★今回の概要
川柳の出自を今田なりに考えます(すべての創作が二次創作です)
★こんな話題が出ました
おとぼけ現代川柳啓蒙番組/川柳誌『MANO』を読んでいる/第18号/石部明さんの訃報/小池さんは触れていなかった/しかしブログに追悼文が/小池さんがよく取り上げるトピック/ざっくり回です/現代川柳と俳句のちがいって?/知れば知るほどわからない?/「あれは映画だよね」みたいな言い方/もとは「連句」にある?/日本連句協会/副会長が小池正博/「連句とは」/57577のマイクリレーのようなもの?/俳句のもとは「発句」/川柳のもとは「平句」/俳句はアクション、川柳はリアクション?/たしかに題詠はリアクションっぽい/雑詠だってリアクション/演劇もリアクション/言ってない/平田オリザチルドレン/リアクションは、演技の話だけではない/創作はすべてリアクション/自分の中から独立して湧いてくるものなんてない/「すべての創作は二次創作」/表現は尻切れトンボ/で、段図抄/狂気のモーニングキャプション文芸/段図抄の新展開がスタート/段図写真のストックを集めるあいだ、これまでの写真をお題とした現代川柳を作ります/お休み段図抄/ぜひ写真を見ながらどうぞ/1句目【深海の学習塾の経営者】/2句目【すれちがいざまの同姓同名だ】/現代川柳の旅路が自分の歩く道につながっていた/高架/Discord/外様の態度をやめてみよう
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00:03
どうも トリコロル ケーキ の ドニーイェン 今田 です。トリコロー
ルケー キ のサモハ ンキ ンポ ー高 沢で す。中日 どの は い?お
とぼ け現 代川 柳啓 蒙番 組な んです け れ ども え?ま あこ の 一週間ね 。 わた くし
が 現代川 柳につい てつら つら 考 えたことを こう やってゼ ミ と いう形 で ねし ゃべらせて いただい てお
ります。影 響 やりた いの はこちら です シリ ー
ズ現代川柳の旅路。アクション と リアクション。
ポトフ 130 代 130 回 でも ご 紹介 した ん ですけれど も 、最 近 私で す ね。
過 去に出て いた 川 柳の同 人誌 まあの って いう ものをじっ くり呼ん で るん で すね 。
ま あの MANO です ね。まあ 川柳 作品 です とか 、あ と 評論とかが残 っ てい
ま す と現在 で はネ ッ トの川柳本 アーカ イブとい うサー ビス で 読むこと がで きま す。
は い 、無 料です ね 。1998年創刊で。
2017年 の 第 20号 まで 続きました と まあ じっくり僕 読んでた ん です よ 。こ こ
一 二週 間熟 読で す。まあ 、 最初 は小 池正 博 さん の 文 章をねじ っ くり
読 もうと思 っ てた んで す けども、 だん だ ん興 味が出 てまい りま して 、参 加し て い る老 人の 方、作
品全 部 読ん で評論も 全部じ っくり読 ん でおり ます。で
、こ の 間、第 一八号 まで 来 まして 、 そこ でですね。発行人の磯部彰さん。
の です ね 。訃報 が知らされ てしまいまし た。
はい ええ 、まあ、 だ い たい10 年 ぐ ら い前 の 話です よ ね。
これは擬似リ ア ルタイム でわ たく しまあ 、あの 読んでまし てショック を 受け まし た と まあ 同時にで 参 加
され てる 方に うち 恭 子さ んとか ね 。あ とさ とう みさ こさ んと か 加 藤久 子さ んが え、
まあ磯 部 さ んとの 思い出をね語っ て いら っ しゃったんで すよ 、 ち ょっと 気 にな る なぁみん なね口振 が
そん なに暗くないんですよね。とても 前 を 向いた 感じ で 、ま あ多 分石 部さんっ
てい う の が、そう いうす ごく 元 気を 周 りに与えるよ う な方だ ったそう です 。そ
う、 な んで すね 。はい 、 宇 部さ んのね。
詳川 柳 奪い 合う海外 も登 場しまし た よね 。オルガ ン と 鈴木になって殴りあう。
あれ は たしか 磯部 さん だった かな と 思います 。はいま あ発行 人 を務 められて て 、で ま あの だけ
じゃな くて 、 ま あのの 姉妹誌 であるバックスト ロー ク。こ
れも 磯 部 さんがbsバックス ト ロー クも 、 磯部さんが発 行 人だ った んで す 。
