00:00
カフェインよわお
こんにちは、こんばんは、おはようございます。カフェインよわです。 本日は9月20日の土曜日の深夜となっておりますが、ようやくね、あの人が生きていてもいい気温になってきたなという風な雰囲気が漂っていますね。
気圧の変動だけはもうちょっとどうにかならんかと思っておりますけれども。 最近あのうちの上野七歳児がですね、ちょっとですこう
道徳的というか哲学的というかそういう疑問を抱くようになっておりましてですね。 最近何回か人間って死んだらどうなるのっていうことを聞かれたんですよ。
で、ついにこう目の前の目の前に起きている事象でないそういう概念的なところを聞くようになってきたんだなというふうに思ってね。
で、それなりにちゃんと答えたんです。 死んだ後のことは死んだ人たちは喋れなくなっちゃうから、分からないんだけどいろんなことを考えている人がいる。
死んだら何かに生まれ変わって新たな命となるとする人もいれば、天国で残った人たちのことを見守っているという風な人もいれば、
死んだらそれまで綺麗さっぱりなくなってしまうと考える人もいれば、まあいろんな人がいるけどパパは何かに生まれ変わると思うかなーみたいなお話をしてですね。
で、僕も生まれ変わるのがいいなーって言って、僕はパパの子供に生まれ変わるからパパも僕のパパとして生まれ変わってよって言われてさぁ。
はぁ。 ありがとうございます。
ありがとうございますみたいな気持ちになったんですけどね。
まあ、で、なったり、そのやっぱりジンベイザメがいいなーってなったり、やっぱり鳥がいいなーってなったりとかね。
まあいろいろしてるんですけど。
ね、その答えがないものが気になって、答えがないよっていう風な回答をされて、僕だったらどうかなーって考えることって
ふわっとした表現になっちゃうけど、すごく豊かな質問だと思うんですよね。
その質問されて、それはAだよ、あーAなんだ、おしまいって言うんじゃなくて、Aかもしれない、Bかもしれない、Cかもしれない。
僕だったらどれを選ぶかなー、AよりはBの方が楽しそうだなーとかね。
カフェインよわお
その質問の後の彼の世界の広がりみたいなのが、そういうものが何か行われてたらいいなーっていうふうな気持ちになるので、とてもいいなーっていうふうに思うのですが。
まあその中でも、やっぱりその死というテーマはですね、一線を隠していると思うんですね。
誰しもに必ず訪れるものである、避けられないものである。
まあ死んだ後生まれ変わる生まれ変わらないみたいな論は色々あれど、少なくとも現在の生命が終わりを告げる。
03:07
カフェインよわお
それによって誰かに会えない、喋れない、悲しいみたいなものが絶対くっついてくるじゃないですか。
なんかこう、一定死は恐れるべきものであるが、恐れるべきものだけど、恐れたからといって遠のくものでもないし、
望んだからといって近づくものでもないし、でもなるべくなら起きない方がいいよね、みたいな想像のこうね、
そういうふわりとしたものを彼に考えてもらうことって、すごくこう責任重大な役割だなというふうに思うわけです。改めてね。
うーん、親って大変だなぁ、と日々感じております。本当に。
何が正解っていうふうなもんでもないとは思うのですが、僕はその、
一時結構真剣に、もうチャッチャが死んだろかみたいな感情を抱いたことがある人間なんで、
まぁさすがにそうはなってほしくないなぁっていうふうな思いと、
まぁとはいえ、そこからなんやかんやどうにかなったことによって、なんか割とどうにかなってると思うんですよね、今の僕の人生は。割とどうにかなってるとは思ってるんで、
まぁそういう時期もあって叱るべきなのかなぁという思いと、
でもね、あの、夏休み明けの云々とか、あのゴールデンウィーク明けの云々とか、その小学生、中学生とかの世代はあるじゃないですか。
ね。
こう、死というものが近づいてほしいと望むのも遠のいてほしいと望むのも、それは彼の勝手ではあるし、即時的に死にたいと思うのも、
まぁそういうことも実際問題起こり得るだろうとは思うのだが、
多分そうなったら、そうなったら僕はめっちゃ悲しいし、
生きててくれるだけで、僕はめっちゃ嬉しいよみたいなことを伝えていくしかないのかなぁ。
多分ね、多分そういうことなんだろうと思っております、今のところは。
さて、なんか変な入りにしてしまったけれども、今回はゲスト回となっております。
ゲストにお越しいただいたのは、工業高校農業部というポッドキャストをやられている、
ウシワカさんですね。
ウシワカさんという方はですね、どういう経緯で知り合ってなんでコラボすることになってみたいなところは、
06:00
カフェインよわお
本編の音源に載っているので、詳細は割愛しようと思いますけれども、
ウシワカさんはですね、ハイパーポッドキャストコラボモンスターなんですよね。
僕が勝手にそうやって命名してしまったんですけれども、
あの、尋常じゃないんですよ。本当にコラボに出る分量がね。
今、9月20日土曜日深夜なんですけれどもね、
このタイミングで、ポッドキャスト文字起こしサービスリッスンでですね、
ウシワカさんって検索窓に入れて検索すると、
そのエピソードの中でウシワカさんって単語に出たやつとか、
そのゲストはウシワカさんですみたいなのとかがずらーっと検索窓に出てくるわけです。
で、その工業高校農業部というポッドキャストを一旦覗き、
ウシワカさんってどんぐらいゲスト出演しているのかなっていう風なのを今見るとですね、
8月中旬までね、検索した時の1ページ内に収まってるんですけど、
8月中旬までね、その15、16ぐらいのゲスト回の出演があるわけです。
で、あの、ご本人もおっしゃってましたけど、
そのウシワカさんがカタカナでのウシワカさんなのか、漢字で書いたウシワカさんなのかの表記売れがあるので、
実際にはもっと多いんじゃないかみたいなお話があるわけですね。
なんなんですかね、とんでもないですよね。
で、僕はあの、メインの工業高校農業部っていうそのウシワカさんとマス坊さんっていうお二人でやられているポッドキャスト番組しか、
まあ概ね聞いていないんですが、
なんかそこでこう聞いている限りだと、
結局このウシワカさんっていうのはどういう人なんじゃいっていうのがよくわからない状態でこのコラボ収録に臨んだんですよね。
結構聞いてるんだけどな、番組。
結構聞いてるんだけど、なんかパーソナルな部分の話がほぼほぼ出てこなくてですね。
わかんないんですよね。
なので、そのふわっとしたところから、
ちょっとこうしっかりアクセルが入ってくるところの様子を聞きながら楽しんでいただければよいのではないかなっていうふうに思います。
まあなんだろうな、区切りどころがなくて、話の。
一定のテーマについて、そのAというテーマとBというテーマについて喋りましたみたいな感じだったら、
なんかそこでバツッと切って前編後編に負けようかなとも思ったんですが、
なんかね、その常にあっちゃこっちゃ寄り道をしながらふわふわーっとした会話を2時間続けたみたいな感じになってしまったので、
カフェインよわお
もう開き直ってね、1本2時間という長尺ポッドキャストとして配信することにいたしました。
話した感想などなどは一番最後にまた改めてくっつけようかと思っておりますので、
09:00
カフェインよわお
ひとまずお聞きいただければと思います。
どうぞ。
何なんですか?結局工業高校農業部というポッドキャストは。
ウシワカ@工業高校農業部
え?工業高校農業部ですか?
何なんでしょうね。
カフェインよわお
農業をしている姿はよく拝聴しておりますけれども。
ウシワカ@工業高校農業部
確かにね、作業中にね。
カフェインよわお
農家に関わるお二人なんだろうというのが断片的な情報で3回から5回ぐらい聞いていく中で、
ああそういう感じなんだなーって、ああ元々工業高校だったんだなーが断片的にちょっとずつ拾われていって。
ウシワカ@工業高校農業部
それが全てですよ。
それが全て。
うちの番組はね、それが全てです。
なんか農家っぽいやつと工業高校出身っぽいやつの2人がやってるっていう。
喋ってる内容に一貫性とかないんで。
多分ね、3から5本聞いても、これね10本から20本聞いても同じ感想です。
それは多分うちのフォロワーが、クラスメイトが証明してると思います。
カフェインよわお
もうここから全然深まっていかないんだ。これ以上聞いてても。
ウシワカ@工業高校農業部
もう朝せでパチャパチャしてると思ったら永遠に向こうに朝せる。
はい、そんな感じです。
カフェインよわお
いまだに僕はウシワカさんというものが果たして何者なのかをあんまりわからないままこの場に至っているんですけど。
ウシワカ@工業高校農業部
どうしてこうなったのか。
ちょっと聞いてくださいよ、皆さんね。
くちものリスナーの皆さんであればわかりかと思いますけれども。
私はね、この方の言語化が大好きなんですよ。
うん、ね。
カフェインよわお
本当か?
ウシワカ@工業高校農業部
始まりはね、始まりはね、あれですよ。
すぎべさん、ママが自分を取り戻すラジオのすぎべさん、仲良くやらせてもらってるんですけど。
その方とコラボされてましたよね。
カフェインよわお
しましたね。
ウシワカ@工業高校農業部
あれが僕初めて聞いたきっかけだったんですよ。
そもそもすぎべさんのポッドキャスト、興味深く聞いてたわけです。
育児の話とか、メンタルの話とか、なんかこういろいろあるじゃないですか、その家庭にまつわるというか。
で、そういうところ結構興味深く聞いてたんですけど。
それを同じぐらいのリュードで、粒でお話しされる男性の方ってそんなにポッドキャストで聞いてなかったんだけど。
そこにヨアオさんがいて、あらやだ。
カフェインよわお
あらやだ。
ウシワカ@工業高校農業部
あらやだ、あたしってなっちゃったっていうのが最初。
確かにその時に感想のツイートを投げて。
カフェインよわお
はいはいはい。
ウシワカ@工業高校農業部
で、たぶん知ってたんですよ。
カフェインよわお
ありがとうございます。
12:01
カフェインよわお
あそこから、なんかバンってフォロワー数が倍ぐらいに一気に増えたんですよ、急に。
すぎべさんパワーこえーと思って。
まじでもうこれから他のこと言えないなーみたいな。
ウシワカ@工業高校農業部
すぎべさんの拡散力も刺さることながら。
でもやっぱり刺さる人が多くいたんでしょうね。
カフェインよわお
まあまあありがたいことで。
ウシワカ@工業高校農業部
僕もそのうちの一人なんですけど。
この間ね、初めてお会いしたんですよね、リアルで。
カフェインよわお
そうそう、ポッドキャストミキサー、じゃない、オアシスだ。
ウシワカ@工業高校農業部
ミキサーは名古屋で僕がやってて。
カフェインよわお
そうそうそうそう。
ごちゃごちゃになっちゃうから。
ウシワカ@工業高校農業部
ポッドキャストオアシス、東京でね、やったイベントに僕が遊びに行って。
で、その時にサプライズでしたっけ?
