甲類からの卒業
こんにちは、Platformパーソナリティの石橋となるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で、電車を乗り過ごす人たち、Platformersの2人が送る番組です。
毎月日常の話題や興味のあることについて、配信いたします。
散歩や通勤・家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
今回は、第150回目の配信です。
もう150回。さまもなく3年ですからね。
今日は、マシュマロがいつ届いていましたので、紹介です、まとめて。
ありがとうございます。
1つ目は、003さん。いつもありがとうございます。
ありがとうございます。
アンガーマネジメントを学んだ003です。
同じミスする人いません。でも怒っちゃいけないよなーって。
これはあれか。前回僕がマンションの管理組合とかの、ジジに怒り散らしてたかな。
あー、それか。
とかね、ミスをイライラするっていう。
同じミスを繰り返すしているよねっていう話だったけど。
そやね。
怒ってないです、僕は。楽しんでるっていう。
実際にさ、今回もまた、マンション自体はリフォーム工事というかさ、教養部工事に入っていくからさ、
次は施工業者とのやり取りにもどかしさが出てきてますね。
あー、そうなの?
うん。言ってたことと違うみたいな。
あとね、うち軽潔癖だからさ、家に上がられるのも嫌なんですよ。
だからスリッパを準備するとかさ。
施工いざ入るときにはフローリングちゃんと養生してくれるのかなとかさ。
そういうまだ見えない不安に駆られてますけどね。
うーん。あ、家の中まで入ってくるの?
あ、そうですそうです。家の中の配管をなんか綺麗にするみたいな。
へー。
そうそう、そういうのでやり取りをしてますけど。
あー、そうなんだ。
うん。だからもう直接施工業者にメールして。
したたかに名刺交換して、名刺に書いてあったメールアドレスに、
あの、先日ご挨拶させていただいたって言って。
メールしてってことをしましたけど。
仕事上はもうイライラしてもしょうがないからスキーするスキルですよね。
もう流すしかないっていう。
うん。流すというか、まあそれはそれだよねみたいな感じでやっていくしかないかなという風に思います。
やっぱ怒っちゃいけないよと。
まあそうやな。
うん。
まあ怒る、そうやな。
まあその怒る時点でさ、立場が上ってこう思っちゃってる自分がいるかもしれないからなるべくこうフラットフラットにっていう。
まあそうやね。
うん。
そうそう、それはわかる。
はい、ありがとうございます。
もう1つ。
はい。
コミュニケーションのルール
何あります?
いや、歯がゆいやなって思って。
まあね。
自分が同じ立場になったらね。
まあ歯がゆいから、だから何ですかね、こういうところで巻き散らすんですよね。こういうことがあってさっつって。
まあ、そりゃそうやね。
まあでも、そうやな。怒る、そうやな。怒ったらいかないんだけどね。
そうそうそうそう。
たまにおるやん、なんかこう営業とかでもさ、全然親しくないのにため口で喋ってくる人とか。
ああ、あるある。失礼なやつね。
そう、あれ怒りはせんけど、なんないのこの人ってなるもんね。
まあその時はもう社会的に抹殺すればいいじゃん。
いやいや。
直接、たまたまさもさ、社長とか取締役マリアとかが行くいる場でさ、見てくださいよこのメール、ちょっともう呆れちゃったよみたいな感じで伝えつつ、
あ、だからた、僕こんな取締役にこんな見ちゃいけなかったって、みたいな。
いやいや、まあまあね。
戦略的にやる。
自社じゃなくてね、外でね。
ああ、外でね。
対相手で、しかもこっちがお客さんでとか言っている時とかね、どうしたもんかなと思うもんね。
なんかこっちがひたすら敬語で向こうがめっちゃフランクに来るみたいな。
ああ。
どうしよう、俺フランク側だから。
ああそうなんだ。
これで敬語喋ってるなら気づけようと思うもんね。
距離を保ちたいって分かるでしょって思うんだけど、
うんうん。
グングン来るから。
丁寧とかって言われても丁寧じゃないよって思うけど、
はい。
はいって返してる。
ああ。
苦手。
はいもなんかこう強弱つけないの。はい。
自分だったらもうA、はい、A、A、でたまに無言になるみたいな。やりすぎて。
はいしか言わない。
ああそうなんだ。
もうその一本だけで通せる。だからもう、あれ機嫌悪いんかなみたいな風になるよね。それしか返せなかったら。
ああ。
いやだから、まあまあ、一回言おうかなと思ったけどね。
はいはい。
うん。
ああそうですね。自分はそういう時はもう、じゃあもうメールでって言ってある程度早めに切っちゃって。
過剰書きとかでもうすごく冷静なドライなメール送ったりしますけどね。
うーん。
かしこまって。
うん。
ででそういうなんかこうフランクな流れになると一体はない論にこう発展しかれないじゃないですか。
あれそう言いませんでしたっけみたいな後々。
まあせやね。あれなのよ。車のディーラーだからさ、もうメールアドレスも知らないのよ。
はいはいはい。
知らないことはないから。メニュー紙に書いてあるかもしんないけど。
あ、プライベート編?プライベート編で車の話?
そうそう。こっちは客。こっちは客なのよ。向こうが営業が一定みたいな。
ああ。
だから電話のやり取りはたまにあれどうみたいな。別にメール通して何か商談を一つね、終わらせていくみたいな感じではないから。
ああ。
余計ですよ。
あれじゃない。その車のさ、ランクに合わせて態度を変えられてんじゃない?
あ、あると思う。いやあると思うよ。全然あると思う。
俺はそう。なんか買い替えないからね。俺が。
ああ。
だからどうでもいい顧客リストに入ってると思うよ。
ああ。たまに電話するどうでもいい顧客。拾えたらラッキーリストみたいなこと?
まあ保険の兼ね合いとかあるから。
はいはいはい。
無視するわけにはいかんしっていうところだとは思うけどね。
うーん。
じゃないかなって思ってしまうね。
ああ。だから保険とかその、あ、もう何年乗ってるからそろそろ買い替えだよっていうのを伝えたいがあんまりフランクさでアピールしてくる営業ってこと?そのディーラーが。
いやもう初めからそういう人なんだと思う。
いやほんと初めからなんだもんだって。
ああそうなんだ。
うーん。
私客ですけどって言いたくなるの?
なるね。俺はね。
お酒と二日酔いの影響
でもその方がいいっていう人もいるんだろうなって思うから。
まあね。おじいちゃんおばあちゃんとかあったらいいのかな。
だから仲良くなってそうなんで全然そりゃこっちもいいんですけど、
ちゃんと変更になりますのもうその挨拶からその感じだったからね。
えー。
ああそういう人なんだと思って。
うんうんうん。
それなに電話切った後にこいつ舐めとるわって思ったりするの?
いやもう話してる途中で、なんで俺この人にこんな風にしゃべりかけられなきゃいけないんだろうって思ったんで。
ああ。
内容入ってこない。
ああ。
切り替えれないな。
切り替えるっていうか、もうこの人と早く電話終えたい。
別にそんな自分が交渉して欲しいって要望がない限り。
ああ。
こんな時間早く終わらせたいなって思ってしまうね。
解決するなんてなんで俺が解決しなきゃいけないんだって思ってしまう感じかな。
でも怒っちゃダメです。
それ怒りにまでならなそうだよね。
そうね。
まあでもムカついてる。
ムカついてるって簡単に言ったらチープに表現したらムカついてるんだろうなと思う。
自分がそこに対してコントロールできてないんだろうなと思うからね。
うんうんうん。
じゃあもう一つ。
はい。
もう一つこれお名前ないんですけれど。
はいはい。
初夢の時の話です。初夢。
ああはい初夢ね。
僕の初夢の話をした時に、まあまあそれがね運がいいということですなということで。
ああなるほどね。
はい。
実際そんな占い出てるのかな。
いやどうなんだろうね。
でところで石橋さんの運話。
はい。
あのパンってなるやつ。
うん。
お酒飲んで。
ああはい。
で僕は既に10年前から今でもその状態です。
原因はお酒。でもやめられないですよね。お酒みたいな感じで書いてありますね。
へえ。やっぱあれじゃん。
お腹ぐるぐるするのは優先、それよりもお酒飲む方が優先度が高いってこと。
うーん。
石橋さんどうなんですか。
いやだからみんなそうだと思うよ。
今後この先10年。
こっちがマジョリティだから。
どゆこと。
そうやって運と関わってる人の方がマジョリティだよ。
ああ。
だからそのこの送ってくれた方の10年前が40何歳とかだとしたら石橋さんとはそんな変わんないもんね。この先10年。
まあそうだね。
30代の頃からだったらちょっとお早めの方なのかなみたいな。そういうこと?
まあまあでもいやでもじゃあ10代20代なかった方はそういうわけじゃないと思うからね。
うーん。
そのお酒に関わらずそういうことはありますし。
はいはい。
まあでもうーん。上手に付き合っていくんだろうよみんなきっとね。
自分はさもうこうどっちかっていうとこう上から出るとかそれで気持ちよくなって終わりなのよ。20歳とかその時は。
あ吐くってこと?
