1. Run the World, by DogsorCaravan
  2. #67 直前スペシャル・どうなる..
2022-04-21 1:16:55

#67 直前スペシャル・どうなるどうする、今年のUTMF

3年ぶりに開催されるウルトラトレイル・マウントフジを今週末に控え、緊急にClubhouse配信。智也さん、ナミネムさんがあれこれ話しています。DogsorCaravanの中の人、岩佐はこの番組の中で話題になっている「天子山地を迂回することからスタートを1時間後ろ倒し」のニュースを受けて、情報確認や記事作成をしていたため、この収録には参加できませんでした。残念。

(2022年4月20日収録)

00:00
(音声なし)
こんばんは。
こんばんは。
お疲れ様です。
岩田さんまだですかね。
この感じだと、この感じだ。
これ、あれだよね。岩田さんにぶん投げたつもりだったんだけど、ぶん投げられてきたね。
つまり、通信の方で好き勝手やっていいってことですよね。
そうなんですかね。
岩田さんへの配慮はもうせず、
これ、オープニングとか流れないんですか?
テンテンテンテンってやつですよね。
あれないと、もう本当に何やってるんだかって感じしますね。
そうなんですね。しまんないですよね。
しまんないですね。
これ録音はちなみにどうしてるんでしょうね。
よくわかんないね。
どうなんだろう。
でも、アンカイブに残るじゃん。
もう今そうなってるんでしたっけ。
たぶんそれを録音するんじゃないの。
なるほど。
じゃあ、まあ気にせず。
岩田さんのことだからその辺はされてるでしょうね。
入っていただいてる人には、岩田さんは会議中らしくて、合流が遅れるってことを見たいですね。
何の会議かというと、UTMFの現地でも最終打ち合わせという感じですかね。
今回は岩田さんはストラバーのスポンサーの関係で、現地で実況中継というか、
今年の独創キャラバンとしてはトップ選手を追ったりみたいなことはせずに、岩田さんが別室からおしゃべりをする。
UTMBとかイズトレジャーニーでやってたパターンですよね。
そうですね。国内でいうとITJ形式ですね。
そういう感じってことですよね。
選手の人たちと明日行くんですよね。
そうですよ。明日が選手受付。
スポーター入る人は明日なり、もしくは金曜日受付。
いや、いよいよですね。
03:02
3年ぶりですよ。
3年ぶり?
3年ぶりですよ。2019年以来で2年中止になってるから。
あ、19年ですよね。
19年といったら僕らは一緒にトップ選手を追ってて。
あれは楽しかったですよね。いい経験になったなと思っていて。
そうだね。この前たまたまテレビ見てたら、グレートレースをやってて、アレクセイとか出てたからね。
アレクセイとかローレン。
ローレンにも。
いやー面白かったよ。ちょっと15分の短いやつだったけど。
そうそう、ああ、そうか。あの時行ったよなと思いながら。
レース全体でいうと途中から雪が降って、尺紙が真っ白になって。
そうだよね。
結構ドラマチックな年でしたね。
いやーだから結構この時期の雪目降ってね。
一応天気は見た感じは明日は雨だけど、明後日の朝には明けるんですよね。
天気が。
クソみたいですね。
だから天気は割といいんじゃないかなっていう気はしてるけど、
雨が降ってるからトレイルがちょっと滑るかもしれないよね。
明日の雨がどんな感じで降るかしらえによって、
前半戦でいうと尺紙の下りのあたりですよね。
多分影響を受けるというと、上りよりも。
尺紙は後半だからあれだよ。天使の上守りの下りでしょ。
そうですね、まずはそこですよね。
これ以上雨がひどくなると、うかいろっていうパターンありえるかなと思ってたんだけど、
それはなさそうな感じがするね。
そこまでの雨じゃないけれども、
コンディションによっては疲労度とかは全然変わってくるから、
それ自体はどの選手にも共通して、後半しんどくなってくるっていうのはありそうですよね。
今回もどうなんですか?
今日はどんな話をしようかっていうところで。
どんな話をしましょうかね。
あの、Naminemさん的にはそもそもUTMFなんか思い出話ありますか?
思い出話ですか?思い出話?
いやいや、過去だって今年で10年ですよ、UTMF。
選手として出てた時もあるんで、
選手としては3回出てるのかな。
あ、そんなに出てましたっけ?
でも一番良かったのは、2014年が上手くいったので、自分の中では。
06:00
あれが一番良かったし、
あの年まだ一周してたんですよね、ぐるっとね。
Denneが優勝した年でしたっけ?
そう、Denneが優勝して、IKERIとか来てた年。
Dianneさんですか?
Garryもいて、めちゃめちゃ豪華だった年ですよね。
Nuriaもいましたからね。
Nuriaもいて、あの年天気良かったんですよ、すごい。
で、4月同じ時期にやってて、
今回と同じ感じなのかな、天気だったんで、すごい。
月が綺麗だったんですよね、その年は、夜のね。
だから、前半戦の水勝川の前のトレイルとかで月を見たのは、
すごい綺麗で思い出深いのと、後半もしっかり走れたんで、
僕的には良くて、最後石川さんに抜かれたっていうのも良い思い出なんですけど。
石川さんが竜が竹でダメになってて、
抜いたんだけど、最後また抜かれてとか。
すごい思い出深いですね。
本当にあの年は僕もサポートというか応援という感じで行ってて、
選手の様子見てたんですけど、
本当にちょうどいい天気でしたよね。
そうだね、そんなに暑すぎず寒すぎずっていう感じで。
まさか2019年みたいに雪が降るみたいなことがあるなって思わなかったけど、
まあでもね、4月は分かんないから。
そうですね、そうですね。
ただ他の都市で言うとね、雨で50キロレースに短くなっていたりとか、
天気安定してる都市もあるけれども、
暑くなるよりは寒くなったりとか、雨になったりの方が、
こちらというとあるっていうのがUTMF。
あんまり天気に恵まれない大会っていうイメージありますよね。
それはね、最近そうだよね。
結構コース…。
逆に富屋は何かないの?思い出。UTMF。
僕は第2回大会にSTYで参加したんですよ。
なので、選手としてコースを走ったのはその時だけで。
で、満を持して去年の大会で、
僕はようやくUTMF100万人のデビューできるかなと思って準備をしたんですけど、
流れちゃったので。
そういう意味で思い出というと、
やっぱり19年にナミネムさんと一緒に回って、
09:03
いろんな選手を見てたっていうのは、改めていい大会だなと思いましたよ。
これだけの世界からの選手が集まって、
本当に世界トップの端にマジカルに見れるって、
なかなか他の大会じゃないことじゃないですか。
そうだね。
エイドワーク見たりとか、
あんだけ強い選手でも後半これだけ苦しむのかっていうのもやっぱりね、
生身の人間が走ってるっていうのを伝わって。
あの大会を見てなかったら、
自分もここまでUTMFへの思い入れっていうのはそこまで生まれなかったなと思っていて、
自分もそれに近いような走りがしたいなっていうようなところで、
自分もトレイルランニングのエンジンもう一回かけたって感じはあるから、
19年はやっぱり一番思い出深いですね。
今年はエントリーしなかったの?
