1年の振り返り
鎌倉ふたり暮らしラジオ、パーソナリティを務めます、ともちんとえりなです。
この番組では、鎌倉でふたり暮らしをする30代の夫婦、ともちんとえりなが、鎌倉での暮らしを通して、パートナーシップや家族のあり方について考え、よりくく語り合っていきます。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
王子、寝ましたね。
寝た寝た。
寝た寝た。さあ、俺たちの時間だ。
そうだね。
いやでも、なんかこんな日が来るなんて、ってなんかこう、最近この1年をさ、振り返ってて。
というのも、うち1歳を迎えたじゃないですか。
4月生まれなのでね。
いやだって、ほんとにさ、2、3ヶ月の時とか、ほんと寝なくてさ、夜とか2、3時間寝かしつきやってたじゃん。
夜11時とか。
寝るの遅かったね。
寝るの遅くて、全然寝なくてさ、みたいな。
で、だから、自分の時間なんてさ、寝た後自分の時間、いや深夜みたいな。日付変わるが、みたいな。
そんな感じだったから、寝てくれてさ、夜に自分の時間が、ある日が来るなんて。
って感じじゃない。
まあ割とね、最近は、夜どうだろう、9時とか9時半には寝るのかな。
そうだね、またでも一つ、保育園ならし保育始まってから、ちょっとそのリズムができたってのあるかな。
子育ての変化
あると思う。やっぱお昼寝とかもね、時間がきっちり決まっててするから。
あとまあその疲れもあって、割と夕方ぐらいに眠くなっちゃうんだよね。
だからまあそれに寝られるようにちょっと早めにご飯食べさせてお風呂入っててさせてあげる。
でも意外とね、なんか寝そうになってんのにまたそこで元気になって遊びだしたりとかも全然あるんだけどね。
寝ないんかい、みたいな。
寝る前にひとしきりこう、高い高いというか、ジャンプして遊ぶとまたそこでちょっと疲れるというか。
ああそうね。
満足するのかなとも思ってる。
そうね、ちょっと疲れるの大事ね。でもそうだね。
あと最近あれかな、やっぱりうちはまだ歩くって感じじゃないけど、でもさ、2、3ヶ月の時とかと比べるとやっぱ動くじゃん。
あ、そうだね。最近自分たちが手空いてる時はね、ベビーサークル街で解き放ったり。
そうだね、そうそう。好きに結構動いたりとか、家中ね、探検してみたりとかあるから。
保育園の中でも教室内だけど、でもその中多分いろいろ動いてるから、そういう部分で疲れというか、充実?満足度というか。
それでもあるんじゃないかな。
面白いね、本当ここリビングの中央にいたと思ったら洗面所に来てたりとかさ。
あるある。朝、そうそう、支度が終わったから家のことじゃあちょっとだけやろうとかって思ってると全然違うさ、部屋のさ、ところ端っこで何やってんだろうと思ったら、
アマゾンで買ったさ、小分けになってるナッツのやつ。
あ、行ってたんだ、そっち。
そうそう、とかあるし、自分のおもちゃ箱から出して積み木やってたりとかさ。
でもまあやっぱね、これまで基本ベビーサークルだけだったからさ、やっぱ新たな世界、外の世界、冒険だよね。
おうじんてる。
おうじんてる。
でも本当1年でさ、成長しますね、すごい大きく成長するよね。
3倍成長。
前の時は3キロ、約3キロだけど今は約10キロなってるから、だし全然動かないで寝てるだけだったのにさ、今はね、すごい動き回るし、
あとご飯も、それ食べたい、これはいらないとかね。
どっち欲しいっていうのは選べるからね。
いやーもう大きな成長ですよね。
いやでもね、またこの後、今1歳0ヶ月だから、このまた数ヶ月のうちに立ったり歩いたり、何か喋ったりするってすごいよね。
そうだね。またこの1年でね、結構変わるよね。
そうだね。
だって外を歩いたり走ったりさ、するからさ、そういうのも違うしさ、今はジェスチャーとか、手のね、だったりとか、うーんみたいなのとかがあれだけどもう言葉でね、言ったりとかするわけだから。
最近首横に振るの好きで。
あ、振るね。あれイヤイヤ期もう来てるのかな?
ほんとに。でも自分たちの生活も大きく変わりましたね。1年で。
りなちゃんも自分取り戻してきた?
