はいはいはい。
嫁とか、嫁と離れた距離で生活するじゃん。そうすると全然愛情ないの。
ああ遠距離とかじゃん。難しそうなわけね。
だけど一緒にいると一緒にいるということだけでどんどん大事にされてするみたいな。
だから子供もそうだし、犬もそうだし、友達もそう。一緒に近くなればなるほど大事な人って認識をして。
まあまあまあまあわかりますけど。
そういうのが結構顕著に出るらしい。だから子供とかがだんだん本当に年月とともにそのパワーが強くなっていく。
いやでもそこのパワーからのその核心部分には俺はもともとビジネスっていうのがあった気がしたんですよ。
そこが気がついたらもう薄まってどこかに煙となってなくなってしまったのかと。
まだね1個2個可能性はあると思ってて。俺今やっぱり結局仕事が出来高せいなのよ。だからそこで1回ぶち当たるからね。
それとたまたまでも何でもいいんだけど。やっぱりねダンって抜けるときにまた世界がね腰を足折って多分出ると思う。
そっか。そこで今の現状だともう先が見えないというかこれ以上がもう。
なんかこんなもんかなーみたいな。これで生活できるならこれでもいいかなとかって思えちゃうけど。
ここで例えばなんか大きい案件とかがダンって決まったりとかするとうわもっと金使えんじゃんとか。
この金どうやって何使おうみたいなまた欲求が出てきて。
あともっと俺やっぱできたんだとか色々なって。若干自信喪失してるところがあるの。仕事に関して。そういうわけでもない。難しい。
あと仕事を今俺辞めるっていう選択肢があんのかなみたいな。
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辞めたいってこと?
自分で何かをするために今の仕事を辞めたりするわけじゃん。
そうだね。
俺その選択肢取れるかなと思って。
それは今の社長さんとかの。
そうそうそう。恩義がデカすぎて。すみません辞めますって俺言っちゃいよう言えんと思って。
いや兄さん言えるっしょ。テニスやんけ。
いやいやいや。テニスと一緒にしないでくれ。
あとどんどん会社がちょっとずつだけど大きくなってきて。
楽しんだ。それ見てると。
それも。だって俺入った時3人目で入ってるわけよね。
いろんなインターンスとかいっぱいあるんだけど。契約形態があるにせよ。今10人くらいいるわけよ。
さっきちょっと前のオフィス見たじゃない。今オフィス3個目なのね。
移転してどんどんデカくなってるんだ。楽しそう。
ちょっとずつあれ?この生き方悪くないかもみたいな。
会社の成長と自分が重なる感じで楽しそうだね。
自分もやることをちょっとずつ増やしていかなきゃいけないじゃん。
だからゆっくりなんだよ成長は自分も。
おそらくね。いきなり社長になってとかってやると相当劇的だから置き換えなきゃいけないけど。
ちょっとずつ会社の変化とともに自分も成長していくみたいな感じが悪くはないな。
いいバランスかなみたいな。
リスク取ってねえしそんなに。
まあそうよね。
それでこのくらいの生活ができるんだなみたいな。
丸いよな丸い。丸くなってる。
でもなんか私も会社とかでちょっと上の先輩とかで
この人こんなにできるんだったらどうしてもっといい会社に転職しないんだろうとか思う人が何人かいるのよ。
でもそういう人はだいたい初代があったりさ。
なくなったとしてもさ。
やっぱり年齢的にもうこれでいいかなってたまに聞くのよ。
ええもったいなくないかなと思ったけど
確かにね。
自分がその年に近づいてくるとなんかなんとなくその気持ちがわかるようになってくるというかさ。
自分にもめちゃくちゃ自信があるわけじゃないんじゃない?本人としては。
そうか先輩本人とか。もちろん俺なんかずっとなんかダメだな向いてねえなと思いながらやってるからさ。
自信はない上に。でもなんかそういうできる人がさ出てってくんないとさ。
なんていうかな。その人がいるのにあいついったぞみたいになっちゃう。
なるほどね。
なんかちょっとあるからさ。そう思うときあるけど。
ああでもそういう意味では自信。でもこれもねまた一個嫌な変な考えだけど、うちの会社そんなにお金すごい高く設定するって感じでもないのね。
はい。
まあ会社がちっちゃいからさ、やる案件もちっちゃくなったりするわけよね。だけど違うところに行ったら全然給料高いだろうなとか思うの。
絶対そういうのあるじゃん。
高いしそっちだったら全然そっちに転職余裕でできるわ。別にその医者に絶対入るってわけじゃなくてさ、同じようなところに2,3社受けたら絶対1個か2個は受かるなって思うけど。
そこでただただ今の仕事を別の会社でやりたいわけじゃないから、今のこのメンバーでこの会社がちょっとずつ大きくなっていくのが楽しくてやってるからさ、別に給料低くてもいいかみたいな。