まあ、川柳 会を 引 っ張っ てい く方 だっ たそ う。な んですよ。
で 、み んな ツイッター の 文章 など 書 かれ ててで 、小 池さん も 同 人と して 参加 して る んだ け
03:01
ど、全然磯部さんのことにその。Gooid で 触れて なかった の よ 。復
興 にあ の自 分 の経 論 をか くばか り で全 然言 及してなく て。
まあ 小池 さん 確 かに 同人 な んだ けど、ち ょ っと後から 入っ て き たの ね。
周りに はだ からまあ そうい う距 離 感 なのかと あんまり習わ ない 感じなの かなっ て 思っ た ん です よ。で
、ま あそ ん な西 部さん詳 しく 知らな いか らあ のうどう い う方だ っ たんだ ろう と思っ て 。ま
あネ ッ トで 検 索し たんです ね 。まあいろ んな方 がツ イー ト さ れてたりするんだけど。
その 中 に 小池 さん の ブログ が ヒット した のツイート 磯部 彰 みたいな 記事 書いて おられて ね 。磯
部さ ん のこ と を川 柳 界 のリーダ ー とし てもおーき な存 在であっ たっ て言ってまし たそ うでし た
か?ちょっとツイ ート 一部読み ま すね 。は
い 、 こ こ で私 は お別 れ の言葉 を述 べることはしない。
磯部 彰 は 私 たち の 心 の 中 に 生き 続けて いるから である。
小池 さん 、あな た はそうい うけ ど ねとい う 彼 の声 は今で も聞こえ てくる。
ちょっと 中略 して。石田 あきら が 川柳 会 に 残 した こと を 成し遂げ
よう と した こと は 継承 してい か なければ ならないと。
まあ 、こうい うコメン ト の受け取って る感 じそうで すね。そん なに
まあ 、世 代小 池 さ んと はま あそ こまで離れ て ないと 思う んで す けど ね。は
い。と いう わけ で、まあ あ のガン ガンに読 ん でお り
ますと本 当にジ ャ ンプ ぐ ら いの勢 いで ね 。呼 んでおり 、湖ま では い ま あ そん な ま あの中 でま あ
の に限 らず で すか ね 。小池さんの 文章で よ く取り上げ られ る と ピッ クって
いう の があ り まし て、 こ れが で すね。現代 川柳 の出自についてなんですね。
はい 、ちょっ と今 回 はあ の特 定 の作 家 のか た の句 を取り上 げた り、そう いう 理論 とか 評論 と
かを取り上 げるん じゃな くて、 すごいざ っく り し た話させていただ き ます ね。
はい ええ 、 現代 川柳 の出 自な んで すけ ど、 まず現 代川 柳と 俳 句っ てど こがどう 違うのかっ て わか
らな いん です よね 。うん、 記 号と か 記号とか が、 俳句 はどうや らあ
るって言 い ま す よね 。もち ろん僕らは 素人 だか ら 分か ら ない。こ
れでもね 、 川柳をしっかりやってる人とか。俳句 を しっかり やって いる 人 でも 、ま あ知れ ば知
るほ どよ く 何 が違 うのかっ て分 か んな くなっ てくるみたい 。
なん で す ね 。僕ら で 言うと 、な ん かこ れ は映画 だな って思う
。映画ってあ るじ ゃな い と か、まあ人と し ゃべ っ てて
さ 、 あ れは映 画 だよ ねみ た いな 誉め 言葉として言 うじゃな い。
まあ 、そ う いう の に似 てあ れ は俳 句だよ ね とかさ 、 これ は 川 柳だ みたいな言 い 方 が
多分 な され てる んだ と思う ん ですけ ど、ま あどっちも 575だか らパ ッと見て分かんないですよ。
で よく 考えて も わからない と 、ま あ、細 かい ことは 結局わから な いん ですけ れ ども、ど うや ら で
06:01
す ね、 元は 連句 って い うも のにあ る らし いん です。こ
れ はど ちら もそ うな んで す けど 、ま あ、 今 から連 句と かのね ことにも 触れ て行 き ま すけ ど。
まあ 、僕 が言 うことで すか ら、 全然 ちゃんと したこと には な らな い の で、も し 興味 のある方
は先ほどご紹介 しました。せ んり ゅ う こん ア ー カ イ ブで ま あ の の 加
工号 第九 号で す ね 。第九号に小池正浩さんが劉はい。交流 史 序説 って いう 文章 を 書いて いらっしゃいます