なんか僕聞いてなかったんですけど。
カフェインよわお
全然行くって言ってなかったですね。
元々行けるとしても、会の中の最後の1時間入れるか入れないかぐらいだなと思ってたんで。
特に誰に行くとも言わず、行けそうだったから電車に飛び込んで行くぞって言って。
そういえば、ウシワカさん何かいつだったか感想のポストしてくれてたし、一応ご挨拶しとこっかなぐらいの感じで、
あ、どうもー、カフェイン・ヨワオですーって言ったら、10倍ぐらいの圧でバーンって帰ってきて。
なんか思ってたのと違った。どうなってんだ?ってなって何も言えなくなった。
ウシワカ@工業高校農業部
あの時困ってましたねー。困ってましたねヨワオさんに。
カフェインよわお
本当にね、全く想定してなかったんですよ、あれぐらいの感じのリアクションを。
ウシワカ@工業高校農業部
あ、そうですか。
カフェインよわお
何だったか多分、行って、あー、はいはいはいはい、確かに前に聞きましたぐらいの感じで帰ってきて、
そのままふわーっと、ありがとうございましたーって別れるぐらいのノリで行ったんですよ、僕も。
ウシワカ@工業高校農業部
想定はね。
カフェインよわお
そう、想定は。かと思ったらね。
ウシワカ@工業高校農業部
僕が爆ファンの、爆ファンのムーブをかましてしまいまして、カフェイン・ヨワオオタクの格好をしてしまいましてね。
カフェインよわお
何だったらもう僕はそのカフェイン・ヨワオモードせっすらなかったから。
あれはねー。
ウシワカ@工業高校農業部
本当に撮り方によってはプロポーズみたいなことをしましたからね。
好きですっつって。
カフェインよわお
いやー、びっくりしたびっくりした。
ウシワカ@工業高校農業部
いやー、僕もあの時だから会えるとは思ってなかったわけで。
カフェインよわお
まあまあまあ。
ウシワカ@工業高校農業部
そもそもどちらにいらっしゃるかは知らなかったから。
カフェインよわお
あー、はいはいはい。
ウシワカ@工業高校農業部
方面的にもね、地方的にもね、そうそうそう。
で、あの、参戦ね、オアシスの方に来られるっていう、あれも聞いてなかったし、で、ヨワオですって来られた時に、同点して普通に。
15:00
カフェインよわお
お互いにそんな感じだったんだ。
ウシワカ@工業高校農業部
押しが目の前にっていう。
分かりやすく同点して。
その結果、はい、あんなことになってしまいました。
大変申し訳ございません。
あの場にいた方はね、あの覚えてると思いますけど、約数名ね。
あなたですよ。覚えてるでしょ。
カフェインよわお
そっか。
じゃああの場二人とも困ってたんだ。
実は。
ウシワカ@工業高校農業部
僕も、いやまあ、僕はね、一瞬困って、あとはもう、好きを伝えるだけだっていうフェーズにあいなりまして。
カフェインよわお
はい。
ウシワカ@工業高校農業部
申し訳ねえ。
カフェインよわお
いやー、そうですか。
いやいや、あの、言うても、言うてもあの、弱小番組なので、私。
ウシワカ@工業高校農業部
いやいやいやいや。
カフェインよわお
言うても。
なので、なんていうのかな。
基本ベースが、もともと別の箇所で知り合った人が、たまたま聞いたのかぐらいの気持ちで聞いてくれてるみたいな感じだったんですよ、当初。
ウシワカ@工業高校農業部
はいはいはいはい。
カフェインよわお
確かに、すぎべさんの件で、一点こう別の人々が流入してきたみたいな感じもあったんですけど、
だから、なんか、その、「はあ、聞いてます。」みたいなのってそんな言われた経験がなくて、
多分、過去に1回あったかなかったかぐらいなんですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
なんかイベントとかで。
カフェインよわお
そうそうそう、全然その、他のポッドキャストとかで面識がない方で、1人だけ、「あ、聞いてます。」って言われて、
あ、そういうルートがあるんだって、なんていうか、なったのが、ほんと唯一だったんですよ。
あの瞬間まで。
ウシワカ@工業高校農業部
はいはい。
あの瞬間まで。
カフェインよわお
だから、その、聞いてますって言われる用の、なんていうかこう、準備とか、そういう心構えみたいなのが全くできてなかったものでして。
ウシワカ@工業高校農業部
それは悪いことでしたね。
カフェインよわお
いやいやいやいや。
まあまあ、でも、あそこでね、ちょっと1時間でも顔を出して、ちゃんと声をかけたことで、こういう場が生まれているわけですから。
いやー。
言っといてよかったなという感じ。
ウシワカ@工業高校農業部
いいことでございます。ありがとうございます、ほんとに。
で、でですよ。
で、そういう流れで、一応この場、小沢ての話しましょうよっていう感じで、この場が今成り立っているわけじゃないですか。
ウシワカ@工業高校農業部
もちろんでございます。
そう。
そんな話したかったよ。私も子供いますし。
カフェインよわお
ただ、工業高校農業部聞いてても、わかんないんですよ。その石垢さんの家族構成とか。
はいはいはい。
子育ての話をする人なのか、この人はみたいな、ぐらいなもんで。
まあまあ、一応ね、その、Xもフォローしてるので、そこのポストの中身から、ああまあまあ、なんかこんぐらいのお子さんがいらっしゃるのかな、みたいなのはわかるんですけど。
ウシワカ@工業高校農業部
はいはいはいはい。
カフェインよわお
それ以上の情報がまたその浅瀬でずっとチャプチャプしてるから。
ウシワカ@工業高校農業部
番組をね、聞いてる限りでは、もうずっとチャプチャプチャプチャプ、はい。適当な男が喋ってるだけになってますけど。
そうね、確かにその辺の話は一切してないですからね。
カフェインよわお
ねえ、そうですよね。するんですか、小沢ての話を。
18:02
ウシワカ@工業高校農業部
しますよ。しますし、あの、今日出た番組、今日って言って、9月4日時点でございますけど。
カフェインよわお
はいはいはいはい。
ウシワカ@工業高校農業部
また、知り合いの番組さんに出させていただきまして、新しく始められた番組でね。
名前出しちゃっていいかな。ひよこ研究者のサバイバル日記っていう、研究をされている女性2人の番組があって、そのうちの片方8さんが、まもなくご出産されるんですよ。
カフェインよわお
ほー。
ウシワカ@工業高校農業部
で、まあ、育児トークというか、その出産に関わる体のあれこれというか、仕事どうなのっていうね、その研究職っていうところと、その妊娠育児っていうところの話っていうことで、もう1本番組立ち上げられて。
で、そこで、育児の話ちょっとしてよって言われて、この間出たやつが、今日出て、また多分来週もまたその続きが出ていくと思うんだけど。
カフェインよわお
はいはいはい。
ウシワカ@工業高校農業部
ちょっとしたの。だから最近そういうフェーズに入ってて。
カフェインよわお
へー。
ウシワカ@工業高校農業部
はい。だから、あの子育てエンジンはかかってますよ。そういう意味では。子育てトークエンジンは。はい。
カフェインよわお
へー。
ウシワカ@工業高校農業部
だんだんそうなって感じですけど。はい。
カフェインよわお
すごいな。なんかそういう方面でも出てるんだ。
うーん。
驚きの幅広さ。
ひよこ研究者。
ウシワカ@工業高校農業部
意外とね。
カフェインよわお
なるほどなるほど。
ウシワカ@工業高校農業部
なんや言うて。娘は3人いますからね。
カフェインよわお
うーん。娘さん3人。
うん。
ウシワカ@工業高校農業部
そうなんですよ。
カフェインよわお
え。何歳何歳何歳ですか。
ウシワカ@工業高校農業部
えっとね。洋夫さんとこと一緒かな。7、5。で、その下に3歳。
カフェインよわお
はー。えー。死んじゃうじゃないですか。そんなの。
ウシワカ@工業高校農業部
死んじゃいますよ。
カフェインよわお
ねー。そんな。そうか。それだったら、そらポッドキャストも出るかもなー。
ウシワカ@工業高校農業部
なになになにどういうこと。
カフェインよわお
いやいやいやいやいや。なんか、うちは7歳5歳の男の子男の子なんですよね。
で、今この瞬間、なんかちょっと安定したな感が出ている感触なんですよ。
ウシワカ@工業高校農業部
はいはいはいはい。
カフェインよわお
ま、いってそこまでこう常に命の危機にさらされる状況ではなくなったっていう。
なんかちょっと一段階今までよりも気を抜けるようになったなっていう風なフェーズに入った感があって。
ウシワカ@工業高校農業部
おっしゃられてましたね。はい。
カフェインよわお
そう。で、じゃあ一段下げて5歳3歳の時どうだったかっつったら、
常に命の危機を握っている感しかなかったから、
なんていうか、ど、どこに発散したらいいんだよこの思いはみたいなのがあって、
多分そもそもこのポッドキャストを自分で始めようってなったんですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
あーそうなんですね。
カフェインよわお
そう。
ウシワカ@工業高校農業部
なるほどね。
カフェインよわお
結構なんていうか、メンタル的にかなり追い込まれていたタイミングだったんですよ。
その5歳3歳か4歳2歳かぐらいの時が。
ウシワカ@工業高校農業部
あの辺は大変ですからね。
カフェインよわお
ねえ。そう。だから、ねえ。
21:01
カフェインよわお
誘いがありゃいろんなところでそれ話したくもなるし、積極的に話も行くかって。
ウシワカ@工業高校農業部
やっぱりね、大人との会話欲しいですからね。
カフェインよわお
欲しい。
ウシワカ@工業高校農業部
育児してるとかね。
カフェインよわお
いやいや本当に本当に本当に。
ウシワカ@工業高校農業部
これは洋さんの本当口物を聞いてると思う。
首がもげてくっついてもう一回もげるぐらいはうなずいてるんですけど。
痛いねえ。
カフェインよわお
いやあ。
ウシワカ@工業高校農業部
育児自体はなんて言ったらいいんだろう。
作業的というか、やっている行為的に大変なこと自体っていうのは、
力仕事っていう力仕事は少ないし、
まあ気を配らなければいけないことは多いけど、
何言ってやっぱしんどくなるのが、
家で一人でね子供といると、
なんかこう中身のある会話ってね、やっぱ大人っていうかある程度の年齢一体一人しかできないので、
ウシワカ@工業高校農業部
そういったところにこう物足りなさみたいなものとか、
まあ言えば孤独みたいなものとかってね、感じちゃうので、
なんかまあポッドキャストをよく聞いてるのもやってるのも多分その理由の一つでは確かに、
あるんかなあっていうのは思いました。
でもそれは全然気づいてなかったですけどね。
口物聞くまでは。
カフェインよわお
いやいやでも本当絶対絶対大事っすよ。
やっぱ夏休みだったんですよね。
先月まで上の子が小学1年生で夏休み期間だったんですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
同じでございます。
カフェインよわお
それであのなんかこの夏休み、
やたら妻と休みがかぶらなかったんですよ。
ずっとなんか妻が土日に出てて、
でまあその分平日に休みがあって、
僕は基本土日休みで、
だから一応まあ夏休みの子供が、
よく言えば長く家にいれる、
そんな夏休みだけど、
あの仕事だから学童行ってね、キッズクラブ行ってねみたいなのやらなくて済んだ、
っていうメリットもありつつ、
一方お互いが一人なわけですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
そうですね大人側から見ればね。
カフェインよわお
そうそうそう子供と接してる時間がもうめちゃくちゃ長くて、
しかも結構なんかそこのしんどさはちょっとあったんですよね。
命を握ってる感はないけれども、
だからやっぱもう大人と話すタイミングがない、
一生なんか彼らの騒音にこう苛まれ続けているみたいな感じになって、
そうそうそうそう。
ウシワカ@工業高校農業部
ありますよね。
カフェインよわお
大人なんでこんなに自分の話をちゃんと聞いてくれるし、
なんでこう理路整然とした話を向こうは返してくれるんだろうみたいな、
そういう喜びはすごいありますね。
ウシワカ@工業高校農業部
確かに確かに。
24:01
本当うちもやっぱ夏休みありまして、
ウシワカ@工業高校農業部
明日の2人はね保育園とかお盆以外はほとんど保育園行ってたかな、
なったけど、
まあ職場に牛飼いなもんで牧場だから別に連れてっても、
さしたら害はないんですよ。
一番上の子学校ないからつって連れてってもいいわけなんですけど、
まあとはいえ面倒は見なきゃいけない。
妻も看護師なんですけど、
普通に日勤があったり夜勤があったり、
家にいない時間っていうのはそれなりに長いタイプなんですけどね、
まるで同じような、
一人で子供3人に会いたりするみたいな状況っていうのはただ発生する。
それは妻も同じこと。
僕が仕事とか予定で空けてる時とかは基本的にそう。
やっぱり3歳もそんなに命の危機最近は感じないなって思うことはあるけど、
そのフェーズが落ち着いたとて、
なんて言ったらいいのかな、
思考とか時間とかをやっぱり向こうに奪われているというか、
握られている感じっていうのは、
これから先もですけど、まだやっぱり続く。
っていうのがね、
いわゆる小一最初の夏休みあるあるだろうけども、
カフェインよわお
そうっすね。
ウシワカ@工業高校農業部
一人でおとなしいとるからって、
ずっとそれ指すとこっちが見てるのもちょっと嫌やしな。
一人で黙々と遊んでくれてる時もあるんですよ。
絵描くのとか結構娘好きなんですけど、
いやでもそれやったらもっと一緒に遊んであげれるよなとかね。
でもそればっかりやっとると大人もっていうのがあるって。
そこね。
カフェインよわお
そう、なんかそこの子、なんていうか、
子供と積極的に関わるか否かの部分と、
自分がある程度自由に使える時間を確保することっていうのが、
どうしても二者卓一になるじゃないですか。
別になんか子供に対して雑な対応をしたいわけではないし、
カフェインよわお
一緒に遊べるんだったら遊びたいし、
いろいろ教えられることがあるのであれば教えてあげたいという思いはありつつも、
それをやればやるほど自分がどんどんどんどん削られていくのも、
これぐらいの年代になるとだいぶ見えてくるじゃないですか。
ウシワカ@工業高校農業部
そうですね。
カフェインよわお
てなった時に、
なんかそこの別に子供に対して雑に接したいわけではないけれども、
でも自分の時間もちゃんと確保しないと潰れちゃうよなっていう風なところの、
うまくバランスを取りたい自分があるので、
同時に、さっきちらっと話に出たような、
27:00
カフェインよわお
結局彼らと一緒に生活している限り、
彼らに時間を奪われていくのだ、
自分がそれによって何かができなくなっていくのだみたいな、
何か一定の被害者意識みたいなのがどうしても僕抜けないんですよね、今でも。
もし彼らがいる生活でなかったとするならば、
じゃあポッドキャストミキサーあるらしいからちょっと行ってくるわみたいなのが、
もう何も気兼ねなく、
ウシワカ@工業高校農業部
パートナーのOKさえ出ればふらって行ったりできるわけじゃないですか。
できますよね。
カフェインよわお
別に彼らと暮らしたくないわけではないし、
彼らと一緒に暮らせててよかったなって思う部分もありつつ、
奪われた感みたいなのが心の根底にずっと残ってるんですよね。
それが頭の片隅にチラッと出てくるたびに、
良くないなって毎回反省するんですけど。
ウシワカ@工業高校農業部
なんかヨアオさんの感じやな。
カフェインよわお
どういうことですか、それ。
ウシワカ@工業高校農業部
口物を聞いてると伝わってくるその感じっていうのを今ひしひしと目の前にして会話している中で感じますね。
そこが好きなんですけどね。
そうですよね。
なんか奪われているって言うと非常に言葉が強いような、
それこそ被害者意識みたいなのって、
てめえが作った子だろうみたいなところもあるので、
そういう話ではないだろうみたいなのも一つあるけど、
実際問題として、箇所分時間減るんですよ。
子供と過ごしているとね。
カフェインよわお
そうですね、間違いなく。
ウシワカ@工業高校農業部
なんで僕は夜更かしをしてしまうんですよ。
2時とか3時までポッドキャストを撮ってしまうんですよ。
良くないですね。
編集したりしますからね。
あれこれ作ったりね。
良くないわ。
カフェインよわお
そんだけ夜更かししてて、
そりゃあれぐらいの数も出るかという気持ちもありつつ。
ウシワカ@工業高校農業部
そんな遅い時間まで撮ってたら向こうにご迷惑なので、
そんなことにならないようにしてます。
だいたい1時ぐらいで、やめやめってするけど。
カフェインよわお
結局のところそこを伸ばす以外に策はないですもんね。
ウシワカ@工業高校農業部
ないですね。
カフェインよわお
あとは日中に誰か他の人間を召喚するかどうかみたいな。
でもそれもね、気軽に誰かがポンってそこに生まれるわけでもないし。
ウシワカ@工業高校農業部
その辺はすごい微妙なバランスで何度かかんとかやってますけど、
僕の場合は非常に実家も偽実家もですけど、
協力的というか、
30:00
ウシワカ@工業高校農業部
そういった意味で召喚できる人間がポンと現れてくれることが多いので、
僕1人イベントに行くんで妻よろしくって時にもう1人とかね、
っていうこともできたりするから、
言うて負担はかけてますけど、
本当にあっちこっちあっちこっち言ってるのは言ってるから、
ごめんねって思うけど、
一応そこの大変苦痛を強いることにならないようにはしてるんですけど、
そういうところ環境ってやっぱりでかいなっていうのは感じますね。
これがもしそうじゃなくて、
完全にもう実家偽実家から孤立した各家族単品で生きていたら、
そうじゃないだろうし、
っていうのはね、思いますね。
カフェインよわお
病みますよ100。
ウシワカ@工業高校農業部
100ですよ。
カフェインよわお
100病むと思う。
うちも偽実家の方は割と協力的で、
僕の実家の方は、
僕個人的になるべく関わりを持ちたくないなっていうのでシャットアウトしてる。
ウシワカ@工業高校農業部
そうなんですね。
あるある。
カフェインよわお
それはそれで単純にマンパワーを削ってるみたいな気持ちも一部分あって、
それこそ妻が何かしらちょっと人手が足りないよっていう時に、
僕はその召喚する側の人間になれなくなってるわけですよ。
結果的に。
ウシワカ@工業高校農業部
手段が一つ減っているという。
っていうところの追い目を感じていた時期とかもあって、
カフェインよわお
今はもはやそこまでゼガ費でも人増やさなければならぬみたいな状況ではなくなったから、
そこのところはちょっと落ち着いてるんですけど、
それこそ新生児ぐらいのタイミングとか。
ウシワカ@工業高校農業部
やばいね。
カフェインよわお
ね。
ウシワカ@工業高校農業部
新生児の時期だ。
カフェインよわお
とかね。
だから本当にロボットが欲しい。
そういうことをとりあえずボンって置いといて、
向こうの実家にあまり面倒をかけるのもなみたいな気兼ねをすることもなく、
適当に任せられるロボットができたらなっていうことを結構この2年間ずっと思い続けてますね、僕は。
ウシワカ@工業高校農業部
いやー、分かりますよ。
うち、技術家とはすごく僕が仲良くさせてもらっているんで、
そういう意味で、
なんだろう、頼みにくいみたいなハードルって結構低い方だとは思うんですけど、
とはいえっていうね。
やっぱりあるじゃないですか。
カフェインよわお
とはいえ、本当に。
ウシワカ@工業高校農業部
それなりにね、気は使いますし、
それもね、1回2回なら私も感じて回数の問題もあるし、
33:00
ウシワカ@工業高校農業部
っていうね、なんかもう考えないといけないことがまあ増える。
増える。
育児は増えない。
カフェインよわお
ちなみにその、2人から3人になった時って、
僕の中ではその家族を構成している人数が4人から5人になることって、
3人から4人になる時よりも結構でかいインパクトがありそうだなって勝手にイメージしてるんですけど、
そこの変化って感じますか?