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ああそうか。楽しければね。
これも逃げてるよね。お金とかっていうよりも楽しさみたいな。
本当は社長さんになって厳しい。週7で働いて。
で10億稼ぐぞみたいな。楽しいとか楽しくないとか関係なく10億稼ぐぞみたいな。
ギラギラした。お辞儀んでもさ、どんどん話すネタがさ、子供とプールに行きまして。
俺は4人おっさんいてさ、俺も結婚しちゃったからさ、ついに全員結婚してつまんない。あんないって言ってもあれだけど、何て言うかな。
確かに。
一度聞いたおじさんが一人もいないっていう。
その分野ではあったよね。みんなさ面白い部分は持ってるとして、俺はビジネスの何か他の人たちが話せない話をする。
深澤さんはビジネスワークとしてここに来てもらってるから。
俺ビジネスワークとして。
申し訳ないけど。
俺そのビジネスワーク以外やったら用無しになっちゃう。
勝手に渋谷さんだったらドラマとかの話をしてもらおうとか。渋谷さんだったらちょっとセンチメンタルな。
深澤 センチメンタル。大変苦労話し、泣いちゃった話。
大変だった話とか病院の話とか。
深澤さんと仕事の話とかさ、俺より一歩先を行ってるところからいろいろ話してくれるからさ。
あと意欲もあるじゃない。私なんかとかガジラとか。
深澤 意欲は確かにな。
それかなんか亡くなっちゃったっていうのを。でもしょうがない気ももちろんするしさ。
あと年々きっとこの殻が先を行った道に徐々に全員入っていくとか。すでに渋谷さんなんか入ってる感じもするしさ。
深澤 ああ。
もう今の仕事?会社で?
深澤 俺より渋谷さんの方がそういう意味では早く入ってるよ。
ゾーン入ってる?
深澤 入ってるんじゃない?
そう入ってるか。入ってるね。
渋谷さんも俺と似てるかなと思ったら結構前段階でこいつゾーン入ってるやんって思ったよ。
俺と同じようなトゲトゲしさを持ってる感じかなと思ったけど、俺より先にトゲ抜かれてて。
深澤 待って4年前このポッドキャスト始めた時もっとギラギラしてた気がする。
いやみんなしてたよ多分。
深澤 なんか東京で企業とかね。
一言あげるぞみたいな。
深澤 なんか何もしてないのになんか、でもあの俺妄想で何もしないおじさんが好きだったけど、全員なんかもう四字会ぐらいの子。
確かになんかあのギラギラはいいね。
深澤 私も大学の友達で唯一よく飲むやつがいて、ほんとそいつと私が群馬行った時東京に来てちょっとお姉ちゃんのお店二人で行ったりとか遅くまで飲んだりとかすげー楽しかったんだけど、
今でもちょこちょこ会うけどなんかもう一字会でもうちょっと帰ろうぜバイバイって帰っちゃったりするの。
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で多字が帰ろうぜっていうの?
深澤 いやもうお互いちょっと明日早いしとか。
なんかそれだって今までだったら必ずガールズバー行ってからにしようよとかさ。
あるけど今だとお金があの頃よりあるはずなのに全く行きたくないのこう。
なんかこの新規でお姉ちゃんと喋って抜き別に行ってもいいけど行かなくても。
分かるよ。
深澤 仕事に関しては一切そのギラギラがもともとあれだからあれだけど風俗に関してギラギラがなくなっちゃう。
風俗というかプライベートね。
深澤 そう、あのスポーツカー乗って栃木の風俗まで飛ばしてた自分をどうしてしまったんだと。
悲しいよね。
深澤 なんかね完全に戻ってこないんだよねあの時の楽しかった気持ち。
それは経験値が増えたせいでさ。
やってもこんなもんだなって分かりすぎたのか単に歳をとったのか。
でもこれ単純に言ったら話が長くなるけど。
チャレンジをしている数が圧倒的に少なくて新しいことをやっているっていう。
チャレンジじゃなくて新しいことをやるっていうことが年々どんどん少なくなっていってつまんなくなっていくっていうのが俺は最近すごく実感してて。
だから本当に新しいことをやらなきゃダメだって俺はすごく思ってる。
深澤 でも新しいことも年々やっていくたびに減っていくわけじゃん。
もちろんそうだね。
それを考えなきゃいけないんだろうね。
深澤 だろうね。
そうよね。しかもなんとなくAとBやったことがあってC未経験だとするじゃん。
でもAとBやってるとCこんなもんかなっていうのが見えてきたりとか。
深澤 まあまあまあまあ予想する。
予想するとかさ。
深澤 それはあるだろうね。
なんか新しいことはありますよ。
深澤 いや、これないんだけど。
全然ないんだけど。
でも何が習うのかこの話長くなるな。
深澤 じゃあ最後まで見てくださってありがとうございます。
コンビニの担当はファッション事務所でお願いします。
次に続きます。
深澤 はい。さよなら。