今年はしてないです。
それはまだ今じゃないって感じだったの?
20年に合わせるっていうのを19年から僕が準備したんですよね。
だからもうコロナになる前から21年を目標にしていたので、
21年がなかったら僕のUTMFも行ったっていう。
そういうことなんだね。
なんかそうだよね、今回コースちょっと見てたんだけど、
やっぱりだいぶ変わってる。昔から当然変わってるけど、
工程図とか見てても結構まったりしたというか、
累積も8000ないんだよね。
あ、そう、あれですかね、もしかしたら竜がた系を迂回するのも影響してるのかな。
7500ってさ、大体どんくらいかなと思ったら、
ハワイのハートと同じくらいだね。
たぶんハートくらいかな。
にしては印象としては走れるトレイルっていうイメージはありますからね。
まあそうだね。
UTMFはガツッとしてるところはあるけど、結構走りやすいよね。
特に小自己から押し戸まで、あそこは結構走れるよね。
そうですね。
途中もゆるやかに登ったり、ゆるやかに下ったりみたいなのがあるので、
数字ほどの激しさみたいなのはそこまで感じづらい印象もありますよね。
そうだね。
12:01
7800とかそのくらいとはいえ、結構メリハリがあるコースレイアウトなので、
やっぱり中盤の山中高、ドイさんもインタビューで言ってたけど、
誰しも山中高から苦しむよね。
そうですね。逆にそこからが本当にハードですよね。
二重曲がりにつくまでもそうだし、そこから先の尺し越えてもそうだし、
最後の最後の下山っていうのはなかなかラスボスですからね。
まあそうだね。そういう感じ。
なんかやっぱり、関門結構意識してるランナーにとっては、
結構でかいなって思ったのは、勝山はなくなったでしょう。
川口湖はもちろん富士急に移っちゃって、
勝山から富士急までの間が結構長いんだよ。
22.7キロあるでしょ。
ここ結構ポイントだなと思って、関門のギリギリの人たち。
引っかかる可能性あるよね、場合によってはね。
ここ注意ですよね。
富士急ドロップでしょ、ドロップばっかり。
だから富士急で休みたいんだけど、
時間がないみたいなパターンで押し出される人もいると思うんだよね。
確かにそうですね。
富士急がゴール、それから中間地点になったっていうところで、
コースの印象がずいぶん変わっているなと、
いうところもあるんです。
大きくはそこまで変わってないんですよね。
細かな点が変わりながら、
でも印象自体がガラッと変わったっていう感じで。
そうだね。
ちょこちょこ江戸も変わってる感じなので、
やっぱりこうやって見ると、
江戸間隔が長いね。割と長い区間があるね。
藤の宮、富本もそうだし、
小自己富士急。
藤の宮から富本ってさ、29キロくらい空いてるんだよね。
藤の宮はそんなに空いてますか?
空いてるよね。
まあ、行ったら天使そのまま空かないと、次の江戸に行かないってことですよね。
ドロップ1つだから、やっぱりUTMFは、
まあMBもそうなんだけど、荷物大きくなるよね。
必見も多いし。
そうですね。
サポートをつけられる選手ってのも、
いつも限られた選手だけど、
なおさら今回は、事前の検査などで、
15:04
途中から合流っていうのが難しいので。
あれ?サポーターも明日行くんだよね?
サポートは金曜日のスタート前までには受付をしないといけないんですよ。
抗原検査をそのタイミングでするんですよね。
それでダメだったらどうなるの?
ダメだったらサポートできない。
できない?
そうすると選手は全持ちというか、サポートなし全てできるの?
そうですね。
だから、ちょっと厄介なのは、
選手が抗原検査パスできるかどうかっていうのもあるんだけど、
それダメだったら自分のものとして、
あれするかもしれないけど、
頼んでるサポートが、
万一抗原検査でひっかかるとか、
あと当日、コロナじゃなくても熱出ちゃったら、
熱出ただけでもアウトになるし。
これ、選手もそっちのプランも薄っすら考えとかないとダメだよね。
ダメになったときっていう。
いや、まさに本当にそうなんですよね。
だから荷物、受け渡し、
それからその時点でドロップバックに何詰めるかっていう、
プランBも用意しながらしていかないと。
これは難しいね。
難しいですね、本当に。
本当にね。
確かに。
あーそう。
なかなか。
そう、なのでサポート的な話で言うと、
その時間までに会場なりにはついてないといけないから、
途中から、例えば相撲とからだったら、
仕事も含めて時間的に合流できるみたいな人がいたとしても、
例年ならそれはいけたけど、
いけたけどね。
そうしないんですよね。
結構、だから本当に休みがちで取らないとダメなんだね。
そうなんですよ。
これは。
そうすると、
大外の選手は、サポートなしの選手が多いんじゃないかなっていうのは、
想像するところですよね。
あー、そういうこと。
ちなみに、
友屋がサポートする選手は岩垂君だけど、
岩垂君は友屋だけなの?サポーターは。
一人なのか。
えーと、だけですね。僕だけ。
当初、奥さんもね、一緒にサポート入る予定だったんですけど、
ちょっと、今言ったみたいに、まさに、
抗原検査の時間に受付が間に合わないから、
サポートとしての登録は僕だけで、奥さん応援に来ると。
あ、そうなんだね。
複数のサポート付けるのは良いんだけど、
18:01
AIDで選手に直接接触できるのは、
一人って決まってるんですね。
なので、複数の選手に対してサポートをしますっていう申請はできるけど、
実際に一人の選手に対してその瞬間サポートができるのは、
一人に限られてるから。
ここも気をつけなきゃいけないところなんですよね。
なるほど。
ちなみにどこの江戸を回るの?