ウシワカ@工業高校農業部
いやそれはね、すごくいい着眼点ですし、
多分その予想はあの、ビターであってます。
カフェインよわお
へえ。
ウシワカ@工業高校農業部
やっぱり子供が2人から3人になった瞬間に、
えっとね、常識が通用しなくなってくる。
カフェインよわお
ほほう。
ウシワカ@工業高校農業部
わかりますかね。
えっとね、正直な話ですよ。
僕も妻もワンオペで2人3人回せるんですよ。
その2人3人子供抱えた状態で、
例えば妻が今から1週間旅行に行きますとかなっても、
カフェインよわお
僕全然行けるんですよ。
へえ、すごい。
家の家事だったりとか、
ウシワカ@工業高校農業部
そういうことって一応一通りできるというか、
普段やってるからなんですけど、
あるし、子供の子供への準備とか、
ウシワカ@工業高校農業部
小学校の準備とか、
諸々の連絡先とか、
そういうのも大概クリアしているんで、
ウシワカ@工業高校農業部
なんということはないんです、結果として。
ほうほうほう。
ウシワカ@工業高校農業部
でもそれをやっぱりやるに至って、
最初僕と妻がいて、
初めての子が生まれて、
で、この時に、
ウシワカ@工業高校農業部
お互いの配分がイーブンになるように、
ずっとしてたんですね。
ウシワカ@工業高校農業部
だから、1人いても意外と、
確かに2人で暮らしてる時に比べたら、
ちっちゃい赤ちゃんが1人増えたら、
大変なわけですわ。
だけど、2人目になった時にも、
意外となんとかなったんですよ、
それ自体は。
やっぱりお互いが、
お互いの両分で全てをまかなえていると、
単純に見なければいけない人間が、
1人増えたぐらいで、
大人位置に子供位置なので。
こうとこれが、
3人になったら、
まあもうおててが足らない、物理的に。
カフェインよわお
もうシンプルに。
ウシワカ@工業高校農業部
おててが足りないですね。
カフェインよわお
いや、そらそうっすよね。
ウシワカ@工業高校農業部
たぶんですけど、
人間1人、大人1人の脳みそっていうのは、
ちゃんと大人1人分の脳みそぐらいしか、
シミュレートできないんですよ。
なので、子供が大人位置に子供位置なら、
なんとなくこう起こるであろうという、
出来事っていうのが、
だいたいシミュレートできてるんですけど、
これが3人に増えた瞬間に、
一番見なければいけないのは新生児、
36:00
ウシワカ@工業高校農業部
つまり3人目ですよね。
これでシミュレートがおろそかになった、
上と真ん中がですね、
ありとあらゆる悪事を尽くすわけでございますよ。
悪い子じゃないんですよ、うちの子だってね。
悪事って言っても、
邪悪ではなくてですね、
やってほしくないなーが、
いろいろあるじゃないですか。
カフェインよわお
自然発生的な悪がね。
ウシワカ@工業高校農業部
純真無垢なやつが。
純真無垢な真っ黒な悪がね。
我々の家庭をひっかき回すわけですね。
やっぱりね、3人になると違ったな。
あんときは、お互い顔を見合わせて、
3人目は違うって。
2人から3人は違うって言いました。
カフェインよわお
そっかー、やっぱそうなんだ。
ウシワカ@工業高校農業部
急にギアが上がった。
カフェインよわお
いや、そうっすよね。
そりゃそうだよな。
ここに3歳児増えたら無理だもんな、絶対。
ウシワカ@工業高校農業部
5歳、3歳の時にもう1人増える?
4歳、2歳の時にもう1個増えてるわけですよ。
4歳、2歳抱えて新生児1人来ると、
例えば今、岩尾さんのところに7歳5歳で、
もう1人0歳増えたら、
全然話は多分違うと思うんですよね。
カフェインよわお
そうですね、確かに確かに確かに。
ウシワカ@工業高校農業部
まあ面白かったですよ。
今だから笑えるけど。
むちゃくちゃやないかこれって言いながら。
ほんま、床に転がしとる新生児を4歳が殴るしな。
ほんまやめろって。
悪気があって殴っとんじゃないんですよね。
2歳とこぜり合いしとる間に棒でこうなんかしとる間に、
ペチーっていくんですよ。
カフェインよわお
なるほど、なるほど。
ウシワカ@工業高校農業部
寝とる?やめろって。
カフェインよわお
そっか、それに起こされるのきついな。
ウシワカ@工業高校農業部
今寝たのにみたいなね。
幸い寝つきは良かったですよ3人とも。
それは良かったけど。
そういう意味で、子供がすぐ寝るとか、
機嫌が割りかしいいとか、
そういうことに助けられてはいるけど、
2人から3人の衝撃は。
あったなあ。
岩尾さんの直感はあってますよ。
カフェインよわお
僕がさっきのことを聞くまでに想定してた事態って、
もちろん単純に人間が増えることによって
てんやわんやするだろうなっていうのもありつつ、
例えば、仮にお店にご飯を食べに行きましたみたいな時に、
4人席なのか、それ以上の席なのかみたいなところで
ちょっと一線まずあるじゃないですか。
例えば車を選びましょうって言っても、
またその4人で収まるのか、
39:00
カフェインよわお
さらにもう一声なのかって結構色々あるじゃないですか。
人間が増えることの煩わしさプラス、
そもそもそれに合わせた箱を考える時に、
ウシワカ@工業高校農業部
ハードウェアの話ですよね。
そっちの方も結構大変そうだなみたいな気持ちで聞いたんですけど、
それはそれでありましたけど。
カフェインよわお
逆にそっちの方は乱暴な言い方ですけど、
例えば金を払えば解決する話ですもんね。
ウシワカ@工業高校農業部
しますします。
カフェインよわお
だからもう本当に純粋に、
人が増えることがやっぱりそもそもやばいんだな。
ウシワカ@工業高校農業部
脳みそはね、限りがございます。
ご存知かもしれないですが。
たとえ子供の脳3つでもね、大人2つの脳ではダメです。
あとは一番上の脳が成熟するのを待つのみ。
女の子の7歳、小学1年生って、
カフェインよわお
同級生の男の子とかと比べると、
やっぱ女の子の方がみたいなのって、
分かります?見てて。
ウシワカ@工業高校農業部
あんまりこういう表現は、
今どき正しくないような気もするし、
好きでもないんですけど、
やっぱり幼稚園時代からもありますけど、
男の子だからしょうがないよね、
があったりするじゃないですか。
ちょっとやんちゃしてたりとかしても。
っていうのはやっぱり、
小学校に上がってもですけど、
その娘とその同級生の男子とかを見てると、
やっぱりあるなと思います。
すごくある。
カフェインよわお
やっぱそうなんだ。
ウシワカ@工業高校農業部
謙虚に。
カフェインよわお
謙虚に。
ウシワカ@工業高校農業部
非常に謙虚。
実際特にうちの娘そんなに活発というか、
外交的ではあるけど、
声もでかい方ではないですし、
いや、ちょっとインドア気味かな。
体使うのそんな得意じゃない感じがするから。
そういうのもあるけど、
とはいえやっぱり見てると違いますね。
男の子はやっぱりスーパーの中を
マッハ1で駆け回ってますもんね。
カフェインよわお
確かにそうな。
ウシワカ@工業高校農業部
うちの子は絶対横にいるんで。
カフェインよわお
そうですか。
あれ?
ウシワカ@工業高校農業部
あら?ヨアオウ家は?
一体?
どうですか?
マッハ1ですか?
カフェインよわお
いやー、まあマッハ1まではさすがに
もう行かなくなりましたけど、
そう、やっぱなんていうか、
隣にはいてくんないですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
なかなかね。
カフェインよわお
なんていうか、前見て歩けない。我々は。
ウシワカ@工業高校農業部
それにこもってるな全部な。
42:01
カフェインよわお
一定の範囲分こっち側に向けて、
変なもん触ってねえだろうなとか、
知らんうちにいなくなってねえよなっていう風な
気遣いはやっぱりし続けなきゃいけない
感はありますね。
どこ歩くにしても。
ウシワカ@工業高校農業部
気遣いそうだな。
カフェインよわお
何も気にしなくても隣歩いてくれる
ウシワカ@工業高校農業部
レベルの子は
カフェインよわお
レベルにはまだ至ってない。
ウシワカ@工業高校農業部
あ、そうですか。
やっぱり女の子と男の子、
全然なんかそういう意味でつくりは違うのかな。
その生物学的に。
しょうがないのはな。
カフェインよわお
やっぱ一定あるんでしょうね。
ウシワカ@工業高校農業部
それは個々人の特性ってね、
絶対あるでしょうし。
それはもうもちろんのことなんだけど。
だって3歳児も
ちゃんとついてくるしな。
あっち行ったりしねえもんな。
カフェインよわお
マジっすか?
3歳で?マジっすか?
ウシワカ@工業高校農業部
近くにいますよ、ちゃんと。
カフェインよわお
じゃあ、
じゃあそうだ。
ウシワカ@工業高校農業部
ちゃんとね、
行って聞く感じはします。
確かに
スーパーに入ってのばなしに
こうしてると、
あれやこれや気になるもののとこ
行ったりしますけど、
そんなんあっち行かんのって言って、
ちゃんと近くにおって、
パパこれとこれとこれ買うんやからって言って、
これ見さしてって言ったら、
わかったとか言って一緒にキムチ見てます。
カフェインよわお
衝撃。
ウシワカ@工業高校農業部
やっぱり、
こんな気はしてた。
カフェインよわお
そっか。
そりゃみんな男の子大変ねって
言うわけだわ。
ウシワカ@工業高校農業部
言うと思います。
カフェインよわお
そうですか。
ウシワカ@工業高校農業部
これは子育てに成功してる、
成功してないじゃないっていうのは、
多分そうだろうなって、
僕は思ってるので、
洋子さんとか奥さんがどうとかではないですけどね、
もちろん。
いやね、でもね、
僕自体が、
子供の時に、
そんな強くはなかったですけど、
多動傾向ではあったんでしょうね。
速攻迷子になるタイプだったんで、
これが遺伝子の
遺伝してるとまずいなとは思ってたんですよ。
カフェインよわお
なるほど、なるほど。
だから、
ウシワカ@工業高校農業部
そういう内をちゃんと引いていながらも、
それなりに
お話を聞いてくれる
子たちなので、
いわゆる性差なのかな、
性別による差なのかな、
勝手に自分の中で
Nイコル1ですけど、結論つけてますね。
カフェインよわお
そうか。
仮に、
そういう要素を受け継いでいたとしてもってことですね。
ウシワカ@工業高校農業部
としても。
そうか。
僕の迷子エピソードは、
いまだに
父親と母親から聞かされるんですけど、
僕も記憶ないですよ、ほとんど。
45:00
ウシワカ@工業高校農業部
ないんですけど、
家の近くのJASCOですよ、JASCO。
カフェインよわお
懐かしい。
ウシワカ@工業高校農業部
JASCOに行って、
母が買い物をしますと。
目を離した、
5秒ぐらいで消えるそうです、私は。
消えるんですけど、
普通なら、
迷子になったら、
ママどこになるじゃないですか。
実際最初はそうだったらしいんですけど、
店員さんがそれなりに保護して、
サービスセンター的なところに
連れて行って、
で、迷子の案内のアナウンスをしますよね。
で、母がすいませんって言いながら、
迎えに来るっていういつものパターンというか、
お決まりのやつ。
最初の2、3回はたどってたらしいんですが、
僕はもう迷子の常連が過ぎたようで、
僕は母親の顔が見えないとなると、
勝手にサービスセンターの方に行き、
呼んでくださいとお願いをしていたそうです。
そこの係員のお姉さんも、
ウシワカ君が呼んでますって言って、
放送してくれるんですが、
まだあって、
これも回数が続くと、
母親も係員のお姉さんも学習します。
僕が見えなくなった。
僕はサービスセンターに行く。
で、サービスセンターで放送を頼むが、
お姉さんは、
そろそろ母親が現れるだろうと、
いつものお母さんが。
で、うちの母は、
あいつはどこかに行っただろうが、
そのうちサービスセンターに
ちゃんと座っているだろう。
迷子の放送なしで、
迷子が解決するという。
ことになってたそうです。
カフェインよわお
それは語り継ぐな。
ウシワカ@工業高校農業部
迷子というよりかは、
集合場所だったんですね。
迷子センターが。
カフェインよわお
いいエピソード持ってますね。
ウシワカ@工業高校農業部
この血を引いた娘が
どうなるかって言ったら、
想像できる限りの悪い
結末を
想像するわけですけど、
意外とそんなことには
今のところなってなくて。
わかんないもんですね。
カフェインよわお
わかんないもんですね。
ウシワカ@工業高校農業部
これ僕結婚式で言われましたからね。
父親から。
新郎父の挨拶みたいなの
あるじゃないですか。
やめてよと思ったけど、
もう笑い話でしかない。
カフェインよわお
これうちの子がやったら、
確かに言うかもな。結婚式で。
ウシワカ@工業高校農業部
親がだから、
そういった意味でも、
授業してたんでしょうね。
48:02
カフェインよわお
素晴らしい。
定員さんとの間との
信頼関係もあり。
素晴らしいですね。
ウシワカ@工業高校農業部
恥でしかないですけど。
カフェインよわお
ちなみになんですけどね、
この入りで言うと、
あたかも僕のエピソードを話すみたいな
ウシワカ@工業高校農業部
迷子をしたのが気になってますけど。
カフェインよわお
そういう方向性のちなみに
じゃないんですけど、
うちの子は男の子で、
迷子も
数回経験をしているんです。
未だその5歳と7歳になっても、
基本隣は
ついてきてくれないから、
何パーセントか意識をそっちに向けて
なきゃいけないわけですよ。
買い物とかの時に。
面倒くさいんですよ。
正直、
言うこと聞いてついてきてくれないかな
というふうな思いがあるわけです。
ウシワカ@工業高校農業部
もちろんですよね。
カフェインよわお
ただ一方、仮に
うちの子たちが、
はいわかりましたつって、
後ろをついてきてくれるようになったらなったで、
多分ちょっと僕、
嫌だと思うんですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
石垣ビビンバの話だ。
カフェインよわお
そうそうそうそう。
それと多分
同じベクトルの話だと思うんですけど、
その年頃の
子供たちなりの
子供らしさみたいなものを、
何かしらの強制力とか、
などがこっちの
高圧的な態度とかによって、
失わせてしまってるんじゃないかみたいな気持ちに
多分なるだろうなって。
ウシワカ@工業高校農業部
そうですよね。
必要以上にというか。
カフェインよわお
従わせてしまっているのではないか。
それに自分は
甘んじてしまっているのではないかみたいな
気持ちに、
もしそういう状態に到達したのが、
ここから何か
3年後とか4年後とかになったら、
多分年齢的にはもうさすがに
そうなってると思うんですけど、
でも何か一定、頭の片隅に
やらせてないかなみたいなのが
残る気がするんです。
ウシワカ@工業高校農業部
優しいな。
カフェインよわお
っていう風な
方向性の考え方って、
それこそ元々そういう感じの
プロ迷子、
プロ迷子キッズだった石垣さん的には、
お子さんにそういうのを感じたりとか
しないですか?