まあそうですね。でもさ、なんか生まれる前は家の家事とかも別にさ、そんなに大変じゃなかったじゃん。てか割と余裕だったと思うんだよね。
生まれた途端めちゃくちゃ大変だったよね。
ちょっと生まれる前さ、覚えてない。
いやだって多分、これやってないとか、なんかもう家事がたくさん過ぎて大変みたいなのなかったと思う。
え、でもほんとに俺生まれる前の記憶がない。ないは嘘だけどさ。だいぶ薄れてる気がする。ほんとにもうこの生活が染み付いたというかこの1年で。
まあね、でもなんていうかさ、なんだろう、でもやっぱり家事というか掃除もそうだし、ご飯作りもそうだし、2人の時とやっぱり赤ちゃんがいるっていうので、やっぱ違うよね。
フローリングの掃除もさ、まあ最悪週末だけでもいいかみたいな大人だけの時は。
でも言っても平日もね、間でやってたと思うけど、まあでも別に週末だけでもいいやって思うけど、やっぱり床を掃いずり回ってる人がいたらさ、まあ週末だけでいいかとはちょっとさすがにね。
あとはいろいろさ、食べこぼしもあるからさ、そういう床の掃除もね、ちょいちょいしないととかっていうのがあるし。
ご飯も何でも食べられるわけじゃないからさ、なんか適当に何か作ればいいかっていうのとはまた話が違うから。
生活様式の進化
いや、それね、本当にいかに王子も食べられて、かつ大人も美味しく食べられるかを探求してるというか、探して、求めてるね。
うーん、なるほど。でも私はもう、まあそもそももともとだけどさ、めんどくさいからさ、
もう最近は豚丼かミートソースパスタ、それが簡単でかつ美味しいと思ってる。レパートリーないやつ。
でもまあ肉と野菜とかも入れて、なんかいいんじゃない?簡単に食べれてみたいな。
なので余ったやつは冷凍したらいいし、みたいな。
近い、いや別に近くもないけど、料理関連で言うと、冷凍野菜ね、活用してるよね。
ああ、そうね。
枝豆とオクラと、ちょうど昨日ほうれん草を買って、あとブロッコリーとミックスベジタブルと、この5種類くらいかな。
ああ、でもそうね、生まれる前から比べるとちょっと増えてる。
うんうん。
てかさ、でもこの1年さ、自分のものあんま買ってなかったからさ、服飾するってなって、いろいろ服?鞄?靴?メイク?とかそういう諸々を揃えなきゃってなるけど、何を買ったらいいな?みたいに一個一個なってる。割と。
半分分かって半分分からないのが、気持ちは分かるなと思いつつ、でもさ、3級入る前のものがあるんじゃない?って思ったんだけど、そうでもないの?
まあなくはないけど、でもさ、違うじゃん?結局靴とか、あとはパンツとかそうだけど、保育園の送り迎えがあるからさ、基本それに合わせる感じになるから、服前着てたのでもいいけど、でもパンツが数種類あった方が、いろんなシーンで使いやすいかな?みたいな。
あと靴特にそうだけど、保育園で毎回さ、脱ぎ履きするからさ、送迎、送り迎えで。これって毎回、しかもうちはヒップシートで抱っこしてるからさ、結構毎回地味にめんどくさいから。
で、やっぱり今日見たら、スケッチャーズのさ、スリップインの人がいて、やっぱそうだよね?そうなるよね?って思った。一番手間なく簡単で、しゃがまなくていいみたいな、ですよね?ってなって、いや、そんなの、別にしゃがまなくてもさ、いい必要なんてあんの?みたいな。
なんか、そんなの、妊娠する前とかだったら、いや別にシャバンでもいいし、とか普通に思ってたけど、今となっては、なにそれ超大事?みたいな。
あー、逆に妊娠中はそういうのじゃなかったのか? じゃないね。あ、でもあれかな?スリッポンは履いてたかな?スリッポンはあったね。
でもどうだろう?あ、でも私言ってるのさ、妊娠後期さ、ほぼほぼね、ベッドに貼り付けみたいな感じだから、そもそも歩いてないし、靴もね、履いてないから。
そっか、切迫操作になって。そうそう、入院してたし、だから、まあみんなが言うね、なんかその、靴履くのが大変とかっていう時期が多分なかったのかな?っていうのはあるけど、
いやー、だいぶね、結構いろいろ変わるなーって思った。
そうだよねー、来週、いや私はそんなに変化ないんだけど、来週ね、また仕事始まったら。
そうなんですよねー、なんかそういう持ってる小物とかもさ、そのまま使うものもあるけど、
あの折り畳み傘とかさ、そういえばこれまで超コンパクトで軽くてちっちゃいの使ってたけど、
2人が入れて、かつ保育園の荷物持っててもそれも濡れないような、結構大きいのじゃないといけないなーとか思ったり。
いや今までのだったら全然濡れるわ、みたいな。全然もう保育園の荷物びっしょびしょだわ、とか思ったりとか。
だからそういうの一個一個変わるなー。保育園に置き傘できたらいいのにね。
え?大量に傘あるじゃん、みたいになるけど。
でもそもそも、いやちょっと服とかはザザンとは見たけど、そもそも妊娠前にどんな服持ってたかなんて、もう記憶ないよ。
何着てたんだ?みたいな。もうあんま分かんない。しかもさ、出産してからは基本うち母乳だから授乳できる服ばっかり探してさ、
着てたからさ、マジでそれ以前何着てたんすかねー、みたいな。
でもとにかくさ、なんかその服をケアして管理するのも手間になるからさ、できるだけ少ない数というか。
いやまあ2着とかちょっとあれだけど。 今わし2着よ。 本当に?でも在宅があるからあれじゃん。
基本下水菌だから、その交互に2着。 うん、でもまだあれだけどさ、私は基本フル出射だからさ。
じゃあ3着あるだけな。 まあ3着でいいと思う。
で、それをかつ休日も使えたら一番なんかこう管理もケアも楽だと思っていて。
で、だからいろんなシーンで使いやすい服をとにかく厳選して買うというのが大事だなと思ってる。
かつあの乾燥機もかけられて、シワがつかない。 まずは今のシーズンに使えるものってことかな。
まあそうだな、夏。 まあすぐもう夏になっちゃうからね。
いやー、もうくせー、めんどくせーけど。 でも面白くない?服買うの使いって。
まあ面白いけど。 あ、でもあと難しいのがさ、
3前と体型が変わってるけどさ、でも結局この後も変わっていく可能性があるわけじゃん。 あれ?そんな変わって、痩せたってこと?