えーと、僕は全部回りますよ。
なので、全部と言うと、
スタートから始まって、最初が富本、
そのあとが小児高、富士急、山中高。
はいはいはいはいはい。
まあね、切らればそうだね。
ちなみに岩田良くんは23時間半が一つの目安ですね。
目安で、そこから上げれたらいいなっていう感じですね。
そうですね。
それだと、どうなんだ?
例年だとトップ20に入るかな?
20には入りますね。
24時間切ってくれば、例年だとトップ20に入りますね。
調子良さそうだからね。
キララから上げていく展開になるといいよね。
本当にキララまではどれぐらい抑えられるかっていうところと、
そこから先、どう粘れるか、もしくはどう伸び上がっていけるかみたいなところが、
まさにこのUTMFだと思うんですけど、
これは岩田さんに限らず。
キララって124キロか。
そうですね。
そうだなぁ。
サポート的な難しさで言うと、4カ所なんですけど、
その中で小児高、そこからその次が富士急。
22キロ、さっき言ったみたいに相手はいるんですけど、
どっちもサポート入れる区間なので、
もうちょっと分散ができると、先週的にはいいかなってところがあるので、
ここをエイドワークどういう風にしていこうかなっていうのは、
なんかちょっと様子見ながらなのかなと。
逆にキララがもう最後の接触になるから、
そこでどう送り出せるかっていうところが、私の仕事でございますね。
そうだね、キララって確か車止めるところからサポート入るところまで遠いのよ。
21:02
あ、そうでしたっけ。
うん、だから気をつけないといけない。
忘れ物とかしちゃったらさ、大変なんだよね。
松井さんは何度も忘れ物して取り入ってたみたいな。
なんかね、見たことがある。取り入ってる。
なんかすげぇダーって走って、またダーって走ってる松井さんを見たことがある。
ちょっと想像がつきますね。
だから気をつけたほうがいいよ。
そうですね、本当に。
元もなんか、いろいろ松井さんが言ってたけど、大変みたいね。
まあでも岩田君調子よさそうだから、ちょっと期待はね。
楽しみにしてます、もう。本当に。
ね。
そうですか。
じゃあ、注目選手ですか?コース。
注目選手。
コースはね、また応用出てくるかもしれないですけど。
あとコースでいうとね、さっき言ったみたいに天気がどう影響してくるかっていうところが、やっぱり取れるランク面白いです。
天使通らないっていう、うかいろになった瞬間に、岡井氏川さんが有利になるなと思ったのよ。
はいはい。
山岳が消えていけば消えて、平らになればなるほど、ウルトラの強い人が出てくるじゃない。
多分。
そうじゃなくても結構走りやすいコースだから、結構石川さんは、ダークホースじゃないけど、すごい実力ある人だけど、楽しみな存在になるよね。
このベイアウトだと。
そうですね、まさに。
あのー、中華も、ぶっちゃけ本命じゃないですか。
もちろんね、土井さん、大原さんっていう、この距離の中でのトップ選手っていうのはいて、その人たちがね、本命の一人であるっていうところの前提の中でですけど。
そうだね、土井君、大原君。
4強というか、そういうの入ってんじゃないかな。
石川さんは優勝候補の一人だなと。どんな走りするのかも、すごい僕も楽しみにしてますし。
やっぱりトレイルランニングがメインじゃないってところで、ロード、ウルトラの選手という風に、トレイルランナー側から見がちですけど、でも実績としてはトレイルランニングでも十分出てますし。
あんまりね、そういう柿根の向こう側の選手っていう認識はね、ちょっとね、個人的にはないなと思っているので。
24:01
そうだよね。
石川さんどんな走りするのか本当に楽しみですね。
バットウォーターで勝ってるからすごいよね。
24時間、4時間総合の世界選手権でも優勝してるしね。
スパルタスロンでも優勝でしょ。
あれはすごいですよ。強いですよ。
それで何が言えるかっていうと、足が速い選手とか長く走れる選手っていうのはもちろんロードにいっぱいいると思うんですけど、
トレイルランニングでいうと、胃腸のトラブル系の対策もそうだし、あとは暑さとか寒さもあるんですけど、石川さんの実績的にそっちももう寝るわけじゃないですか。
そうだね。
あと何がかけて要素があるかって言ったら、アップダウンと夜間の不整地の走る。
以外特に何か障害になるものないんじゃないかと思いませんか。
そうだね。だから、後半どうなるかだよね。
後半のキララ以降、まあまあ山のセクションが続くから、そこでどうなるか。
だから、小原君、土井君、石川さん、この三強というか、
プラス関西の優の西村チャンプがどう絡んでくるかっていう感じかな、総力的に言うとね。
石川さん、100キロ前後、新越で優勝してるっていう印象がすごい強いから、100マイルの印象はあまりないんですが、その辺どうなんですか?
100マイルはね、結構出てんだよね、UTMF。3回くらい出てんだよね。
2014年は、むしろ俺と同じくらいでゴールしてて、27時間くらいか。あんまりでしょ。
2015年は僕と一緒にリタイアしててね。
仲いいですね。
一緒というか、僕知らなかったけど、聞いたら同じくリタイアしてる。
だから、あんまりパッとしないんだよね、100マイルはね。
ただその時よりも全然早くなってるというか、一石を積んでるから。
まあでもあの人は早いからね。
もともとロードで実績のある方なんですか?
僕はちょっとバックボーンをあまり知らないんですが、なんでこんなに早いんですか?
あの人はね、練習がね、ロードなんですけど、基本的に話を聞いてると。
27:04
毎日、毎日キロ4で走ってるんだよね。毎朝20キロくらい走ってるのかな。
だからベースの走力がすごい高いんだよね。
お仕事も消防系で、そういうのやったら気づいたらすげー早くなってたみたいな感じらしいけどね。
最近というか、2016年とかそこらへんからマダラオとか、そういうので買ってるじゃないですかね。
昔大瀬さんと接って、それこそマダラオですよね。
ダミネムさん、話挟んで、MFから速報のメール来たんですが。
天使の迂回、スタート時間の後ろ倒し、天使山地の迂回、スタートタイムの後ろ倒し。
つまり、元々2時半スタートが1時間遅らせて3時半になると。
天使カットするの?
天使迂回みたいですね。
マジで?
