初孫の誕生と大きな赤ちゃん
こんにちは。自分でデザインする家事リスト、リセッターリストの山本香織です。 あの人の毎日は家事や暮らしをテーマにしたポッドキャスト番組です。
さて、今日のゲストはリセッターリストアドバイザーの祐岡ゆりえさんをお迎えしております。 ゆりちゃん、こんにちは。
祐岡 よろしくお願いします。 山本 よろしくお願いします。
山本 こちらの番組で出演していただくのはちょっと久しぶりになるの またちょっと軽く冒頭で自己紹介からいただいてもよろしいでしょうか。
祐岡 ありがとうございます。 ポッドキャストをご覧の皆様、はじめまして。というか、何度か出てきましたけれども。リセッターリストアドバイザーの祐岡ゆりえと申します。
普段は訪問の片付けや、あと3前3後のサポート、 あとオンラインで家計簿の講座も開催しております。どうぞよろしくお願いします。
祐岡 はい、よろしくお願いします。そう、なんか前回出ていただいた時に、家計簿の話とか、なんかね、1円単位にこだわらないみたいな話とか聞かせていただいたんですけど、その後、家計簿のね、講座続けていらっ
しゃると思うんですけど、なんかどうですか?受講生さんの変化とか見てて。
祐岡 すごい変化があって、もう家計簿つけるのが楽しくなったとか言ってもらったら、すごいやったってすごい思います。
祐岡 ねえ、家計簿って私もちゃんと、全然ちゃんとつけれてないから、なんかこう苦手意識持ってる方がすごく多いと思うんですけど、なんかゆりちゃんが、えっと、できた、私にもできるとか、なんかこうちょっと言葉
を、すごくこうなんかハードルを下げて、なんか紹介してくれてるなっていうふうに私思っていたのもしね、家計簿とか興味あるけど、いつかちゃんとできるようになりたいけど、ちょっと困ってるっていう方は是
非、
祐岡 はい、ゆりちゃんのところまた覗いてみてもらえたらと思います。
祐岡 はい、お願いします。
祐岡 お願いします。えっと今日はちょっと家計簿じゃなくて、また全然違う話をできたらなと思うんですけど、ゆりちゃんが実は今年の夏に、
祐岡 6月ですね。
祐岡 6月か、大きなね、変化があったということちょっとそこからお聞きしてもいいですか?
祐岡 はい、お願いします。えっと、孫が誕生しました。
祐岡 やったー、おめでとうございます。
祐岡 ありがとうございます。
祐岡 お孫ちゃん、初孫。
祐岡 初孫です。男の子はい。
祐岡 だって、ゆりちゃんは娘さんがお一人いるから、初めてのことというか、男の子の赤ちゃんももちろんそうだし、赤ちゃんなんて久しぶりに触れ合ったって感じですか?
祐岡 だから赤ちゃんのイメージが、私の中ふんわりと軽いものだったんですね。
祐岡 うんうんうん。
祐岡 生まれた時が3830グラムあったから、ものすごい大きくて、見ただけでもびっくりしたっていう感じ抱っこしたら、重っ!っていう、石っていうよりも岩っていう感じの、
祐岡 岩!
祐岡 確かに男の子、同じ、あれって重さ一緒でもなのか、なんかずっしりきますよね、男の子って。
祐岡 ずっしりです。筋肉質っていうか、なんかね。
祐岡 今ね、4ヶ月なんですけど、もう7.6キロぐらいあって、普通の子の半年ぐらいの大きさ。
祐岡 へー、すごい。
祐岡 だから、もうなんかね、ほんわり軽かった時が一度もないっていうか、もうずっともないんですよ。
あかね そっかー。え、娘ちゃんは生まれた時は?