そうそうそう。やはり痩せてるけど、でもこの後、今と同じ食生活だったらどんどん逆に太っていく可能性も全然あるから。
その辺も不安定だからね、みたいなところもあるね。 だから、服とかもサイズどれ買ったらいいんだろうみたいな、なんか細身のパンツでさ、今すごいぴったりのやつSサイズとか買うと、ちょっと太ったらもう履けないじゃん、みたいになる可能性はあるなとか思ったりする。
その辺もね、ちょっと難しいですけどね。
でもなんか、いろんなお店とか見ると、あ、私が知らない間に時代は変わっているんだって思ったりする。
あ、こんなものがあるのかとか、時代は変わっている。
いかなかった、もうね、今2年ぶりとかになるのかな?
まあそうだね、自分の服を積極的にというか、割と自由度高く選べるみたいなのもね。
そうそう、日陰期間中もね、着れるの限られるからね。
あとはあれですね、やっぱりこの1年で結構AIがね、いろんな人の日常生活に結構浸透しているのかなと思っているので、分かんないけど、オフィス内でもさ、結構変わっているかもしれない。
ちょうど今日、会社の上司にあたる人に、ジェミニ使ったらコードの変更するのめっちゃ楽だったよって。
ああ、はいはい。
なるほど、そうやって使うのいいですね、みたいな。
そうそう、結構得意らしいよ、コード。
ああ、そうなんだ。
うん、コード書くの。
わしコード書くからさ。
結構、チャットGPTも結構コード得意らしい。
ああ、そうなんだ。
そうそう、だからそういう使い方結構いいらしい。
なるほどね。
そうそう、だからさ、仕事とか始めてもさ、一個一個全部手作業って言ったら、
それチャットGPT投げた方がいいっすよ、みたいな。
それも自分の手でやんない方がいいっすよ、みたいな。
なんか全部言われるかもしれないじゃん、と思うから、
家事分担とチャットGPT
おそっか、ちょっとじゃあ、なんかお友達になっといた方がいいかなと。
なんか、エイレーンちゃんの職場あんま進んでなさそうだからさ。
進んでないか。
いやでも、あたしのチームだけ進んでる可能性はあるんだよね。
それもある、確かに。
局地的にね、そこだけ。
そこだけね。
うん、そうそう。
うん、そうだね、最近そうだよね。
チャットGPTエリナだよね。
うん、ジェミニも友達になった。
なるほど、お友達になったな。
うん、友達だけど、
まあ、時々にあれ、みたいな、まあ泣くもないけど、
でも、靴を買うのをどうしたらいいかみたいな相談とかもしてる。
なんかさ、ルミネのオリエンタルトラフィックでさ、
靴2足で1万1000円っていうキャンペーンをやってて、
これはスニーカーを2足買うべきなのか、
スニーカーとサンダルを買うのどっちがいいと思いますか?とか、
いや、知らんがな、みたいな。
そんな相談とかしてる。
なるほどね。
今の季節だったらスニーカーがいいんじゃないですかね、みたいな。
でも、なんか着る服装とかにもよるかもしれないみたいな。
でも、幅広いシーンで使えるのはスニーカーなんじゃないですかね。
今そのお子さんが小さい間はみたいな話とかしてくれて、
マジか、みたいな。
だからもう友達みたいじゃん。
サンキュー、サンキュー。
いいね。
いや、いいですよ。
そうか。
だから昨日話したそのかじりくじタスク管理表みたいな。
それもチャットGPTに相談したかな、最初。
入り口、最初の問いは何だったの?