これもう石川さん有利じゃん。
まあまあ、ちょっとね、変わりますね。
じゃあやっぱり熊森の下りがもうダメなんだ。
そこも危険ってことですよね、つまり。
ああ、そういうことですか。
パラマ。
これは天気予報をもとに判断した結果ということで。
じゃあまだ降るってことですかね。
どうでしょうね。
仮にレース中に雨がなくても熊森山周辺の急な下りが抜かれ見滑る可能性が高く、
秋天候になった場合はビスクがさらに増大しますと。自然環境面での影響も無視できない。
なるほど。
いやー、きましたね。変わりますね。
ちょっと急にきましたね、またね。
ちなみに、後ろ倒ししながらもカットするから、
大会のスケジュール的になるべくコンパクトにやっていけるんじゃないかっていうこともあるのかな、もしかしたら。
これあれなんですね。
ウカエルが見てましたけど、登り口のところで分岐しちゃって、
30:02
狸間湖の方に行ってっていう感じなんだよね、ずっと。
そうなると距離も短くなるんですか。
距離も若干短くなるんじゃないかな、これ。
若干じゃないか。結構短くなるな。
なるほど。
いや、これピックニュースですね。
だよね。高低質で言うと、最初のボコッっていうところがいきなりまったいらになるからね。
で、緩やかにふるもとまで登っていく感じ。
だから、子供の国からふもとまではめちゃめちゃまったいらだよ。
まったいらっていうか、ちょっと一回ボトムに行ってから少し緩やかに徐々に上がっていく。
そうですか。
そうすると、もう前半戦、ほとんど登りはないってことですよね。
ないですよね。50キロ、60キロ、要は元須のトレイルまでないですよ。
登りというか山っていうやつは。
はいはい。
そうですね。
だから、70キロ?
70キロ近くって言ったよね。
これ累積的にも線とかは余裕でカットになりますよね。
そうだね。
ってことは、1時間ぐらいはさらに寝るんじゃないかと。
そうだね。1時間どころじゃないんじゃない?
じゃないですよね。
びっくりだね。
もうこの時点で岩田さんが長引いてるってこのせいなのかな?
このせいなんでしょうね。
電話はやる。
ちょっと長引くかもしれないですってメッセージ来たものの。
くじってやるんだから、そんなわけないだろ。
全然長引いてますね。
今も落とさないもんね。
そうですね。でもこれ来る気配多分もうないですよね。
これないのかな?
多分今本業の方の速報活動をしてるんじゃないですかね。
これどうなんだろうね。
やっぱり正直選手としてはちょっとモチベーションが少し打ってなる感じかね。
これ選手によって、これがどう。
プラスとらえるか、物足りないかっていうところはだいぶ分かれるんじゃないかと。
このパターンってさ、すごい波乱を生むパターンだよね。
33:00
要は総力で、絶対速くなるってみんな思って、その通り動くから、
つぶし合いみたいな感じになるよね、きっと。
いくでしょうね。
いくよね、きっと。
さっきの期待選手の続きですけど、
今年については海外勢がトップ選手が来ないということで、
逆に国内の選手、日本選手権みたいな感じになってますけど、
主戦場を見せてる選手、後半にかけてどんどん上がってくるんじゃないかって予測は一つある。
逆に普段100マイルに走ってない選手が前半、中盤にかけて、
結構飛ばすんじゃないのかな、これだけの選手たちが集まってると。
っていうところで、突っ込んで傾向って出るのかなと思ったんですけど、
このレイアウトになると、一層それは強くなるでしょうね。
そうなるだろうね。
ちょっと山に強い人は不利かもね。
本当に最後の後半のキラライトでまとめていこうっていう作戦がどう影響するかっていうところですよね。
ちょっとショックだよね、今でもカットされちゃうと。
これもね、
感想目標っていう人にとっては、感想が近づくっていう意味でプラスかもしれないですけど、
とはいえやっぱりオリジナルのコースで走りたい、オリジナルのコースだから感想する価値があるっていうところもね、あるじゃないですか。
そうだね。
走っちゃえばね。
うかいとかなんとさ、エキスキューズが入るじゃん。
やっぱ、UTMBだって雨でうかいろとかあるけど、
例えば自分が参加した年でさ、門といかずにうかいしたとかそういうことになっちゃったらさ、
まあちょっと嫌だもんね。そういう気持ちはちょっとあるよね。
「いやー電気がないのかー」みたいな。
まあ、とは言え、距離が160キロ相当であるってことには変わりないので、これも含めてどんなレースになるかっていうところなんですけど、
さっきのトップ選手、ちょっと期待の話で言うと、やっぱり土井さん、小原さん、そこに石川さんっていうところはね、ある程度満場一致なのかなと思うんですけど、
36:09
もう一人あげるとしたら、僕はね、尾身塚さんが優勝方向の軍の一人に入ってくるかなと楽しみにしていて。
一個思うのは、やっぱり半年前に神戸ですごいいい走りしていて、タイムがすごかったですし、
やっぱりあれ見せられると、尾身塚さんすごいなと年齢合わせてきてるなと。
前回だってやっぱりトップ10入ってるし。
引き出しが増えてるんだろうね。投了もあるし。
あと、前にあって、あるんじゃないのかなっていうところは、結構でかいと思うんですよね。
そうだね。
まあ、走力ってかロード早いから、こういうレイアウトになるとさらに強いかもね。
そうですね、そこもあるし。
期待してるところです。
もう、トップ20争いの人をずっと見てるんだけど、すごいね。
誰が入ってもわかんないなっていうレベルの人たちが、蠢いてる。
そう、なので今言った4人5人っていうのは、大くずでしない限り、トップ10にはしっかり入ってくるような印象というか想像は結構なの。
そうだよね。
そういう意味でいうと、トップ10の中に入る入らないみたいな選手の出かわりは相当あるんじゃないかと思ってて。
あるだろうね。
今年の見どころなのかなと。つまり5位から10位とかですよね。
確かに。ここは読めないね。
みんながその可能性がありますからね。
エントリーナンバーでいうと100番くらいまでは全然そこに入ってくるような選手たちだと思うんですよ、今年は。
そうだね。
ちょっと若干コースの話に戻るけどさ。
天使なくなって、こういうレアウトになったら靴変えた方がいいんじゃないかな。
あ、ベイパーに?
