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こんにちは、Platformパーソナリティーの石橋と鳴海です。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、Platformersの2人が送る番組です。
日常の話題や興味ないことについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。今回は第149回目の配信です。
AirPods 4の導入
AirPods買ったんですよ、ついに。
ついにやね。
Appleの初売り。
ポイントバッグね。
ポイントバッグ。
Mac買ったのが2年前。
そのときにポイントがついてきたのを、何に使おうかなっていうふうに思ったまま2年ぐらい経ってて。
その間、AirPods買おうかなっていうときもあったんですけど、Type-Cじゃなかったんですよね、充電が。
確かAirPods 4になったタイミングでCになったんじゃないかな。
プロとかじゃなくて普通の一番安いやつが。
になって、じゃあ手の押したから今回初売りで買ってみるかって。
そのポイントバッグ、Mac買ったときのポイントバッグが1万円ぐらいだったよなっていう思いがあったから。
だからAirPods 4が2万2千円かなかったんですよ。
じゃあ1万円引いて1万1千円か。
さらにポイントバッグが4千円付くって書いてあったから、実質6千円、7千円ぐらいかと思ってたら、
Mac買ったときのポイントバッグ1万6千円付いてて。
そうなると2万2千円が1万6千円かからさらに4千円分のポイントバッグがさらに付くってなったら、実質2千円じゃんと思って。
ラッキーと思って買って。
今しばらくつけてますけど。
音量調節と使用感
AirPods普段から使ってるんでしょうか。
使ってるね。
外れそうで外れないですね。
外れそうになってないよ俺は。
まだね、見た目はね、うどん感が少ない。短いうどんになってるね。
そうかもしれない。
ちっちゃい箱で届いてさ。
ちっちゃいね。
ちゃと思って。開けたらちっちゃいからさらに。
ちっちゃいね。
っていう感想。
うそ終わり?
でもね、つけてみた感想は音質は確かにいいかなっていう。
今までさ、家で使ってたのってイヤカフ型だったりとかあとは2、3千円で安いやつだったりとかだったから、それに比べると
今ここで喋ってるポッドキャストとかラジオを聞いてると
安いイヤホンとかって、今まで使ってたイヤホンって耳にダイレクトで話しかけてくる感じ?
しかも距離がね。
だけど、なんかAirPodsはずっとそこで話してるみたいな。ちょっと立体的に話してる?
立体的に聞こえるというか。
そんな気がしますね。
設定なのかどうかわかんないけど、自分はそうやって感じる?
だからちょっと目の前で耳元で喋ってる感じじゃなくてちょっと距離があるから
だから家の家族とかが向こうでまた別の話をしてても両方ちゃんと聞こえてくるみたいな。
そんな感覚。
音楽も。
ヘッドトラッキング有効になってるんじゃないの?
ヘッドトラッキング有効?ちょっとわかんない。
なんか頭の向き変えると聞こえ方変わるみたいな。
それもあるかもしれない。
その機能オンにしてない?俺はオフにするんだけどね。
はいはいはい。オフとかにしてみようかな。
わかんない。だって開けたらすぐ使えますじゃんもう。勝手に同期して。
まあまあ使えるね。そっか。メインiPhoneじゃないのか。
メインiPhoneじゃない。だから家でしか使わないのよ。
家でMacかiPad用、家で使うようにしか使わないから。
Macだったら設定できるよね。
ああそうなんですか。
スピーカーのところで、スピーカーのところを押したらどういう設定になってるかって多分見れるから。
だから気持ち的にはここから聞こえるっていうよりもそこから聞こえるみたいな。そういう感覚ですね。
ああそう。
でもあれだよね。ノイキャン機能が付いてない方買ったよね。
そうそう。安いやつね。
安いっていってもいくら違うんだろう。8000円か8000円違うのか。
それで周りの音がよく聞こえるっていうのは多分あんまり耳にそこまできっちり入ってない感じがするね。
だからそこで聞こえてる感覚だからちょっとボリュームを多く大きめにして聞いてた時に
これ音漏れしてんじゃないかっていうぐらいそこで聞こえてんのよ。
iPadとかでYouTubeとか見ながらご飯食べたりするとこれ音漏れしてないっていうぐらいそこで聞こえてんの。
iPadも使ってんじゃん。iPadでも多分設定見れるよちゃんと。
家族にこれって僕今イヤホンつけて聞いてるけど聞こえてるって言うといや全く聞こえてないって言うからすっげえと思って。
便利ですね。
っていうぐらい便利だなって思って。
会話できるの?会話できるレベル?
会話できる会話できる。
そうなんだ。
俺はいつもAirPods Proの方がノイキャンついてる。ノイキャンは使わないんですけどあんまり。
外部音取り込みにすると聞きながら会話ができるレベルだよね。
相手が喋ってんなっていうのよりも先にそれよりも先に混ぜこぜで聞けるから音と会話とね。
あと気になってるのが音量調節どうやってやってんの?
iPhoneでやるよ。
要するにイヤホンで長押ししたりとかボリューム調整みたいなのができないってこと?
できんじゃない?
今、いちばんさんは。
俺はやんないね。あんまり使わないねそっちの。
ほんの端末のボリュームでつまみで下げたりとか上げたりってこと?
そうそうそう。
なんかそうしてるとiPhoneを遠くに置いておいて風呂掃除しながら聞いてますってときに音量調整できなくない?