そうそうそうそう。
ああ。
で終わりだけど。なんかお腹の痛くなったりっていうのはないけど。
なんかこう出たら出たでその先2日間ぐらいちょっとなんかもう胃がモヤモヤしてますよね。もう気持ち悪いみたいな。
まあまあそうやな。
うーん。
まあでも。
それがね週末あったんですよ。
うーん。
久しぶりに2日酔いしました。
うーん。
2日酔い久しぶりじゃないな。
いやなんかでも僕わかったんですよ。わかったというか気づいたんですよ。
何を?
悪酔いするパターン。
うん。
あのね休めの酵類焼酎がね多分合わないんだと思う体に。
そういう人は多いんじゃない?
多いんですかね。
俺はそれ混ぜたら絶対ダメだもん。
で週末ちょっと会食があって。
でその時点でもう2人でワイン1本半ぐらい開けてたんですよ。
はいはい。
赤ワインをねグラスワイン。
でその後多少時間があったからまだ。
じゃあ久しぶりに一杯と思って立ちのみ屋さんにね推しがいる。
ああはい久しぶりに。
そうそう一人で飲みに行って。
でホッピー頼んで。
もう焼き物とかオーダーストップしたんでポテトサラダだけつまみながらなったんですけど。
もうベロベロにその後なってて気づいたらね。
で僕はでもそこまで酔ってないだろうなと思って。
で家帰ってお風呂入って。
で多分体温上がったからかどうかわかんないですけど急に来て気持ち悪さが。
でそっからもう頭ガンガンで。
でなんかそのタイミングでは吐こうにも吐けずみたいなまた気持ち悪いじゃんそれも。
でとりあえずお風呂上がって寝て。
で寝てたらまたなんかこう意識なのか血圧なのかが脈が上がってたのかまたウーってきて。
でようやくそこで吐いちゃうみたいな感じになって。
家で。
まあ袋を準備してあったからねそこに出して。
もうそのままそこで?トイレとかでなくて?
じゃなくてな。
余裕ないね。
急に来るのがあって。
あそう。
でもさあもうまた下等性物扱いされて家で。
まあそうだね。
うん。
うん俺ないよそんなの。
ない?
ないね。
あないですか?
ないです。
でもさあそのうんこ漏らすより良くない?
いやもう大概だね。
あそうなの?
うん。
そうでそれで気づいたの。
何を?
例えば1週間前2週間前に出張してたよ東京で。
でホッピー一杯飲んで一人でホルモン一人焼肉やってて。
ホッピー飲んでね。
でホテル泊まって。
でホテルでもビール一口飲んでも意識失ってて。
で気持ち悪いなあっていう風に起きたの。
うんうん。
翌日のね。
あこれもう二日酔いだなと思って。
ダメだなと思って。
うん。
でなった時によくよく考えたらあそこもホッピーだし高類小中だなと思って。
うん。
ああもうダメだな。
甲類からの卒業
そう理由がわかったと思って。
うん。
だから高類小中を卒業します。
うん。
私。
おめでとう。
いやいやすなわちホッピーも卒業しました。
うんいいんじゃない?
うん。
すなわちオスの焼きトン屋さんも卒業です。
ビールとかないの他に。
ビールサントリーなんだよね。
サントリー。モルツってことか。
うん。
プレモロかな。
あのもう一個最近サントリーのところでもさ。
あの新しい比較的新しいビール何枚置いてるとこあるじゃない。
パーフェクトサントリービールですかね。なんだろ。
ああ違う違う。
普通のサントリー生。
そう生って書いてあるやつ。
あの銀色いやつ青い文字だっけ。
マット系のね。
ああそうそうそう。
あれは全然まだプレモロの中で比べて飲みやすいですけどね。
ああそうなんですね。
うん。
いやもう終わり。
ああそうなんだ。
はいオスの店卒業ということでありがとうございました。
健康と飲酒の関係
まあいいんじゃない?
まあ次新しい出会いがまたありますよ。
なんかホッピーもだしあとはその何ウーロン灰にしてもレモンサワーもそうなのかな。
全部基本のベースは焼酎使ってるわけじゃん。
焼酎のところもあればウォッカのところもある。
ああアスフィリティのところもあるとね。
まあ見る限りカウンター上で掲げてるのはさボトルが下に向いてるやつがさ宝焼酎なんですよきっと。宝焼酎ってもう一個なんかあんのかな。
うん。
うん。
うん。
ダメだ。
これでちょっと健康になるわ。
うん。
次何飲むかによるんじゃない?
ああそうね。
だから俺あの苦手なのよ。チュー入って俺苦手なのは。
はい。
酵類だろ何だろっていうのはちょっと置いといても。
はい。
何入ってるか分かんないのこれ苦手なのよあれ。
ああ。
でビールはある程度予想じゃないけど分かりやすくてハイボールもウイスキーとソーダやんか。
はいはいはい。
せやからまだその二つはいくんですよ。
はい。
で単純に日本酒は飲んじゃうと寝ちゃうんだよね。
うん。
とても酔いが回るのあとワインもそうなんだけど。
うん。
だからもう俺はビールに縛ってるんですけどね大体。
はいはい。
ほんと俺もチューハイ飲んだら気分悪くなったりとか頭痛くなったりしちゃうから。
うん。
もうとっくの昔に卒業ですよそんなの。
ああそうですか。
あでもねたまにね浮気しちゃう時があるのそれはねあれトマトチューハイね。
へー美味しいの?
俺は好きよ。
はいはい。
あのなんかね健康に良さそうな気がするというか悪酔いしなさそうなイメージで飲んでるね。
ああ。
もう暗示かけて飲んでる感じはするけど。
健康のためにそれはトマトジュースを飲んでる感覚でトマトチューハイを飲むってこと?
そうそうそうそうそう。
ああそういうことね。
そうだからハイボール飲むんだったらトマトチューハイ飲むの良さげみたいなね。
味も俺好きだから。
はいはいはい。
うん。
うん。
だからこう橋休め的に飲んだりはしますねあれは。
うん。
だからそうすると二日酔いとかもないんじゃないかなという風に思っていて。
今後ね。
うん。
チャンポンも良くないのかもしれない。ワイン飲んだ後その焼酎飲むみたいな。
いやあると思うよ。だから縛った方が良いと思いますよ。お酒弱い人はね。
そうそうそう。でも弱くなってるじゃんきっと。年齢的に。
まあそうなのかな。
うーん。ないですかその毎2日。でも元々若い時からあるのかね。寝過ごしもあるし。
うんそうそう。
二日酔いもあるし。
むしろ若い時も吐いてたからね。
ああ。
うーん。
最近二日酔いしてないですか。
二日酔いはでも知れてるかな。
どういうこと知れてるか。
いやだからそのなんちゅうの。うーん。もう吐いたり頭が痛いとかってそこまでじゃない。なんかちょっと胸焼けしてるぐらいの程度でっていうのは。でもそれでもたまにだよ。
ああ。でも最近もあるはあるのそういうの。
まあまあゼロではないけど。
うん。
そうやな。なんかこう。
電車寝過ごしましたみたいなのも含めて。
でもそれは寝過ごしはない最近。ないけど。
あああったなでも。いつだこれ。去年か。去年あったけどね。たったまま寝て過ぎてったっていう時あったけど。
はい。
あのあれよ。その一緒に食べて例えば串カツで飲みに行ったとかになるとやっぱその油でちょっと胸焼けしてるとかっていうのがあるんだよ。
はいはいはい。
だからお酒はそこまで飲んでなくてもちょっと酔っている時はあるかなっていうのはね。
あとあれは昼間から飲むとね。昼間から飲んで夜まで飲んでるとやっぱ長時間飲んでると結構しんどいっていうのはあるね。
ああそういうのもなくなりましたね。昼から飲むのもね。
そうね。夏は減ってるけど。
まあなのでね。ちょっとまた健康体に一歩近づいたかなと。
いやいや近づいたのかそれ。近づいたのか。今までお酒をね多少こう今まで飲みすぎてるんだと思うんで。
飲酒の選択と意識
そうそうそう。飲みに行くたびにその会食も含めて飲みに行くたびにそうなってるのってもう依存症だよって言われて。
まあ依存症ね。
いやそういうと思うよ。アルコールに依存してるんだと思うよ。
そうなんですかね。
たしなめてないと思いますよ。
ああそうですね。
だからビールももう2杯飲んだらおしまいとかっていう。できへんやん我々。
いやできるできる。
できへんやんか。
できるできる。
今だけじゃん。今言ってるだけじゃん。
なるじゃん。2杯目もなくなりそうになったらおかわりしようかなってちょっと思っちゃう時点でもう依存してるからね。
ああそうですね。ここまでで決めれないっていうのは依存なのかもしれないですね。
もう決められへん。もう最後に1杯とか言ってる時点で無理ですよ。
ああそうですかね。
まあでも楽しいからそうなるんですけどね。
そう何を優先するかですね。
でもその選択が間違ってたってことですもんね。
いやそれは時として正解の場合があるからね。
いや独身でもうちょっと若かったらねそういうのもなんかいいかもしんないけどな。
結局翌日がつまんなくなるとか翌日後悔するだったらやめといたほうがいいやん。
まあまあそうやな。でもその一瞬がその楽しさを上回る場合もあるからね。
そうですね。まあそれを考えながらなんて飲んでられないですもんね。
飲んでられない。いやそんな風には多分動かないよそんなの。動かないから。
まあまあでもほどほどにっていうねすごく都合のいい言葉ありますけど。
でもさっきのお便りじゃないけどなんか自分にもそういうタイミングがそのお腹痛くなったりとか翌日ってなったらもうさすがにこうなんかうまくコントロールしようってなるかもしんない。
いやいやできないからこうなってるんだって。何言ってるんですか。
あのね。
違うそもそもみんなできると思ってるんだって。俺だと思ってるよ。そうじゃないんだよ。
あなたあれだよ地震が起きたりとかさ雨が降ったりとかってコントロールできないでしょ。一緒。
一緒なの?