ウシワカ@工業高校農業部
どうだろう。
プロ迷子キッズだった
僕の子供が、
プロ迷子にもしなっていれば、
僕は
諦めてたと思います。
そういう意味で。
ある程度の、例えば、
極端なことを言うと、
ハーネスでね、
飛び出し防止のやつとかあるじゃないですか。
そういった方法も
取れなくもないと思いますし、
買い物の
カートに乗せて、
お前はもう降りるなと。
ここから離れてくれるなと。
みたいな手段も取れてただろうし、
だけど、
51:00
ウシワカ@工業高校農業部
なんか、僕はある種そこは
信頼を若干置いていて、
僕がそうやって多分学習して、
サービスセンターを
集合場所として扱うように
なっていったんだろうから、
あいつも迷子になりながら、
それは多分なんとかする。
でも、これって
完全に放置するわけではなくて、
やっぱり、
ある程度危険ってあるじゃないですか。
全然違うベクトルのね、
危ないことって世の中にはいっぱいあると思うんで、
それに対しては
しっかり目を配らなければならないので、
そこは手を離すわけではないか。
彼女がポーンって飛んでいって、
好きなものを自分の気になる興味を
満たして、
最終的に自分の元に
帰ってこられるのであれば、
それで良いぞと、
思うかな。
カフェインよわお
なるほど。
ウシワカ@工業高校農業部
僕も妻も、わりかしこう
法人主義みなところはやっぱり
あるので、
そういう風に進んでいくんじゃないかな
と思います。
仮にそうならね。
怖いことの方が
多いからな、でも今
それをできるかって言われるとそうじゃないような
気はするな。
カフェインよわお
まあ確かに、
それこそ女の子だと余計に
リスク
段違いですもんね、そこは。
ウシワカ@工業高校農業部
そうなんですよ。
なので、それはやっぱり
親としてしっかり目を光らせるところ
っていうのは、やっぱり
ちゃんと
あるんですけど、
なかなかね、
ここ最近の
問題は、
子供たち
その一番上、あと真ん中も
一人で
トイレは余裕で行けるようになってて、
女子トイレに
行って、自分で用を足して
手を洗って出てくるっていうことが
できてるんですよ。
で、そこに、
僕が買い物に連れて行ってる場合、
僕はそこに連れて行けないので、
行ってきなさいみたいなことが
カフェインよわお
ここ、
ウシワカ@工業高校農業部
数ヶ月で、
一回やってみようと思って
やってみたんですよ。
で、実際まだやってるんですけど、
なんか、いくばくかの不安っていうのは
やっぱり
感じてるところがあって、
一番下の子も
トイレで用は足せるんですけど、
基本的に
全員揃ってるんであれば、
全員出た目的トイレに入って、
4人全員で
用を足して出るみたいな
ことは結局
やってるんですけどね。
なんか、ステップアップして
いく上で、どんどん
今まで感じたことのない
不安っていうものを
今後もたぶん、新たに
感じ続けるんだろうなっていうのは、
ここ1、2ヶ月でまた
ひとつ感じてはいます。
54:00
カフェインよわお
そっか。
ウシワカ@工業高校農業部
これが同性の
子供だったら、
一緒にね、しょうべん機の横に並んで、
おい、しょうべんこぼすなよってね、
できると
思いますけど、
これがね、女の子3人連れて
僕1人大人ってなると、
ちょっとしたハードルっていうのはやっぱり
あります。
トイレとか気を使いますね。
ちっちゃい店舗とかにある
個室の女子トイレのドア開けたら
便器が1個だけあるみたいなところだったら、
前で待ってりゃいいんですけど、
それこそ
ジャズコンみたいな、イオンみたいな
ところだったらね、入ってた先に
何個もこうあって、ちょっと言ったら
複雑なトイレではありますよね。
そこに入ってらっしゃいは
できるけど
したいかと言われたらしたくはない
みたいな。
いろんな話聞くじゃないですか。
カフェインよわお
そうですね。
嫌な話は多いですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
ギリギリ目の前で見てるというか、
本当に入口のところで怖い顔して
立ってるっていう。
この見た目の男が。
カフェインよわお
怖いよ。
ちゃんと怖い。
ウシワカ@工業高校農業部
変な人は
来ないですね、確かに。
これは
自分を守るためだけじゃないので、この
格好は実は。
カフェインよわお
いやいや、
大事だな。
確かに、僕
半年前ぐらいに
下の子
当時はまだ4歳だった子と
一緒に商業施設の
男子トイレに
一緒に入って
とりあえず下の子、個室に入れて
僕はその個室の
手前で待ってたんです。
うんちが出たから拭いてくれ
っていうのが中から声が聞こえたんですけど
鍵が開けられなくなっちゃって。
ウシワカ@工業高校農業部
そっか。
カフェインよわお
で、
なんか手癖かなんかで
閉めるのは閉めれたんでしょうね。
細長い四角い銀のやつをガンってはめる
タイプの鍵だった。
なんか戻そうとしても
変に引っかかっちゃって上手く開かなかったみたいで。
で、
それを、多分こういう
感じの色の、こういう形の
部品がそっち側にあるはずだから
それをこっち方向に
向かって押してくれみたいなのを
なんとかドア越しに伝えて
で、その目の前にいながらも
なかなか手が出せずに
これはもしかして店員呼ばなきゃいけないかな
みたいなこう怖さを感じながら
なんだかんだどうにか向こうで
開けてくれてことなきを得たんですけど
ウシワカ@工業高校農業部
いやーよかった。
カフェインよわお
それが変な話
個室の前じゃなくて
トイレの前の可能性があるわけじゃないですか。
ウシワカ@工業高校農業部
そうなんですよ。
カフェインよわお
それめっちゃくちゃ怖いなと思って
ウシワカ@工業高校農業部
ちょっと練習しましたよ
だからそれは。
カフェインよわお
いやーそうですよね。
そういうレベルの話ですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
もっと手前の段階で
練習というか
この鍵はこうやって鳴ってて
ドアが開かなくなるようになるもんだから
普通は個室に入ったら
57:01
ウシワカ@工業高校農業部
閉めるんだよって
自分でちゃんと開けられるようになりましょうね
って言って
いうことは1回2回はしたし
それで覚えてくれる
年齢になってからですけどね
カフェインよわお
はいはいはいはい
ウシワカ@工業高校農業部
考えてなかったなっていう
その子供ができた段階では
まず想像しえない
問題かな
っていうのはありましたね
カフェインよわお
それこそ
逆に最初の話に出てきたような
一人でトイレに向かわせて
何かしらの事件が
発生してみたいな方ばっかり
こう意識向いてましたけど
そっかああいう鍵周りの
トラブルが起きても出ない
自分が中に入って助けられないって
めちゃくちゃ怖いなみたいな
聞いててめっちゃ思いました
ウシワカ@工業高校農業部
そっかああ
カフェインよわお
思わぬことがあるもんだな
ウシワカ@工業高校農業部
本当に
問題の連続ですよね
子育て
カフェインよわお
本当に
ウシワカ@工業高校農業部
勝手に子育て上手やと僕思ってましたけど
こうやってしゃべってると
結構まずいこといっぱい起こってますよね
そういう問題って
ウシワカ@工業高校農業部
なんとか乗り越えてるけど
カフェインよわお
そりゃそうっすよ
そりゃもう
ウシワカ@工業高校農業部
何にもないが
意外とうまくいってるで
ってたまに友達とかに言ったりしますけど
ちゃんとこうやって思い返して言ってると
問題を割と
ちゃんと見つけて乗り越えて
なかったことにしてるみたいな
気づいてないみたいな
よくないですね
カフェインよわお
いやいやいやでも
問題を乗り越えて解決して
はあよかったってなるタイミングも
正直そこまでないじゃないですか
ウシワカ@工業高校農業部
まあないないない
カフェインよわお
ずーっと
こうやって
ウシワカ@工業高校農業部
プラスとマイナスの間をね
カフェインよわお
そうそうそうそう
だから
僕は仕事柄
年代が上の方と
お話しする機会が多いんですけど
リハビリを提供する
患者さん業者さんみたいな人たちと
お話をすることが多くて
だいたいそういう人に
うちはこれこれこうで
何歳と何歳の子供がいてみたいな
話をすると今が一番楽しい
時期ねと言われ
絶対にその今から思うと
あの時期が懐かしいわ羨ましいわ
みたいな話になるんです
ウシワカ@工業高校農業部
なるぞ
カフェインよわお
それこそだって農家の世界とかも
多分そういう年代の方いっぱいいらっしゃると思うんですけど
ウシワカ@工業高校農業部
多いですよ
カフェインよわお
絶対なんかそういうみんなこれが
このぴょんぴょんぴょんぴょんが
あったはずだけど
もうなんかそれらを
一個一個
記憶してられるような状況ではなくて
過ぎ去ってしまえば
ざーっとこうみんな
忘れていくんでしょうねきっとね
ウシワカ@工業高校農業部
まあねよく言うやつですよ
のど元すぎれば
っていうやつですよね
カフェインよわお
まさにまさに
ウシワカ@工業高校農業部
育児大変だったなでもあの時が一番
なんか可愛かったなとか
あの時にもっと抱っこしてあげればよかった
1:00:00
ウシワカ@工業高校農業部
みたいなことって
いろんなところでやっぱり
聞くので
なんか
ひとつねやっぱ自分の中に
それをくさびとしてこう思っては
いますけどついね
こう粗雑になってしまったり
というか自分の時間をね
それこそほんと
箇所分時間を欲しいから
優先してしまったりとかね
あるけど
ほんと絵本読んでって言われた時には
一応ちゃんと読むようにするとか
カフェインよわお
うんうんうん
ウシワカ@工業高校農業部
今鶏肉炒めとんのに
絵本持ってくんなよって言って
今日も言ったわこれ
あるだー
ちょうどここにありますわこの絵本
これ好きなんすよ
娘が
カフェインよわお
家にありますそれ鯨が死んだら
ウシワカ@工業高校農業部
鯨が死んだら
めっちゃいいっすよね
これいいこれ読めば読むほど
細かいところが良くて
カフェインよわお
良いけど鶏肉を
見た見た
ウシワカ@工業高校農業部
でも一回IH切って
きましたよ
カフェインよわお
すごい
ウシワカ@工業高校農業部
やっぱり大人でもですけど
映画とかって
見たい時に見るのが一番
面白いじゃないですか
カフェインよわお
なるほど
ウシワカ@工業高校農業部
漫画って読み返したい時に
読み返すのが一番面白いし
大掃除の途中で見つけちゃった
メジャー読むのが一番面白いとか
カフェインよわお
なるほど
ウシワカ@工業高校農業部
ああいう
なんていうか現象的な
あるじゃないですか快感みたいな
カフェインよわお
うんうん
ウシワカ@工業高校農業部
それに近いというかね
やっぱり読んで欲しいなって思った
その欲求をギリ叶えられてあげるなら
晩ご飯がちょっと遅くなっても
いいかとか
鶏肉なんか置いとってもちょっとしたら火通るし
この絵本
長いこと読んだって15分でしょ
カフェインよわお
うんうん
ウシワカ@工業高校農業部
って言って今日は読みました
で自分を褒めてあげました
カフェインよわお
そらすごいっすよ
ウシワカさん
そらすごいっすよ
ウシワカ@工業高校農業部
これ普段ならしてないですよ
普段ならしてない
今日はちゃんとやってあげようと思えたからやったけど
カフェインよわお
すごーい
称えられていい
講座ですよそれは
ウシワカ@工業高校農業部
ヨガオさんは褒めてくれるだろうな
と思ってました
カフェインよわお
笑
ウシワカ@工業高校農業部
これは
カフェインよわお
すごいよ
ウシワカ@工業高校農業部
当たり前だろうって
言いたい気持ちもやっぱあるけど
なかなかそれができないっていうのが
普段の生活で
そうですね
お前らの言うことばっかり聞いとったら
何も進まへんのじゃ
カフェインよわお
なるほど
ウシワカ@工業高校農業部
絵から風呂入れよ
って今日3人風呂に投げ込みましたからね
だからその後
何がポケモンじゃんよって
ポケモンプライムビデオで見てたわ
風呂じゃん
言いましたけど
カフェインよわお
聞き分けがいい女の子でも
お風呂にはやっぱり放り込まないといけないんだ
1:03:00
ウシワカ@工業高校農業部
でもね
来るんです
風呂入るでって言ったら
たぶん一番下がピョってついてきて
一番上が
絵を描きたいんですよ
真ん中は話を聞いてないんですよ
最近
それぞれの自我が
はっきり個人の色みたいなのが出てきて
お風呂に行かない理由も結構いろいろあるんですよね
まだ遊びたいからのやつと
何にも聞いてないやつと
まだお腹が空いてるやつみたいな
あって
けど
こっちが取れる方法は
全て取った上で
お風呂の時間にだいたいしてるから
あと残るは
お風呂とはみ焼きぐらいだよね
カフェインよわお
みたいな
ウシワカ@工業高校農業部
の方にだいたい我々が仕向けちゃうから
なし屑的に
風呂には来てくれるんですけど
カフェインよわお
えらい
ウシワカ@工業高校農業部
なかなかね
面白いですけどね
話を聞いてない事情が
一番面白いな
カフェインよわお
さっき
ウシワカ@工業高校農業部
言ったやんかさっき
カフェインよわお
あの話聞いてない時の
なんでその距離で
話聞こえられなかったの
みたいな感すごいですよね
ウシワカ@工業高校農業部
集中力とかすごいですからね
やっぱり子供のね
僕がお風呂入って
三女が服脱いでついてきて
長女がトイレ行ったら
お風呂入るって向こうから大きな声で
言ってて分かったーって言って
こっちもお風呂から大きな声を出して
で長女が
服脱いで入ってきて
でいろいろ体とか洗って
事情おせーなーとかこう思ってるわけですよ
で三女は洗い終え
長女は自分で体を洗い終わり
僕は湯船につかり
おせーなあいつ
ってこうやって待ってるんだけど
でもう出るか
と思って出て
お風呂のドアのガチャンって開く音っていうかね
カフェインよわお
はいはいはいはい
ウシワカ@工業高校農業部
2枚に折れる扉の
独特な音あるじゃないですか
家の中であのドアしか出さない音があるじゃないですか
あれは聞こえた時に
え?もう開かったの?