そういう管理表を作りたいんですけど、
もうそこからなんだね。
そうそうそう。作りたいです、みたいな。
じゃあまずは1日どんなタスクがあるかを書き出してみましょうか、みたいな。
結構大変じゃん、と思って。
そんなのもうめちゃくちゃたくさんあるよ、みたいな。マジか。
とりあえずオーソドックスなやつを教えてもらっていいですか。
教えてもらって、それにまあ、
うちでやってる、特に子育て関係とか、
あとはね、食洗機使ってるから食洗機にセットするとか、
それを出して片付けるとか、そういうのを入れていったりとか。
そこをちょうど聞いてみたいと思ってたんだけど、
効率的な子育ての実践
家事分担の表を作りたいって話じゃん。
それってまあ、やり方ハウの話だと思ってるんだけど、
ちょっとこれ問題解決的なフレームワークになっちゃうんだけど、
今こう理想とする状態が思い描くのがあって、
ただ現状はそうなってなくて、
そことのギャップ、問題があるのを解決するために、
じゃあ家事分担表を作りましょうって考えた時に、
何が問題というか。
現状というか、自分が復帰した時の朝、
ここまではやられ、なんか完了してないと、
帰ってきた後の夕方が大変だよね、みたいな。
そういうことね。
今の生活が続くならまだ破綻はしないけど、
状況変わって仕事復帰した時に見据えて。
そこで快適に過ごせるようにってことですよね。
もうちょっと突っ込みたいんだけど、
今のままじゃあその理想とする状態っていうのかな、
快適に過ごすのが難しそうって思ってる。
やらなきゃいけないことが可視化されてる方がいいかな。
されてて、やったことに対してチェックつけていくっていうか、
やった、やってない。
あとは、これ忘れてるようが、
明確にわかった方がいいかな、みたいなところ。
結構時間があると、
9時までには寝かしつけして、逆算していったりとか、
次の日、保育園に持ってくるのにも、
ちょっと前に持ち物ボート作ったと思うんだけど、
忘れ物とかないように、朝慌てなくていいようにっていう感じ。
そうだね、そうそう。
そういう感じですね。
時間的な考え方でもあるし、
考えなくていいようにチェックリストを作っていくみたいな。
あとは、時間の効率的に動くために、
最初からやらなきゃいけないことがこれとこれとこれとこれですってわかったら、
家の中をどう動くと効率的なのかみたいなのもあるわけじゃん。
あとは、時間でこれこれやるのにこのくらい時間がかかるから、
じゃあこれを電子レンジだったら入れといて、
じゃあ別の場所でその時間これをやってまた戻ってきてみたいなのとかもできるから、
そういうのあった方がもっといろいろ組み立てられたりできるのかなみたいなところですね。
あとは、今洗濯機もドラム式の乾燥機ってそんなに使ってないけど、
そういうのもね、復帰すると変わるものもあるから、
そうそうそういうところとかね。
じゃあなんかそれをずっと決めてカッチリやりましょうっていうよりは、
一回可視化してやってみて、
それを習慣づけるというか、
そうだね。
あとはあれじゃん。
毎日のもそうだし、
週末これやりたいよねみたいなのをメモ的に残せたりとか、
今週末はこれやりたいですみたいな、
家の家事とか掃除とかやりたいですとか、
もしくは毎週末やりたいこととか、
そういうのもあるといいかな。
でもなんとなく関連して思ったのは、
お互いなんとなく役割あるじゃん。
それにお互い見えてないところがあると思ってて、
自分の話で言うと、
朝ゴミ捨てしましたって言うけど、
ゴミ捨てするにあたって、
まずお風呂と洗面所の髪の毛とか排水溝をきれいにして、
リーマンあるのまとめて、
今日何のゴミだっけとか確認して、
それで抜け漏れないようにしつつ、
行ったらまた戻ってきたら、
新しくゴミ袋つけたりとかってあるよね。
分解すると3つ4つとか、
そういうことをやってたんだみたいなね。
そういう名もなき火事をかき出すみたいなのもあって、
結構ゴミ袋をつけるとかもそうだし、
あとは洗濯物を集める。
シミとかあったら下洗いをする。
ネットを入れたり分けたりする。
スイッチを押すみたいな。
結構そういうのを細分化して入れる。
書いていくみたいなアプリとかもあるし、
火事シェアって何かなってたかも。
調べたら。
そういう細分化していって、
火事をうまく火事分担していきましょうね。
みたいな動きは結構行政とかあるらしい。
県とかでそういうのを出してたりとか、
あとは国もどこかそういうのを出してるのがあったりとか、
だから日本全体の課題ですね。
そうなんだ。
そういう時代なんだ。
そういう時代です。
時代です。
そういうのを細かく書き出してみるのもいいのかなと思って、
例えばご飯をあげるのもさ、
最初にご飯を用意するから始まって、
ご飯自体をあげる、
片付ける、
椅子とかテーブル、エプロン、歯ブラシをきれいに、
床もきれいにするとかっていうのとかを可視化してチェックリストにする。
生活の変化と思考
よくあるじゃん、旦那さんと奥さんとで、
時々喧嘩になるのが家事のクオリティが違うとか、
やってる細かさが違うとか、
そういうのもチェックリストにしたらいいんじゃん?