。交流はいっ てい う の は川 柳 と俳 句 の交 流 史序 説っ
てい う記 事 を書い ておりま す。こ こでしっ か りと取り 上げら れてます んで、 読ん
でみてく だ さいと 。じゃ あ 、もう僕のちゃ ら んぽ ら んな解 説を始め て いき
た いと 思うん で す けれ どもえ 、ま あ、 レ ン クって いう のが あ る んです これ 昔はレ ン ガっ て言
った の か なって いう のは 聞い たこ とあ るよ ね 。はい、 連 続 する歌 と書 い て ね 蓮 くっ
ていうのが今はあるらしくて。一般 社団 法人 日本 レンク 協会って いう の が ある
らしい ん です よ これ まあ ホーム ページって いう のも 検索 したら あって で 、 家出 ると き に読ん でき
た んで すけ ど も、 この 教 会 がね 、会 長さんがいらっし ゃ って 副会 長さ んとか も い
てね 。 で、この 副 会長 さ んの 名前 が 小池正 浩親 親 って いう
ね。まあ 同 姓同名 なのか?
あ んまふざ け ると よ くな いか ?まあ ご本 人 な んで す ね ?
まあ 元は煉獄の刀のかなだから。で ええ 日本 連句 協会 の ホーム ページ に そのもの
ズバリ 連句 と わ という こう が ありました ので 、そちらちょっ と読み上 げさせ ていただきます。
それ は 幼い 頃 の しりとり 遊び の ように 、でき るだけ素早 く応じ て 、 前 の句 とは 関 連が あ るが 、
歯科 も全 く違 う 内 容 の区 が 良いのです。そして 何人 か で チョーク と タンク を 交互 に 繰り返
します 。長いこ と短 い 九 を交 互 に繰り 返しま す。
この 問 答 風の 文 芸は 、 600 年 も前 から伝わって くる う ちに、い く つかの 約 束事ができ ました
。かっ こ式目がで きま し た。
形式 も30 種類ほどあります。連句 の 楽しみ の 、 大部 分 を成 す の は連 想飛 躍
によっ て思 い もかけな い 別世 界 が繰り広げられ ることで す とえ えま あ、つ まりランク って い う のは で
すね 。ま あ長い しな ん です よ え っ と 57577 で終わ ら
ない ん で す 。57577 でまた 575775757 とこ れ 連想をど
んどんど ん どん 繋い でいく。マイクリ レー して行く みた いな感 じ らし いんですね。
まあ 、こ れ が一 応連 句 の紹 介で す とあんま りあの重 箱 の 隅 を ね。
続くよ うな 質 問は控 えてくだ さ いよ。なん か これ を 聞く と、 連 想飛躍 によ っ て思いも
09:06
かけな い 別世界が繰り広 げ ら れ る を go七 五に全部収 め たも のが 現 代川柳 のように聞 こ え ます ね。
今説 明し た連 句 で すか らね 。あ、はい わか りま す。
はい 、 こ こから発 生 した 別の ジャ ン ル の文芸ってい う のが 二つありますと一つが。
俳句 一つ が 潜龍 です ね 。その後 の現 代川 柳で す ね 。で俳句
って い う の は RANC の 中でホ ック いう ものから 発生してい ま すと 、 え え 、 575757 と
ずっと 続い て い くのが レン クな んです け れど も、その 一 番最初 の575 。
これ がホ ック。この ホッ クか ら 発 生し た のが 、俳 句で 川 柳
って いう のは、 まあ そ のホ ップ 以外の 部分 です 。5751番 最 初 に く る と で 775757とずっと
続いていきますよね。この ずっと 続いて いく 中 の 一部 を 取り出 した の
が 1009ええ 、 開くっ てい うらし いで す。あの平べっ た い区 で すね。
ひら くま あ 、 平場 の平 ってこと で しょ うね 。ええ 、俳 句と川柳 には そ うい う 違い が あ るとこれ
をね 。わた く しなりの 言 葉で 言いま す と 俳句とい うのは
何 もな い と ころに一 歩目 を踏み出す こと 、 ア クショ ンで すね。
で 、 対する 川柳 と いう のは 、す で に そこ に存在する。何か
に対 する 反応 リ ア クションなんです?はいくわアクション。川柳 は リアクション が もともと の 性質 と して ある