え?言ったって
パパもう出たから
あんた一人で洗いようって
洗えない私一人で体洗えない
泣き出すけど
じゃあ入れよ
こればっかり
最近
1週間あったら3回これ
カフェインよわお
いやーしんど
ウシワカ@工業高校農業部
1週間あったら最近
2、3回はこれがあるな
カフェインよわお
洗えない
自分じゃ洗えないって分かってんだから
ちゃんとこっちが行ったタイミングに来るんだよ
っていうね
やり取りまで一連のやつですね
ウシワカ@工業高校農業部
うんそう
ほんとそれで入るじゃないですか
一回自分でやってみなさい
つって
で3畳
お風呂から上げて体を拭き
服は勝手に一人で着るから着させて
で長女が上がっていって
頭だけちょっと仕上げ拭いて
1:06:01
ウシワカ@工業高校農業部
勝手に服を着ると
で風呂の中に残った次女は
一人で泣き始めるんですよね
寂しい
お前
お前は
だから
だから
カフェインよわお
分かるわー
ウシワカ@工業高校農業部
マジでこれ
カフェインよわお
分かるわー
ウシワカ@工業高校農業部
弱オタクでもありますか
カフェインよわお
弱オタクでもありますよ
それはだから
お前がそもそも話を聞いてらすんだ
話だし
気づいたタイミングで
さっさと来てらすむ話だし
めっちゃあるな
ウシワカ@工業高校農業部
同じことをご飯でも
しますからね
ご飯だよーの時にね
ご飯だよ
行きます
カフェインよわお
いやいやいや
ウシワカ@工業高校農業部
もう全然
カフェインよわお
強制終了させて
ようやく
テレビを消すなり
タブレットを消すなり
して
ご飯の時間はピッと区切って
来てねっていうのを
毎回その後に説明して
ご飯を食べ始め
翌日になってもやっぱりご飯だよ
って言っても止まらないから
こっちで強制終了してご飯の時は
って
ウシワカ@工業高校農業部
毎回でもちゃんと言ってあげてるのが
偉いなぁ
カフェインよわお
でもさすがにちょっと余裕が
ある時だけ
比較的余裕がある時だけですけどね
いいからバンバンバンって消してご飯よ
って言う時も全然ありますけど
ウシワカ@工業高校農業部
でも穏やかだな
全然うち
うちの妻もですけど
僕もですけど
ちゃんとでかい声出して
怒りますねそういう時は
どなるんじゃないですけど
ご飯っつって
テレビはね意外と一人で
消すんですよ
カフェインよわお
偉いすごい
ウシワカ@工業高校農業部
ご飯やから何すんのって言ったら
テレビをちゃんと消しに行くんですけど
でも席につくまでが長いな
なんかぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ
あれがエルダ振りかけがエルダ
カニカマか食べたいだの
マヨネーズを出しておこうかなとか
いいからそれ
いつかねそういうこと聞くんだろうな
って思うけど
ウシワカ@工業高校農業部
ご飯だよ話あるわ1個
カフェインよわお
エピソードトークまで持ってらっしゃる
ウシワカ@工業高校農業部
これね
うちの番組でもたまに
言ってたんですけど
ウシワカ@工業高校農業部
僕が子供の時の
話また僕があの
迷子トークの話と同じですけど
僕が子供の時の話
小5やったかな
小5やな
ウシワカ@工業高校農業部
の時に同じ状況ですよ
ご飯だよって言われても
その当時は
youtubeとかなかったから
確かねコロコロコミックを
読んでたんですよ10月号だ
読んでたんですよ
ペンギンの問題とか読んでたんですよ
1:09:00
ウシワカ@工業高校農業部
好きだったんですよ
ご飯だよっていうねうちのおかんの
忠告を再三に
渡りスルーしたわけですね
ウシワカ@工業高校農業部
ありがちでございますよ
ある瞬間かな
ご飯だよって言ってた声がだんだん
ウシワカ@工業高校農業部
ヒートアップするじゃないですか
その後に
聞こえなくなったわけ
僕は生返事をしてね
コロコロコミックを読んでゲラゲラやってたわけ
なんですけど
ズンズンズンって近づいてきた
母親が
僕の手からコロコロコミックを
奪い去り
ここまではテレビの強制終了と
一緒ですよ
ウシワカ@工業高校農業部
もう怒り狂ってるんですよね母親が
カフェインよわお
もうすでに
ウシワカ@工業高校農業部
その母親が何をしたかっていうと
僕のコロコロコミックをね
分かります?背拍子から
ウシワカ@工業高校農業部
分かります?
この本のここから
ダーって裂いて
コロコロコミックにして
コロコロコミックを開いたところから
半分にね縦にザッって
ちぎるのがまだ分かりますよ
背拍子のいっちゃん硬い
カフェインよわお
ところからザカッ
ウシワカ@工業高校農業部
ってこう
A4を
半分にしたらA5になるよねの
切り方
サッシが2つになったんですね
コロコロコミックがね
カフェインよわお
バキとかの世界で生きてらっしゃいます?
ウシワカ@工業高校農業部
そんなわけじゃない
んですけどね
その時に
僕含め
弟2人いるんですけど
全員で肝が冷えまして
無言の食卓を迎え
味のしないハンバーグを食べて
静かに風呂に入り静かに寝たんです
その日は
カフェインよわお
それはもう
次はお前の番だですもんね
ウシワカ@工業高校農業部
早く僕が
牛とバカになる
パターンだったわけですよ
あのまま無視してると
そのせいで
ウシワカ、そして弟は
反抗期がなかったんですね
カフェインよわお
そっか
やっぱ恐怖なのかな
ウシワカ@工業高校農業部
男子の教育は
やっぱりこうかもしんないですね
なので
今から
岩端さんの奥様に
コロコロコミックをこう
手でザッとできる訓練っていうのを
していただいている方が
もしかしたら
後々役立つかもしれない
反抗期前の男の子たちには
ちょうどいいかもしれないですよ
カフェインよわお
自分がやれるようになるじゃないんだ
妻にやらせるなんだそこ
ウシワカ@工業高校農業部
母です
カフェインよわお
はははははは
ウシワカ@工業高校農業部
びっくりしたもんな
あれだけは
カフェインよわお
へー
1:12:01
カフェインよわお
すごいな
ウシワカ@工業高校農業部
俺の10月号が
なったもん
カフェインよわお
言っとる場合か
ウシワカ@工業高校農業部
言っとる場合かですよ
日本の食卓で
ハンバーグを食べましたよ
味がしなかった
カフェインよわお
すごいな
その瞬間に鹿島の馬鹿児から
発動したんですかね
ウシワカ@工業高校農業部
だから
本当にクソガキだったんでしょうね
それほどに
それほど母を怒らせるほどの
カフェインよわお
まあまあまあでも確かに
そういう
思い切った行為ができるので
あれば今この瞬間してやりたいな
って瞬間はいくらでもありますもんね
実際
そりゃもう
なんかこの机勝ち終わったろか
みたいな瞬間とかそれはありますし
はははははは
ウシワカ@工業高校農業部
ボカーン言うてね
全部ひっくり返したろかみたいなね
カフェインよわお
いやそれあるよなー
ウシワカ@工業高校農業部
あの一撃だけがね
僕の中に刺さってますね
意外と
それがでも悪い影響を与えている
わけではないんですよ
その暴力で全てを支配するみたいな
そういう世紀末に生きているわけでもない
ですし
僕自身がね今
やはりあの
やばいと思った時に
やばいことをするのは
いいんだなっていう
カフェインよわお
なるほどなるほど
確かに確かに
何だったらその時にこう
そのパワーをウシワカさんに向けなかった
お母さんを褒めてあげたいぐらいですね
ちゃんと間接的な
ウシワカ@工業高校農業部
そうですね
カフェインよわお
部分で済ませたという
ウシワカ@工業高校農業部
デンジャラスト爺さんになりましたからね
カフェインよわお
やかましいないちいち
ちょいちょい
別れたところを挟んでくる
ウシワカ@工業高校農業部
本当に半分になったんだもんな
カフェインよわお
すごい
ウシワカ@工業高校農業部
何なの
あの時僕が勝ち割られてた可能性ありましたからね
カフェインよわお
ねえいやいや全然本当に
パワープレイ
パワープレイ必要だな
筋トレしようかな
ウシワカ@工業高校農業部
どれぐらい
最近トレをしたらコロコロコミックを
背拍子からいけるかはちょっとわからんけど
カフェインよわお
なんか
youtuberの企画でありそう
ウシワカ@工業高校農業部
なんかね
バットをすねで折ってみるみたいな
そういうノリのやつ
カフェインよわお
そうそうそうそう
ウシワカ@工業高校農業部
いけるんかなコロコロコミック
ワンチャンあるな
カフェインよわお
まじか
すげえな
ウシワカ@工業高校農業部
僕リンゴジュースは作れるんですよ
これで
カフェインよわお
すごい
ウシワカ@工業高校農業部
牛飼いやってるとね握力がよ
繋いだ紐をずっとギチギチにこう
逃げてたりというか
突破の時にね
牛がぴょんって逃げても
手の皮がめくれようが
握っておかなきゃいけないので
まあそんなんないように制御するのが本当に
うまい牛飼いですけど
どうしても握力自体はつきますよね
1:15:02
ウシワカ@工業高校農業部
全く動かない牛もいるんで
これ入れんもしかして
カフェインよわお
そもそも
別にそういう経緯をたどってきたわけではなく
ウシワカ@工業高校農業部
その可能性出てきたな
カフェインよわお
確かに
ウシワカ@工業高校農業部
可能性あるな
カフェインよわお
牛って
一頭何キロ何トン
とかの世界ですか
ウシワカ@工業高校農業部
一応キロですね
トン乗る子もおるだろうけど
うちで飼ってる子は
母牛で
4,500キロ
生まれたての子牛が
30キロ
カフェインよわお
すげえな
ウシワカ@工業高校農業部
この子牛を育てて
オークションで売るんですけど
その育て切ったぐらいが
9ヶ月なんでだいたい
270から300キロぐらい
カフェインよわお
9ヶ月で
ウシワカ@工業高校農業部
1日1キロ大きくなると思ってください
カフェインよわお
へえ
ウシワカ@工業高校農業部
270日ぐらいで
オスやったら
だいたい300キロぐらいになるし
カフェインよわお
へえ
すげえや
ウシワカ@工業高校農業部
すごいですよ
母牛とかは鼻に輪っか通してるんで
それでね
ひもくくってピョンピョンってやったら
痛たつってついてきてくれるんですけど
売る子牛たちはそれしてないから
頭にハーネスのようなものを
つけるんですけど
それ越しにひもで引くんで
抵抗しようと思えばいくらでも
抵抗できるんですよ
300キロの
四つ足の生き物がギュッて踏ん張ったら
どうなると思います
人間なんか虫キャラですよ
カフェインよわお
いやそうそうそうだよね
へえ
すげえそんな世界なんだ
すごいですね
ウシワカ@工業高校農業部
そりゃ握力もつくわなー
っていう感じではありますけどね
カフェインよわお
そりゃその血が泣くと思う
ウシワカ@工業高校農業部
僕のオカンだけが非常にノイジーなんだよな
カフェインよわお
確かに
研究のデータを歪めているのは間違いない
ウシワカ@工業高校農業部
変なN
ハズレ地
カフェインよわお
牛はもう
生まれて数時間とかで歩くんですか
ウシワカ@工業高校農業部
15分30分で
立ちますよ
カフェインよわお
もうそれぐらい
ウシワカ@工業高校農業部
やっぱ草食動物ですからね
カフェインよわお
そっかそっか長いこと
そこにいたら食べられちゃうから
ウシワカ@工業高校農業部
そうそう
この飼われている牛は長いこと
家畜になっとるので
本能的には
構造的にはずっと
草食動物としての
メカニズムを
辿っているので
早く基本的には立ち上がる
ものですね
カフェインよわお
へえ
なんで人間あんなで
生まれてくるって思いません
そういうの見てると
ウシワカ@工業高校農業部
めっちゃ思う
カフェインよわお
めっちゃ思う
言い手とかの
そういうのを見てても
いつも思うんですけど
1:18:00
カフェインよわお
なんで人間はあんな
ウシワカ@工業高校農業部
脆弱ですよね
カフェインよわお
脆弱な姿で
生まれてきてしまうんだろう
ウシワカ@工業高校農業部
どうしてかなんていう理由は
いろいろな話で聞きますけど
カフェインよわお
それこそ
ウシワカ@工業高校農業部
何百って
あの
子牛を出産させたり
してますけど
やっぱりね
人間は
脳を発達させすぎたんだろうな
カフェインよわお
なるほど
ほうほうほう
ウシワカ@工業高校農業部
その他を全て捨ててるだろう
カフェインよわお
なるほどなるほど
そっか
ウシワカ@工業高校農業部
なんかやっぱ
人間ってホモサピエンスって
非常に頭でかいですからね
生き物の中でね
カフェインよわお
そっか
確かに
それを支えるためのモロモロが
発達するためにはそら15分とかでは
済まないか
確かにな
ウシワカ@工業高校農業部
なんか一説には
やっぱりもっと成熟した
状態で
生まれてくるはず
のもんなんですよね
普通に自分で立って歩いて
自分で餌が食べれる
ミルクを飲めるっていうところまで
普通の生き物っていうのは行くけど
ウシワカ@工業高校農業部
ことホモサピエンスは
その
賢くなって脳が大きくなったから
普通の
成熟度合いまで
で生まれてきた子たちは
みんな骨盤に詰まって死んだんだと
なるほど
カフェインよわお
で
ウシワカ@工業高校農業部
そこでたまたま生まれていた
未熟児たちだけが
無事に外界に
出てこれることができて
カフェインよわお
そして
ウシワカ@工業高校農業部
類人猿というか
ホモサピエンスに至るまででしょうけど
それがちゃんと世話をして
自分で
採植できるようになるまで
社会生活を送れるようになるまで
徹底できるから
未熟児ばかりが