一緒なのよ。ある程度予防はできるよ。例えばこう固い建物を作るとか雨が降った時に傘させれるように折りたたみ持ってるとか。
こういった準備はできるんだけど、でも来る時なんてわかんないんだって。
だから大丈夫だろうなって思っておならしたらおならじゃなかったって話なんだからこれは。
だからそんなのね。
事故だね。
まあそうだもうもはや天才ですよだから。
保険に入ること。保険に入っておいたとしても保険に入るとしたらパンツを別で持っておくとかそういうことですよね。
もうそういうことだと思います。お尻拭きを持ち歩くとか。でもじゃあそれが起きるのが一年に一度あるんですかって言われたらないのよ。
ある人もいるかもしれない。だからそれぐらい予測できるんだったらそういう準備するじゃん。
もうなんかねマイパンツセットみたいなのを常に入れときゃいいんですけど、そうじゃないから焦るし困るし恥ずかしい話になりうるんですよこれ。
そうか。だからその自分がお酒に明るくないなっても悟りますよ僕はそんなに。
まあでもご飯もお酒も今までよりも増やすんではなく減らす傾向だろうね。どんどんどんどん右肩下がりですよ。
まあそうですね。本当にお酒飲んでるとき飯ほとんど食わなくなりますもんね。それも良くないんだと思う。お水も飲まないしとか。
って言うやんか。ご飯はでもご飯でさ、じゃあ脂っこいもの食べたらダメとかなるわけでしょこれ。
まあそうですね。
で、なるから結局は飲むペースを遅らせてあと水飲みながらとかになると思うんですけど、水飲みながら飲むかね。
うん。
水気じゃないんだよ。
そうなのよ。
そうなのよやんか。
うん。
で、なんかこの人楽しくないんかな。酔いたくないんかなって思われるのも何かそんな場所に違和感を感じるやんか。
うん。この人酔わないようにしてるのかなって思われからないもんね。
思われてるよ。だって予想してんだもんだって自分も。そういう風にしようと思ったらね。
うん。
最後店出る前にね、お水飲んで出るっていうのはなんかわかるじゃん。なんか今から帰らなきゃいけないとかっていう状況にもなるからさ。
だからあれだね。悟られずそうやって自分で予防線を張るんだったらもうあれよ。飲みに行く前に軽くこうね、おにぎり食べるだの。
うんうん。
ウコンの力飲むだのみたいな感じだと俺は思いますよ。
あー。それをのはやってんの?
ウコンの力はやってます。さすがにおにぎりまではまだ手出してません。
あー。
やってるやってる。だからウコンの力飲んで飲みに行って、ほんでヘパリーで飲んで帰るみたいな。
わー。何?ゴジュカラ男みたいだね。
いやいや、これあれだよ。予防男ですよ。
あー。悪意をしないためのね。
そうそうそう。
次の日も楽となると。
そう。寝過ごしちゃうパターンだから。
うんうん。
そうならんようにと。でもね、やっぱビールはね、調子に乗って頼んじゃう。やっぱり。
無くなったらやっぱ頼んじゃうから。
ビールねー。ビール美味しいですかね?美味しいよね。美味しい美味しい。
いやいや、わからん。
あーそう。
美味しいかって言われたらわからんな。だって飲んでる時に美味いって始めの方言ってるけど後の方ずっと美味い美味いって俺言ってないなって思うしな。
うん。
まあホッピーもさ、まあ美味しいんだけど健康のため。だから家で飲む分にはさ、その焼酎もさ、安すぎない、まあキンミヤンのパックとか飲んでるんだけど。
やっぱお店飲むとなんか濃いめに作られてるのかな?なんなんだろうなー。だめなんだよなー。
まあでもそうなんじゃない?家で飲む時は自分のちょうどいいところで調節するもんね。
そうそうそうそうそう。
あーだって俺もあれよ今、ブラックニッカのクリア飲んでるもん。
クリアってどういうやつ?
安いやつ。
あーそうなんだ。
あのー700円ぐらい。
へー。
トリスと並んで安いやつ。
はいはいはい。
全然スモーキーさがないで有名なやつです。
うんうんうん。
癖がないから癖になるっていうのはキャッチコピーです今。
へー。美味しいとかじゃないんだ多分それは。
いやでもね、両方買ったんですトリスも。
うん。
あのーブラックニッカのクリアもね。
はいはいはい。
でも僕はブラックニッカの方がいいなと思ったんで。
うん。
そっちを結局今選んで買い続けてるんですけど。
じゃあどういう飲み方してんの?
お湯ではあるんですよ寒いから。
あーはーはーはー。
でもそんな、だからあれよウイスキー入れる、お湯足す、飲む、ほんで冷めてくるじゃん。
うん。
一応あのー耐熱のなんていうの入れ物みたいな真空のタンブラみたいなあるでしょ。
はい。
飲みにくいやつあれは使ってるんだけどやっぱりチビチビ飲んでるから冷めてくるんだよ。
うん。
じゃあそこにお湯また足す。
うん。
薄まるじゃん。
はい。
でそれまた飲み続ける。
うん。
あんまり薄くなってきたらまたウイスキー足すみたいな感じなんだよね。
飲み方と飲酒習慣
はいはいはい。
合計でいくとウイスキーは2,3回入れてるんですけどお湯はなんかこう4回5回それ以上に足してる感じなんで。
基本的にはどんどんどんどん薄くなってるんだろうなと思うんですけど。
はいはいはい。
もうこれはね、ホカットツールとして使ってますんでね。
なになに?
ホカットする、温まるツールとしてね。
ホカットツール?
そういう言葉がどこにあるの?
わかんない。調べたことないけど。
雑語?
そうかもしれないけど。
しばし語?
うん。ホカットツールね。
うん。使っていいよ。
なにその上から怒りだわこれ。
ただね、これやるとね、すごくトイレ近くなるのよね。
まあまあ水分多く取るしね。温かいもんね。
今日も朝4時くらいに起きちゃったもんね。
でもさ、癖がなくて癖になるわけじゃん。そのブラック日課のクリアは。
まあまあそうか。
薄めれば薄めるほど、まあお湯割りにした時点で薄まるわけじゃん。個性も含めて。
飛んでる気もするしね。あつあつ入れるから俺。
まあそうなってくると別にお酒飲んでるって感覚じゃなくて、ちょっと味のついたお湯飲んでるみたいな、そういうことになると思う。
でもお醤油とはやっぱり全然違うし、やっぱり匂いはウイスキーの匂いするし。
ああ、クワッてくるの?
まあそのカーッとまではいかんよ。やっぱストレートで飲んでるときとあのカーッて感じはきえへんよ。
はいはいはい。
焼酎お湯割りとかはさ、芋とかだとムホッて鼻に来てなるじゃん。そこまでじゃない?
そこ、あとは量じゃない?どれだけ足してるかじゃない?そのお酒の方を。
うんうん。
でも俺はその焼酎よりもウイスキーの方がなんか、まあどっその関係あんのかな。
ああ。一緒ぐらいじゃない?20から25ぐらいでしょ?焼酎もウイスキーも。
いやウイスキーは30何本でしょ。
あ、そうなの?そんな高いんだ。
そうそう。でもカクとかだと40超えるもんね。
へえ。
うーん。まあわからんね。どういったものなのかは。におい。わからん。
だからケトルでお湯を沸かすじゃないですか。
はいはい。
で、水筒に入れとくってこと?お湯を。
ううん。入れない。もうそのまま沸かして。
うん。
で、コップに入れる。
うん。
で、また冷めてきたらまた沸かす。
あ、そうなんだ。
そうそうそう。
僕はあの、あれですね。水筒に入れてます。お湯を。
あ、そうなの?
沸かして。うん。で、焼酎のお湯割りにもできるし。
うん。
まあ、もう飲んだ後は最後その左右にしてとか。翌朝まで温かかったりするから。朝飲んだりしますね。水筒に入れて。
うーん。
そう。だからその状態で例えばお茶作ったりとか。
カップにティーパック入れて、そのお湯入れて蓋してみたいな感じでお茶にすることもあるし。みたいな感じ。
うーん。
家の中で小旅行ですね。水筒詰めて。
旅行?