と 、そ こか ら紆余曲 折それぞ れ成 長し てた り、重なり合うよ うなと こ ろがあっ たり し て、今こう やって 見
分けがつ かない ぐら いよ く似 ている 575 に なっ ている と言 うこ とな ん です ね 。
まあ 、僕 の 理解です よ 。 もち ろんね 、詳 し いこ と は分か り ませ ん 。間
違 いや 何かご意 見が あ りま し たら、是 非 お便 りを わた くし の ほ うに優 しい言 葉 でねいた だ けれ
ば と思 いま すと 、は い 。今あの川柳 兼題川柳のちょっと句会とか。
ネット でも そうだ 。シリアルで もそう だ し 、僕、ち ょっと 出入り し てる ん
です よ 。確かにダイ エー っ て いう の があ る ん です よ。大都
営読 む っていう ね。ダイ エ ー って い うの が あ る んです 。お題
を 出し て、それに対 す るリ ア クション で豪 州を 読むっ てい う こと ですね。
大 体が 無 いパ タ ーン の 句会 もある んで す よ 句会という 格言の中 のコ ー ナ ーみ たい な 感 じでね
うん 雑 詠お 題の ない 脳 底 学川柳 っ てい う のもも っとの何かに 対す るリアク ショ ンか ら生ま れた
文系 な んだっ ていうことを考えると。この テーマ の 雑詠 って いう の も ゆ ったら?
その 今 から 雑詠 を する よって いう 人 が その 時点までに 過ご してきた 人生 とか 、あ のそ の 九 回
のその 場 の空 気と か に 対す るリアクショ ンなんじゃな いかなっ て 。僕、
大 げ さに 言えば、 そう い うこと を 言え る と思うん で す よね。で
ね、 ち ょっ とこ こで まあ あ の 現代 川 柳 の 話から飛 ぶん です け ど、 まあ演 劇 ね。我々
12:05
親し み が あり ますよね 。で僕、演 出 やりますそう ですね。
で、 トリ コロ ール 景気っ ていう劇団なんですけれども。高田 さん も 出てます よね 。俳
優 とし て、 まあ 、 稽 古 場 で僕 が演出 つけるじゃな い ですか 。
や っ ぱ僕と言えば。よく ゆってる 言葉 が あり ませ ん でした 稽古 場 で。
なん でしょう ね 。演技指 導と かす ると き に、 さあ 、も う 口癖の よう
に、も うい まだ さん またあれ ゆって るわ って 言う。全てはリアクション。
うん 、こ う言って る んで す。行って き たん で す。 僕と い
えば ね。はい 、 なんですか言 ってま したでし ょ ?
そうです かね。そんなに 行 っ て ないか ら 秒数とか らい われ まし た
けど 、 あ ー 、台 詞と 科 白の間の うん 。そこも ちょ っ とナ ビを開けて とかね。あ
の平田 オ リザ チル ド レ ンだ から 僕 っていう のは、も う本 当 にロボッ ト演 劇高沢さんはロボット扱いして。
に 過ぎない から 7 秒 開ける お前 だって いう ふう に、も う言 いつ つ、 ただ まあす べてリアクシ ョンだ
って言っ て たん で す よね 。これどういうこと かっ て いう と、 まあ こ れ演劇 に限 らず 映画
と かでも 僕 そう だ と思 うん ですけ ど、 例 えばボケがあっ て ツッコ ミが あ って 、これはまあ リアクシ
ョン じ ゃないで すか。要する にツ ッ コ ミっていう のは アク シ ョンです よね
。で、も ちろんそ のセ リ フの掛け 合 いと かもそうです よ。
あ のおはよ うっ てある人がい って 、ま あ、おは よ うっていうこの掛 け合 いも まあリアク シ ョンで すよね。アク
シ ョンがあってリアクションがある。これ も もちろん なん だ けど 、そ うじ ゃなく て、例
えば 演 劇 でえ っと こう 。音楽流 れた りするじ ゃな い です か 。無音に
なっ たりす る シーンも あり ます よ ね。音楽 が流 れ たり無音 にな ったり 安定したりする。
舞台 上 とか スクリーン 上 で 起こる すべて の こと が僕 リアクション だ と 思う ん です よ。
何か 単独 で いきなり 存在 する ような 、なにかっ て無い と思 う んで すよ ね。例 えば
安定 する って いう 行 動も、い きな り安 定し ているように 見 え るん だけ ど、 それまで積 み重 ねてき た