生まれている生物なんだっていう
カフェインよわお
なるほどね
ウシワカ@工業高校農業部
我々が普段ね
赤ちゃん生まれておめでとうって言ってる
あの子たちは
こと動物の世界からしたら
未熟も未熟っていう
全然出来上がってないピョピョのやつが
生まれてきてるっていう
説を聞きました
カフェインよわお
そうだよね
納得感あるな
ウシワカ@工業高校農業部
だってミルクも
6人飲めん、歩けん、ごけん
寝返りも打てん
頭フニャフニャいし
牛生まれたてでも頭固いですからね
ちゃんと
固いですよ
ひっかえしますよ
カフェインよわお
僕いまだに
新生時期の
理解できないものが
なんであいつら眠いくせに
寝れねえっつって泣くんだ
っていうのがいまだに全然納得が
いってなくて
ウシワカ@工業高校農業部
バカすぎますよね
1:21:00
カフェインよわお
寝てはいいじゃん
なんなのって
ウシワカ@工業高校農業部
そうだな
なんでなんだろうな
わかんないな
寝たらいいのにな
お腹いっぱいでさえあったら寝てたけど
なんだろうな
なんか苦しいとかなんかあるんだろうな
カフェインよわお
これも僕は
どっかで聞いた話ぐらいで
全然エフェンスないやつですけど
新生時ぐらいの子供からすると
寝る
イコールその意識が途絶える
イコール死
みたいな連結がされていて
寝ること
自体が恐怖の対象である
でも今自分はめちゃくちゃ眠い
死に向かっている
やばい助けてみたいなので
泣いてるみたいなのどっかで聞いたことあります
ウシワカ@工業高校農業部
聞いたことありますね
眠いけど寝れないやつは
死ぬかもって思ってる
カフェインよわお
そうそうそうそう
でもバカすぎ
ウシワカ@工業高校農業部
すごいよな
カフェインよわお
不思議だな
ウシワカ@工業高校農業部
このサピエンスの赤ちゃんはまじで未熟
愛おしいわ
めちゃくちゃかわいい
新生時期の赤ちゃんまじでかわいい
新生児入児の赤ちゃんまじでかわいいって
僕はもう常々言ってるけど
カフェインよわお
いやいやそうっすね
実際ね
ウシワカ@工業高校農業部
でもこれは
忘れていってるんだろうな
あの頃のやばいことを
カフェインよわお
いやいやそうっすよ
綺麗なところしか記憶から取り出せなくなってますよ
絶対
ウシワカ@工業高校農業部
トロトロしたところはもう全部忘れちゃったんだろうな
カフェインよわお
そうそうそうそう
ウシワカ@工業高校農業部
子供との時間ってな
多分今全く
想像しているこのこれが
将来の僕が想像するうちの
5%にも多分
満たないんだとは思うんだろうけど
カフェインよわお
はいはいはい
ウシワカ@工業高校農業部
大事にしなきゃならないもんだし
そういうもんなんだろうな
っていうのはよく感じますね
それこそこれこれ
あんなにあんなに
カフェインよわお
すごい
ウシワカ@工業高校農業部
これ僕持ってたんですよ
カフェインよわお
はいはいはい
ウシワカ@工業高校農業部
吉竹信介さんの本結構
刺さってて
これね
ボロ泣きじゃないですか正直
カフェインよわお
いやー
僕はもう
ウシワカ@工業高校農業部
もうグッとやられてしまってたんですけど
その話を
この間岩尾さんされてたから
だよね
だよね
ってやっぱりなってたんですけど
本当に
この本に
尽きるというか
この本のメッセージみたいなものを
ひしひしとやっぱり
感じますね
カフェインよわお
そうっすね
そうっすね
ウシワカ@工業高校農業部
だってね僕最近
ですけど重症ですよ
子供が目の前歩いてるだけで泣きますからね僕
マジで
カフェインよわお
それは
空重症っすね
1:24:00
ウシワカ@工業高校農業部
でも想像してみてください
普通に家の裏の田舎なんで農道があるんですよ
田んぼが広がってて
両サイドが田んぼで
トンボとかがいっぱい飛んでて
そこを一番上の子が
チャリでシャーっていってるやつを
真ん中と下の子が
虫取り網とかカゴとか持って
わーって走って追いかけてるんですよ
それを僕が後ろから見てて
空が青空なんですね
もう無理でしょこれ
カフェインよわお
確かに
ウシワカ@工業高校農業部
何かのワンシーンですよ
で僕はそれをリアルタイムで生きてるんですよ
カフェインよわお
なるほど確かにすいませんでした
重症とか言って
ウシワカ@工業高校農業部
僕はこの光景を
いや自分で重症って言ってるんですけど
この光景をね
多分10年20年30年後に
思い返してまた
酒を飲むと思うんですよ
カフェインよわお
それは確かに
それは確かにいいっすね
なるほどな
ウシワカ@工業高校農業部
そう
そういう時間って大事にしなきゃなって思うんですけど
カフェインよわお
何なんすかね
子供と青空の
相性の良さというか
あの神話性
分かりますよ
ウシワカ@工業高校農業部
何なんすかね
カフェインよわお
なんかこう
これだなって思わされる力があるというか
ウシワカ@工業高校農業部
あるある
子供ね何でも似合うんすよ
恐ろしいことに
カフェインよわお
なるほどそもそも
ウシワカ@工業高校農業部
なんとなく買ってきた服も
着させたら可愛いですしね
カフェインよわお
うんうん
ウシワカ@工業高校農業部
何のアイテム持たせてもね
面白いし可愛いんですよ
もちろん親バカですよ
なんや似合うんですよ
虫取り網持ってても似合うし
なんか絵の具で絵描く
つって筆持ってても
可愛いですし
それこそ青空も似合うけど
この間ね
どっしゃぶりの日にね子供が外出て
水溜りでバチャバチャバチャバチャ
庭でやってて似合うなーって
思ったんですよ
カフェインよわお
対極に位置してるのに青空と
ウシワカ@工業高校農業部
そう似合うんですよ
カフェインよわお
まあまあまあ
でも確かに確かにそうだな
その場にいること自体が
そもそもみたいなところですよね
たぶんね
ウシワカ@工業高校農業部
全てを似合わせる能力を持ってますよ
子供は
すごいんですよやっぱり
いつまでもそれを
こういいぞ
ってやらせてあげるような
大人でありたいなとは
思いましたね
ビチャビチャになってるときはお前ちょっとお前風呂風呂
って
昨日洗って干した
その靴でお前
カフェインよわお
そりゃそりゃ
ウシワカ@工業高校農業部
違う意味で泣くかと思いました
カフェインよわお
そりゃそうだる
えー
なんかあったかな最近そういうシーン
いやあったんだろうな
通り過ぎちゃってるんだろうな
たぶん
ウシワカ@工業高校農業部
なんかヨアオさんがこの間
Twitterに上げてたエニックスの写真
カフェインよわお
はいはいはいはいはい
ウシワカ@工業高校農業部
あれいいなーって思いました
1:27:01
カフェインよわお
これは
いいですね
ウシワカ@工業高校農業部
なんて書いてありましたっけ
カフェインよわお
プールに行きました水中眼鏡つけて
潜れたみんなで
遊びました楽しかったです
以上
ウシワカ@工業高校農業部
最高やんそれ以上のことないやん
芥川翔也は
たぶんその文章は
今村上春樹に書け言うでもう書けへん
ですよね
カフェインよわお
そうねそれはそうだね
そうこれ
旅行に行ったんすよね
この時に
ウシワカ@工業高校農業部
そうなんですね
カフェインよわお
旅行に行ってで
7月末から8月頭に書けね
だったんですけど
暑すぎて無理だから
当初予定してたちょっと外に出かけようみたいな
プランを全部無しにして
ウシワカ@工業高校農業部
うん
カフェインよわお
プールがついてるリゾートホテルみたいな
ところに行ってもうそこで
ひたすらプールだけ入ろうみたいなプランに
したんすよ
そこに行くまで彼は
辞任がもう僕は
濡れるのが嫌いだ濡れるのが嫌だ
だったんです
トーマスで言うヘンリーとか
パウパトロールで言うロッキーとか
あそこら辺あそこと同じだ
みたいな気持ちでいてね
僕はあの子達と同じように濡れるのが嫌いなんだ
ウシワカ@工業高校農業部
濡れるの嫌いやな
ヘンリーもロッキーも
カフェインよわお
っていうので
いたんだけど
違う環境で
バーンってプールがあるところには
さすがにちょっとこういいじゃんみたいな感じ
になってくれたって
そこで初めて彼に水中眼鏡を
与えてでバーンって
放り出してみたんですよね
そしたら
水中眼鏡つけてたら別に
濡れるの嫌じゃないかもみたいな感じ
になって
そこからバンバン水の中に
入って初めて
顔をつけて水の中に
潜るみたいなことができるようになって
っていうのが
たぶんめっちゃ彼の中では
でかい出来事だったよう
なんですよねどうやら
で
紫の水中眼鏡を
与えたんです
その水中眼鏡をつけてる彼なんですけど
何回も
君一人で旅行に行ったわけじゃないし
君一人で遊んだわけではないじゃん
つってせめて
パパとママはしょうがないにしても
弟ぐらいはちょっとこの脇に添えて
あげないって言ったんだけど
彼はかたくなに拒否して
もう最終これしか
残らなかったんです
ウシワカ@工業高校農業部
でも
カフェインよわお
たぶんほんと
水中眼鏡つけて水の中に潜って
っていうのが
水と自分と
ある意味それだけの空間で
完結しているというか
そこだけが
とにかく楽しかったんだろうな
彼にとってはっていう風に思って
カフェインよわお
でもこれ
学校に出すんだけどなみたいな
気持ちをちょっと脇にのけて
まあまあいいよこれでつって
持って行かせたんですけどね
1:30:00
ウシワカ@工業高校農業部
いやー最高でしょ
カフェインよわお
いやー
そうやってこう
彼が他の人を描きたくなかった気持ちも
まあまあ確かにわかるなというか
うん
組み取れるなと思って
良かったですねあれは
ウシワカ@工業高校農業部
いやー絵日記ってさ
警察に大人を泣かしますよね
カフェインよわお
確かに確かに
ウシワカ@工業高校農業部
絵日記とかこの拙い字で書いた
お手紙とか
カフェインよわお
やっぱ
君からは世界がこういう風に見えてるんだな
っていうのがようやくなんか
結構リアルに表現できるようになった
姿ですよね
絵日記って
ウシワカ@工業高校農業部
そうですね
創作という形でね
子供の中から出てくる
ものっていうのが
割と目に見える形というか
いい絵日記でしたね
僕はそのツイート結構
刺さってて
楽しかっただろうなーって
カフェインよわお
楽しんでたなー
全3日だったんですよ
2泊3日で
初日その昼ぐらいに
着いて
着いてからはそのプールで遊んで
でその2日目
朝に起きて朝から
プールに行って
で夕方プールが
閉まるまで遊んで
で3日目も
プール行きたいっつって
いやでもちょっとさすがに
さすがに帰りの運転が
不安だと思って
さすがにちょっとこの日は
ウシワカ@工業高校農業部
疲れちゃって
カフェインよわお
この日は近くに別の
水族館があるから
そっちに行こうよっつって
無理に引き剥がしてそっちに連れてって
っていうのがあったんですけど
3日連ちゃんで行きたいぐらいに
良かった
楽しんでくれたんでしょうね
ウシワカ@工業高校農業部
そんなもう
旅行妙理にというか
カフェインよわお
親妙理に
ウシワカ@工業高校農業部
尽きることはないでしょうよ
カフェインよわお
いやーそうっすね
なんか行った先で
意外とつまんなそうにしてんなみたいなのも
全然ありますしね
ウシワカ@工業高校農業部
ありますあります
うち結構
田舎なので
本当に周りに何か体験させて
あげられる系のものって
すごく少ないんですよ
本当にあの
兵庫県の北部っていうところには
本当に何もないので
近くに動物園とか
水族館とか博物館は
なんとかミュージアムとか
っていうのも
まるきりないんですね
CTAは1時間半ぐらい
走ったところに木之崎マリンワールド
があるんですけど
カフェインよわお
でも1時間半なかなか厳しい
ウシワカ@工業高校農業部
兵庫の北部とはいえ
結構真ん中らへんっていう
ウシワカ@工業高校農業部
だったら神戸とか
大阪の方に走ったっていいじゃない
ぐらいの
1:33:00
ウシワカ@工業高校農業部
感じではあるんですけど
日にちとかの方が近いみたいなね
カフェインよわお
はいはいはい
ウシワカ@工業高校農業部
なんでなかなか
そういったところにね
連れて行くこと自体が
しにくいっていうのは
カフェインよわお
あるんですけど
ウシワカ@工業高校農業部
やっぱりなんか
そこ連れて行った時の思い出みたいなの
後からね
全然違うタイミングで
ポロッと語ってくれる
っていう時があるんですよ
なんかね3歳の子とかもね
最近はそういうのがあって
え?そんなこと
覚えとん?みたいな
確かにあの時あそこに行って
こういうことをしたけど
あれが楽しかったとかあれがおいしかったとか
あの時のあれって
こういうこと?みたいなことを
ちょっとこみったことはね7歳とか5歳が
しゃべるんですけど
カフェインよわお
はいはいはい
ウシワカ@工業高校農業部
言ってて
意外と僕らが何気なく
しゃべっていることとか何気なく
見せたものっていうのが
あの子たちの中に
割と大きな形で
まだいて
それを僕らが
思ってない形で出してくるっていうのが
ここ最近その7歳5歳
3歳の育児の中で
一番快感を覚える
と言ったらあれですけど
ぐっとくるポイント
ではありますね
カフェインよわお
そら来ますね
ウシワカ@工業高校農業部
旅行とかだけでもないんですけど
パパあれ嫌いって言ってたよね
って言って
食べ物とかね
ウシワカ@工業高校農業部
パパどれ苦手って言ってなかった?とか
お前にそれを言った覚えはないんやけど
どっかの言葉恥で聞いてるんですよね
っていうのを聞いたりすると
あーすごいわ
子供って侮れない?