祐岡 娘は生まれた時は3300。
あかね そっかー。
祐岡 娘も大きかったんですけど、でも、ミルクを飲まなくて、おっぱいを飲まなくて、発育曲線の一番下をずっと行ってた感じ
祐岡 1歳になる時、7800しかなかったんですね。
あかね あ、そっかー。
祐岡 それが、え、じゃあ、もう今、4ヶ月で発展してる。
祐岡 4ヶ月でもそれに到達みたいな大きさなんですよ。
あかね すごーい。
祐岡 そうなんです。
あかね じゃあ、抱っこするのも腕痛くなっちゃうかも。
祐岡 私ね、50方がまた酷くなって、もうほんと1日のうちに何度痛っていうのがあるかわからないぐらい。
あかね でもやっぱりね、抱っこしてあげたいし、無理矢理抱っこしてる感じです。
祐岡 そうか、だって、体は大きくても、支えないといけない、首が座るとか、抱っこが必要っていうタイミングはほぼほぼ一緒だから。
祐岡 そう、でね、抱っこしてニコって微笑まれたらね、もうやっぱりこっちは嬉しいし、もうメロメロになってしまいますね。
あかね だんだんこう、アイコンタクトができるようになって、表情とか笑い声とかね、出てくると楽しいですよね。
祐岡 楽しいです。ほんと可愛いですね。
あかね そっか、やっぱりちょっと興味本位だけど、なんか自分の娘、初めて子供を育てるっていう時と、今お孫ちゃんを育てるって、育てるっていうか、まあゆりちゃんがね、ずっと育てるわけじゃないけど、なんか感
覚、その向き合う時の感覚とか気持ちの違いってどういう感じなんですか?
祐岡 やっぱり娘と孫は違うっていうか、
あかね やっぱり娘の時は、私とにかくその時が一生懸命もう可愛くて可愛くたまらないんだけど、もうとにかく一生懸命でいろんなことに悩んで育ってた。でも孫は、もうなんか一生懸命私がしなくて、娘がもうとに
かく一生懸命だったから、もう私は大丈夫大丈夫っていう感じで軽く流せるっていうか、やっぱ孫は孫ですごい可愛いです。
祐岡 ああ、そっか。
祐岡 ねえ、なんか今まで娘ちゃんを育ててきた経験もあるし、なんかこう、やっぱり初めての子供、私も、うちも娘一人だけだから、なんかね、全部が初めてだし、全責任が自分の肩に乗ってると思うと、なんかね、命を
守らなきゃみたいな、どうしたって力が入っちゃう。
祐岡 うん。
祐岡 けど、なんか、大人になるまで育てあげたゆりちゃんが赤ちゃんと接するときって、やっぱりなんか、大丈夫大丈夫って言ってあげられる強さみたいなのもあるのかな。
祐岡 やっぱりなんか初めてのね、プレママっていうか娘は。だから、うち娘ね、保育士をしてるんですね。だから赤ちゃんと接する機会っていうのは、仕事ではあったんですけど、やっぱり人の子と自分の子とはやっぱ
り全然違うみたいやっぱり自分の子だとやっぱりかなり心配をする。
祐岡 あ、そうか。
祐岡 そうなんです。だから、そんな大丈夫大丈夫っていう言葉がもう私の口癖になってしまったというか、そうこれ大丈夫かな、大丈夫大丈夫。
祐岡 早い。
祐岡 そう。もうほんとこんな感じです。
娘と孫との3か月、変わった家事
祐岡 へえ、そうか。娘さんは、里帰り出産というか、ゆりちゃん家に出産した、立ち会いして、病院から退院された後は、ゆりちゃん家に、ご実家に戻ってこられたんですか?
祐岡 そうなんです。近くに住んではいるんですけれども、家へ帰ってくるっていうこと最初1ヶ月の予定だったんですけど、3ヶ月我が家にいたんですね。
祐岡 へえ。6月だから、6、7、8?