シーン があ っ て、 それ にこ う する もの とし て安定 っ てい う のが入 る と 言 える と 、僕 は 思 う
んで す よね。で、 これ はす べてそ うな んです 。受
け て返 す、受 けて返 すの 連続 で ある という ことです ね 。こ
の 受 ける って 作業 は別に 人が 何かしたから受けるだけじゃなくて。
今 その場 に 流れて いる 空気 を 引き取って 、自 分が行 動 を始め てい る んだっ てこ と を役 者
の皆さ ん に 僕 はずっ と言っ てき た んで す よ?はい 、こ の演 劇 人生 と 80年 ずっと 言って き てる
んで すよね。はい。で さらに これ 広げて 考えます と ね 。こ
れ創作 物っ てい う の は全 般 に言え るこ とでリアクショ ンっ てい う の は ね。例
えば 二次 創作 と かね 。それがリアク ション なのはも ちろ ん 、それは もち ろん
そう なん です け ど、 何か を作 る っ てい うの は何か自 分が 感じた か ら、 それに対する リ アク ショ
15:06
ンとし て 発生 し てる んで すよ 。別に 何 かあ れに 捧ぐ だ とか 、直接こ れに 影 響しま
した。影響を受けてやりました。僕 は じゃ なくて まあ とか も 含めて なん です けど
、単 に自 分から。自分 の 中 から いきなり バンって 湧いて きた もの
なんて 本当 はない ん だ よ ね 。何ひとつないと か、 まあ 美術 とかやって れば 絶対そ う だと思い
ます けどね。まあ 、演 劇 もそう だ し、 映 画もそう です 。もう
創作 物っ て い うの は全部 そ うだ と 思う んで すよね。
う ん、 過 去に 映画 の 分野で の話 で し た け ど、今 の所が 過 去にす べ ての 創作 物は 二次創 作
ですみたいな 言っ て ましたこともお っ しゃ って たんです け ど、 はい 。
それは二次創 作 をリア クシ ョンが 、大 きく 変わ ります 。同じ
こと ですね。は い、や っ ぱ一貫してま すね 。すべて
はリア ク ショ ンっ て 言ったり、すべては二次創作だと言ったり。
まったく 同じ 意味 です よ 。それ は、うん?
で まあ って 言いました けど 、特 にこ の差 金考えてない んで すよ ね。
特に 何か はい 。結論 の ある 話では なくて 、尻切 れト ン ボですよ 。表
現 っ ていうの は表 現 っ てい うのはそう 言い 切 っていいん ですか?いい切り替え。
創作 であり 、尻切 れトン ボな んで す ね。まあそう いう こ と をね。
ずっ と 意識し ながらあ れこれ やって き てる ん ですよ 。は
い。でま あ、 最近 そ の現代 川柳 を知 ったわけです。はい。
で ええ と まあ そこ から 話 繋げる ん です けれど も、 今わたく しやって るモーニン グキャプショ ン文
芸ダンスショ ーっ てい うこ の 誰 も読ん だこ とのない文 芸狂 気 の文 芸 を ねやって るわ けじゃな いで す
か。こ れは えーポ ト フ127ダンスシ ョ ーのいっか げつと
いう書 い てねじっ く りご 紹介 し たん です けど はいまあ 簡 単 に言 え ば 、僕 が毎朝ツイ ッタ ーとかイ
ンスタ グラムで。街 に あふれる 階段 の 図 の 写真 ピクトグラム の
ような あれ を 撮って 、写 真 に写 真 で撮っ て え?その 写 真を 見て 何か こうインスパ イ アを受 けて 文
章に し てで 、そ の 写真 と 文章 を 合体 さ せたのをツイ ッタ ーなりイ ンス タ なり に毎朝 上げ て
い る と で誰も 見 な いと で 時間が 過ぎ て いく 。で 、 これが 五 人 ぐらいが ね、ちょ っ と変わ り 者
の皆 さん がね、反応 していただ いてありがとうございますと。
はい いう 感じ なん です けど も ね 、そ のダンスショー がで す ね。
え っと 、 今日 が 9月 の十 23、13 日 火曜 日です ね 。えっ
と、 き のう9 月の 12 日 からduns 生 姜新展開を迎 えま した 。
あ、 本当 ですか ?はいえ え、 ポトフ127 で も ちょ っと ゆ っ て た