ベイパー。
アルファフライト。
ハイランドまではアルファフライトに行っても変わんないんじゃない?
行けるんじゃないの?カーボンXとかで行っても行けるんじゃないの?
それならベイクティブ入ってくれよって話ですけどね。
39:00
ベイクティブよりはアルファフライトかなほうがいいでしょう。
ベイパーか。
いやマジでなんか、例えばね。
でも白靴は変える?
俺たぶん変えると思うよ。
こうなったら例えばサロモンのジャセンスウルトラで行こうと思ってるじゃない?
でもこうなった瞬間に他に切り替えるよ、絶対。
それくらいここの変化はでかいでしょ。
大きいっすね。
やっぱりグリップいらなくなりますし、前半のロードで足に深くかけないようにするとなると、
平たい靴、厚底はね。
無地球以降が勝負だってなると、温存したいから補加とか履きたいよね。
あるかもしれないですね、それは。
今言ってくれると助かる系かもね。
じゃあちょっと靴変えるかみたいな話になるから。
でもパッキングしてんのにもう一回ガチャガチャやりだすかもね。
ドロップで予定だった靴を置いといて。
あり得ますね。
あとは、途中でシューズ交換したほうがいいかなとかね。
真似ができづらいかなとか、そういうところも出てきそうで。
戦略もね。
1日半あるから、こっから考えていくんじゃないですかね。
ちなみに女子はさ、誰が注目選手いますか?
注目選手は宮崎選手、星野選手。
この二人。
そうですね。
太田さん。
はい。
宮崎選手はやっぱり大本命ですかね。
今この調子。調子良さそうですよね。
どうなんでしょうね。
本命の一人っていうのは間違いないですけど、
それが抜きに出てるかというと、女子は女子です。
浅原さんだってね、毎年いい結果。
特にUTMFでね、コンサートに上位にいる印象があるので、
本命の一人だと思いますし。
そうだよね。
女子…そうですね。
ただ、女子のわからないところは、
年々新しい選手がパーンと出てくる感じがあるじゃないですか。
42:03
大会ごとに「こんな選手いたんだ」みたいな。
「初めて聞いたけど」とかっていうのが結構あったりするので。
まだね。
蓋開けてみないとわからないと。
男子の方は、結構名前見ると、
「この選手これぐらいの実力で後半来そうだな」みたいな想像がつきますけど、
女子はね、全く初めて聞く選手がそのままバッと行ってしまうみたいなのは、
もしかしたらあるんじゃないのかなと思っていて、そこが楽しみですね。
そうだね。
やっぱり男子に比べて、やっぱり層がまだ薄い感じがするのかな。
人数比はどんな感じなんだろうね。
まあ、男子の方があったときに。
そうだよね。
いやー、すごい楽しみになってきたな。
なんかお祭り感がいいよね。
ここまでお祭り感が出る大会ってなかなかないですよね。
でもさっきの天使カットの情報はガクっとくるな。
これが英男だったのかどうなのかっていうのは当日蓋を開けてみないと本当にわかんないところなので。
撤回されることもあるのかな。ないか、それは。
いや、さすがにもうないんじゃないですか。
ないんだ。そうだね。
じゃあみんなもうやっぱりベイパー用意だね。
と思ってたら、やっぱ真っ直ぐ進んでくださいとか言われたら、
いやそれは、ベイパー履いたまま真っ直ぐ行けないでしょ。
お祭りなんて下りて死んじゃうよ。
本当ですよね。
あ、大沢くんでるじゃん。
はい。
いいのさんも出るね。
そう、なので、大沢くんももちろんトップ選手だし、トップ10入ってくる実力の中の人だし。
すごいね。想像通るメンバーだね。
あとは大満選手。
今回初100枚ですよね。
あ、そうなの?
じゃないかと思うんですよね。
この前のITJでもだいぶ長い距離だったっていう印象はありますけど、50枚の。
20歳ですよ。
こういう選手がどんな人でしてくるのかっていうのは、レースの入り方どうなのかっていうのが楽しみなところですよね。
45:02
聞いてみたいよね。
100マイルって結構100キロよりも長いじゃん。
当たり前だけど。
いきなりそっちに出ようと思ったの、なんでなんだろうね。
これちょっと岩田さんに指摘しておきますかね。
なんで事前に取材しなかったんだろう。
そうだよね。
すごい興味あるよ、この人。
面白そうですね。
もしかしたらこれからはスカイよりもこっちに行きたいと思ってるのかさ。
一つの経験なのか、どういうところなのかっていうのを聞きたいところですよね。
そうだよね。
なので、スカイがインノ選手が加わってくるとか、
あとは、おさらくもウルトラとか、ウルトラ200マイルとかやったりしますけど、
50マイルから100キロぐらいが本人的にはもしかしたら一番走りやすいのかなっていう。
ミドルからロングのレンジの選手っていうのも結構今回エントリーが多いじゃないですか。
そうだね。
どういう走りをしていくのか。
あとはやっぱりレジェンド3人が出るから。
やっぱ2009年の激走モンブランの表彰台の日本人3人が、
また一緒にのレースに走るなんて今後ないからね。
これは楽しみですよ。熱くなるよ。
やっぱり横山さんのインタビューとか見てるとね、横山さんすごい謙虚じゃない?