お湯だけ詰めちゃえばね。
別に昔からは。
ピクニック。ピクニック。
いや、昔からあるだろその保温のポットは。だって。別に。
いや、もう水筒です。水筒。
ルールと飲食体験
いや、でもこれはあれよ。電気ケトルになってからそういうのを使わなくなったの多分。
ああ、はあはあはあ。
すぐ沸くじゃん。ガスじゃないし。
うん。キッチンまで行くのめんどくさくない?俺だったら。
いや、キッチンで飲んでるのも俺だって。
キッチンドランカーですよ。
ああ、そうなんですね。
いや、それあのほら。あれなんだよ。煙草吸うから。
ああ、そういうことね。
そうそう。関係の下にいるから。
うん。
キッチン大好きです。
じゃあそのテレビ見ながらとかなんか動画見ながらとかもキッチンでやるの?
ダイニングテーブルでなんかタブレット置いたりとかしてみるとかそういうこと?
いや、もう立ち飲みです。我が家はね。
ああ。
だからもう台所で立ってる。
で、テレビは見ない。だからそのスマホで見てるから。
ああ、そうですよね。
そうそうそう。
ああ、でもキッチンがいい場所なんだ。そのお酒飲んでるときの。
そうだね。タブコ吸うときのね。
ああ、はあはあ。
場所がそこだから。もうそっから離れないよ。だから。
お酒も作れるしタブコも吸えるし。
うん。
別にスマホを片手でね、イヤホンをしてりゃ。
もう勝手に一人立ち飲み屋さんですよ。
ああ。果たしてそれが幸せなのだろうか。
まあまあ、そうなんだね。
いや、こういうの時間だと俺も感じてたからね。
ああ、そう。
それをやりたいがために私は生きてますとは言わんけど。
はい。
その時間嫌いじゃないよ。
ああ、そうなんだ。
そうなんだ。それは何?リビングでぼんやりテレビ見るとかスマホ見るよりも場合によっては幸せなわけ?
いや、だってその、まあ言うてそのあれよ。台所の近くにリビングもあるわけじゃん。まあ一緒じゃん。部屋は一緒じゃん。
リビングでタブコ吸えればいいじゃん。一番。
そうよ。でもそれはダメだ。NGだから。
ああ。
だから俺その、あれよ。こうネットフリックしても何でもいいですけど、映像見てる時はタブコ吸いたいなと思ったら止めて吸って戻ってくんだものって。
ああ。100点じゃないよね。そこで吸えれたら100点なんだけど。
そこで吸えたら100点なんだけど多分止めどなくなるとも思いますけどね。
ああ、そうね。
だって映像に集中してんのにタブコ吸い始めたらもうエンドレスやで多分。
あ、なに、それは集中しながらタブコ吸えないってこと?
多分吸ってることすら覚えてないと思うけどね。無意識にやりそうな気がするね、その感じは。
はいはいはい。
でもそれさ、結婚だったりとかさ、お子さんがいるとかの状態をさ、全部フラットにしたらさ、もう自分一人の家だったらやるわけでしょ。
やるよ、当然だよ。単身不妊中はもう当たり前のようにやってましたよ。
そうですよ。
そりゃそうだ。
まあそういうのを制してキッチンでお酒飲みながらタブコ吸うと。
まあそうだ、それルールだからね。我が家のルールだから。
そうそう。そりゃしようがないと思う。
ねえ、自分一人じゃないんだから。
そう、だからまあ、お酒にしろタブコにしろね、ちょっと付き合い方をね、考えていかないと。
そうだ。
というわけで、マシュマロから派生して長くなりましたけど。
なんかありました?今週。
今週、あれだね、1月じゃん。
1月末でしょ、今もう。
もう末よ。
末でしょ。
ゴヤギビで残り、明日から。ゴヤギビで終わりよ、2月になっちゃう。
なっちゃう?
ああ。
早くない?早くない?もう。
いやいや、まあでもそんなもんじゃない。
そんなもんですか。
そんなもんだと思う。
まあまあ、で、去年さ、俺結構一覧っていうガード出してたと思うんですよ。
はい、ですね。
出してたよね。
うん。
俺も今年入ってさ、3回行ったね。
一覧に?
うん。すごない?
うん、すごい。だって、で、1回あたり1500円ぐらい使ってるわけでしょ?一覧。
いや、なんで、なんで、俺は今年はカエダも1までにもう、自分でルール設けたから。
はあはあはあ。
うん。でも1回だけ破ったね、いきなり。もう。
ルール?ルールとは。
いやもう、それこそさっきちょっと酔っ払ってた。結構。
ああ。
いや、たまたま。
一覧って24時間なんだっけ?営業。
ああ、わかんない。
店によってはそうだよね。
うん。
うん。あの、1回目2回目は、それこそ仕事の時にお昼で食べたんですよ。
はいはいはい。
まあそれこそ、もう俺はもう今年はカエダも1だけだしと思って。
うん。
まあ楽しんでたんですよね。
うんうん。
で、直近の最新回。最新回?
最新回、はい。
最新回は、あの、南で飲んで。
うん。
で、まあ小腹が空いてた。まあお酒ばっかり飲んでて食べてなかったんであんまり。
はいはい。うん。
ちょっとラーメンでも食べて帰りたいなと思った時、たまたまあったのよ、近くに。
うん。たまたまそこに一覧があったの。
そう、あって。
ああ。
うわ、これ行かなあかんわと思って。
うん。見つけちゃったら。
そう、観光客の長蛇の列ですよ。
はいはい。
外国人ばっかり。
ええ。
で、まあ並んでね。
うん。
で、もう初めて、もうこっち酔っ払っちゃってるから、常期限だからさ、一人で。一人よこれ、ちなみに。
うんうん。
もうあの、ゼンマックスにしてさ、こってりとか。
はあ。
まあ辛味のやつだけはなんか2倍くらいにしましたけど。
はいはい。
もう調子乗ってるから俺も。
うん。
次の日休みだと思って。
はあ。
それ食べて。
はい。
こんなもうカエダもがさ、もうダメだ。1じゃ足りないと思って。
だってもうこってりとろとろのさ、あのスープがさ、カエダも1を食した後でも残ってるわけでしょ。
そこに。
残ってるよ。残ってる。
ゼンマックスにしたやつが。
うん。
そうそうそう。ゼンマックスってまあ一応右端ですね。
まあまあそうだ。まあでも一応ゼンマックスっていうのかな。
はあ。
そう。で、結局カエダもを1回して。
うん。
ダメだ。今日はもう解禁と思って。
うん。
もうカエダも更にもうプラス1して。
うん。
で、翌日はもうお腹壊してましたね。
やっぱそのニンニクとかちょっと多かったのかな。
ああ。ちゃんと翌日は跳ね返ってくんだね。体に。
跳ね返ってきた。すごかった。
飲み続ける決意
うん。
もう多分ラーメンのパワーに負けたね。
うん。
そしてルールを破った自分に対する罰だね。
うん。はあはあ。
うん。
それでももうまた見つけたら行っちゃう?酔っ払って。
行くだろうね。
すごいですね。
同じことするんじゃない?
あ、それさ、カウンターでさ、あのカエダも頼むときはさ、自分で現金ペッて払うの?
ああ、そうそう。それでもいい。
うーん。
そこまでして、次男が。
うーん。
そこまでして引かれる理由は何なんですか?一覧に。
何だろうね。催眠術でもかかってるんじゃないですか?
うーん。
もう何、どこ、どの店でもちゃんと同じらしいなの?なんか店によってちょっとブレがあったりはしないの?一番さんに行ってみて。
いやだからあれよ、梅田の方で行ったときはあれなんか違うなと思って。
ああ。
もうなんか場所によっては違う気がする。
ほう。
でもそれ、それはでもほら、俺こないだ全MAXにしたから。
うーん。自分のせいかもしれないね。違うのがね。
ああ、違う違う。あの、いつもはこう、もう真ん中のおすすめみたいなところにマルするんですよ。
うーん。
でもそれが店によってちょっと味違うなと思ったんですけど。
はい。
これ行ったときは自分でほら味を濃くしたり、なんかこう、なんていうのかな。
調整したとか?
うんうん。
同じ条件で頼んでないから分かんなくて。
うん。
え、全MAXって何?チャーシューとかも多くなるってこと?
いやいや、チャーシューは変わんないよ。
あ、そうなの?チャーシューはあったっけ?入ってたっけ?
そもそも入ってます。
キクラゲは?
キクラゲはできますけどね。キクラゲは覚えてない。なんか前も聞かれたようなキクラゲ好きなの?
うーん、なんかとんこつラーメンと言えばキクラゲ。あとネギでしょ?
ネギね。ネギはなんか白だか青だか選べるよね。
あ、そうそうそうそう。あれ何?どっちを選ぶの?
俺は青ネギ。
あー。白は何?細切りでもらえてくんの?どっちだったっけ?