ん ですけど も、 だ ん ずの 写真って い うのが あ のスト ッ ク が あっ たん ですよ 。僕はい、
18:03
も うそ れがも うな く なったんです 。とい うわ けで、ダンスショーがあの完全沈黙。
つい 昨日 から 完全 沈黙 した ん です けど も 、開店休 業状 態 に入りまし た と。
ただ まあ、ち ょっと 面白いで し ょ ーだんでしょ うってそうで すねえ 。面白
いな んか、 まあ やっ て いく うち にまた何 か 見 つか る気 が僕 はし ているか ら、 ちょっ とここでは い終
わ り っていう のはちょっと も っ たいない 気 がし たんでと まあ 、 毎 日更新す るのは ち ょっ とお休みにし て
ダンスシ ョー の 写 真ってい うのを ちょ っ と集め る期間にし よ うと 思 って るんで すね 。
ま あお 休み ですよ。お休み期間、その間。途切れ させる の は ちょっと もったいない な と 思い
まして 、 お休 み期 間 中 だか らでき る何かっ てい うの を男 女 章 で やろ う と思っ た んで す ね。はい。
で それ が まあ 、現 代川 柳 を 作ろ う と思っ たんで す よ。
はい ええ 、 月 の10 日まで ずっ と連 続して 42日間だ ん 寿司をや っ てた ん ですね 。
42枚 42セ ッ トの段で し ょうが、 上が っ てき たんです 。
は い 、 その 一 枚 一枚 過 去の 段 前 者 の 写 真一 枚 一枚 をお 題と して 、その 写真から受け た イン
ス パイ アを 一 句の 現代 川柳にするっていう。リアクション と して 一句 の 現代 川柳 を 詠む って
いう これ を ええ お休み ダンスショート して 昨日 から始めた ん です。
過去 に 撮った 写真 を まあ 、あ の白 黒加 工にし て、 その 写真 からインスパ イアさ れた 現代 川
柳を重 ね るね いう こ とをやって ま すと 、今 日9月13 日の朝、 あるい は7時 半ぐ ら い かな 朝のはいあ
げま し た 。今日で 憎 めで した ね。
は いえ えな ので 、まあ 昨日 京都 。すでに現代 川柳 ニ ック読んでいるんです。
まあ 、あ の評 論 も読んで る んで すけ ど、 まあ よりよく 評 論 も読 も うと 思 うと 、ま あ、 実際 読
むこ と も 必 要だな と思 って は い、そ れ も兼ねてね。
ちょ うど現代 川柳読 みたいとこ ろだっ たんで、 読 んでみまし たと 。ええ
、 じ ゃあ紹介しま すか ?あ、 分か りまし た。あの何度
も 言う よ う にダ ンスショーの 写 真に 対す るリ アクシ ョンと して 、この現 代川 柳は読んだ の で、 インス
タ と かツ イッ タ ーをぜひ皆さんもね、あの時間をね。有限 な 時間 を ドブ に して いる 気持ち で 、インス
タグラ ム をぜ ひ覗い ていただきた い んで す。ちょっ と 今 、僕も 見ますね。
ラジオ ポトフ の インスタ に あがってます ね。ええ じゃあ 昨日 の お休み なん でしょう ?で
す ね。高田 さ んに 診ても らいましょう。
学習塾 の 階段 習熟 の 一階 に あった ダンス の 写真です ね 。は
い、 受 付は 二 階にあり ま すとポス ターみたいな 感 じ で 段 図が示さ れてい ま すと その 写 真を
21:00
見て僕。読みました と あの 白黒 加工 したら ちょっと 見えて くる
もの が あった ん です ね 。はい。深海 の 学習塾 の 経営者。
深海 の 学習塾 の 経営者。はい。
まあ 、記念 すべ きおやす みダンスショ ー の第 九 目です ね。
こ れが はい え っとじ ゃあ 、 感 想 の方を 2時間かけてじ っくり 述べてもら いま す 。え
っ?と解 釈 解釈 で すね 。読み
の訓 練なんか パンプ ア ッ プで きたとか、 こううそぶいていらっし ゃっ た じゃな いで す か。みん
な筋力が 高ま っ たみたいなことをお っしゃってましたよね。えっ と オーディエンス 的 な 人たち 、この。
オーディエンス 側 と プレイヤー 側 が 見えて プレイヤー側 って いう の が 学習塾 側 の 人たち 講師 である
とか 、経 営 に携わ る 人であ ると か でえ っと?オーディエンス 側って いう の は 、学習 塾 に通 う生