まあまあそうかもね。
そういうもんなんですかiPhoneって。
でもできんじゃない確かこれ。今どうなんだろうね。上下でイヤホンのスティックの部分をつまんでどうにかするのが。
なかったんですよ。
再生とストップしかないんだ。
再生とストップしかなくてボリューム上げて下げてはSiriにお願いするんですよ。
そうなんだ。
遠隔で操作するときにはわざわざSiriにお越しいただいて。
Siriはいつもすぐそこにいるでしょ。俺切っちゃうのよねSiri。
Siri切っちゃうから。
Siri切っちゃうとボリューム調整が遠隔でできないんですよ。
そうなんや。再生ストップぐらいしかできないんだ。
キシリ切っちゃうとね。
あとはSiriの呼び出しぐらいなんだ。
そうですそうです。
プロだと上下にスワイプして音量調整できるわ。
だからうどんの長さをけちっとあまりそれができなくなるかもしれないね。
うどんの長さはそんなに変わらないでしょ。
初代AirPodsは確かに一番長いけど。
そのセンサーみたいなのが付いているのがプロだけなのかね。
うん。かもしれない。
プロができるっぽい。
だからHey Siriって言わなきゃいけないんですよ。
そうなんだ。
そんなないよ音量調整しなきゃいけないときって。
そうですか。僕つけながらお風呂入ったりもするし。
どこに入るの?
イヤホンしながら?
シャワー浴びます。
OKなのこれ。
よくやるわ。そんなのしたことないわ。
これだって防塵と耐寒耐水だから。
でもIP54ってどれくらい?お風呂は対応してないんじゃないの?
別に耳につけてお風呂潜らないから。
でもシャワー浴びるでしょ?
うん。
かからないの?
シャワーぐらいはかかるんじゃない?
かかるよね。
水、耐水。
これがどれくらいのレベルなのかわからんけど。
結局スポーツするときに汗がかかっても大丈夫ですよレベルだと思ったけどそれもないのかな。
でもそれと変わらんくない?シャワーだって。
そんな別にぶち当てるわけじゃないし。
もうそうなのかね。
うん。
やっぱそうだよ。
軽く水の飛沫が当たる程度しか保護されてませんって書いてあるから。
そうなんだ。
うん。だからそんなそんな。
塗れること想定して作ってないよ多分。
じゃあ体感、耐水性能は。
シャワーでの使用は想定してませんって書いてあるよ。
うん。だからやめといたほうが壊れちゃうよ。
ね。だから拭くぐらいにしとくかな。
拭く?
汗かいた後に拭いたりとかね。
うん。
まあまあそういうのも含めていろいろ試してますって言ってた。
うーん。
そう。
だからまだその買ってよかったかどうかみたいなところはね。
接続の便利さと体験
まだ来てないけど。
まあ確かにそのiPadからMacに開きて切り替えた瞬間にそっち側に映ったりとかするじゃないですか。
するする。
うん。
便利かどうかでいくとまだそこも見極めてますね。
ああそう。
だってiPadで
うん。
バスケの試合を見ながら
うん。
えーとMacで作業しようかなと思ったら勝手に音声映っちゃってこうバスケが止まっちゃったりするから。
ああそう。
うん。
え、そのMac側で動画とか再生してなくてもってこと?
あ、そうそう。Mac側開いたらMacの方に行っちゃって動画が止まっちゃったりとかして。
えー俺は別にそこで音楽とかYouTubeとか再生しない限り移行しなかったけどね。
あとね、逆も近いですね。
逆かあったのかな。なんかこうバスケをiPadで流しながら音量ゼロにしてて
で、ポッドキャストを聞きながらMacを操作してたんだけど
バスケの試合に夢中になってMacがスリープ状態に入った瞬間に
イヤホンがiPadの方に映っちゃってバスケの音声が再生し始めて
ああポッドキャスト切れちゃったみたいなのがあったから
まあスリープにするとそっちの優先度が変わるとかになるのかなっていう風に思って。
そうかもしれないね。
うん。
だからその際にはiPad側のBluetooth切っちゃうみたいな感じにして
っていうのはそこも慣れかなっていう風に思ってますけど。
まあまあそうやね。
だから僕らの声もさ、今まで聞いてた距離感と
聞きながらノート書くときもね。違うから、あ、違うんだって。
へー。
出てこないんですよ。
僕のシャープのスマホには。
そう?俺の会社で使ってるシャープのスマホは繋がるよ。
ええ?なんでだろうな。
めちゃめちゃ普通に繋がるよ。
エアポッド?
ナルミネーション?
ナルミネーション。
ナルミネーション。
エアポッドってどこにあるの?
エアポッドってどこにあるの?
なんでだろうな。
めちゃめちゃ普通に繋がるよ。
ナルミのエアポッドっていうのが出てこないんですよ。ぽいって。
わからん。それは設定してんの?ちゃんと。
古いのかな?スマホは。わからんけど。
いやいや、俺の会社用のスマホだってもう大概ですよ。
本当ですか?
全然普通に繋がります。
俺はもうそれ専用にエアポッド1個そこ使ってるから。
もうそのイヤホンつけたら自然に全部繋がります。
専用にできるんだ。大富豪ですね。
それぞれにエアポッド持ってるってこと?