白頼んだことないわ。
カップラーメンの一覧は青ネギだよね?
あれ何にも入ってなかったんじゃなかったっけ?
あ、そうだね。マッシュルーム。
ネギだけ入ってんの?
かな?
で、辛い。で、辛くない?あの赤いやつ。
そうそう。それを2倍辛くした気がする。
また1月3回。2月以降も続けていこうかなってこと?
甲類からの卒業と味の探求
いや、それは分からん。それは分からんけど。
あー、そうだそうだ。このオーダーするとき、ちょっと覚えてないから見てたんだけどね。
味の濃さは基本っていうのがあるんですよ。
で、こってりでも基本。ニンニクも基本っていうのがあって、ネギは基本的なやつは青ですよと。
で、チャーシューがありっていうのがデフォルトですよと。
うん。
で、赤い秘伝のタレっていうのが2分の1っていうのがデフォルトで。
はい。
で、麺の固さも一応基本っていうのがあるけど、俺はいつもこれ超固いにしてるんですけど。
はい。
で、これを味の濃さが3段階で濃い味にして、こってり度は5段階のうちに超こってりにして。
うん。
で、ニンニクも5段階のうち、まぁ無しからね。少々、基本、2分の1、1辺じゃなくてこれ1辺にしたんだよ。
はい。
多分これがね、効いたの。翌日ね。
あー。
で、赤い秘伝のタレっていうのも2倍にしたから。
それ何?その一人で行くわけじゃん。
一人で行く。
で、そのマックスにするのはさ、なんか面白そうだからするの?
いやもう次の日休みだから。
普段はさ、仕事中に食べてるからあんまりニンニク取るとちょっとお客さんのとこ行くしさ。
はいはい。
やっぱ控えるのよ。
くせぇなってね。
そう控えちゃうのよ。
うん。
でもこれはもう夜で、あと家に帰るだけで次の日休みっていうこともあって。
うん。
弾けたね。
えー、家でくせぇって言われないの?
いや別に言われたところでごめんで終わるやんか。
まぁね。
うん。
あー。
自分なんかさ、でもマスクとかしてると自分くせぇなって思わないのか?ニンニクそんな多いと。
まぁそうかもしれんけど。
うん。
試したくなるやん。
あー。で何?写真とか撮るの?これがマックスだみたいな。
撮ってないんじゃないかな。
いやいや見た目分かんないし。
あーそういうことね。
うん。
で翌日お腹壊して。
いやそうそう。ほんとお腹壊して。
あれじゃない?麺がさ超固いのをさ、そんな3枚分食べたらそれは消化が良くないじゃない?
いやかもしらんねんけど。
あ。
それは、まぁねやったことあるけどそんなにくだしてなくてやっぱりこのこってり度とかニンニクとか味の濃さだと思うんだよね。
あーそうなんすね。
うん。
うーん。
まぁでも満足した?
した。
あははは。
嬉しかった。
あ、そうっすか。
うん。
あの今さ、吉牛にさ、吉牛でカレー食べることはないでしょ?
ないね。あんまないね。あんまというかないね。ない。
去年もさ、その紹介したセブンとかでコラボしてる新大久保のロカっていうカレー屋さんがあるんですよ。スパイスカレーなんですよね。
はい。
ロカカレー、そのロカのカレーの吉牛コラボやったやつよ。
へー。
あのー牛カレー、普通の牛丼みたいなところにカレーが盛られてるんですけど、そのカレーがね美味しくてロカコラボ。
あーそうなんだ。
はい。
うーん。
ロカってあれか。魚みたいな魚に火って書くやつか。
あーそうですそうですそうです。
でコーヒーのなんかこうみたいな字やね。
あーそうですそうですそうです。
これロカって読むの?
そうなんです。ロカのカレーで。
読めないよ。
店には行ったことないんだけど、セブンイレブンのカレーコラボの時にも食べたりとかして、で今回も吉牛で出てたんで食べたんですけど。
うん。
あのー生姜だったりとかスパイスがね細かく刻まれてて。
おーはいはい。
で、極論このカレーあれば別に牛、牛いらない。牛丼の牛のこと。
いや俺それ聞きたかったんだよこれ。カレー牛、牛カレーみたいになってるけど。
うん。
牛いるのって聞きたかったんだよ。
もう普通にカレーとしてうまい。
あーそうなんだ。
はい。
えー。
まあただそこにチキンとかが入ってるわけじゃないから、まあその代わりと一緒なんだけど牛が入ってるみたいな感じで、ですけど全然。
この牛はいつも牛丼の上に乗ってる味のついた牛だよね。
あそうそう頭の部分。
これとこれと組み合わせることによっての新しい美味しさってわけではないってこと?
んーとね、別に組み合わさったから美味しいはそんなにないかなっていう風には思うんですけど、まあただ肉が入ってますカレーにぐらいな感じなんだ。でぐらいカレーが強い。
あーそうなんだ。
うん。
でもこれメニューがさ、このロカのカレーっていうのがこの乗ってるやつしかないのかな。
あーそうかもね。あとご飯大盛りとかにできるかどうかじゃない?きっと。
それぐらい?だってメニューにないんだよ。
例えば唐揚げカレーとかだったら、別に唐揚げが乗ってるだけとか横におけりゃさ、別にカレーだけとしていけるけど、でもカレー単体のメニューってロカってついてるやつがないもん。
うん。
だからもうその一品だけなのかもね、もしかしたら。
あー絶対牛ありきなんだ。
で、まあそれありきで開発されてるかもしれないけどね。
まあそうね。だから肉だくか普通の肉だくじゃないやつかなんだけど、両方肉乗ってるやつだね。
うん。だから税込み720円ぐらいかな。
そう、729円ってなってますね。
うん。おすすめです。
まあまあおいしそうではあるけどね。
もしタイミングがあったら。あのーもうじんわり汗かきますよ最初から食べてて。
あーそうなんだ。
はい。スパイス効いてるなっていう感じがして。僕はテイクアウトで食べましたけど。
テイクアウトしたの?
お店でさ、混んでてさ。
あーそう。
うん。
テイクアウトでカレー、まあマクドナルドもそうなんですけど。
うん。
これ外で食べるの?やっぱ車内で食べるの?
オフィスで食べましたよ。
匂いすごくない?こういうの。
多分すごいと思う。
あーそう。
うん。
うーん。なるほどね。
そう。まあとはいえ。とはいえとはいえ。
はい。
おいしいんでよくぜひ。
おいしいんだね。
はい。タイミング合えば買って食べてください。
いやもう吉野家なんでタイミング合わせたい放題ですよそんなの。こっちはもう余裕でいけるから。
あ、そうなの?余裕でいけるの?
車だもん。
あーそういうことね。
うん。
そうそう。だからここのクオリティが吉野家で食べれるんだったら全然すごいなっていう風に思います。
まああのセブンイレブンのカレーフェアもおいしかったけど。
うん。でもスキアのさ。
うん。
あのほら。
タンドリーチキンのやつ?
そう。チキンのやつもおいしかったじゃん。
あれもおいしかったよ。あれもおいしかった。
まあでも今高いね。何でもかんでも。やっぱ牛丼と比較するとだろうけど。
牛丼も500円でしょ?今。
牛丼今500円かな。
うん。確かに並盛り500円ぐらいだった。
500円以下じゃない?でも。
松屋とかがさ390円とか400円ぐらいだった気がするけど。もう今や。
あー。あ、ほんとだね。牛丼498円で買えてるわ吉野家。
そうですそうです。
ほんとだね。
だからそう考えると、カレーついておいしいのがついてね。もうアリなんじゃないかという風に思います。
うーん。
塩分の重要性
まあそんなお食事三昧の話ですけど、ちょっとこの後の塩分の話をしていこうかなという風に思います。
ここからは一つのお題に対して二人で話し合います。今回のお題は塩分をダウンするですということで。
お塩好きでしょ?
そらそうよそらそうよ。
塩味。まあでもさそのやっぱ何こう塩分減らすというかご飯の量もだけど塩分減らすみたいなのが市場命題になっていくわけですよ。
長生きするというかね。まあ今回僕保険切り替えが無事に終わりましたけど。血圧を下げたりとか。
うーん。
ね。成人病的なやつ。
うーん。
にならないためにっていうところで。
うーん。
でもなんかねこう聞いてて思ったのはずっと減らし続けるのは無理だから一週間ごとにこう塩分をコントロールしていこうと。
取りすぎたなっていう時には翌日とかその週をでコントロールして下げていくと。
うーん。
ができればいいんじゃないかなって思ってますけどちょうど今飲んでるのがねそのコンソメスープみたいな多分オニオンスープがすっごいしょっぱくて。
おー。
もうこれで多分一週間分の塩分なんじゃないかなって思うぐらいしょっぱいんですけど。
うーん。
まあでもあれでしょ。
気にしてます?塩分。
しない。
うん。
えへへへ。
そりゃ一覧三回食う男ですからね。気にしてられるかって話ですよ。
でも月で三回だから終わったら週一以下だよ。今のところね。
まあ一覧においてはでしょ。
そうそうそう。でも一週間だからコントロールしてますよ。
お昼ご飯とかもうなんか塩分考えたりして、そもそもしたいのか考えないけどなんかこう結構食ってんなって感じします?朝昼晩。
うーん。そうね。いやでも分かんない。朝食べないの多いし。
うん。
だから昼はね、コンビニとかだったらほんとおにぎりと唐揚げ君とかやねなんか。
はいはいはい。
お惣菜ですね。ファミチキでもいいんですけど。
うん。
ああいったその油とかね。
はい。
塩とかっていうのがね。
うん。
なんかあんまりピンときてないっちゃきてないんですよ。
ほう。
だからなんやろうな。でもそんなにしょっぱい。まあしょっぱいもの美味しいんですけど。
うん。好きな塩味あります?