そもそもの衛生感、清潔感の違いとかはあると思うけどね。
その点、私の方が適当だと思うけど。
それはね、一般的にそうだと思う。
それでお互いに出してさ、
でもここってやらなくてもいいんじゃない?みたいな価値の中で、
でもこれってやらなくてもいいんじゃない?もうやめようよっていう選択肢もありなのかなと思ってて。
タイムデトックスですよ。
え、はい。
言いたかっただけ。
え、はい。
タイムデトックスだっけ?
タイムデトックス。
なんか最近本買ったじゃん。
あー、あれね。そういえば途中までしか見てないけど。
でもあれも、結局そういうことかな。
はい。
でも一日のやってることを書き出してみようかなって始まってた。
へー。
そうそう。
でも、だから結局そういう、自分たちの自由時間が減ってるわけだから、
私はね、育休だったのが無職してて、平日に使える時間限られてるわけだから、
基本家族とか、じゃあおうちと楽しく過ごそうって思ったら、
その時間を極力さ、そういう家事とかに使うのはさ、極力短くしなきゃいけないわけじゃん。
だからやっぱいらないものは捨てなきゃいけないし、自動化できるものはしなきゃいけないしってしないと、
なんかただただ家事とかさ、やんなきゃいけないことに追われて、時間過ぎていくみたいな感じになっちゃうよね。
なんで?なんでよ。いやいやそうじゃん。実際。
いやなんかすごいふいに落ちた。
あのLINEでさ、なんか家事、育児分担したいのでこういう表を作ってやっていきますだけさ、最初言われてさ、
うーんって思ってたけどさ、なんかすごいこの今情熱が伝わってきた。
だって本当にしたいことって、家族で楽しい時間を過ごしたいとかってことなわけじゃん。
まあ平日の1日1日だって、一緒に過ごせる時間を大事にしたいんだけど、
それをただ家事とかやんなきゃいけないことに追われてたらね、毎日大変で終わっちゃうから、
やっぱそこはね、極力短くしなきゃいけないのよ。
やっぱ短くして、どれだけ短くできるかが腕の店のことだと思う。
だからそこは、いらないものはいらないね。もうやらない。
効率化、極力して、でうまく時間をもっと使えるとか、
家の中の動き方をもっと整理できるとかあるならした方がいいよね、みたいな。
まあそういうことです。
だからチャットGPTもこういうことを相談してたりする。
リストも作ってくれるからさ、エクセルとかグーグルスプレッドシートとか、
作ってくれるから作ってもらったけど、ちょっとなんかデザインがちょっといまいち、
ちょっと好きくないかな、みたいな。
でもまあこんな感じで作っていけばいいか、みたいなのはなんかわかったから。
デザインとかもあるんだけどね。
だからそういうのもまあ面白いかもと思って見てます。
そうなんですよ。時代は変わってるんですよ。
ってまあ知らんけど、基本家にしかいなかったから、
それはオフィスに戻ってから言えよ、みたいなことを。
でも本当この1年で結構なんか変わった気がするから。
なんか価値観とか変わった?
価値観?
考え方?
まあ基本自分の思い通りにはならないなって思ってます。
どうなの?その辺はさ、なんか慣れたというかさ、
でもそんな慣れてる?
なんか、わし自分、えりなちゃんとその王子が接してるの見てると、
変な話、大変そうななって。
いやなんか、わしの方がさ、自分の方が、
わしの方が、あ、しょうがないな、みたいな。
王子が物を落とすのは、それは想定内な感じなのよ。
でもなんか、やっぱ。
ぶち切れてるよね。
そうだよね。そこはイライラするんだよね。
ガーンみたいになっててさ、水いっぱい入ってるマグとかガーンとか、
重い!みたいな。いや、壊れるでしょ、みたいな。
別にそこは慣れるとかじゃないんだ。
蓋もさ、吹き飛んでるしさ。
マグ、実際、わし見てる中でもあったら落ちてて外れてるみたいな。
いや、吹き飛んでる。ミキハウスのやつだからさ、別に完全に壊れちゃうとかはないんだけどさ。
結構吹き飛んでるからね。えぇ、大丈夫か、みたいな。
でも床とかね、テーブル水浸しになってたりするから、重い!みたいな。
そうか。
まあでも、思い通りにはなんないですね。
育児の苦労の振り返り
でも本当にこんなに思い通りにならないことある?っていうくらい思い通りにならないですね。
えぇ。そうだよね。
いや、本当、最初っから割となぁ。
もう本当にうち寝なかったからさ、最初っから結構大変だった。
え、こんなに大変なの?って思うくらい大変だった。
だって自分さ、夜も3時間に1回とか起きててさ、
全然それって寝れてるようで寝れてなくて疲れきってんのにさ、
日中だから自分も寝たいけどさ、そんなにまとまって寝てくれないからさ、
自分全然寝れなくてさ、みたいな。
いや、寝てくれよ、みたいな。赤ちゃんなんだから寝んじゃないんかい。
寝ない、みたいな。寝ない。
寝ないじゃねえか、みたいな。寝たと思ったけどすぐ起きた、みたいな。
だからご飯とかね、なんかゆっくり食べてらんなかったよね、最初の方とか。
もう経って5分とかで食べてたわ。
だってカップラーメンとかさ、入れてもさ、その3分の間に起きてきてさ、全然食べられないとか全然あるもんね。
親としての成長
なんだこれ、みたいになってた。
だからね、赤ちゃんはやっぱその子によってね、めちゃくちゃ寝てくれる子だとね、
全然、たぶん全然違う生活があんのよ。
そうそう、まあ一人一人ね、睡眠だけじゃなくてやっぱ違うからね。
だからまあやっぱね、1年育ててみて思ったけど、
まあやっぱ子供がいた方が幸せかどうかみたいな話あるけど、
いやもう純粋に自分が子供欲しいかどうかじゃん。
なんか周り子供がいるからとか、もうそういうのでね、なんかもう見えるレベルではない。
そうだよね、好きでも鬱になるときは鬱になるみたいな。
なるよ。なるんだよ。
なんかもうそれだけなんかもう自分の時間も体力もお金も、なんか全部そっちに持ってかれるからさ、
やっぱ自分で稼いだお金は自分で使いたいとか自分の時間は自分に使いたいみたいな人はやっぱね、
それが幸せだと思う。
それを貫き通してほしいと思う。
いいと思うよ、いいんだよ別にそれで。
やっぱね、大変ですからね。
でもまあもちろんね、子供がいるから得られるものというか、体験できることとかもめちゃくちゃたくさんあるというか。
例えば?