大人が思ってるほどバカじゃないし
ウシワカ@工業高校農業部
っていうのは最近よく感じますね
カフェインよわお
そういうやつの方が
生活的なスキルが向上したとか
なんか知識がついたとかじゃなくて
ちゃんと彼ら彼女らの世界の中に
そういうものが断片的にちゃんと
くさびが打ち込まれてたんだな
なんか情緒的な部分の
成長を感じ取れていいですよね
ウシワカ@工業高校農業部
ありますねすごくある
まさにくさびというか
あの子たちの世界の中に
多分僕がいて妻がいて
お姉ちゃんとか妹とかがいて
お友達の顔が見えて
あの時行ったあれが
こうだったのか
あれパパにも食べさせてあげたいな
とか僕が行かなかった
お祭りの話とかをね
あーなかなかいいコミュニケーション
するようになったなと思って
1:36:00
ウシワカ@工業高校農業部
僕は結構
最近それでグッときましたね
カフェインよわお
いやーいいなー
ウシワカ@工業高校農業部
よくないですかこれ
カフェインよわお
いい
ウシワカ@工業高校農業部
好きでしょこういうのね
我々こういう話多分好きなんですよ
カフェインよわお
いやーいいなー
いくらでも聞いてられるなー
そういう話
ウシワカ@工業高校農業部
最近一番もっと
単純だけどグッときたのは
長女めっちゃ主食が細いんですよ
体もやっぱり周りの子に
比べたらちっちゃくて
最近は結構カロリーのあるもの
みたいなものを
あの子が食べたいって言った時
そうじゃないに関わらず
まあ選ぶようにこうしてたりするんですけど
何かの弾みで
こないだ僕と
その娘長女だけで
ドライブしてる瞬間にマックに
立ち寄って
ドライブスルーで
フルリーか
ソフトクリームとなんかオレオの粉みたいな
かかったやつクリクリクリやって混ぜたやつ
あるじゃないですか
あれ結構僕好きなんですけど
なんかアイス食べたいとか言ってたから
それを買い与えたんですよ
そしたら普段あんまり
そういうご飯に集中して食べない
彼女が
ボソボソと
これ美味しいすっごく美味しい
って言いながら
もくもくと食べてて
そんな
そんなか
今度また買おうな
って言って
運転しながらそれを横目に見て
そんなに声が出るほど美味しいかと
カフェインよわお
確かに結構っすね
声が出る人は
ウシワカ@工業高校農業部
一気に彼女の中の好物の
ランキングに
バーンって食い込んだ感じ
カフェインよわお
その音が聞こえたと思って
ウシワカ@工業高校農業部
いいなぁ
いいなぁ
って思いました
こういう瞬間が楽しいですね
カフェインよわお
いいなぁ
うわぁ
すぐ出ないなぁ
そういう話今
悔しい
ウシワカ@工業高校農業部
育児食っときた話合戦
みたいになってるけど
比べるもんじゃないですからね
カフェインよわお
いやいや
そうっすよね
ウシワカ@工業高校農業部
それはでも
ヨアオさんの
お子さんの
うどんでしたっけラーメンでしたっけ
一人で食べれるようになっちゃって
っていう話
それこそ石垣ビビンバの
あの話の後
とかだったんですよ
カフェインよわお
へぇ
ウシワカ@工業高校農業部
っていうのもあって
グッときて
なんかその子が
美味しい食べ物に
夢中で
がっついているというか
ああいう瞬間
ほどなんか僕的には
たまらない瞬間って
1:39:01
ウシワカ@工業高校農業部
なかなかないなぁと
カフェインよわお
うん
ウシワカ@工業高校農業部
やっぱ思ってて
本当だったらね
こぼれないようにスプーンでね
口に運んであげてたわけですよ
前までは
数年前まではね
助手席でね手放しで
ほら食えって
食わすのも怖いじゃないですか
カフェインよわお
ドロドロにされるのもやだし
まあまあまあまあまあ
そりゃあそうですよ
ウシワカ@工業高校農業部
それがね実際できるようになったし
しかもそれがまあ声が出るほど
美味しいのなんの
ウシワカ@工業高校農業部
こんな嬉しいことはないよね
結構ヨアアさんのグッときた話
から
僕の話は持っていかれてるんですよ
実はね
カフェインよわお
配信で使い果たしてるのかなぁ
そういう話
マジで出てこないなぁ
ウシワカ@工業高校農業部
そういうのってねあるかもしれないですけど
ちょっと粘ってみますか
カフェインよわお
いやでもこれはね
出ない気がする
最近その自分の
感受性みたいなものが
結構子供の方じゃなくて
自分に向かっている時間の方が
結構長かったんですよね
全然別の話になっちゃうんですけど
最近あの
ケアしてくる
ケアっぽい雰囲気をはらんでる
コンテンツが受け入れられなくなって
ウシワカ@工業高校農業部
ケアしてくる感じ
カフェインよわお
例えばで言うなら
隣の雑談って
ポッドキャスト聞いてます?
ウシワカ@工業高校農業部
いや聞いてないです
どういう感じなんですか
カフェインよわお
オーバーザサンとかに出てる
ジェーンスーさんと
桜林直子さんっていう
オンライン上で雑談する
サービスっていうのをやってる人が
話している
雑談番組なんですね
雑談の
方向性が
最終的に
なんで私たちってこんなに
考え方違うんだろうねっていうのを
掘り下げていった結果
ちょっと
そういう風な違いによって
悩んでいる人たちが
結果的にケアされるみたいな感じの
方向性に
番組全体が流れていっている
1年前
2年前ぐらいの自分は
それを聞いて
めちゃくちゃ救われたんですよね
そういう風な考え方が
世の中にはあるんだとか
そういう風なぐらいの
考え方の開きが
双方にあっても
そんな違うんだねすごいね
みたいな感じで
会話ができる関係性が
世の中にあるんだとか
いろんなことを勝手に受け取って
めっちゃ救われた時期が
1:42:00
カフェインよわお
あったんですけど
ウシワカ@工業高校農業部
受容されるんですね
カフェインよわお
それが最近も
全然無理になっちゃって
勝手にケアしようとしてくんなよ
ぐらいな気持ちになっちゃって
聞けなくなったんですよね
ギザギザハートもええってことじゃないですか
カフェインよわお
ちょっと
そうそうそうそう
ウシワカ@工業高校農業部
すごい
カフェインよわお
それと時期を同じくして
他にも
いくつか
直接的にケアをしに来ているわけではないけれども
なんとなく番組の方向性が
優しい世界を
作り上げているみたいな感じのところが
他にもいくつか
今合わないなみたいな感じで聞けなくなっていった
ウシワカ@工業高校農業部
なるほど
カフェインよわお
なんですよね
何があったんだ
俺にっていう
カフェインよわお
突き止める方向にずっと
ベクトルが向いてて
ウシワカ@工業高校農業部
何があったんでしょうね
カフェインよわお
何があったんだろうな
ウシワカ@工業高校農業部
でもいつだったか
あの話してませんでした
分かるよっていう
言葉が暴力的だみたいな話
カフェインよわお
あーはいはい
そうですね
ウシワカ@工業高校農業部
それも近いような感じというか
カフェインよわお
そうですね
方向性はそうなのかも
ウシワカ@工業高校農業部
分かった気になるなよというか
いや分かってないだろうみたいな
ギザギザハードな感じ
そうですね
カフェインよわお
なんかそんなに
分かってもらうことによって
救われてたみたいな
感もそこまでないはないんですけど
その分かってもらうところが
入り口でしょっていう風に
思ってた時期が確かにあって
なんだけど
なんかどっかしらのタイミングで
その
なるほど自分がこう感じていた
いろんなモヤモヤとか
それこそ子供と向き合う上での
こううまくいかない
もろもろの感情とかっていうものの
正体って
こういうことだったんだなっていうのが
なんか多分
そこの輪郭が
すげえはっきりしちゃったんだと
思うんですよね
僕の中でその漠然と
モヤーッとなんか
めちゃくちゃ広いベンズでやってたのが
すごいこんぐらいの
ちっちゃい塊になって
だからなんか
適当な分かるよっていうのがそのベンズに
かからずヒューンって通り過ぎていって
お前なんやねん
っていう気持ちになるみたいな
なんだと思うんですよ多分
ウシワカ@工業高校農業部
なるほどですね
なんかすごくわかった感じがする
カフェインよわお
そうそう
そういう風な感じの状況になって
なんか全然
ここに隠すりもしてねえくせに
なんかそのイヤしたみたいな感じの
空気感を出してくんなよっていうので
そこらへんを排除するのと
引き換えに
エッセイがめちゃくちゃ面白くなったんですよね
1:45:02
カフェインよわお
同じタイミングで
エッセイですか
カフェインよわお
自分の形が
はっきりとなんとなく
認識できるようになったから
他の人って
どんな感じになってるんですか
ここの輪郭みたいなのが
すごい気になるようになって
ウシワカ@工業高校農業部
エッセイそうそうね
カフェインよわお
最近それで
なんか何冊か
エッセイを読んだり
とか
僕の姉が
ちょっと特殊な経歴を
持ってて姉も
エッセイ出してるんですよ
ウシワカ@工業高校農業部
何冊か
カフェインよわお
確かそれを発売してたのが
もう10年以上前の話で
一応一冊もらって
読んで
なかったんですよね
何がおもろいねって思ったんで
当時の僕は
そうなんだけど
今度ちょっと
色々な事情があって
姉に会うことになったんですよ
なるほど
カフェインよわお
僕明日から一回
京都に行って和歌山に行って京都に行って
みたいな不思議な旅程をたどることになってるんですけど
ウシワカ@工業高校農業部
旅程は不思議ですね
カフェインよわお
そうそう
それでその一環で姉に会うことになって
そういえば姉のエッセイ
もしかして今読んだら
めちゃくちゃ面白いんじゃないかって思って
開いてみたらマジでめちゃくちゃ面白くて
ウシワカ@工業高校農業部
笑
カフェインよわお
へー
だから姉に会いに行くじゃなくて
このエッセイを書いた
作者がたまたま姉だったくらいなのに
あー
ウシワカ@工業高校農業部
面白いそれ
カフェインよわお
順番が入れ替えた不思議な
今結構姉に会うのが
楽しみなんですけどね
ウシワカ@工業高校農業部
ちょっと読みたいかもしれないな
カフェインよわお
なんかそういう
ちょっと僕から見えてる
世界の形がすごく変わった感じが
していて
だからなんかもう
そっちなんです今
僕が
ウシワカ@工業高校農業部
それによってそういう心境の変化があって
カフェインよわお
そうそうそうそう
ウシワカ@工業高校農業部
分かるよう系とか
需要とか許容とかをしてくる系が
受け入れられないっていう
逆に受け付けられないみたいな
カフェインよわお
そうなんです
ウシワカ@工業高校農業部
なるほど
なんか救われるタイミングも
あるんですけどね
なんか似たようなステップ
どっかで僕も踏んだような気がします
カフェインよわお
へー
ウシワカ@工業高校農業部
僕結構多分早い段階で
それこそ自分の形
っていうのを
こうじゃねっていう
まあそのデパッドとか思っとったら
めっちゃへこんでたみたいなことは後から
ありますけど
なんとなく僕は多分
こういうやつなんだわっていう
輪郭みたいなものって
カフェインよわお
24
ウシワカ@工業高校農業部
45
ぐらいで
へー早い
パキッとこう出てみたいな
ところがあったんですね
カフェインよわお
はいはいはい
1:48:01
ウシワカ@工業高校農業部
確かにそういうのがあった
後から
本あんまり読まないんですけど
人の話を聞いて
人のこれまでの経験とかを聞いて
面白って思える
センサーみたいなのは
ウシワカ@工業高校農業部
なんか上がったというか
カフェインよわお
へー
ウシワカ@工業高校農業部
鋭くなったというか
そんな気は確かにします
それまでは人のこと正直
どうでもいいというか
あんまりそんなにそんなに
もともと興味はあるタイプやから
見たり聞いたりはしてましたけど
カフェインよわお
はいはいはい
ウシワカ@工業高校農業部
訳の分からない
ルポ漫画とかめっちゃ読んでましたもんね
その時
なんか
カフェインよわお
いやーわかるなー
ウシワカ@工業高校農業部
レズ風俗行ってみたみたいなルポ
3冊ぐらい買ってましたもんね
メンタルポコポコになった
漫画家みたいなのが
あるんですけど
カフェインよわお
すごい
なかなか育ったチョイスをしている
ウシワカ@工業高校農業部
なんかね本当エッセイって
エッセイストって
その人がどう生きてきたかとか
どういう考えを知るかとか
あたしってこういう形の
人間ですよ
バキバキっていうのを
本にして出したみたいな感じ
だと思う
そりゃそりゃ今
面白いよねっていう
感じはね
カフェインよわお
面白い
ウシワカ@工業高校農業部
しますよね
いいな
その面白エッセイの
作者に会えるたび面白いな
カフェインよわお
そうそう
家族に会うたびじゃなくてね
ウシワカ@工業高校農業部
面白エッセイストに会うたび
めっちゃ気になるな俺やりたいな
それ
めっちゃやりたい
面白エッセイストに会いたいな
カフェインよわお
面白エッセイストだこの人
って思いながら会うんだ
ウシワカ@工業高校農業部
変なくさび打ちまった
羽根のことを面白エッセイストだとしか
思えなくなったよ
カフェインよわお
本当実際そんな感じだな
今のところ
会ったらどうなるんだろう
っていうのもそれがちょっと
今楽しみなんですよね
カフェインよわお
どういう心情に
自分がなるのか全然今
見当もついてなくて
逆に平常心で会えないような気がする
ウシワカ@工業高校農業部
その辺の感想また聞いてみたいですね
どんな感じだったのか
この手前の状況を聞いてるからこそ
面白エッセイストに会った瞬間
全てが崩壊したみたいな
エッセイを書くのかもしれないし
著者カフェインを会おう
カフェインよわお
まあまあでもなんか
言うたらね言うたらこの一人で
喋ってるんですよ
1:51:00
カフェインよわお
喋ってるポッドキャストなんてほぼほぼ
エッセイみたいなもんですからね
多分なんか
形が完成してる人が書いた
エッセイっていうよりは
形を完成させていく過程の
番組みたいな感じの
手を今なしてるから
逆に形がある程度できちゃった時に
どうしようかなこの番組みたいなのを
思ってるタイミングでもあるんですけど
ウシワカ@工業高校農業部
本物って書籍が向いてる系
ポッドキャストっすよね
そういう意味で
カフェインよわお
そんな観点を持ったことが
なかったですがそうなんですか
ウシワカ@工業高校農業部
多分そうだと思いますよ
ナレッジ系なん
っていうのはねともかくですけど
同じように
僕は
何ていうのか
高校の時の友達と
相も変わらずあの時と同じ
会話をしているっていうような感じなので
これは本にもクソにも
ならないわけですけど
ウシワカ@工業高校農業部
口物って
カフェインよわお
そうかな
ウシワカ@工業高校農業部
ならないと思いますよ
誰が買うんですかそんなの
どこに重要があるねん
っていう
でも口物のそれって
ヨアオさんが日々
育児とか仕事とかで感じた
なんか他人から
こうなのかとか
自分はこう思ってる