徒さ んであ ると かえ え とそ の保護 者だった りとか。そういった 側 で 深海 の 深海 海 の 上 の 上 での 船
で 、わいわ いやって る 人と。海 の 下 の 方 で なんか いい 支えて いる ような
イメージ が あります を 受けました。なるほど ね。
あの 現代 川柳 の 読みって いう の も もちろんリアクション なん です よ 。こ
の場 合 、 僕がアクシ ョン して 高田 さ ん、今リアクショ ンして く れた んで すよね。
なるほど 、こう いう気 持ちだったのか。解釈 される 側 の 人って いう の は 、なん
かオーディエン ス がど うと かプレイヤ ー がど うとか言ってまし た。
ああ、そっか。なんか まあ 全然 それで いい。
そう そうです。自分 でも して み たら どう です か ?あ
の過 去に は自 分で もやりまし た ね。最 初に 最 初に あ れはだ から 現代 川柳と い う のは
本 当に 何 かもわか ってなか っ た 時に 無我 夢 中でぶん 殴り会いま した よね 。高
澤さ ん、そ う でし た ね。あ れは 確 か に 自分 の 句を 自分 でど ういうこ
とかなって考 えて ま し た。あれ 、前で協 議 して そう で すか?
まあそれ はそれで まあま あ 良か っ た。面白みがあるがありました。進化。
君 の 学習塾 の 経営者 。まあまあま あ 、 何がどう って ことは ない で すよ 、う ん、
正 直、こ れも みんなそ うで しょ う。現代川柳 、 読まれ て いる 方、み んなに同 じ気 持ち
でしょう 。別に何 か思 いの 丈を ぶつけ たりする ことばか りじ ゃな
い でし ょ う。ま あ、 自分 でえっ と川 柳を 解釈 した とき は、
はい、自 分 から 出た 言葉 に も関 わ らず、新 しくその言 葉が自 分に向か っ てやって
24:03
くるようなイメージがイメージか。気持ち に なった ので 、なん か自 分 で読む。
って いう の は それ を 楽しむって いう こと でも あるなって 思いました 。なるほ
ど ね。言葉との。
何 でしょう ?フリスビーみたい な感 じ なフリスビ ー が言 葉ブーメラン。
あ ブーメラン か 一回 なげて 戻って くる やつってブーメラン だ ね うん 。は
い。なるほどね。
はい 、じゃ あ 肉 目こ れ本 日で す ねえ っ と?本 日はだ からおや すみダンスシ ョ ーの 2 日目だ からこ
ちら で すね 。え っとね 、な んか 病 院なのか わか んな いん です
けど 、集 合診 療施 設っ て いう 建物 があ の散 歩してたら あっ て ま あ表 示 でね。
ここ は 駐車 場で す よとか 、 ここ が 現在地 で 、ここ は駐 車 場ででこ の階段 が あり ま すみた い
な表示があったんです。そこ を 写真 に 撮って 、そ の写 真 を見 て思いつい た
んで す ねえ っ と、 階 段 の 図 の 中で で すね 。二人 の 人物がすれ違 って る映画乗 っ てた ん です よ
。それを 見 てピ ンと来 て歌ってみました。
すれ違い ざま の 同姓 同名 だ。すれ違い ざま の 同姓 同名 だ 。なん
かピクトグラ ム の人間って?今 ね 写真 を ご覧 いただいてます けど 、あ る程
度パター ン があ る なと か思っ た んで すけど。でも 意外と 違 いました 。
今、 このすれ 違い ざ まの 同姓 同 名 弾で見 せてもらって る dunsに描か れて いる 二 人のピクトグ ラ ムの
人 物 は 、形 が わり と全然違 いますね。なんか 同じ もの かなって 思っちゃいます。
これ なんか オリジナル の デザイン って こと だ よ ね。使
いま わされ たも のじゃな いよ ね。あのイラス ト ヤ 的な こと ではな く てね 。うん
、なんかす れ違 ってい るよう に 見え た ん です よ。で、まあた だす れ違 っ て いる だ けだと潜
龍にならないので。ええ すれ違って いる 二人 の 関係 性 を 考えて みた ん
です ね 、 何だろ う と思って。全く 瀬戸 めん ぐらい かな と あの のっぺらぼう
だっけ ?あ の怖 い 話 でさ あ、な んか あるじゃ ない かい 階
段で 正直、 そこでのっぺ らぼうやっち まってよっつっておやおや?