すごい謙虚なんですよ。
だけどその中にも秘めた投資っていうのすごい持ってる人で、
結構練習してると思うよ。してきたんじゃないかなと思うね。
本当にレースをしに来てるってことですよね。
群馬から東京に引っ越したんだよね。
今東京に住んでたしちゃって、トレーニングしてるみたいだけど。
ずっと怪我で苦しんでたけど、もう怪我はだいぶ治って、普通に走れるようになって。
今年は結構レースも入れてるみたいで。
たぶんUTMBまた目指すんだろうけど、それに向けての準備ですよね。
トップ10かはわかんないけど、
上手くいったら結構いいとこ行くんじゃないですかねっていう気がするんですよね。
48:02
あとはね、レジェンドって言葉が合うかどうかはあるんですけど。
やっぱり昔からずっと走ってる選手で、今回エントリーしてますからね。
そうだね。
黒宮さん。
はい。
あとアミルさんも出る。菊島さんも出るんだね。松永さん。
あと、斎上さん。
今挙げた選手以外で僕は結構楽しみにしてるのがですね、
朝方の村田亮君。
今回は出ないんじゃないかっていう話は本人からじゃないんですけど聞いているので、
ちょっとそれは残念だったんですけど。
走ったな。
いやーどんな走りするのか本当に見てみたかったですね。
走力すごいからね。
走力すごいし、登りも下りもどっちも行けるし。
鼻があるっていうかワクワクさせてくれるじゃないですか。
そうだね。
早いのもそうですけど、見ていて応援してくれるというかワクワクさせてくれるエモーショナルな選手って、そう多くはないかなと思っている中で、
村田亮君はそういうスター性あるから、今年はありがとうとしても来年とかまた楽しみにしたいなっていうのと、
あとは出る選手の中でいうと、僕二人ちょっと楽しみにしてる選手はですね、一人が牧野さん。
牧野さんね。
もうね、やっぱり強い。
安定して強いよね。
ロングの敵をもどんどんしてる印象がありますし。
2019年の時が確か11位だったんですよね。
20万円の牧野さんでそこをしてる時に牧野さんが来て、そこをかわすように亭主さんが行ってた。
格力がすごいなっていうのがこいつだった。
あの時の亭主さんはマジでさ、格闘家だったよね。
戦ってましたね。
ボクサーみたいな目をしてたよね。送ってやるみたいなさ。
今何だっけ、次で10位ですよって僕が言ったんだよね。
それで何か気が付いたって言ってた。
それで追い始めたって。
はいはい。
そう、で、そこのエイドで同じくすれ違ったのがポールだったり、あとは牧野さんだったんですけど。
51:08
あれ、そこから…
そうだね、二重曲がりって面白いよね。
死んでる選手と、これからっていう選手はっきり分かれるじゃん。
目が違うっていうかさ、あれ見てるのが結構面白いよね。
二回りはドラマチックですね。
ダメな人は全然ダメじゃん。
あそこは確かメディアとか関係者じゃないと入れないから、なかなか見れないんですけど、
だからこそ、間近でなんかすごいもの見せられたなという感じがして。
ローレンがやばかったんだよ、あの時。
はいはい。
そうだね。
そう、でそこから、神宮で2位になったりと、
やっぱりウルトラで強さとか安心感みたいなのがすごい出てきてるなーっていう。
ウルトラも偉そうですけど。
まあいいじゃない、コメンテーターだから。
すごい牧野さん楽しみになる。あともう一人は、
ちぃ百勢が、
ちぃ百勢って、人じゃなくて塊ね。
ちぃ百勢。
ちぃ百勢ってね。
ちぃ百勢。
はいはい。
ちぃ百勢、あれでしょ、吉村くん、西方さん、あとJR田中師匠。
田中師匠はJRなのかも。
Jじゃないの?
白川選手とか。
今田中師匠、ジョインしたよ、ちなみに。
田中師匠出てくんないかな、ちょっと。
誰が出てきてもおかしくないぐらい、みんな実力ある中で、
その中で個人的にどんなレースするのか楽しみにしてるのは、
神宮で3位になった長尾選手ですね。
ああ、長尾選手。
長尾選手、この前、高尾で会いましたよ、初めて。
生で。
あ、そうですか。
デンヌの帽子被ってる時に。
はいはい。
ナミフンさんがですね。
そうそう、後ろから圧がすごいからパッて振り向いてた、ちぃ百勢だったんだよ。
はい。
萩原、岩垂、長尾の3人のパック。
パックがさ。
そう。
長尾さんは結構安定した印象があるんで。
そういうのもあるしね。
どういう風になってくるのかっていうのを知っていると。
あれ、富山君が落ちた。
54:00
これは厳しいな。
また入るかな。
ちょっとしばらくお待ちください。
あ、富山入った。
落ちたね。
今JR田中師匠が参戦してくれたんですよ。
そしたら、急に個室に僕の方が行っちゃって。
あ、来たよ。
インバイト。
インバイトするんじゃない?
あ、来た。
田中さんこんばんは。
こんばんは。
今家ですか?
田中さんマイクがあれだな。
オフになってますね。
オフになってるね。
もしかしたら変なこと言うからじゃないですか。
あ、もしもし。
あ、どうもこんばんは。
お疲れさまです。
こんばんは、家です。
家ですか?
明日出る感じですか?
明日ね、昼かな。
昼に出る感じ。
午前中仕事して。
あ、午後休んで。
午後休んで、はい。
あれ見ました?
メール来ました?
カットの連絡。
田中さん回カットだった?
あれどうすか?
ぶっちゃけ。
ぶっちゃけは…
あれコースがまだ発表になってないけど、たぶんあれなんだろうね。
あのね、うかいろって用意されてるんですよ。
うかいろ?
うん。
あの天使がたけ行かずに、そこから右に行って、たぬま湖の方に行くっていう。
あれ行くんじゃねえかなと思うんですけど。
だから山全然行かないっすね、それだと。
まあ、コース的には楽になるよね。
かなり高速になるんじゃないかっていう。
いや、足が速いやつが有利になるから、俺は不利だね。
だからあのベイパー履いてったらどうすか?
むしろ。
むしろ?
ハイランドにトレーランシューズ置いといて、ハイランドまでベイパーで行ったらいいんじゃない?
ははは。
いやー、ね。
でも不利ですよね。山得意な人、不利じゃないですか?
全然不利だよね。
だから石川さんとか、不利になるよねって話をしてたんですよ。
そうだね。
田中さんはこれによってレースプランから変えていくとかあるんですか?
いや、特に変えないかな。
変えない。
ジェルの本数が減るんじゃないかな。
どれくらいだろうね。
そうですよね。
1時間、1時間。
もうちょっと減るかもしれない。
57:00
1時間半とか、そんなくらい。
ですよね。
50秒くらいなんだよね。
そうそうそうそう。
たぶん距離は、たぶん5、6キロしか変わんないんだろうけど、
累積がたぶん1200くらい縮むから、1時間半から2時間は縮むんだろうね。
なかなかですよね。
そこにスタート時間が1時間遅くなるってことは、レース全体通して過ごす時間帯みたいなものは、たぶんあんまり変わらなくなってくるってことですよね。
時間帯ね。
そうだね。ゴール時間はそんな変わんないかもしれないよね。
田中さん、今回サポートつくと思うんですけど、
あれですか、踏元、全部回ってもらう感じですか?