例えば?
だってなんだろう、なんか寝返りした瞬間とかさ、子供いなかったらそんなさ、一つのことで、わーってその瞬間になるってそんなどうだろう、
自分がある程度の大人になってからそんなにない気もしてて。
うーん、とかね、もうそうだし。
なんだろうな、でも子供が保育園に入園するとかもそうだけどさ、親としてそういう入園式に行くとか。
親らしいよね、うちら。
親らしい?
いやなんか、親なんだなって今思った。
え?はい。
いやまあまあ親になったからな。
そうなんだよ。気づいたら親でした。
それともめちゃくちゃ親っぽい親ってこと?
いやそんな深い意味はないんだけど。
そう?
まあ自分、あんまり、でもいやただ、わしは友人だなって感じだからさ。
え?
そっか自分もパパかみたいな。
最近たまにあるよね、ママって言ってるパッパって聞こえる時あるよね。
あるある。まあまあはね、まあ割と前から言うからさ。
まあまあを連呼するみたいな感じだね。
でもパパも最近あるね。
あります。来ましたパパの時代。
すごいね、でも生徒的にっていうのかね、生まれながらにして何も仕込んでないのにね。
そうだね、言わせよう言わせようとするみたいなのはうちはないよね、特にね。
別にないけど、たぶんまあを連呼してたら結構反応してくれるから。
なんかまあを言うといいのかなみたいな感じだと思う。
なるほどね、パパって言ったらお餅に喜んでるなみたいな。
この子反応してるぞ、じゃあ言っとくかみたいな。
パパ、パパ、みたいな。
で、ママもね、ママ、ママ、みたいな。
あ、何?どうした?どうした?みたいな感じになる。
とりあえずそれで読みかけておこうみたいな感じだよね。
でも本当に人のそういう言語習得っていうか、そういうのもね、面白いなーって思って見てる。
そういうのを繰り返しながらね、一個一個、これってこういう意味なのかなーみたいになって話していくのかなーみたいな。
すごいですね。
すごいね、すごいことをしてると思うよ。
で、
でも今相変わらずやっぱりこのインターホーンとかボタンとか、
スターウォーズのオープニングのBGMを歌いながら、王子空の旅的な感じで抱っこしながら遊んで、
いろんなところに、あっち行きたいこっち行きたいに付き合って、ボタンを押させてみたり、カレンダーを触らせたり、インターホーンを触らせたり、
それ、そうですね、結構ずっと最近流行ってますね。
最近知りたいこととしては、子育てしてる同じぐらいの子供がいる人、
ママともパパともとの話題。
結構難しいのがさ、NGな話題多いのよね。
なんかその発達関係、進んでる遅れてるとかがあるから、
今だったら歩くとか、あとはどのくらい喋るかとか、これをやるかやらないかとかはNGじゃないですか。
あんまりストレートに聞くと良くないってことね。
あんまりよくわからない、あんまりよく知らない人に言うにはあんまり。
例えばうちらだったら、同じ保育園のクラスメイトのママ、パパとかに雑談として話すの結構難しい。
あとは、発育、体重とか身長とかも、うちは小さいから、みたいなのとかあったりとかするし、
あと食べる食べないとかもさ、食べなくて悩んでる人もいるからさ。
結構人によっては深刻な悩みというか。
そうそう、体重が全然増えないみたいなのとかもあったりする。
結構さNGなのが多いわけ。
あとはなんかおうちの経済というか、お金関係につながってしまう話題とか。
だから結構さ、いろいろ気にするとさ、何話していいんだみたいな。
どの辺に住んでるんですか?とか聞いてもいいかもしれないけど。
天気良いですね。
結局そうなっちゃうだろ。
結局そうなっちゃうじゃん、みたいな。
何を話せばいいんだろうね、みたいな。
割と時間がある時とかどうする?天気良いですねだけでつなげない場合。
趣味。
個人的な?パパとかママの?