祐岡 8、6月の終わりなの9月いっぱいまで。
祐岡 え、じゃあもうほんとこの1ヶ月くらいか、お家に戻られてというか。
祐岡 そう、戻って1ヶ月は経つんですけど、ほぼ毎日やってくるので。だから全然何も変わってないんじゃないかみたいな感じですね。
祐岡 夜止まらないっていうだけじゃんみたいな。
祐岡 そう、夜止まらないっていう感じで。でも週末ね、夫さんが仕事で出張とかになった時には、もう全荷物を持ってやってくるので。
祐岡 ただいまーって。
祐岡 そう、そうなんです。
祐岡 でもそうやって頼れる、ご実家が近くにある関係っていうのは本当に、なんていうか、誰しもがそういうふうにできるわけじゃないと思うの
祐岡 ゆりちゃんのね、気苦労ももしかしたら少しはあるかもしれないけど、
祐岡 体力的にはどうですか、ゆりちゃんの。肩が痛いっていうのは聞いたきっかけ。
祐岡 あのやっぱりね、夜、最初の頃は寿命で何度も起きるでしょう。おむつ替えとか。
祐岡 でやっぱりすごい寝不足が続いて、本当にしんどかったんですね。
祐岡 そうなん1ヶ月は一緒に娘たちと一緒の部屋では寝てたんですけど、夜中にちょっとでもサポートしてあげるように。
祐岡 でもちょっと2ヶ月目からは、娘は娘の部屋孫と2人でちょっと練習した際じゃないけれども、
祐岡 私は私の部屋で寝たんですけど、もう私は朝までぐっすり。
祐岡 もう本当に毎日毎日疲れてしまって。
祐岡 だって、お母さんの年齢ですら、あの寝不足は本当にきついから、
祐岡 ね、お孫ちゃんを見てあげるのも本当に大変だと思う。
祐岡 うちも娘が、その赤ちゃんの時っていうより、その後、実家に帰ったりする時とかでも、
祐岡 なかなか寝つけない子だったり、夜中にすぐ起きちゃうとかっていうのはあったの
祐岡 本当に夜中に母と交代でおんぶしながら、家の中歩き回るみたいなことを、今思い出しました。
母 もうやっぱりね、夜泣きとかも始まってきたし、
母 そう、抱っこしてね、夜、この間ね、泊まりに来た時も、やっぱり夜、なかなか寝つけなくって、
母 そう、泣いてるとね、外に連れ出してみたりとか、いろいろね、
母 ああ、こんなことやってたなと思いながら、はい、してるような状態です。
母 なんか、赤ちゃんがその3ヶ月一緒に暮らすとなると、
母 なんか、生活リズムっていうのは、夜中に起きちゃうっていうのもあったと思うんですけど、
母 なんか、普段、ゆりちゃんと夫さんの二人暮らしじゃないですか、
母 そこに赤ちゃんと娘さんが来ての3ヶ月って、暮らしの変化ってどんな感じでした?
母 ふなり変わりました。その夫と二人暮らしの時に、割とリセッターリストにかなりっていうか、
母 ほぼチェックがついてたものが、やっぱり孫と娘がいることによって、できない家事がかなり増えました。
母 最初は、いや、私こんだけ家事やってないっていう、すごいどうしようっていうのがすごいあったけれども、
母 改めて今考えてみたら、やっぱりその時は、その時の時間がやっぱり大事。
母 家事よりも優先したいものが私にはあって、仕事もそうだったし、やっぱり家事もそうだったし、
赤ちゃんと愛犬を優先する暮らし
母 だから夫とかなり家事を分担っていうか、助け合って今回はやった感じです。
母 そうか、やっぱりなんでだろう、やっぱこう、赤ちゃんが一人いるだけもちろん大人の時計通りには何も物事が進まないっていう、
母 よくリセッターリストでもね、仕事と家事と育児の両立は難しいっていう時に、育児はもう絶対コントロールなんてできないよねっていう話をしますけど、
母 なんか本当に時間とか時計とかという概念なく、いろいろ物事が動いていくから、予定している通りにやっぱり行動するのが難しいという感じでしたか?
母 そうですね、予定通りには何もうまくいかない。だから本当にその時は仕事もセーブしたし、買い物に今日行こうかなと思っても行けなかった日もある。
母 なのに洗濯物の量は半端ない。
母 そうだ、洗濯物がね。
母 うち犬が2匹いるから掃除機もかけたいんだけれども、それもなんか掃除機も週1回ぐらいになってたっていうところもあります。
母 音で起きちゃうから?