いや、踏元、小自己でキラだから。
ハイランドはいいと。
ハイランドはドロップバックもあるし、そのサポートがなんか、
俺とか佐紀で長尾くんとか、鍵原くん、渡辺くん、この2人のサポートがついてくれるんだけど。
2人で4人を見る感じなんだけど。
ちょっと人によっては結構差がついちゃうから、
ハイランド自体はドロップバックがあるんで、あんまりどうにでもなるかなっていう話になったんで、
そこはもうサポートなしっていうふうに決めた感じかな。
そうなんですね。
じゃあ、結構チン百勢をガツッと見てくれるんですね。
まあまあそうだね。
じゃあチームGだね。
たまいさんとかですか?
たまいくんと、たまいさんと、山口くんかな。
山口さん。そうなんですね。
それはいいですね。
ちなみに目標タイムってどのくらいだったんですか?
カットされちゃったんでなんとも言えないですけど。
カットされる前はとりあえず24時間で走ればいいかな。
24時間切りかな。
まあ、もっと早く走れると思うけど、そこまでターゲットレースはしなかったね。
Aレースじゃないですよね。
今回のインテメントが。
Aレースじゃないんで、ただ24時間も切りたいかなって感じだった。
ちなみにAレースはベアですか?
ベアだね。
ああ、やっぱそうなんだ。
確かにそこに向けてはいい調整にもなるし。
最近補給がうまくできてなかったんで。
1:00:02
補給をちゃんとやりながら。
聞きたかったんですよ。
そのハートで補給があれだって言ってたじゃないですか。
グーのドリンクミックスのやつがあんまりだっていう話で。
僕も最近あれ試したんですけど。
あれ何種類か味あるじゃないですか。
あるね。
あれ全部ダメだったんですか。
いや、えっとね。
なんだっけな。
グレープ。
赤色のグレープっぽいやつかな。
あれまずいですよね。
グレープのやつ。
そう、あれがダメだったんだよね。
僕もあれ一袋だけ試したんですけど。
あ、これダメだわって思いました。
なんかね、でもそれ以外のほとんどカフェインが入ってるんだよね。
あ、なんとかティーとかね。
カフェイン入ってますよね。
だからちょっとそれを嫌いして、それを多めに投入したのが良くなかった。
なるほど。
なんか最近って結構ドリンクミックスのやついろんなとこ出始めてるけど、
ユテメフはどういう補給品でいくんですか。
もうちょっとスタンダードに変えて、
ジェルかな。
あ、ジェルで。
ジェルもチャレンジャーってオーエスジェルで出してる。
はいはいはい、ありますね。
あれと、ちょっと今回グーのリギットを買いたかったんだけど、
なんだろう、手に入るかどうか分かんなかったんで、
ウイーグルでね、パワーバーのリキッドタイプ、オレンジボスみたいなのを買って、
僕よく飲んでますよ。
そうそう、それをね、その2種類でいく感じかな。
はいはいはいはい。
ただそれだと足りないんで、
1時間にジェル2個と、あとグミ。
パワーバーのグミかな。
あれをちょこちょこ取りながらっていうような感じかな。
あと、エイドで食べるのと、
今考えてるのは、サポートがいるときにアルファアマイとか、
ビバークレーションとか、それを取ればいいかなっていうふうに思ってるかな。
そうなんですね。
やっぱあれですか、練習の時から色々試した感じですか、今回は?補給の。
結局、そんなに試してはいないけど、
チャレンジャーは、ボリューム積んでる時は、
普段あんまりジェル取んないんだけど、
練習中でもジェル30分に1個取るとか、
いうのをやってたね。
最近僕リキッドをよく取るんですね。
ウェスさんは暑いから、
割とリキッドの方がいいかなと思って取ってるんですけど、
1:03:00
リキッド系のジェル?
そう。
自由のリキッドも試したし、
それこそ、ウィグルで売ってるリキッドのやつも結構試したけど、
リキッドが結構増えてくと、
リキッドだと力が入らない感じがする時があるんですよね。
カロリーが少なめっていうのもあって。
だから、普通のジェルも必要だなっていうのが最近思い出して、
そこらへん今試行錯誤してるところですね。
まあ、そうだね。
俺は混ぜた方がいいような気がしているんでしょうね。
そういう感じでやる。
特に球投とかああいう時は、普通のジェルの方がいいような気がしてて。
ただね、チャレンジャーだとあれはあまりガツってこないんだよね。
吸収がゆるいっていうのは。
穏やかなのですね。
なので、もうちょっと違う、
パフォーマンスを上げたい時用のジェルっていうのがあってもいいのかもしれないよね。
ああ、なるほどね。
まあでも、そこはあれですよね。
ベアに向けての練習みたいなものですもんね、今回。
そうだね。
まず一旦ちゃんと補給をしきるっていうのが一つだけ。
ああ、いいですね。
まあでも、チリ白勢とか特に一緒にチームGの人たちは結構いい感じで仕上がってそうですよね、みんな。
そうだね。みんなの、なんだろう。
選手としてのパフォーマンスは俺よりみんな高いんじゃない?って思うね。
だから潰れたりしなければ24時間切ってくるというか、そういう感じですね。
彼らが失敗しなかったら勝てないかもしれない。
失敗しなかったら俺は勝てないかもしれないね。
さっきチリ白勢まとめてみんな来るんじゃないかみたいな話をしてたんですけど、
田中さん的に見て、その中でも特に人っていうと誰がいますか?
いやー。
さっき名前が出てた、長尾君もそうだし、あと吉村君って知ってる?
はい、知ってますよ。
吉村君と、あと岩垂さん、岩垂君あたりが来るんじゃないかなって気はするけど。
岩垂君上司ですもんね。
俺が前ガチの、ヤビツ峠草で初めて負けたからね。
岩垂君、峠草はあんまり早いイメージなかったけど。
1:06:05
そうですよね。
今まで負けたことはなかったけど。
白川さんはどうですか?
白川君はどうなんだろうな。
今回コースが変わったから、彼には有利になっちゃないかなって気がするよね。
あー、総力。
まあまあ、彼はどちらかっていうと、
トレイルよりは林道とかそういう風に得意なんで。
はい。
天使が丸々カットされたんで、有利にはなるかなと思うよね。
確かにそうですね。
でもG100で総が熱いから、トップ20に何人入るか楽しみですね。
そうだね。
あと関西でも結構ね、ちょこちょこ強い人いますからね。
板垣さんとかね。
奥美川で、今今年優勝してますからね。
奥美川で出てるんだ?