それ は こんな 顔 でした か ?みたいなあ の話。
あれ が ちょっと 頭 の 中 に あった の かな ?ただ、すれ 違 う 人がのっぺら ぼうだ っ た だと 、まああり
き たり だから 、ど うせ同 盟 ぐら い がい いのかなと思って。
なん なん だっけ なんか ようかい とか 不思議 現象 的 にとらえる って こと です か ?い
やま あ正 直、 何も考えて ない 。はいまあ 、こ ん な感じで ス イープも 引き続 きや ってま
27:06
いります。ええ。これ は 現代 川柳 の 旅路 だった のに ね 。気
づいた らダンスショ ー の 話 になっちゃってま す 。あでもたど ってい っ た 道のひ と つに 、 自分のアウト
プットにも。現代 川柳。
の 旅路 で 拾って きた もの を 使える なって 言う ことです よね 、はい。
この 道 は どう でしょう ね ?後ろ を振り向 く と、も しかして?
奥 の 細道 と か にも つながって いる ん です か か?そう かも です ね 。なるほ
どね。じゃあ 、この 先 はま た 誰 も踏み入っ たこ とのな い効
果 になって るかもし れま せ ん し ね 何 層にも。あ 、高架 下 の高架 下 の効 果 で 何 層に も効 果
になって るかもし れま せ ん ね 。何が 効果 ?え え、
あの 効 果?何 本も 分 岐 が ある道 では なく て 、 あの高 さも
違 うっていうか 、 スリ ーデ ィー に分 岐している状態です。はい。
縦横無尽 に 分岐 する もの です ねって いう の を。効果 かもしれない です ねって 言った わけ ね 。なるほ
ど、ちょ っとそっか。充ちて 考えた らって こと です。
これ は もう 左右 だけ の 広がり じゃ なくて 、上 下にも広がってま す ね。みた
いに 言いたかった って こ と かね。なるほど、わか りま し た。
えっ と 現代 川柳 の旅 路え え 。また、 今 後もこ の教 室 でやって ま いり ます んで
、ご意見 など ありま したら 、 あのデ ィスコード でディス コ ー ド ってなん です か?あ
、discord知ら ないハイ ラインみたいなスラックみたいな。ああ 分からない です 。スラッ
グ知ってま す。やってるや った こと ある なんや った こと ある ?はい
、カカ オトークあります。Discord 知 り ませ ん ズーム あります 。は
い 、 skypeもあります。あ 、そ うな ん だハン グアウ ト googleなんと
かミー トあ ー、 結構 あ る ね ねあじ ゃあdiscord知ら ない です。デ
ィ スクを知 らない そっ か、 あ の 抗議 で 使おうと 思うんで、 あ 、そ う ですか?まあよかったら。
補足 とか ね 。いろいろ な見 解な ど も入れ知 恵で す よ ね。教
えてい ただけ たら 本 当に言い ます 。全然わかんないと は言 え、 あの 素 人な んでで も、 あまり 言
い 過ぎ るの を やめよう と思っ てて 、そんな こ と言っ てても ねよ り面 白い世界には 触れられ ない じ
ゃな い です か な のでまあ 小 椎 でっせー とはもち ろん言 えな いんです け ど、 こ れか ら も外様の 態度をや
めます そう です。リン クし たぐら いには も うい ま すぐら
いな態度にしようかな。思います 、はい。
明日 ありがとう ございました。あの。
30:09
聞いて 頂き ありがとう ございます。ラジオ ポトフ で 、 はみ なさ んか ら の お便 りコーナ
ー へ の投 稿 をお待 ちしています。概要 欄 に ある お 便り 受付 フォーム から お送り
ください 。あな たの お便 り が番 組 を作る。
30:28
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