母 そう、うちの犬が掃除機が嫌いなんですよ。
母 そうだそうだ、そういえばそうだった。
母 それですごい吠えるから、やっぱり赤ちゃんもせっかく寝たのに起きてしまったりとか、ご機嫌いいのにワンワンワンワン吠えられたらやっぱりかわいそうだなと思って、週1回。
母 夫が休みの日に連れ出してもらって、その間に掃除機をかけるっていう風にしてました。
母 なるほど、だから純粋に赤ちゃんとの暮らしでどう変わったかだけじゃなくて、ワンちゃんの性格とか、その得意不得意っていうか、掃除機の音がちょっと苦手とか、鳴き声との寝かしつけとの兼ね合いとか、いろい
ろバランスを取らなきゃいけないんですね。
母 そうなんです。でも赤ちゃんが来て、犬がどんな風に変わるかなと思ったんだけれども、全く全然何にも変わらなかったっていうか、隣に寝かせてても普通に犬も寝てるしみたいな、家族の一員として認めてくれたの
かなっていうか、すごい微笑ましいところ。
母 なんかこう、誰?みたいな感じは。
母 最初はね、やっぱくんくんくんくんに寄ってはいたけれども、でも全然もう後は知らん顔して。
母 じゃあもう本当に、あ、なんかニューファミリーなんだね、みたいな感じなんだ。
母 そうなんです。ちっちゃなおもちゃとかね、奪い取るかなと思ったけれども、赤ちゃんのものはね、奪い取らないんですよね。
母 えー、かわいい。ちゃんとわかってるんだ。
母 ちゃんとわかってるんだと思って、私も。
母 なんかね、きっとまだなんかこう、一緒に遊ぶとかじゃなく、弱いっていうか、守ってあげる対象っていうふうに認識してるのかな。
母 なのかな。
母 えー、なんかそれもまたちょっと新しい一面が垣間見れたというか。
母 ねー、そっかそっか。え、なんかその家事がね、じゃあその3ヶ月ちょっとうまく、こんなにできないんだと思っても、
母 でもやっぱり優先すべきものがちゃんと自分にあるから、それでいいんだっていうふうに過ごすことができたのかなと思いますけど、
母 なんか家事ってなんかやっぱり、できてた方がそれはいいかもしれないけど、
母 そういう、それより大事なことってあるよねっていうふうに気づけると、なんかこう、できてない自分だめみたいに思わずに済む?
母 っていうところはなんか、ゆりちゃんも今回改めて感じたところ?
母 そうですね。ほんと思うようにできなかった。だから食事も、もっとなんかその娘にね、おっぱいが出るように栄養のあるものを食べさせてあげようとか、
母 もっと手の込んだものを作ってあげようっていうのはすごい思ってはいたんですけど、やっぱりそれをする時間がない。
母 だからその、てんやものじゃないけれども、本当に簡単なもので済ませたりとかっていうことが割とありましたね。
母 やっぱり娘にもその余裕がないし、私もそれをやっぱりサポートしてあげたいからと思ったら、どこかを手を抜かないとじゃないけど、完璧にはできないっていうのがあって、
母 でもやってみると、手抜きでもいいんだっていうのが、もうほんと自分が実感してわかったこと。
母 だから私のリセッターリストもかなり項目が多かったんですね。
母 でもやっぱり孫が生まれてからのリセッターリストは、かなり少なくなりました、その項目自体も。
母 じゃあそれその項目を減らしたリストっていうのは、今も継続してる感じですか?
母 今も継続してるリストです。
母 いいですね。だから娘ちゃんはもう帰った、ご実宅に帰ったけど、新しいリストはもうちょっとダウンサイズというか、ちょっと縮小版を、
母 そうです。
母 それを普段の基本形にしたってこと?