そう、そこがやっぱり不安要素。
感覚短いですね。
あとは、名前も出ましたけど、西村さん。
あの人も多分、林道とかああいうとこ早いんで。
多分今回あれば有利になってくるかなって気がしますね。
あと西方さんはどうですかね。調子いいのかな。
西方くんはマイペースでいくんじゃないかなと思うけどね。
いつもの感じで。
そうですね。
いやーいいですね。
ちょっとでも楽しみですよね。久々なんで。
まあそうだね。
天気もなんかああいうカットありましたけど、今んとこおむねなんか良さそうな感じですけどね。
天気はそうだね。
まあ天気良さそうなんだけど、多分あれなんじゃない?
今今晩とか明日ぐらいまで雨が降るのかな?
そうみたいですね。
金曜も晴れ1時雨みたいなのがある。川口湖ですけどね。
なってるんで、ちょっともしかしたら降るのかもしれないですね。
なんか天気見てると、朝方雨に変わってる感じだけどね。
そうですよね。
日曜以降ずっとまた雨模様になるんで、逆に晴れ間が少ないながらも晴れ間が出るっていうのは良さそうですけどね。
1:09:01
そうだね。
なるほど。
あと僕の望みは、暑くなるじゃん。
はいはいはいはい。
暑さ対策してこなかったやつがどれぐらい潰れるかって感じかな。
初めて見かけてない。それはあるかもしれないですね。
そこかな。
結構もう天かもしれないですよね。
今回晩寝起きしてきたからね。
やってましたよね。サウナで。
してた。
そうですね。それがどうなるか。
でも結構だから、今回序盤潰し合いになっちゃって、意外となんか荒れるんじゃないかなっていう気がしますけどね。
それであれって、山中以降暑くなったら結構しんどいよね。
そういうパターンになるんじゃないかなって気がしますよ。
まあ、こう言っちゃって大丈夫なのかどうかというけど、
頭でわかってても、体で反応してっちゃうやつが多いような気がするから、やっぱ序盤が叩き合いになるんだろうと思うけど。
あれだけ結構序盤緩やかな坂だから、下り坂で。
なっちゃいますよね。
やっぱりわかってたもんね。
田中さんは2018年走ってるじゃないですか。
あの時は終盤は大展開だったんでしたっけ?
前田選手を。
あの時は追ってたけど、差が縮まらなかったのかな結局。
最終的に自分が熱さでやられちゃって、
順位的にはキララから1個上げたぐらいかな。
そうなんですね。
じゃあ結構前との差が開いてたってことですか?
30分、あれ、波名美君とかに20曲がりで30分。
20曲がりでやりましたね。
で、30分とかやられたのかな。
最後は3月と一緒だったんでしたっけ?
そう、3月と一緒だった。
3月20曲がりの前で捉えてたんだけど、最後追いつかれたの。
そうですよね、その時間とか熱くなってくると、着地もだいぶきついでしょうね。
そうだね。
水足んなくなったもんだって。
そっかそっか。
それ水切れ起こすと特に地面的な場所ですよね。
尺子で水切れ起こしたのかな。
どっちかと体にかけてたから減っちゃったっていうのもあるんだけど。
それぐらい熱かった。
1:12:00
ポイントですね、やっぱりキララから。
そうだね。
気温が。
気温がそうだね。
ポイントになるかなと思った。
これ、あそっか、でもフラスコを余計に1個持ってくなんて、そんなことはしない方がいいのか?
いや別にいいんじゃない?
ザックに入るんだったら1個ぐらい。
ただ20曲がりまででいいんじゃないかなって気がするけどな。
っていう気がするけど。
なるほどね。
そうか。
急にコースが変わっちゃったから我々もちょっと盛り上がっちゃったんですけど。
まあ、ぜひ期待してるというか、楽しみに見てます。
そうですね。
渋谷走りがしますよ。
そうですね、ベテランの。
若者をどんどん食い潰していくという感じの。
僕はその点よりだよね。
後ろからまくられるんじゃないかって。
前は恐怖で。
確かに。
感じにはなると思うんだよ。
そうそうそう。
そうですね。
いやー、すみません。
遅いところ。
いや、全然。
というか、ともや、岩田さんも来ないから締め方を考えてたんだけど。
どうしますかね。
この展開はちょっと考えてなかったですね。
でももう結構いい時間だからね。
うん、いい時間。
田中さんもわざわざお越しいただいて。
あ、そうだ。
波名美さん、現地に行く?
僕は土曜は高尾にこもるので、ちょっと厳しいかな。
あれですよね、言ってたのは金曜にして終わってから土曜の朝車で来るんでしたっけ?
いや、土曜の始発で高尾って。
ちょっと皆さんがゴールした後だと思います。
金曜の夜はアップデートを見てます。
じゃあちょっと余裕があれば、繋ぎながら実況中継でもできるというですね。
じゃあDocs的にはそんな感じで、岩田さんのライブの放送を楽しみにしてもらいながら、
裏で犬猫通信が好きなことを言うという感じで。
裏番組的な。
1:15:02
僕は現地にいるので見かけたら声かけてもらえるとですね。
またその裏番組的なのはどうするか話しましょう。
そうですね。あれですね、NaminemさんがTwitterで「今からやります」っていう感じですかね。
わかんないですけど。
じゃあこんな感じですかね。
バック音楽もないですけど、エンディングも。
エンディングもなく、出る選手の方々は最後まで観察、気をつけてもらって。
PRローション買ってくれるのもいいんじゃないですか。
あれ売ってるのかな?現地で。
どうなんですかね。売ってるのかな。
やっぱ興味あります?
興味ある。
誰か分けてもらいたいですよね。
僕なんか、二郎が半分欲しいっていうから、分けますけど。
あれどうやって買ったの?
あれはね、Kato Cyclesっていう自転車屋さんが売ってたんですよ。
ネットで。
今日本セットだったら売ってるんじゃないですか。
ちょっと高いけど日本セット。
さすがにもう届かないから。
あれじゃないですか。今回というよりはベア用にいいんじゃないですか。
そうだね。ちょっと試してみます。
はい、買いました。
田中さん、頑張ってください。お渡くまで。
田中さん、現地でまたお会いしましょう。
じゃあ今日はこんな感じで。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
お疲れ様。
お疲れ様。
お疲れ様。
お疲れ様。
(音声なし)
(音声なし)
01:16:55

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