うーん、そうね。
大富豪じゃないか。
エアポッド富豪ですね。
何年越しだと思ってるんだよ。
あなたが焼き鳥屋で払ったお金以上、以下ではあるよ。
両方確かに。
だから、
もともとは1個のエアポッドで仕様と会社用をやろうと思ったんですけど、
やっぱり切り替えがうまくいかないタイミングがあって、
だから、もうそれだったら専用にした方がいいなと思って、
古いやつをね、割とボロボロなやつなんですけど、
それはもう車に1個置いて仕事用として使って、
で、プライベートのやつは、
友人から貸してもらってるとかもらったというか、
まあまあ借りてるが正しいんですけど、
無期限で貸しますってことだったから、
それを今ずっとプライベートで使ってます。
エアポッド4の特性
そうですね。
でも、自分もタイミングがあって、
このエアポッド4のノイキャンモデルの方がちょっと興味があって、
これ、あれだからさ、カナルじゃなくてインナーイヤーだから、
もともとこっちのが好きなんだよ。
中にシリコンのゴムがグッと中に入ってくるよりも、
耳にかかってるぐらいの方が好きだから、
これはちょっとどっかで試したいなと思ってますけどね。
エアポッド4プロはインナーイヤーなの?
カナル型です。
シリコンのキャップみたいなのがついてて、
それを見るのがグッと入る。
ああ、そういうことね。
インナーイヤーはそれついてないからね。
で、もともと俺、
Appleのこのイヤホンでは、
あれが好きなのよ。
イヤーポッツか。
有線の昔からあるイヤーポッツっていうイヤホンがあるんですけど、
それが好きで、
それの派生盤が今のエアポッド4だからね。
ああ、そういうことね。
で、スルッと落ちるかもね。ゴムがついてないですね。
ついてない、ついてない。シリコンついてないから、
ただスルッと落ちたことはほぼないけどね。
人によるんじゃない?
あると耳の形あると思うよ。
自分はその経験があんまないから、
ええかなと思って。
確かに酔っ払って寝て横になれば取れるけどね。
そう、寝ちゃっても朝までついてるからね。
そういってみていくと、今までつけながら寝ちゃった。
俺一回それでイヤーポッツ初代のやつ一個なくしてるから。
家の中で?
いやいや、たぶんタクシー。
ああ、そういうことか。
酔っ払って、イヤホンつけたまま乗り込んで、
家買ったらケースしかないっていうね。
一回あったからさ。
とりあえず僕は家でしか使わないから、これ。
外持ってかないんだ。
持ってかない、持ってかない。
まあまあ、そんな感じで。
充電器とクリアファイルの購入
年始一発目から使って、ちょっと今しばらくね、お試ししてますけど、
お金使ったものと今これくらい使ってます。
お金使ったものと今これくらいでしたね。
ああ、そう。
何か使った?お金。
それはAmazonで買うでしょ。新春のイベントやつだからさ。
ああ、何買ったんですか?
まずあれね、充電器買ったよね。
充電器?なんかしょっちゅう買ってない?
充電器はしょっちゅう買ってなくて、何年かぶりに買いましたよ。
最近ね、あなたも割と買ってましたけど、ユーグリーン。
のチッカガリウムの65Wの充電器。
買いましたね。これでセールになってたんでね。
やっぱ早いね。
高速充…ん?何?届くのが?
ああ、違う。充電の速度。
ああ、高速充電ね。
はい。USB-C2口とAが1口なんですけど、
子供がね、スマホを使い始めたんで、
だから充電器がもう1個欲しいなと思ってたんですよ。
僕のやつを兼用して使ってたからね。
だからもう1個追加でっていうところで。
充電器って携帯型充電器ってこと?コンセントに挿すやつ?
コンセントに挿すよ。
モバイルバッテリーではない。
まあこれはいいよね、やっぱね。
早いし。
で、あとは、まあそれで仕事で使うクリアファイルとか、
アマゾンの?
アマゾンベーシックのクリアファイルが600枚入りで売ってて、
これ値引きになってなかったんですけど、それでも安いからさ。
それ買ったんだけど、今家に在庫がいっぱいあるね。だからね。
600枚も使うことなくない?クリアファイル。
え?割と使うよ、俺。
何?工作するの?
工作するよ。
クリアファイルを使ってなんか。
しないよ。それはしないでしょ。
何?二次販売するの?
いやいやいや、販売しない、販売しない。
なんかお客さんにね、そのまま処理入れて渡す機会が結構あって。
経費で落ちないじゃん。自分で買ったら。
あ、そうそう。あのね、会社のやつ使いすぎるから、もういいやと思って自分で買おうと思って。
もうこの1年は自分で買ってるんですよ。
ほえー。
うん。
会社買ってくれないの?買ってくれるけど何?悪い気がするってこと?使いすぎて。
そう、なんかまたないから買って買ってって言い続けてたんですけど、
もういいやと思って。もう自分で使うもんだしと思って。
うん。
うん。
自分のお給料から出してるってこと?