好きな塩味?
うん。
好きな塩味はポテトチップス好きよ。
薄塩?
薄塩好き。ああいうシリーズはだいたい薄塩とかです。あのなんでもかんでもね。
ああ。
あのコンソメとか、海苔塩も美味しいんですけどやっぱり薄塩が好きですし。
そうですよね。石橋さんオーソドックス好きですもんね。
そう好き好き。であれだ、俺味噌汁飲まないからあんまり。
はあはあはあ。
あんまりいらないんですよ。
うん。
なんかそういうところで勝手に調整できてる気分になってるね。
ポテチ食うけど味噌汁飲んでないからプラマイゼロみたいなそういうこと?
いやむしろマイナスの方が大きいと思ってます。
あははは。
俺塩どうなのかな。確かにラーメンとかもね、汁飲んじゃったら結構な塩分摂取とかなるんですよねこれ。
はいはい。
で今回もちょっと調べてみましたけど、やっぱラーメンってすごいのよね塩分。
でもそれでも汁残したらもう半分以下まで減るのよ塩分摂取量って。
はいはい。
だからほぼほぼスープの方に塩分はありますねと。
うん。でもカエダマ食ってたらその分スープは飲んでるわけですよ絶対。
絶対飲んでるし、俺なんならあれやんか一覧全部飲み干して帰ったりしてるから。
はいはい。
だからすごいね全部もう塩分持ってってるんですけど。
はい。
まあでもじゃあその次の日もその次の日も同じようにそれだけの塩分摂ってるかって言われたらわからんね。
取ってる可能性はもちろんあるんで。
その翌日カップラーメンご飯やってる可能性はないの?
カップラーメンご飯はもう今禁止してるもんね。
そう禁止した。
まあでもねあんまりなんて言うんかな例えば焼き鳥とかでもそうなんですけど、
塩っぱい焼き鳥あんま好きじゃないの俺。
ほう。タレが好きってこと?
いやいやそうじゃなくて味がしょっぱい。タレでもなんでも塩でもなんでもいいんですけど。
じゃあ例えば名古屋の手羽先はあんまり好きじゃないってこと?
あれは違う違う。名古屋の手羽先はあれや。しょっぱいというよりあれ胡椒辛いやんか。
だからいいんだよ。あれしょっぱかった俺苦手だもん。
塩ジャケは?
塩ジャケもちょっとでいいほんと。
あのおにぎりとかで入ってるやつでしょ。
そうそうそうそう。
焼きジャケ定食とか。
焼きジャケあんま好きじゃないけどね俺。
あそうなんですか。
だからどうなんだろうねわからんけどねこれ誰か書き出してほしいね。
どういうこと?
自分の塩分。どれだけ取ってるかっていうのね。
塩分の見解
なんか写真アスケンだっけなんかこう写真撮って記録しておくとなんかアドバイスしてくれるとかありますけどね。
でも実際にねそのうどんの写真あげたらさ多いそのうどんの塩分で比較されちゃうわけでしょ。
そうですそうです。
こっちが塩ほぼ薄めで作っても関係ないもんね。
だから一般的に塩分が高いというものを取らないようにするぐらいしかないんですけど。
でも欧州とかさ中華料理屋とか行くとさ確実に塩分もりもり使われてんじゃん。
うーんかもね。
調味料も含めて。
まあまあそうだね。
でもどうなんだろうね餃子とチャーハンってなった時にやっぱり塩分高いのかな。
高いんじゃない?おいしいものはやっぱおいしいなって思うもらって塩分高いと思う。
いやおいしいなって思うものは糖分が高いのはわかるんですけど塩分なのかな。
いや確かにあるよあのペペロンチーノなんて塩入んなかったら本当においしくないからね。
だからそもそもパスタ茹でる時に塩もりって入れるわけでしょ。
まあまあまああそこも加減ですけどね。
確かに。
でも何やろうね餃子ってそんなに塩分高いのかな。
まだ高いのかな。
ラーメンの汁に比べて全然増しない気もするんですけどね。
だからといってずっと餃子食ってろってわけでいいからでしょ。
締めにラーメン食べたくなっちゃう。
いや僕ランチは別に餃子とミニチャーハンで終わる時あるので。
そのチャーハンに入ってたらじゃんみたいなそういうことなんじゃない?
たださ塩なんかよく言うのはさ後から少なめにしてお好みで自分の好みで後から振る方がまだ塩分は少なめって言いますよね。
摂取する。
まあまあそりゃそうですよね。
札幌一番の塩ラーメン
チャーハンとかもその米の周りに染み付いた塩分よりもなるべく抑えめに作って
自分の舌にダイレクトに伝わるぐらいの範囲で後掛け塩分の方がいいって言いますけどね。
まあでも外で食べて俺塩を足したことはないね。
醤油とかも?
醤油、いや醤油はあるでしょ。刺身で使ったりするから皿足してるというか使うっていうのはあるかもしれないけど
この間もあれなのよ。焼き鳥屋さんでね。
お好みでお塩を追加して食べてくださいって言われたのよ。
まずつけずに食べるじゃん。
でも全然十分ですけどと思って足さなかったんですけど
でもあれで足す人は足すんだろうなと思ったらね。それだけで今バーンと上がるからね。
そもそも塩つけて焼いてるやつだからさ。
そうですよね。
まあだからそこで一味とか七味とかね。
酸醤とかもそうなんですけど
ああいったものを使って味変みたいなのはなんとなくわかるんですけど
まああんましないけどね。
塩で飲んだりとかしないもんね。
何塩で飲むって。
ガンゲンとかその舐めてお酒飲むみたいな。
やんの?みんなやってる?
やる人はやるんじゃない?
焼き鳥屋さんとかでもさ、お塩とか添えてあるじゃないですか。たまに器に自分のお皿で。
それを少しポリポリしながらお酒飲む人もいるでしょ。
そうなんだ。
でもそういうことする人があれなのかもね。
鳥がちなのかな。
どうなんだろう。
かなあと思いますけど。
あとはね。
札幌一番で行くと僕はでも塩ラーメンが好きなんですよ。
ダントツ。札幌一番シリーズね。
味噌じゃないの?
味噌じゃない。
私は塩。もう小学校中学生の時から塩ですね。
変わらず?
変わらず。今も。
ああそうなんだ。
俺も塩か味噌だね。
醤油じゃない?
醤油じゃない。でもずっと家にあったのは醤油だった。
何それトラウマ?
分かんないけどずっと俺も初めて醤油しかないと思ってたんだよ。
でも味噌と塩を食べた時に衝撃を受けたもんね。
味噌もあるんだっつって。
いやなんでこっちのが美味しいのにこれじゃないんだろうっていう。もうちんぷんかんぷんでした。
だからその札幌一番塩ラーメンが塩ラーメンのオーソドックス標準だと僕は思ってるから。
もうすり込みがあるから。
ああそうなの。
だからこそお店で食べる塩ラーメンにいつも違和感を持つわけだ。
どんな違和感があるの?
ラーメン屋さんの塩ラーメン。
で、もうちょっと透き通るスープ。
タンレー系みたいなのを食べて塩ラーメンね。
これじゃないんだよなって毎回思っちゃうんだよね。
ああそうなんだ。
なぜなら札幌一番塩ラーメンが塩ラーメンだから。
じゃあそれ食ってろよ。
だから塩ラーメンが美味い店を信用してないわけ。
僕は。
信用してないというか、僕が拒否しちゃうんだよね。塩ラーメンをね。
ああそうなの。
もっと言うと塩ラーメンで、かっこその美味しかったこの塩ラーメンっていうのがそんなないね。
カップ麺と料理の塩分
いや俺もないよ。
ああそうなの?
ない。わかるよその気持ち。
わかるけど、札幌一番の塩ラーメンと、あとエースコックのワンタン麺はしょっぱすぎる。
ああ。
あれはねもう味が濃いんで濃いっていうのかな。塩分が高いのか知らんけど。
あれで塩分が高くないんだったらすごいよ。逆に。
塩じゃないんじゃない?旨味なんだよ旨味。
旨味なのあれ。あれめちゃくちゃ塩っからいよね。
ああそう?
だからただエースコックのワンタン麺も溶き卵とか入れるんですけど、それやると結構この薄くなりがちというか。
ちょっとぼやけるんですよね。
マイルドになるってこと?