とか子供は
こうなっていったとか
過去のことだったり
未来のことだったり
それってすごくエッセイ的ですよね
カフェインよわお
まあまあまあ
ウシワカ@工業高校農業部
捉えれば
カフェインよわお
確かにそりゃそうっすね
確かにな
ウシワカ@工業高校農業部
いつですか書籍が
カフェインよわお
嘘だろ
僕は本買いたいですけど
カフェインよわお
はっはっは
面白エッセイエストになるか
じゃあ
そこの血を
吸いで
ウシワカ@工業高校農業部
そうだ
カタヤコロコロコミックを半分にするやつと
カタヤエッセイを
書く人と
カフェインよわお
ちょっと属性が対極
すぎるな
ウシワカ@工業高校農業部
コロコロコミックを半分に
するやつはエッセイとか書かない
書けない
文字通り本を半分にしてるし
そんなやつは本を書いてはいけない
カフェインよわお
実現はしないと思いますが
ウシワカ@工業高校農業部
楽しみにはしてます
カフェインよわお
ノートぐらいは書くかもね
いいですね
ウシワカ@工業高校農業部
最近文字起こし優秀ですからね
いろんなもの
子供の話をしたかと思えば
結構外れた
変な話をいっぱいしましたね
カフェインよわお
まさか面白エッセイエスト
に到着すると
1:54:02
ウシワカ@工業高校農業部
いいなこれ
無限に話せるな
カフェインよわお
いくらでも
いくらでもありますよ
京都行くんですけど
カフェインよわお
京都で
ここを行っとけという場所は
ありますか
ウシワカ@工業高校農業部
京都
特段
僕ここ数年
いく度か行ってますし
あれですけどそんなでも
知らなかったんですよね
この2年ぐらいなんですよね
行き始めたの
京都に行ったことはあるんですか
今まで
カフェインよわお
修学旅行で1回と
あとは結婚してから
1回行ったけど
でもそんなに観光らしきものはしてない
みたいな感じですかね
ウシワカ@工業高校農業部
京都のどの辺か
とかにも
よりますけどね
僕京都はね苔を見るところだと
思ってるのでね
苔好きなんですよ
苔
カフェインよわお
苔は分かるけど
ウシワカ@工業高校農業部
苔生えてるやつね
あれがいいんですわ
カフェインよわお
なんか
2割ぐらい
年上でしたっけ
ウシワカ@工業高校農業部
違いますけど
多分年下だと思いますけど
カフェインよわお
多分そうだと思ってますけど
ウシワカ@工業高校農業部
私
今年で30になりましたから
カフェインよわお
じゃあ全然下です
僕37なんで
ウシワカ@工業高校農業部
全然なんか
肌艶が全然
30手前ぐらいに
見えるからそんな感じはしなかったんだけど
カフェインよわお
それは
カメラ通してるからね
ウシワカ@工業高校農業部
この間実際あったじゃないですか
カフェインよわお
まあまあまあ
ああそうですか
苔
ウシワカ@工業高校農業部
よく
有名なとこだったらね
清水寺とか
普通に観光地として
いいなっていうのあるんですけど
清水寺上がるじゃないですか
あれ階段とか上がったら
境内、境内じゃない
本当にお寺というかね
あそこに入って
でぶわーっと
回り込んだら
よく見るアングルの清水寺
清水の舞台と
京都が背景になっている
ウシワカ@工業高校農業部
撮れるところがあるんですけど
それからね
歩いて石段というか
そういうのスロープみたいになってると
カフェインよわお
ぽこぽこぽこぽこ
ウシワカ@工業高校農業部
みんな喋りながら歩いて帰っていくんですよ
みんなその時点でそこの
予定は終わってるんですね
清水寺での予定っていうのは
カフェインよわお
あーなるほどなるほど
ウシワカ@工業高校農業部
僕はこっからなんですよ
このね
この折り口のところにね
影と湿気みたいなのがね
すごく良くて
カフェインよわお
はぁはぁはぁはぁ
ウシワカ@工業高校農業部
いろんな苔が生えてるんですよ
カフェインよわお
あっ
苔も一律じゃないんだ
いろんな種類がちゃんとあるんですね
ウシワカ@工業高校農業部
めちゃくちゃ苔なんて種類あるから
これがね
1:57:00
カフェインよわお
えー
ウシワカ@工業高校農業部
いいですよ
カフェインよわお
へー全然気にしてみたことなかった
ウシワカ@工業高校農業部
あのね
それを知るとね
本当にさっきの子供の話もありですけど
ちょっと見え方がね
世界の見え方がちょっとまた変わります
カフェインよわお
へー
ウシワカ@工業高校農業部
普段歩いてる道がおって思ったりします
カフェインよわお
はぁはぁはぁはぁ
ウシワカ@工業高校農業部
清水寺は帰り道が
本編です
ふふふふふふ
カフェインよわお
すごいなぁ
とても京都あんまり知らなかったんですけど
っていう人がいるとは思えない
もうなんか
観光一周しましたみたいな
ウシワカ@工業高校農業部
一周してないですよ
そう清水寺行って
あーこんなもんかつって行って帰り道に
カフェインよわお
おー
苔がいい
ウシワカ@工業高校農業部
ここはいいぞつって
なったっていう
カフェインよわお
へー
もともと好きなんですか
ウシワカ@工業高校農業部
好きです好きです
カフェインよわお
若い頃からというか
ウシワカ@工業高校農業部
うんうんそうですね
アクアリウムとかが好きだった流れで
テラリウムあるじゃないですか
はいはいはい
ウシワカ@工業高校農業部
最近あの瓶にね苔とか石とか詰めて
苔テラリウムとかこう流行ってますけど
あれが出始めたぐらいの時とかに
そう
家の裏の山の
変な苔取ってきて
自分で瓶に詰めてやってみたりとか
カフェインよわお
はぁはぁはぁ
ウシワカ@工業高校農業部
っていうのをしてましたね
最近はそれこそほんと育児とか
ポッドキャストもそうですけど
やりたいことで手が回ってなくて
ウシワカ@工業高校農業部
なかなかのんびりした趣味ですから
できてないけど
うーん京都は苔を
見るところですよ
そこ以外にもねあるんですよ
あのほんとに苔寺って
言われてるところはねそこにしかない
そこにしか生えてない苔
みたいのもあるみたいですし
カフェインよわお
へー
ウシワカ@工業高校農業部
なんか面白いのがあの
カフェインよわお
銅カバー
ウシワカ@工業高校農業部
銅メダルと
銅って基本的に毒なんですけど
植物とかにもとってそうなんですけど
その銅を
主食にするというか
その
含まれた水があるところじゃないと
生えない苔っていうのが
あって名前はちょっと度忘れしちゃいましたけど
そのお寺の
お寺の屋根って銅で吹かれてるところあるじゃないですか
カフェインよわお
あーはいはいはい
ウシワカ@工業高校農業部
あれの雨垂れが落ちる
そこだけ生えてるみたいな
へー
ウシワカ@工業高校農業部
あって
カフェインよわお
それは面白いな
なるほど
ウシワカ@工業高校農業部
名前忘れちゃったなそういうのがあるんですよ
すごい局所的なやつが
そんなんが
面白いよっていう京都です
カフェインよわお
それは
ウシワカ@工業高校農業部
市場とか行かなくていい金閣寺とかそんなにいいんで
なんか
いっぱいお寺があるんで
お寺があるんでお寺って
ちょっと参ったら
苔見て
カフェインよわお
いやーちょっと画前期になってきたな
なんかあれじゃないですか
そのベクトルが
2:00:01
カフェインよわお
それこそクジラが死んだらに
ウシワカ@工業高校農業部
ちょっと近しいもんないですなんとなく
ありますねすごくありますよ
うーん
カフェインよわお
なるほどなー
そっかーちゃんとそういう風な生態系を
苔は苔なりに築いてるんですね
うーん
ウシワカ@工業高校農業部
苔ね
京都のお寺の端っこでしゃがむの面白いですよ
うーん
結構ね今時のスマホって
ちゃんとカメラしてるじゃないですか
そういう苔映したら
あ背景にしたいかも
ってくらい綺麗な
写真撮れますし
なんかそこにいる
ちっちゃいあのほんともう
目に見えるか見えんかぐらいの
生き物がぴょこぴょこしてんのとかが
面白いです
カフェインよわお
うーん
ウシワカ@工業高校農業部
一枚はなんかのみとかダニとかそういう系
なんでしょうけど
なんかあの
ジブリ的っていう
そういう
ちっちゃな生態系というか
見えない
世界観みたいなのが
ぐっと近くに来るので
僕はそういう苔を眺めてる時間
好きなんですよ
だから京都に行ったら苔を見てください
カフェインよわお
なるほど
これはね
苔を見ます
ちゃんとちょっと面白そうだなって
思いました今
ウシワカ@工業高校農業部
ぐっと来なかったら僕のせいなので
はい
忘れてください
ぐっと来てたら
ツイッターに一枚だけ写真を上げてください
カフェインよわお
いやいやもちろんもちろん
それはもう
そうか
あーなるほどね
バッチリプレゼンされました
今
苔見に行こう
ウシワカ@工業高校農業部
変なプレゼンしちゃったな
何やってんの人の番組で
カフェインよわお
まさか
まさか苔の魅力を
語られることになろうとは
ウシワカ@工業高校農業部
だって京都で何見るって言われたからな
結構ね
でもこれは冗談抜きでね
いいです
そこで見た苔とかを
家の近くでも見る可能性が
いっぱいあるんですよ
カフェインよわお
なるほど
ウシワカ@工業高校農業部
子供が虫捕りしてる横で道端に
ポンって
ウシワカ@工業高校農業部
怒ってる
苔を見て
あれって思う目が
養われるというか
新しい解像度で
道端とかを見れるんで
いいと思います
カフェインよわお
具体的だ
すごく具体的だ
ウシワカ@工業高校農業部
僕は一人で散歩してるのが全く苦ではないです
面白い
どこ歩いてても何ぞの苔があるから
カフェインよわお
すごいな
どこでも行ける趣味ですね
確かに
ウシワカ@工業高校農業部
苔はいいですよ豊かになります
なんで最後の最後にこんな
変な話しちゃったんだ
2:03:03
カフェインよわお
いやいや
もしかしたら一番熱がこもってた可能性も
ない
ウシワカ@工業高校農業部
嘘だ
良い話聞きました
良かったです
すいません
なかなか
カフェインよわお
いやいやとんでもないです
一時すげえ
カフェインよわお
本当に一時になった
でしょ
ウシワカ@工業高校農業部
まだまだ行けますよ
でもこんなもんにしときましょうね
カフェインよわお
こんなもんにしときましょう
はい
ということで
2時間経ちましたね
ここまで聞いてくださっている方がどれほど
いらっしゃるのかちょっと僕は想像がつけませんが
ご配信いただきまして
ありがとうございました
なんですかね
あの
カフェインよわお
ウシワカさんはね
すごい
やっぱ
慣れてますね
そのポッドキャストというものに
あの
話してる最中から
うっすら感じていたんですけど
ちゃんとね
僕の言葉の切れ目を待ってくれてるんですよね
で
あの
基本やっぱ喋ってる間は
合図打たないようにしてくれてるんですわ
僕はできないんです
そういうのが
ウシワカさんはね
極めて自然に
それをやられているのが
ウシワカ@工業高校農業部
さすが
カフェインよわお
こう
歴戦の
ハイパーポッドキャストコラボモンスター
だなと
思わされましたね
本当に
まあでも
ねあの話してみて
そりゃこういろんなところに引っ張りだこになるであろうな
とか
まあいろんなことをこう感じさせて
いただいたわけですけれども
なんか
あれですね
あのこれまでのすぎべさんとか
ヒロヒロシさんとかの時には
割とこうネガティブ寄りな話が
中心になったような記憶があるのですけれど
なんかウシワカさんのは
ほんわかしてた
感じがしますね
その
育児におけるほんわかした
瞬間を出す
選手権みたいなのが
なんか間で勃発したりとか
うーん
こういう瞬間いいっすよねみたいな
方向性にならなかったもんな
確か
なんでなんだろうな
たぶん
本人に聞いてないんでわからないですけど
たぶん
そのウシワカさんが
僕が
やってるこの配信で
言語化が
いいよねみたいな
話をしてくださってましたけど
いいよねって捉えてくださってたのが
その子供
こういう場面
いいよねみたいなところを
たぶん比重重く
2:06:00
カフェインよわお
いいよねって思ってくださったのかな
って今にしては思うんです
そのすぎべさんとかは
どっちかっていうと
子育てのこういうところマジしんどいっすよね
っていう風なところを
重くとって
いいよねって思ってくださったから
そういう方向に話が流れていったのかな
っていう風に思うんですけど
僕はなんか
別に今回その明るい話ばっかしたいな
とか暗い話ばっかしたいな
とかいう気持ちもなく
かなりノープランで望んだのですが
自然と明るい方向に
トークが動いていった
ということは
ウシワカさんが
そこら辺の手綱を上手く握ってくださったのかな
とか
そんなことをね
編集をしながら考えていたり
しました
あの
京都にね
行った時にね
実際に苔の写真撮ったんですよ
Xに上げたんで
この配信の
Xの告知ツイートの
ツリーとかにくっつけてこうかな
っていう風に思うんですけど
まあなんというか
苔に着目しながら
京都を歩くというのは
非常に非常に良かったですね
なんか
いわゆるあの
京都のね
京都のこう
自社物学みたいなところを観光で行ってさ
ぷらぷら
見ながら歩いてたら
基本目が行くのって
建造物だと思うんですよね
だから
基本こう視線上目で
やや見上げながら歩くみたいな
スタイルになると思うんですけど
苔を見ようとなるとさ
当然視線が下がるじゃないですか
そうすると
うまく
言葉で言い合わせないんですけど
やっぱりなんかこうね
見える景色が変わった感が
あったんですよね
その建造物を見るために
一回まず視線が上がる
こういうのが立ってんだすげーなーって思って
で苔を見るために
視線を下げるっていう
工程を経て
空間全体を
見ることに繋がったみたいな
多分なんかちょっとこう
ウシワカさんが想定してる
苔を見なさいっていう話とは
ややずれているようにも思うのですけれど
まあでもね
一つのきっかけとしてね
苔を見ることによって
一つの景色の中で
目線を向ける範囲が広がったことで
なんかこの角度もこのアングル
ええやんみたいなのに
気づく頻度が上がったみたいな
すごくすごくいい経験でしたね
あれは
とても良かった
別に京都に限らず
ふと思い出した時にちょくちょくやろうかな
って思った次第です
はい
そんなところで終わりにしようかな
ありがとうございました
ここまでたどり着いていらっしゃる方がどれだけいるか
わかりませんがありがとうございました
2:09:00
カフェインよわお
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何かありましたら
番組概要欄のお便りフォームから
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よろしくお願いします
内若さんのSNSであったりとか
工業高校農業部さんの
リンクも概要欄に貼っておこうと思いますので
よろしくお願いします
ではまた
ありがとうございました
バイバイ