うん、そうね、そうね。
1枚いくらくらいなんですか?600枚つって。その安いっていうのは。
えーとね、9円8円くらいかな。
うん。
それまではでも100枚で1枚当たり10何円で買ってたからね。
仕事への責任感
うんうんうん。
で、でもなんか、そのー、なんか証明、まあ見積もり含め、なんか出すときにさ、
もちろんそのー、メールでも送ったりしてるんやけどね。
うん。
だけどそのー、なんていうの。
まあ自分でこう、まあ知れてる金額も知れてるんやけど。
うん。
で、そのー。
はい。
ただ単純にこう出すんじゃなくて、自分どういう風に考えて出そうっていうのをこう言い回し目じゃないけど。
うん。
なんかこう、ちゃんと考えてやらなあかんねんでっていうので、身手に気を切ろうかなっていうのがちょっとあって。
あー、9円だ、払ってるんだから、100万円、ちゃんと受注しなさいよっていう責任。
うん。
うん。
うん。
あー、9円だ、払ってるんだから、100万円、ちゃんと受注しなさいよっていう責任を持つとかそういうこと?
いえいえ、まあ結果に結びつけたらもちろんいいんですけど、まあでもそれって相手都合だったりもするからまあ難しいじゃん、コントロールなんてさ。
はい。
ただ、自分は何を考えて行動したっていうのはちょっと自分自身でこう意識しようと思ってね。
うん。
ただだからOKみたいな感じじゃなくて。
うん。
何のためにやってるのかをちょっと分かるために自分で手買ってるっていうのはありますね。
あー、だからその、これ提出するのを、その、ライブの何を適当に出すんじゃなくて、お金をかけてるもので出してるっていうところで重みを持つみたいなそういうことなんですか?
まあそうそうそうそう。もうすぐ気迫にしちゃうから自分で。
うん。
だから自分で用意しようかなと思ってね。
へー、はい。
って思いましたと。
まあだから、その気持ちがなくなったらまた会社のやつ使い始めるんじゃないですかね。
あー。
そうですね。
いや、そもそもそんなことしなくたってコントロールできるよって人はいいんですよ。でも俺その辺ゆるいからさ。
うん。
あれさ、その、勝ちパターンとかそういうのをさ、持ってない、もしくは自信がないんじゃない?
うん。
いやもうそもそも考えなしに動き過ぎなんだろうなと思います。
うん。
だからこう、この展開が来たら方法を書くとか、まあ7割8割だなっていうのが自分の中でその勝ち筋みたいなのがあったら、まあ、もし負けたらその負けた理由分析すればいいんだけど、まあこれだったら勝てるからってなったらその気迫っていうよりも自信でさ、別にそこにお金かける。
まあもっと言うと、それで仕事が取れるんだから会社のお金使って当然でしょみたいなふうまで持っていけるかもしれないじゃないですか。
まあまあ、そっちの方はまだいいんですよ。なんかこう、じゃなくて、あるじゃない。あの、例えばこう、あいみつのための見積もりみたいなとこね。
うん。
ない?こういうのなんかこう。
あるある。
意味あんのかなみたいなやつ。
でもそういうところって、じゃあ自分でちゃんとそれを把握してて、なぜやるのかみたいなとことか。
うん。
で自分のためにこれはどういうふうに処理したらプラスに少しでもなるのかとか。
うん。
めちゃめちゃ俺はもうその辺何も考えてやってたから。
うん。
単純にさっさと終わらせて月のこと譲ればいいやだけだとちょっと弱いなと思って。
えーそれってさ、そのあいみつのためのあいみつですかって聞かないの?
あ、そこね。そこのあれじゃん。聞ける関係性と聞けない関係性もあったりするんじゃない。
いや出すは出すけど、出すよっつって。
いや分かる分かるよ。だからそこまでの関係性ができてれば俺はいいと思うんだよね。
あー関係性なくてもいいじゃん。
あーそうなんだ。
うん。
だから俺はそこを割と気を使ってて。
例えば直ならいいのよまだ。直ならいいけど省流が結構長いやつとかあると。
うん。
まあ言ったところでいやそんなの俺知らんしとかってなるのもパターンとしてあるからね。
あ、聞いたとって自分も聞か、言われたから出すだけだしみたいなそういうこと?
そうそうそうそう。だったらもうそれすら分からないみたいになるから。
うん。
だからなんかこう少しでもなんていうかな、こうどういう風にしたらいいのかなっていう風に考える機会っていうのは俺は逃げるタイプやからね。
だからそういうの。
うん。そのために、それには自分はもう未然に起きる自分の血を流すしかないってこと?
まあ勉強代だなと思ってね。
あー。
まあそれが安いだったとしたら9円?
いやいやチリツモだってこんなのが。
いやそれを安いと取るのか1円でも出すのが高いと取るのかはまた人によって違うじゃん。
あー。で600回の機会、まあ600回なのかそれが半分の機会で300回分タイミングとしては?
うん。
ん?
2,700円3,000円分ぐらいの投資ってことね。自分が見る。
まあまあまあそうね。600回分でまあ以上5,650円でしたけどね。
うん。だからそれが全部が全部そういったものに使うわけじゃないじゃないですか。
まあそらそら。
曖昧なタイミング。
そらそら。そらそら。
曖昧で情報収集こそなんかメールですぐ欲しいとかって言いそうだけど、やっぱ紙なんだね。
あーいやメールで送る。けど承認もらうのがね割とまあそういうと古いのよ。うちの会社が。
はいはい。
うん。
ん?承認の、だから社内用に使うクリアファイルってことじゃん。
そうそうそうそう。だからあれよ、電子で全部終わらないから。うちは。
はいはいはい。
電子書面とか電子判行みたいのはないから、プリントアウトして承認もらわなきゃいけないのよ。
うんうん。あ、承認もらう、ん?じゃあ社内で使うクリアファイルを毎回新品にしてってこと?