マイルドっていうか簡単に言うと美味しくなくなるんですよ。
だからその調整が難しいんですよ。だからこうお水を減らしたりとかして甘いにしたらいいんですけど。
だから美味しいと塩っぱいのこれギリギリのとこなんだろうなって思うのよね。
何か足したりすると急に美味しくなくなっちゃうっていうね。
塩?
塩?
塩。特にその塩味シリーズ。
札幌一番。
でもラーメン、カップラーメンってさ塩っぱいなと思う。僕チキンラーメンの方が塩っぱいなと思うな。
ああそう。
醤油なのかなあれは。醤油塩っぱいなのかな。
あれ何だろうね。あれチキンスープだもんね。
確かに。
だからその子供の頃家にあったラーメン袋麺でいくと出前一丁を札幌一番塩ラーメンぐらいだったんですよ。どっちかかなみたいな。
でたまにチキンラーメンがあるけどチキンラーメン別に美味しくねえなって思いながら食ってたの。塩っぱいの。
いやでもチキンラーメンはね。
あれですよ。お酒飲むようになってからですね。やっぱ俺はベビースターラーメンが好きだったよ。
駄菓子のね。
チキンラーメンはお酒飲むようになってそれこそ楽しい風にするようになって。
卵とラーメン。食事をね。さっさと済ませられるいいアイテムでしたよ。
え何それってさほんとにさどんぶりにさ入れて卵入れてみたい二つみたいなやつ?
そうそうこういうやつでラップして。
あそれやってる人いる?初めて見たかもしれない。ちゃんと。
いやどういうこと?
いやなんか鍋に普通にお湯沸騰させてっていうオーソドックスなラーメンの吊り方してんのかと思って。
なんでそんなめんどくさいことすんならいかんのよ。
ちゃんとラーメンなんのあれってあの吊り方して。
なるよ。
あそうなんだ。
なるなる。
あれで何そのジャンプを上に置くとかの代わりにラップをするってこと?
ジャンプ?なんでジャンプなの?
どんぶりの蓋するやつ。
ラップするでしょ普通に。
昭和の漫画。あそうなんだ。
あでも分かるよ。言ってることは分かる。そのやっぱ似てはないから。
うん。
ちょっと多少こう固いのよね。
はいはい。
まあ時間置けば柔らかくなるかもしれないですけど。
でも俺固いの好きだから。
はい。
理想です。その辺はね。割と割と。
だからそういう界隈でいくとなんか自分的にはその中学生か高校生ぐらいに出てきて衝撃だったのが俺の塩。カップ焼きそばの。
あー俺あれ好きじゃない。
あそうなの?塩味の焼きそば。
うーん塩っぱいんだもん。
それはさその塩のさそのかける粉の量を調節すればいいわけじゃん。
あそうなのかな。
でももっと言うとUFOとかの方がしょっぱいじゃんって思うんだよ。
UFOは好きじゃないんですよ。
まあUFOなのかいっぺーちゃんなのかなんかあのペヤングとかね。
おいしいね。
そうそうそうそう。もしかしたらしょっぱくない?
何がしょっぱい?
カップ焼きそばって。
いやえーそう?そんなことないけど。
あそうっすか。
今なんだろうかけてるのいろいろ塩とかソースとかいうのが。
いやいや普通にさ入ってるやつさフルフルでかけるとしょっぱくない?味。
それ俺の塩に関してってこと?
俺の塩もそうだしカップ焼きそば全般。
えーわからん。一応かけるけどそんな風には感じないけどね。
えー。だってさ食べ終わる頃にはさ角にちょっとしずくがいるじゃんソースとか。
あーいるね確かに。
あれはでも湯切りできなかったお湯たちもちょっと混じってる気がするけどね。
飲まないけどそんなの。
そうしょっぱいなーとかね。
うーんしょっぱいか。
まあでもその俺の塩。
そうだからだいたいねカップ麺でもなんでもそうなんですけど塩系はあんまり俺好きじゃなくて。
あそうなんですか?塩味がってこと?
塩ちゃんこ鍋とかもダメなの?
あーあんま食べないあんま食べない。
あれ俺好きなのはあれよ。あのねどこだっけあれ。
お好み焼き屋さんのね。
名前が出てこないわ。
チェーン店。
ポテジュー。ポテジュー。
ポテジュー?
違う。ゆかりじゃないし。どこだっけ。もう一個あるし有名なとこ。
風月。風月か。風月。
はあ。
風月の塩焼きそば。これは好きです。
あ何それは何。お店で焼いてくれる焼きそばで塩味ってこと?
あーそうそうそうそう。
うん。これは美味しいです。
どこだっけ。なんか名古屋のたこ焼き屋にもありましたよね。塩たこ焼き。
あーあった。藤河岡でしょ。
あーそうそうそうそう。
藤河岡の市からだっけ。
うん。
あれはね塩たこ焼きというよりはね味塩胡椒たこ焼きですよ。
味塩胡椒たこ焼き?
味塩胡椒も味塩胡椒マヨたこ焼きですよ。
はあ。
うん。マヨネーズ。
これじゃあもう塩分ダクダクだね多分結果結論それも。
まあそうだね卵と油のねマヨネーズをかけた上に塩胡椒をかけてるからね。
うん。
どうなんやろな量的にはねどれかかってんだろうね。
うん。
でもなんかこうあれよポテトチップスとさうどんで比較した時にどっちの方が塩分高いってなったらうどんらしいのよね。
うん。
これ結構な差でうどんなのよ。
はあはあ。
だからそのさっきも言ったようにね表面上に塩があって直接的に下に触れるのとなんかこう塩がそもそも溶け込んでるのさっきのラーメンのスープもそうですけど。
はい。
ってなった時に感じ方としては同じぐらいかもしれないけど。
うん。
意図的に量は少ないと。
うん。
だからあのたこ焼きは一見すごく塩分が高そうに見えてまあ高いのかもしれないんですけど。
はあ。
実はうどんよりマシかもしれんよ。
うどんがさうどん自体が塩分なのかスープ込みで塩分なんじゃないのそれ。
ああそう。
でしょ。
スープ込みスープ込みスープ込みよ。
だからうどんかまたまうどんの方が低いかもしれないでしょ。
ね。
まあそうね。
でもかまたまうどんもでも。
だからうどんとラーメンのさその何こう客観的な何えらいどうごぞのえらい人が考えたらわかんないけどその塩分。
そんなにえらくなくてもだいたいメジャーな店でしょうよ。
やっぱスープ込み込みなんじゃない。
そうそうスープを取らなければそこまでなんですよやっぱり。
でもスープ取らないってどういうことだってなるし。
ね。
塩顔と塩対応の解説
スープに味付いてるからうまいんだっていうのはあるからね。
そうですよね。
うん。
担々麺もスープがうまいから担々麺食ってるわけでしょみんな。
そうだ。
うん。
うん。
そうか。
まあまあそういうわけでね塩。
うん。
あとさ。
うん。
味以外の塩があるじゃないですか例えば塩顔醤油顔ソース顔。
塩顔って何そんなの言う醤油とソースくらいか知らないんですけど。
醤油塩。
はい。
言わないか。
塩顔言わない。
塩対応。
塩対応わかる塩顔ってどんな顔。
わかんない。
俺今想像してたのは鬼面組のあのメガセンみたいな人。
はいはいはい。
あの頭ツンツンで。
うん。
誰だっけあの人。
あの人。
鬼面組ね。
木吉じゃないわ。
誰だっけな。
鬼面組の。
あでも塩顔イケメンランキングって書いてあるわ。
ああそう誰のどの顔よ。
はい。
ソース顔。
ケチャップ顔もあるよ。
ソース顔は。
うん。
ケチャップ顔は。
ケチャップ顔は。
ケチャップ顔は。
ケチャップ顔は。
ソース顔は顔が濃い人。
はいはい。
で醤油顔っていうのはなんかこうアジアっぽい人みたいなイメージだったんですよ私は。
塩顔はどんな人なの。
坂口健太郎って書いてある。
塩顔。
うん。
醤油じゃないのね。
塩じゃない。
塩なのね。
向井里史。
中村智恵。
はい。
塩顔。
綾野豪。
ちょっとさ目が細切れ長系なんじゃないちょっと色白で。
やっぱ鬼面組のあの人じゃんじゃあ。
ああそうね。
あの。
ダメだ。
一堂礼じゃないやつでしょ。
一堂礼じゃないよ。
ジン君じゃない。
ああそうジン君だそうジン君ジン君あれ塩顔だろ。
ああそういうこと。
あとドラえもんで言ってスネ夫は塩顔ですかじゃあ。
ああそうそうそうそうそうそうそう。
いやいや目がないだけじゃん。
なんかあれだなキャプテン翼の総田君みたいな感じね。
みんな塩顔ですよじゃあ。
ちょっとそれは分かんないけど。
カミソリシュート撃つ人です。
ああそうなの。
ああ分かったかもカミソリシュートね。
坂口健太郎とかねが塩顔だと。
塩顔と醤油顔近いねでもねきっと。
ああそうかもね。
そうかもそうかも。
ああじゃああれじゃないですか石橋さん塩顔なんじゃない。
俺?