趣味なんですか?
もはや子供のことではなく。
その人に興味、関心を持つ。その人の関心ごとに関心を持つ。
なるほどね。
これね、結構どんなシーンでも使えるよみたいなトークテーマは知りたいね。
そういうのいくつか持っておきたいよね。
そういうシーンに出くわしてしまった場合。
なるほどね。
最近家でやってるオリジナルの遊びなんですか?はあるかなと思ってるんだけど。
でもそれもね、ちょっとね、発達とかね、特に今だと、やっぱ歩いてないとできないこととかもあるからちょっとあれかなとは思うけど、
でもまあ割と、その家族がどんな家族なのかみたいのが割とわかるかなと思って。
結構本当にね、子供のことはよりセンシティブですから難しいですよね。
仲良かったらいいんだけど。
なんかどんなこと言われていいやとかさ、どのくらい聞いていいとかもさ、ある程度わかってるからいいけど、あんまり知らないと思って。難しいからね。
情報の扱いと気遣い
そう、世の中はそうなんだね。いや、逆に何でも聞いてくれみたいな感じだけどね。
何でも答えるよみたいなスタンスなんだけど。
いやでもやっぱ、特にまあまあ悩んでる人が多いのよ。
そうか、お気楽のお天気だからとか。
まあパパだからっていうのもあるんじゃない?
やっぱ体重が増えないとか、発達が気になるとか、全然食べないとか。
まあでもどうだろう、うちはそんな全然気にしてない方だと思うけどね。
でもやっぱさ、友達も歩くの遅かったからさ、うちみたいなの言ってて。
全然別に遅くなくない?そうなの?みたいな感じ。
別に1歳半ぐらいまで歩けばいいんじゃないの?ぐらいの感じだから。
なんか逆にやっぱ、時代もあるのかな。
あると思う。
やっぱそのスマホとかSNSとか。
あると思う。
情報が溢れすぎてるから、逆に。
昔だったらもう育児所みたいなやつとかさ、あとは玉広みたいなので見るしかなかったから。
なんだろう、目にするさ、ケースっていうかさ、が少なかったわけじゃん。パターンというか。
でも今はさ、いろんな一般人の人のさ、うちの子は何歳で歩きました?
うちの子は何歳で何々って話になりました?みたいなのいっぱい目にするからさ、ある程度普通の人でもそういう数取れちゃうからさ、いろんなとこで。
だからあれ?うちって一般的なところから見ると遅いんじゃない?みたいななっちゃうよね。
じゃあ、スマホ捨てよう。
捨てるな。
でもなんかそういうことじゃないっていうのは。
でもそうだと思う。
今のは極端なんだけどさ、SNSを見る頻度下げるとか。
でもそうそう、でも言ってた友達がやっぱりね、インスタ見なくなったみたいな。見なくしたら結構精神的にも良くなったみたいな。
でもそれはあると思う。やっぱり。子育てに関しては特に。
でもそうだよね。って思ったのは、やっぱ子育てしてるとインスタとか友人はYouTubeプレミアム入ってて特によく見てるんだけど。
ながら育児しながらできる、見れるのってやっぱりスマホでそういう動画を見たりとか、SNSをパッと見たりだから見やすさとかはね、あるよねっていう。
うん、そうだね。
なかなかね、本を集中して読むとかね、難しいもんね。
難しいね。でも私は個人的にだけど、別に平均より遅くても、ここより前にできてないとさすがにこれはちょっと発達上問題がある可能性が高いですよって言われてるラインまでに別にできてればいいんじゃない?って思ってて。
別にそんなになんか気にすることでもないというか。そんなのさ、歩いたとかさ、1歳のとかさ、20歳になっても気にしてる人いないじゃん。
うちは1歳2ヶ月だったから遅かったんですよね。今は成人してるんですけどとかそんなやついないからさ。
それ大体、極論だけど本当に今悩んでること1年後気にしてないからね。
うん、絶対そう。だから別になんかいいんじゃないっていうのと、あとは結構こっちがやらせようと仕向けるというか、なんか教えたりとかしても全然興味なかったりすると、1ミリもそのことに関して成長が見られなかったりするから、これやるだけムーダーじゃんって私は結構思っちゃってて。
例えば?