まあでもそれを、だからあれよ、あのー、例えば最終先にメールで送ってるんだけど、
そのそれ以外の書面とか、あとサンプルとか、そういうのを同梱するときに使ったりする。
あーそういうことね。
そうそう。
でそれを未然用切ってると。
そうそうそう。だからそれが合ってるかどうかは知らんよ。でもなんかやってみようと思って。
あ、こだわりですね。
あるっしょね。ちっちゃいけどね。9円のこだわりですから。
はあ。いいんじゃないですか。
なんかあるとつかない。いいままいいよいいよ。いいんですよ。古い会社ですから。
まあまあ。
いやいやでもそれってあれじゃん。自分とかもさ、別に会社のボールペンあるけど、
自分はこれが使いたいからって言って好きなボールペン使うのと変わんないじゃん感覚的には。
まあまあそうかもね。それはあるかもしれない。俺も会社からもらったやつは使ってないもんな。
契約のサインするときにはさすがにこのボールペン使いたいとか、そういったこだわりと変わらないで。
ああ、かもしれない。まあ理由はね、こねくり回してつけてるけどそうかもね。
あとはね、肌着買ったね。
いやもう別にいいんですよ。買い物したら。
いやその、もうさ、年始が明けてもうさ、2週間3週間経ってるから、
電気毛布の導入
だから買ったことよりも買って使ってみたぐらいのところまでが知れれると良かったかなんですけど、
別にそのとりあえずないね。
あるあるある。1個あるよ。
あるの?
あるある。電気毛布がある。
今寒いから?
そう、ついに導入だね。あなたなんかキル毛布使ってたでしょ?
うん、キル毛布で今も寝てるよ。
あれは電気なの?
うん。
あれはもうただの毛布?
うん。
俺は電気が流れてるよね。
キル、キル毛布に電気が流れてるの?
いや、キル毛布というかもう電気毛布、まああらゆる式毛布。
はいはいはい。
なんで今までは割とこのアンカってわかる?
なんかこう湯たんぽの電気版みたいなやつ。
電気アンカ。
あれを1個使ってたんですよ。
それを抱えて寝てたの?
足元、足を要するに。
足に乗せてね。
そう、その上に足を乗っけて寝てたんですよね。
ただ寒いのよ、今年。
もうねマイナス3度とかなってんの朝方。
寒ない?
うん、寒い。
で、あのうちの奥さんはアンカではなくその式毛布を使ってたのね。
はいはい。
で、やっぱそれ温かいの?って言って温かいよと。
ちょっと俺も欲しいなと。
うん。
いうところでまあAmazonセールやってるしということで、
まあ私とあと子供用のね、この2つを新調しまして、
まあ実際使ってみたんですよ。
うん。
まあいいね、まああったかい。
あったかい。あのね、全部が全部あったかいわけじゃないのよ。
頭からつま先まで。
うん。
どちらかというと腰ぐらいから、まあ大きさの問題があるからね。
うん。
背中ぐらいから足ぐらいまでかな。
うん。
までじわーっとあったかくて。
タイマーついてんの?ずっとつけっぱなしってこと?朝まで。
ずっとつけっぱ。つけっぱです。
まあ夜寝る前につけて、そのまま寝て朝起きて切るみたいな感じですね。
うん。そりゃそうでしょ。
いやだからその、なんていうの、睡眠導入的には使ってないよ。
ああ。だから朝まであったかいままってことね。
そうそうそう。寒いからもう家が。
もうさ、でもそこまで環境いいとさ、出れなくない?お布団から。
まあまあそうね。
マルちゃんみたいじゃない?
うん。出にくいけど、まあでも、なんていうの寒くて起きるっていうのがあったからさ、最近。
ああ。
それに比べたら全然まだいいですよ。
切る毛布だったら別に朝起きてからこう、うろうろ家中するのもずっとあったかいから。
ああそう。そんなにあったかいなそれ。
そうですそうです。
電気の力に頼らずと思うってこと?
そうですそうです。フリースの力すごいなと。フリース?わからないけどもこもこのね。
でも家があったかいんじゃないのまだ?
まあ家は、家は自体もあったかいと思う。
なあ。床だんとかあんの?
ないないない。ただその、
朝起きてリビングというか朝過ごす30分だけだけどその、
ここの寒い間はエアコンつけてます。その空間だけね。閉めちゃって。
で、30分、20分くらいつけて。で、だいたいギリギリまでつけておくと切り忘れたりとかするから早めに切って。
で、着替えていくみたいなね。
ただ湯たんぽも使ってますよ。レンジでチンする湯たんぽ。なんかジェル状のやつを。
あーあるねあるね。
使ってたりとかはしますけどね。
何それが使ってみてまあいいと。
いいよ。だってもううち隙間風が多いのか知らんけど家の中で白い息がフワフワ出るのよ。
なんでリビングの方はエアコンつけて。
白い粉が出てんじゃない?なんか口から。
出てない出てない。リビングから出て廊下歩いて寝室まで行く、階段登るとかそこも外の変わんないのよ。
そんぐらい寒くて寝室もめちゃくちゃ寒いのよ。エアコンあるけどつけてないから。
もうだからいるね。
だから寝る前ちょっと前ぐらいから毛布つけておいて寒いのに廊下入ってて潜り込むと。
そしたら暖かいと。
ほかーっとしてね。すぐ寝れる。
いいですね。
それが寝苦しいなった時にはもういらなくなった証拠ですもんね。
そうそうそう。それが今なくて例えば汗びしょで起きましたみたいなのもないし。
だから全然快適っちゃ快適なんですけど。
なんか変な夢見てほしいわ汗びしょで。
まあ見るだろうね。
寒いとか寝苦しいと思って嫌な夢見てこれ毛布だみたいな。
まあまあでもね。あれよ多分寝る前にわかるけどね。暑すぎたら多分。
その時点で温度下げるか切るかするけどね。
もしくはもう次回からもういいわってなるかもしれないしね。
家族ので試してみればいいですよ。
何を?