うん。
ああかもね。
スネ夫でしょ。
そうすじゃないね。
スネ夫じゃないよ。
勝手なイメージをつけようとしてる。
口とんがってないよ俺。
職場でのコミュニケーション
ああそうっすか。
あとは塩太郎ですよ塩太郎。
はい。
塩太郎とかされることあります?
します?塩太郎仕事中とか。
いや俺はしないように心がけって心がけでもいないかなしないかな。
まあでも。
塩太郎されることってあります?
あるある。
ああそうなの?どういう時?
いやもう相手が頭おかしい時です。
相手が頭おかしい時に相手から塩太郎されるってこと?
そうそうそう。だから俺は塩太郎だと思ってるけど多分向こうは思ってないんじゃないかな。
ああ。
どういう時に?例えば病院とかさあるじゃないですか。
あっさりしてるやつ。
あっさりしてるから塩太郎か。
なんか冷たくされてる感じも印象としてあるけどね塩太郎って。
ああそう?
そうそう。だからなんかこう
なんちゅうの
もう
空気に話しかけてる感じね。
もう俺という人物はもうどうでもよくてなくて。
もう別に大地蔵さんに話してるような感じで相手されるみたいな。
塩太郎って僕はイメージだったんですけど。
ああそうなんだ。
僕はちょっとなんかノリが
良くないとか
なんかそういうのも含めて塩太郎かなっていう風に思ってるんですけど
この間言われたのがね。その同僚に。
上司からなんかリクエストがあるだろうなとこれやってみたいな。
でもちょっと物理的に無理だから無理ですっていうのを
伝えなければいけなくて。
で上司もまあ無理だったら無理でしょうがないかなって思いながら問うてるわけ。
こういうのってできるみたいな感じで。
でも普通に考えたらそれは無理ですよね。
なのでやりませんってパサって言ったら
ああそうかそうか分かった分かったって聞いたわけ上司は。
でも同僚は見てて上司から聞かれたら
ワンクッション置くのがいいんじゃないっつって。
ちょっと考えてみますね。
で一旦引き取る。
で考えた結果
ダメでしたと。
だから一回引き取って話すのが
社会人まあ大人としてまあ上司からしたら
良い部下だなと思うつって。
そう?
でそのそれがそういうことをした方が良かったんじゃないって言われた。
だから嫌な部下だねっつって。
なるみはっつって。
そんな私を対応して。
嫌な部下ではあるけど別に今の対応を間違えてるとは思わないけど。
そうだからもうそのそう言われるだろうなって思ってたから
ああ言われると思ってました。
でも無理っすねみたいな感じで返して。
ああそうなんだ。
いや別にだって今断って
今もう断るって確定してるのに引き取って断るのが失礼な話でしょって話じゃないですか。
ああだからその会話上を
ああそうまあそのその今結局断るんだけど
言われて
ああそうですよねみんな大変だもんねやんなきゃいけないですかね
まあでも無理ですねみたいだったら良いと。
まだまだ。
俺はまあそっちの方がごめんなさいと。
ごめんなさいって別に悪くないから謝る必要ないとはそれまでなんですけど。
まあでも向こうに期待に応えられなくてごめんなさいって意味なら別にありだと思ってて。
ごめんなさいとこれやりたいのがこうこれ今目の前あるから
ちょっと他当たってくれませんかってすぐに返すのは向こうも次の行動出せる動き出せるから俺はいいと思うんですよね。
ただそれを例えばよ普通に考えてとか別にこの言葉いらんし
なんかこう
お前は振ってくること自体が間違いだっていうのは嫌なやつになるけど
ああそうそうそう
でもそうじゃなくて自分にできることできないこと
相手にとって良いこと悪いことを考えた上での優しさの
含めた言葉で返すのは全然俺はその方がスマートだと思いますよ。
そうそうなのかもね。
だからまあその結論先に言っちゃうと。
逆にもう俺がねその頼んでいる立場とはそう願うもんだって。
なんで出来もしないのに持ってんのそのボールみたいな。ってなるし。
であとはその表現の仕方が塩だと。
そっけないね。相性がない。冷たいね。
そうそうそうそう。
それがさっきの一橋さんの言う冷たい対応というかそれを塩だとさせたら。
になっちゃうか。なってる可能性あるね。
あるね。
だからもう上司に使われない理由はそこですよね。
まあそうかもね。
まあ上司に限らないな。
そうだね。上司に限らないと今思いました。
言わなかったけどね。
上司に限らず。
気づきってすごいね。
冷鉄だね。冷鉄でもないけどな。優しい気がするんだけどな自分は。
まあ今一橋さんが言った通りですよ。回答を先送りにすることによって誰かが不幸になるんだったらもう言わない方が良くないって思うからさ。
やらない方が良くないとかそこで決めた方が良くない。
まあそりゃそうだ。ただもうあとは伝え方だと思いますよ。
例えばよ。例えばよ。
なるみさん好きです。付き合ってください。みたいな感じで後者裏で告白されたとしますやんか。
だったら自分がごめんと自分に好きなこと言わんねんとか来年の進学に向けて俺勉強して頑張りたいねんとかね。
その場で理由をつけて断るんですけど。
そういう時に例えばなんでお前みたいなもんが俺に告白しに来てんねんみたいな人が失礼な話になるやんか。
それはただの失礼ですもんね。
そういうそれを遠巻きに言うてるイメージなのよ。
その告白しようと思った時にこれが上手くいくかどうか考えたりしなかったのって言いそうやんなんか自分。
いやいやそんなことじゃない。
言いそうやん。これ告白じゃなくてたぶん仕事になった時にさ。その仕事をやろうと思った時にどうなるかっていうことを想像しながら動かなかったのかって言いそうやんか自分。
それでいくとなんで呼び出さなきゃいけないのとか。そこで言えばよくないみたいなのはあるよ。
気を使ってなのかシチュエーション重視して校舎の裏にみたいなのかもしれないけどお誘いがあったじゃん。なんでそこに必要に食い下がるかも。ここでいいじゃん。なんか言い合いがあるからみたいな。
だってそこに呼び出すってことはよ。わざわざ話があるっていうこととあまり公にしたくないってこととわざわざそういうことしてるんだからまあわかるよね。私が何をしたいかわかるよねっていろんな意味合いがあると思うんですよ。
人の気持ちを組んでください。人の気持ちをね。なぜそうしたのかっていうのを逆にね。
塩太陽。塩太陽というかまあそういうのはねありがち。
まあそうね。俺はないよ。だからそういうの。
あーなさそう。
ないよ。だからもうその先まで行くもんちゃんと。なんで?もうこの方がええのに。でもなんか理由あるんちゃうかってなるタイプだから。
それでない時のイライラ下限はすごいけどね。
だからわざわざ言ったにも関わらず何もなかったってこと?
ちょっとちょっと待ってと。もう余計腹立ってくるだからこう一周回ってこう。何か理由があるはずだと思って。
こんだけ連れ回したってことはさそれなりの理由があってさ。
そうそうそうそう。
っていうことは告白だとこっちは思うじゃんみたいなところが言いそうだもん。
そうそうそう。ってなって。
もう言わんよ。言わんよ。言わんよそりゃ。
まあ結果を。いやそれをあんたが勝手に想像しただけやんかって言われたらしまえやから言わへんねんけど。
はい。
だったらこの理由教えてくれよってなって別に雰囲気とかって言われたらもう勝手に得てくれよね多分。
だからその別にそこで本人には言わんけどあそうっつってこうもやもやして帰ってくるわけでしょ。
そうそうそうそう。
でお酒が増えるわけだ。
いやお酒が増えられたらもうあいつ嫌いってなるだけで。
俺の時間を。もうそれこそ無駄だわと思って。
そうですね。
他の人と会えばよかったみたいになっちゃうからさ。
まあね。
そう。だから自分はでもまた今年も1年また管理職やってますけど塩対応なるべくしないように気をつけて。
あの部下にもそうですけどね上司にも。会社に対して人に対してね。
いやそれは人よ。
塩対応。
上だろうが下でも関係ありませんよそんなのも人対人です対人。
これ塩だな塩分強いなと思ったらちょっと気づけたらいいけどね気づけたら直しますね。
反省と謝罪の重要性
これどうやって直すのでも。
え?
水飲むの?水飲むじゃん塩分取りすぎってなったらさ。
うん。謝るんだよ。
なんで怒ってんだよ謝れよ。
そんな謝るのよ。あの時厳しく言いすぎたらなんて思って謝るんだよ。
謝ってる雰囲気出してそんな言葉言ってくれよ。
で濁すわけですよ薄める薄めるですよ。
あーなるほどね。
そうするとさあの時冷たくてもうなんか反省したんだなこの人って思うかもしれないじゃん。
まあそうだ。
そうやって薄めていきますね。
頑張ってください。
はい。頑張ります。
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました。
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