なんだろう、バイバイかな?なんかすごいなんかこうやらせようとして、こう一緒に練習して、はいじゃあやってみようみたいなのあったけど、もう全然やんなかったから。
もう一瞬もやんなかったから。あ、これいいねみたいになって。でも何に関してもそうだけど、本人がやりたいと思ったらやるわけだから。
別にさ、いいわけよ。そんな無理に焦ってなんかさせようとかさ、必要な時にやりますから。
まあ別にそのさ、発達の段階の一つ一つさ、一生やらないわけじゃないじゃん。大抵の場合において。別にそんなにいいんじゃないですか。別に早い遅いはね、あるけどさ、それってそんなに別になんか重要なことでないっていうか、それが遅かったらその後のこれも遅くなっちゃってとかっていうあれでもないじゃん。
将来に影響を及ぼすみたいなね。ないから、なんか、いやまあ知らんけど、あんのかもしれんけど、いやわからんけどさ、でも別になんか、うん、いいんじゃね。
で、逆に周りの子の妹のとこの子とかはね、一番身近に見てるからあれだけど、やっぱり友達のことが見てても思う。やっぱり一人一人結構ね、そういうのって違うから。別にいいんだよ。
じゃあ逆に子育てで大事なことは?大事なこと?あーでも、なんかよく言われてるのはさ、ママが笑顔であることって言うよね。そうだね。いやでもまあ無理なんだけど。
子育ての快適さ
自分の時間そんなにないのにさ、それでも笑顔でいろって、いや無理やんって思うけど。でもまあね、成長一緒に喜んで、なんか自分も楽しめる方法を考える。じゃあまずはママファーストでいきますか。
まあね、やっぱママが機嫌良く笑顔で過ごせてると子供も嬉しいから。はい、じゃあえりなちゃんはどうやったら機嫌良くなるの?どうやったら機嫌が良くなる?快適な暮らしみたいな感じですか?なんだよそれみたいな。ふわっとしてる。快適な暮らしでしょうかね。
なんだろうね、快適な暮らし。わしだとやっぱ目に見える範囲のものをやっぱね、すっきりさせたり減らしたり。今もちょっとテーブルこうもの増えてるな、ちょっと気になるなとか感じるんだけど。なんかそういうのある?
いやまあ、すっきりしてる方がいいけど。なんだろうね、快適な暮らし。でも時間的余裕があるとか?うん、それはあると思うな。まあでもあとはね、なんていうか心配事がないみたいな方が大きいんじゃないかな?な気がする。
この家だと質が高すぎてカビが生えてしまうんじゃないかとか。だから換気めっちゃしょっちゅうやってるから。そうだよね。私もやるようには気をつけてるけど、多分そこの捉え方違うよね。
いや違う、あ、70%なってる、やばいみたいな。やばいよみたいな。やばい。もう除湿器つけなきゃこっちもん、こっちもん。だからもうちょっと泣いててもうちょっとごめんみたいな。わしはカビの方が大事みたいな。ごめんねみたいな。
なるほどね、確かにそれはわかりやすいな。
とかってあると思うな。
衛生面かな、カビもそうだけど。
そこは大きいかな。やっぱ結局さ、中間胸が悪いと病気になるもそうだし、あとは体調崩すもそうだけど、結局負のスパイラルというか、そういう悪い方に直感していってしまうから。
そういう意味で、そうだね、そういうのは重視しているというか。結構大事というか。でもやっぱり自分の育った環境も大きいよね。
だからやっぱうちね、お母さん看護師だったからさ、結構そういうのがうるさかったから。
そういうのっていうのは?
だからなんか、何だろう、湿度どうこうあれだけど、でもやっぱり子供が本当にちっちゃいとね、ホコリとかハウスダストとか、そういうのとかもそうだし、結構だから子供が病気になるとか、なんかそういうのは結構シビアに捉えてしまう。
だからなんかさ、1年前もさ、割と本当に小さいのに鼻風みたいなのをひいてさ、おんじが。
床が汚いからなんじゃないかみたいなのを結構悩んでたもんね。
でも結局それは床が汚いっていうか、エアコン?エアコンにやられていたっていうだけなんだけど、でもひたすら床で寝てる時期だったからさ。
確かに気にしてたね。
そう、よくないのかもしれないみたいな。
いや、ベビーベッド買った方がいいのかな、どうなのみたいな。わからないわみたいな。
こういうちょっと高いやつ。
そうそう、買った方がいいのかなとか。
ありましたね。
そうそうそうそう。やっぱその辺もね、なんか一人一人感覚違うよね。
なるほどね。じゃあまずはやっぱりこまめに床掃除とかしていきましょうね。
衛生面の重要性
そうですね、あとはベビースナップルを除去できるような時点になったらやっぱりお掃除ロボット買いたいですね、とは思ってる。
この家なかなかなんていうか複雑な気はするけど、お掃除ロボット家の中覚えてくれるかなって。
そうですね、そういうのもちょっとずつ変えていきたいです。
まあそんなところでしょうか。
はい。
なかなか長くなってしまいました。
はい、深夜のカマフチャトークでした。
え、はい。
何かかかるかなと思って何もかからなかった。
何ですかね、今日は。何だったんでしょうね。
はい。
まあいいですかね、こんな時もあっても。
そうですね。
はい、じゃあ。
雑談。
雑談でした。
はい。
終わりますか。
はい、終わります。
はい、バイバイ。
雑、雑だなあ。
解散。
はーい。