寝るわって寝たなと思ったら今日にするみたいな。
いやもう今うち今日でもそれだから。
本当寒いんだって。でも家がね古いのよ。寒いのよ。
なんか年齢かなと思ってるのが最近あって。
まあまあね。
つま先とかがね寒くなってるんだよね。
この間もちょっと話したもんな。その末端が寒いっていうのね。
そう末端が寒くなる。でスニーカーのせいかなという風に思ったんですよ。通気性がいい。
でもどうやらそういうわけじゃなくて冷え性になってきてるんじゃないかなっていう。
映画『ホールドオーバーズ』の感想
血の流れ?
血流の問題ですよ多分。
手も冷たいしみたいな。
そう。親指とかすぐ冷たくなっちゃうね。外出してたら。
いやそうわかんないけどそれ。
あのさ、傘。この間吹雪だったのね。
で傘さすのよ。
親指の先っちょ。爪の下?親指の爪の下か肉の部分ですよ。
冷たくて冷たくて。親指のばっかり冷たかった。
だからなんか仕事中も寒いなと思って。
多分つま先だから。なんか自分も冷え性というか今まで縁がなかったものが発症してきてる気がしますね。
まあか今年寒いからね。
あー。やっぱ寒い今年。
寒いんじゃない?マイナス3なんて初めてだよね多分。
まだ僕敷毛布してます。で毛布かけてます。
毛布2枚なんですよ。
んー。
かけ布団敷いてないんですよ。
あーそう。すごいな。なんなんそのマンション。ホカホカマンション?
うん。そう。
そんなホカホカじゃないからうち。
そう。まあだから着る毛布も着てるから結果毛布3枚で寝てる感じだね。
まあでもあれかもね。うち借屋じゃん。でマンションって上下挟まれてるからね。
そうそうそう。
あるかもしれないねそういうの。
で南向きだからさ昼間は暖かいですよ。日当たりよかったらすごい暖かいし。
うーん。そうなんだ。そういうので差が出てるかもしれないね。
うん。
んなもんかなでもなー。
そんなもんですか?
んなもんです。
じゃあえっと。あ。でねえっと。まあ比叡賞の中ですけど。
うーん。
えーとねー。映画を見て。
比叡賞関係あんのそれ。
比叡賞の中というかまあ年末年始映画また今年も見ていこうかなと思ってて。
はいはい。
で去年すっごい評判になった映画が今Amazonプライムにあるんですよ。
何?
ホールドオーバーズっていう映画で。
うん。
でこれはぜひ石間さん見てほしい。
どうぞ。
うん。
あのーなんだろうなー。
ブレックファーストクラブってわかります?
わかんないね。朝ごはん?
っていう映画があって。
うん。
うーんなんだろうな。あとなんだろうな。青春映画。青春なのかな映画なんですけど。
ブレックファーストクラブっていうのは確かね長いお休みに
例えばそのアメリカとか寄宿学校要は寮生活する子たちが
長い休みのクリスマスホリデーとかに帰るんだけど帰れなかった子たちみたいのが集められてその青春を過ごすみたいな子どもたちが。
うーん。
っていう映画だった気がするんですよ確か。
朝ごはんの話じゃないのね。
うん。
うーん。
なんだけどホールドオーバーズも同じようにクリスマス休暇を過ごすことになった少年たち。高校生か。
うん。
とそれを面倒を見ることに結果的になってしまった先生。
うん。
まず一緒に過ごすことになった先生と。
うん。
でそこの卒業生を息子に持っていて。
うん。
食堂の料理長。料理を作る料理番だった女性。
うん。
まああの両母さんみたいなイメージです日本で行くと。ご飯も作ったり仕切ったりとかする両母さんみたいな女性の。
うん。
3人で過ごすそれぞれに問題を抱えたまま過ごす年末年始みたいな感じで。
うん。
すごいね心温まるね。
あのまた見たくなるってもう1回来年のクリスマスの時に冬見ようかなって思わせるような映画でしたね。
へー。
下手したら僕フィルマークス一番1位にしようかなっていう仕掛けたやつですね。
まあ結果的に同率1位になりましたけど。
まあそうなんだ。
うん。
29歳。
とてもいい。
29歳のクリスマスよりも感動するってこと?