母 はい、そうです。
母 いいですね。私50代以降とか、やっぱり40代後半くらいから、みんな体調面にちょっと体力が落ちてきたりとか、
母 あそこが痛かったり、ここが痛かったりとか、なんかいろいろ出てくるじゃないですか。
母 そうなった時に、同じように家事をやっぱりやり続けるよりも、ちょっとずつ減らしていくとか、
母 もうちょっと軽くするっていう方向に家事を切るのもいいんじゃないかなっていうふうなことを思ってるんですけど、
母 なんかそれが今回の娘さんとの時間がきっかけになったっていうのがすごくいいなって思いました。
流れで家事をつなげる工夫
母 そう、あのね、私以前は、最近ね、食卓を拭くっていうのをよくインスタグラムのリリースでアップしてるんですけど、
母 食卓を拭いた後にウェッジを使って他の箇所も拭くっていうのを、今なんかすごい自分自身がハマってね、それを実践してるんですね。
母 以前の私は、食卓は拭くは食卓を拭くだけだったんですよ。
母 階段拭くは階段拭くだけだったんですよ。頬目としては。それは2つになってたんだけれども、今は食卓を拭いた後にそのまま続きで階段を拭く。
母 そこまでが1つのものとして考えてるから、それだけで2つが1つになったっていうか、減らせれたっていうのがあって、他の箇所もそんな感じで。
母 そっか、だから2項目あるって思うのと、それを流れで1つにまとめてしまうかで負担感も違うし、
母 多分、取り掛かる、ゼロから取り掛かる時ってやっぱりちょっと力がいるけど、流れでやれちゃうっていうのはすごくいいやり方だなと思いました。
母 そういうふうに今ちょっと実践してます。
母 これはでもヒントになる方も多いんじゃないかなと思いました。ありがとうございます。
母 ありがとうございます。
夫に託す1週間の家事リスト
母 なんかそんな、ゆりちゃんですけど、今度夫さん用のリストを特別なリストを作ったっていう話も聞かせてもらいたいなと思ったんですけど。
母 そうなんです。私ね、ちょうどこれが放送されてる週なんですけど、実家に寄生してるんですね。
母 日曜日から次の日曜日まで寄生する予定なんです。1週間。今回孫も生まれて、実家の母がまだ孫に会ってないんですね。
母 なのでやっぱり今のこの機会に合わせてあげたいなと思って、娘と孫と一緒に寄生するんですけれども、その間にやっぱり夫になってほしいことっていうのを一応リセッターリストにして用意をしました。
母 その、ゆりちゃんがいないお家で回すための1週間のリセッターリストってことですか?
母 そうです。日曜日始まりの日曜日終わり。トータル8日間のものなんですけど、もうそれこそ忘れそうなものとか必ずしなくちゃいけないこと。
母 だからお米を研ぐとか、ゴミ出しをするとか、犬2匹のご飯をあげるとか、仕事前にすることとかもやっぱり仕事前の項目と帰ってきてからの項目と分けてしとかないと夫も忘れてしまうし、今回これは夫からの要望だ
ったんですね。
母 えーすごい。
母 そう、作ってほしいっていうことそれで私が作りました。
母 すごーい。なんかゆりちゃん。
母 週1とか、ごめんなさい、週2とかっていう火事はなくって、その一応毎日の火事のところに全部入れてあるような感じです。
母 あーすごい。だからもうほんとその日はここだけ見ればいいっていうのがわかるようになっているってことですね。
母 すごいすごい。
母 だからなんか観葉植物に水をあげてほしいのもリストに入れました。
母 あーそっか。だから家の中にあるお世話しなきゃいけないものたちがいるから、そのワンちゃんも植物もそうだし、そのあたりもちゃんとね入れておくっていうのは確かにやっといてほしいことだから。
母 いやーでもゆりちゃん家ってもともとご夫婦でリセタリスト使ってるっていうのはあの読売新聞さんのね記事にもなったし、
母 実は今度あの私のあの書籍リセタリストの書籍12月に発売になる書籍の中実練習実際にリストを使って暮らしを回している方のいくつかのパターンを紹介するページがあるんですけど、その中にゆりちゃんも実
は出ていただくことになっていて。
母 ありがとうございます。そうなんです。
母 だからお二人があのどういうふうにリストを共有してあのやってるかっていうのはそちらを見ていただけるとわかるかなと思うんですけど、ちょっとその裏話じゃないけど、準備大変だったと思うんですけどいかが