29歳のクリスマスよりも反動する。
そうか。
感動するし別にそのなんかこれといった大きな何かみたいなのは実験みたいなのは起きないんだよ。
でも。
ああそうなんだ。
うん。
なんかぼんやり。
まあ最後のまあ最後はちょっとね納得いかないというかなんか悲しいなっていうところあるんですけど。
うん。
うん。
その先生のキャラとかも含めていいし。
うーん。
もう途中から泣けてきましたからねやっぱね。
そうなんだ。
想像してたストーリーとは違うけども。
うーん。
というわけでホールドオーバーズぜひ見てほしいです。
実写版『働く細胞』の話
なるほど。
はい。
俺も見たよ映画。
何見ましたか?
テンション。
ああ。
映画館行ったんだね映画館。
ああ。
珍しくない?
え?働く細胞。
ああえー。
実写版。
うん。
永野芽衣ちゃんがいましたよ。
ああ。
うーん。
感想は?
感想はねアニメは知ってたし割と好きなのよね。
うん。
でこうちょこちょこさああそうなんやみたいなその細胞の役割とかさ。
うん。
なんかそういったのなんか知ってなんかちょっと得した気持ちになるアニメだったっていうのは印象としてあったんですけど。
はい。
まあそれが今度実写版になりますぜと。
うん。
でまあちょっと抵抗あんのかなと思ったんですけど思ったよりなかったね。
ないし。
でなんかちょっとうちの奥さんとか娘の子供の方が詳しいからさ。
うん。
働く細胞に関しては。
はい。
なんか聞くとその働く細胞と働く細胞ブラックっていうのかななんかもう少しちょっと。
うん。
暗いとかコアななんか話してるのが。
うんうん。
なんかシリーズ違いなのかよくわかんないけどスピン法なのかわかんないですけどあるみたいで。
はい。
それの話が混ざってると。
うん。
なんか面白かったという話はしてましたけど。
うん。
そこのねなんかこうなんていうの細胞のえっとなんていうの普段こう動き。
まあこんなことやってますぜっていう部分と実際その細胞がの入ってる人。
うん。
なんて言ったらいいの人だね人だから。
人の部分は。
うん。
人の部分と細胞の部分両方描かれたりするんですけど。
うん。
細胞の部分では足田マナちゃんがね。
うん。
やってたりとか安倍沙太夫さんがやってるんですけど。
親子愛の描写
だからあれでしょそのえっと足田マナちゃんとか現実にいる人の中にいる働いている細胞をまた別の細胞役の人たちがやってると。
そうそうそうそう。
だから安倍沙太夫の細胞と安倍沙太夫の中の話でこう足田マナちゃんと足田マナちゃんの中の話みたいになってるで。
うん。
で同じ細胞だけどなんかいる人種というか性格が違ったりとかそういうことですか。
えっとねいやそもそも中にいる細胞も違う人が演じてるんですけど。
えーうん。
で途中ね有欠のシーンとかでそのお父さんの中にいた細胞がこうね娘の中に入ってたりとかっていうのはちょっと描写としてあるんですけどね。
うん。
まあその安倍沙太夫のねお腹痛い演技がね。
うん。
わかるわーって感じだったね。
うん。
もうトラック運転してて。
うん。
そこは良かったです。
ああ。
うん。
じゃあちょっとあれですねサブスクに来たら見ます。
もっと感想あるだろって言われそうだから。
いやでもねそんなそんな別に映画の内容云々というよりはうーんそうだなあ。
まあでもどっちかっていうとその細胞の良し悪しというよりはなんか親子愛の方がねちょっとそっちに引っ張られた感じがあってね。
あーじゃああの同様ですよホールドオーバーズもねある意味親子愛ですよ。
あーそうなんだ。
もう家族じゃんみたいなこれが本当の家族なんじゃないみたいなのとかね。
あーなるほどね。
その要するにその帰れないっていうことはクリスマス休暇に子供たちが親元に帰れず学校で過ごすってことはどういうことなのかみたいな。
うんうん。
自分は必要とされてないんじゃないかっていう風に思う子たちとかさ。
うーんなるほどね。
うん。に対してメンヘラナとか学校でも嫌われ者って言われてる先生が面倒を見ることによってまあお互いのその何そのブラザーフットみたいな感じになっていくっていう
ちょっと親密になっていくっていうところも含めてね溶けていくみたいな関係性がね。
うん。
で結果何でその後々その生徒の親も出てくるんだけどどっちがただ何か真の家族なのみたいなところになっていくっていうところも考えたりっていうところ。
うーん。
そうちょっと優しくなろうって思ったりしますよそう考えるとね。
なるほどね。
うんっていうほっこりする映画なんでね見て欲しいなっていう風に思う。
感動的な映画体験
目頭熱くなっちゃうからすごい。
うんそうそうそう。
本当にもうね縫い線ちょっと最近緩い気がするぐらい。
だからもう今年入って3本目かな。
うん。
ホールドオーバーズだから順調に今年も見れていきそうですね。
泣いた?
ホールドオーバーズはね泣けますよ普通に。
そう涙出た?
気づいたら涙出てくるみたいなそういう感じです。
出たの?