でしたか。
母 今回夫と共有で使ってるっていうリストのご紹介だったの写真もねあのまあ夫婦2人でちょっと撮ってくださいっていうご依頼があったの夫と仲良さそうにむつばしくなんかそんな感じの写真を撮りました。
母 仲良いじゃん。いつも。
母 本当にこれめっちゃいい写真だねっていう写真を選びました。本当にみんなに見てほしい。
母 ねそうそう。でなんか具体的にリストの方もあの本当に細かく丁寧に解説してもらってるの今のだからそれがあるから夫さんから作ってほしいっていうその1週間分のがあると便利とかってもうイメージが多分ね夫
さんもよく使ってるからわかってるんでしょうね。
母 そうですねあの普段使ってるものをそのまま夫にこのリストでやってっていうのはちょっとやっぱり項目が多すぎるし、多分夫自身も多分それだけ見ると負担になるんじゃないのかなと思ったの今回はちょっとかな
り減らした。
母 いいですね。
母 本当に必要なものだけにしたリストにしました。
母 すごくいいと思う。なんかあの今回はゆりちゃんはそのご実家に娘さんとお孫さん連れて帰るっていうお話だったけど、あの本当に介護とかでちょっと離れた実家に1週間ぐらい帰らなきゃいけないとかっていうのは私
たちの年代だと結構増えてくる時期かなと思うの
母 なんかそういうそういう時にさっと差し出せる1週間分のリストみたいなのをなんかバックアップ的に作っとくと、なんかいつでもそれをね、あのそれに差し替えればやることはこれだけだよっていうのが、なんかゴ
ミの日とかも把握してないと何曜日が何かわかんなくなると思うんですよね。
母 そうなんです。でちょうど来週が月に一度の資源ゴミの日なんですね。
母 ああ、そっかそっか。
母 そうだからそれはもう忘れないで出してほしいっていうことそれは大きな字で書いて。
母 そうですね。月1だから逃したら大変だもんね。
母 そうなんです。
母 確かにそうだからこれもすごくいいヒントになると思うのもしねあのいつも留守するとき大変なんだよなーって何も言わずに行って帰ってきた時に、なんかねため息から始まるんじゃなくて、いろいろやってくれて
ありがとうって言える状態からスタートできるとやっぱいいなと思うのはいもしね参考にしていただけたら嬉しいなと思います。
母 はいありがとうございます。なのでゆりちゃんの書籍の中のゆりちゃんのリストの紹介ページも皆さんぜひ楽しみにしておいていただけたらなと思います。
母 よろしくお願いします。
家事見直しレッスンのお知らせ
母 はいお願いします。はいではちょうどねここでお時間になってしまったので最後ゆりちゃんの方からお知らせがあればと思いますがいかがですか。
母 はいありがとうございます。えっと私なんですけれどもカジを見直すワンデレッスンの開催をちょっと予定しています。
母 今月は11月19日と22日2日ともに10時からとあと1時から夜8時からこの3回合計6回ですね。
母 こちらをご用意しています。あとリセッターリストの60日プログラムなんですけれどもちょっと年内お休みをいただいて1月からちょっと開催を考えておりますのでよかったらあのお越しください。
母 はいありがとうございます。
母 ありがとうございます。
母 はいあの本当ゆりちゃんみたいにちょうどあのねお子さんのところで新しく赤ちゃんがこれから生まれるよとかあの絶賛今あのお孫ちゃんサポート中だよとかねそういう方もきっとゆりちゃんと話することで
母 はいでは今回のお相手はリセッターリストアドバイザーのゆうおかゆりえさんでした。ありがとうございました。
ゆうおかゆりえさん ありがとうございました。
母 今回のあの人の毎日はここまでとなります。リスナーの皆さんからのメッセージそしてカジア暮らしのお悩みもぜひお寄せください。
母 概要欄のお便りフォームからお待ちしております。ご希望の方には番組ステッカーもお送りしています。
母 またyoutubeや各種プラットフォームでのフォロー、星をつけて応援いただけると私たちリセッターリストチーム一同配信の大きな励みになります。
母 それではまた次回お会いしましょう。リセッターリストの山本香織がお届けしました。