出る出る出る。
まじか。
うん。
出ますから。そういうのでは全然出るから。現実世界で出ないから。
何が出ないんだよ。知らねえよそんなの。
まあお子さんと見てもいいかもしれないですね。もしかしたら。
先生役はね僕は字幕で見ましたけど日本語の誰だっけ声優さんは高木亜佑夢さんっていう渋井池尾司声優がやってますから。
あー吹き替え版で見たのはね。
吹き替え版で見るのはただ高木亜佑夢さんで僕は字幕版で見ましたけど。
あー字幕版なるほど。
はい。
じゃあそんな感じで、繰り返しみたいなっていうところもありましたけどちょっとリピートの話に関してテレパの方に移っていければなというふうに思います。
ここからは一つのお題に対して二人で話し合います。今回のお題はリピートを断するですということで繰り返し。
繰り返しやっちゃうこと繰り返ししているもの。リピート。あるかなというふうに思うんですけど。
まあ音楽もねリピート再生だったりとかってありますけど。
定期的に繰り返し見るものとかもありますよね。さっきの映画じゃないけど。
あるねあるね。
なんか定期的にこれ聞いちゃう見ちゃうみたいなのあるんですか?
あるよ。だから最近はないかな映画ね。映画でもタクシードライバーね前にもよく見る何回か見る。ブルーレイ持ってるしね。
はいはい。
っていうのはあるけどでもねこの何年か見てないな。
そうなんだ。
見てない。
だから僕で言うとそれこそたこ焼きもそうなんですよきっと。
あと同じことをずっとやり続けることにして作業としてやることによって気分を紛らわすとかね。
っていうのもあるかなっていう。
確かにね。
なんかリピ買いしてるものとかもあるんですか?毎回もうこれ買ってるわみたいな。
あるよ。
ベストバイもそうかもしれないけど。
それの塊ですよ私は。
チャレンジはそんなにしないよね。そういった意味ではね。プライベートの方で。
仕事でどんってなんか別のことやるとか動き悪くしてるけど。
できないんよね。そもそも。
ガジェット系YouTuberみたいにさあれもこれも買ってレビューして必要なものだけ残して後ね処分売るのか処分するのか知らないですけど。
っていうような。それでお金稼いでるのとはまた別ですけど。
そうではなく逆にそういう人たちが勧めたものであったりとかね。
自分で調べてて中でも割とこれかなっていうので手出してみて。
それでダメならすぐ売ってみたいなことあったとしても。
特価控えできないよ。でもなんかいいなと思ったら続けちゃうっていうの。
みんな一緒なのかなでも。どうなんだろうね。
なんか新しいものいきたい人が多いのか繰り返し買う人が多いのかちょっと俺分かんないんだけど。
日本人ってよく言われるけど繰り返し買う人の方が多そうな気がするけどね。
だからそれはなんか衣類とかさ、文房具とか仕事道具とかもさ。
分けてるんだよね。チャレンジするものとチャレンジしないもの。
下着とかはもう同じので毎回買った方が楽じゃん。
楽だね。
冒険しない方がとか。
なっちゃうね。
まさにそう。だからやっぱり触れるものはリピート。一回いいなと思ったらリピートし続けちゃって。
なんかよっぽどあれなんか違うなと思わん限り他に行きたくないというか。
服とかもさ、インナーはリピートで同じものなんだけどパーカーの外側とかさ。
Tシャツの外側に向けるものは変えていくよっていう。そういう感じの使い方はしてるかもしれないな。
まあまあね。そういう意味でさっきもAmazonの話ちょっと出ましたけど、
ヘインズの裸着とかまさにそれでずっと何年も同じようなの買ってるからね。
悪くなったら追加して。
古くなったものは靴磨き用の生地切って使ったりとか、あといらないままほかしたりとかしてるんですけど。
まあそういう意味ではiPhoneのね、Apple製品のね、iPhoneもそうよリピートしてるんですけど、
リピートの重要性
でも一番回数重ねてるのは多分ね、イヤホン、イヤーポッツ、有線のイヤーポッツ。
このあれだね、全てはコロナ禍からスタートしてるけどね。
会社のパソコンで繋いでオンラインでなんかするっていう時にも使ったし、そこが多分きっかけなのよ。
その時にいいなと思って使い始めて、で、実際今ほらスマホはイヤホン弱ついてないじゃん。3.5ミリのやつが。
でもパソコンにはついてるからパソコンで使う時にそれ使ってて。
で、このポーズキャスの収録でも使ってるのがそれだもんね。
これ非常に自分の好きなイヤホンですね。
まあ物はさ、ビストバイとかでも話したりするけど、なんかもう行動とかでさ、繰り返してる。
毎回同じミスやってんだよねみたいなのはないですか?
え?ミス?
ミスミス。ミスもそうだけどなんか後悔もそうか。繰り返しっていう意味では。
あのあれよね。人からはこういうの言われるんだよね。でもね。
自分は大丈夫なようだと思ってても人からよく言われることはあるね。確かに。
あの爪が甘いって。
あ、そうなんすか。
何それ爪が。
よくわからないです。なんか最後どっかでポカしてるみたいな。
どっかで見落としてミスしてるとか。
なんでそこを最後閉めてへんのかなみたいなのは多い気がしますけどね。
それは別に自分で進んでリピートしたいわけではないですけど。
自覚してることはないの?
自覚してることは。
僕ね、しょっちゅうなんですけど、鍵閉めたか不安になるんですよ。
だから例えばよくさ、最後ガチャガチャでこうなんかやるっていう行動で
やったかやってないかで。
思い出してそれやったなってやるための行動をしてそれをフックにして忘れないようにするとか不安にならないようにするっていうのも分かるんだけど。
それでもそもそもそれやったっけなっていうのをまた不安になるみたいな。
え?そうなの?
そう。だからね鍵閉めたかどうか不安になって、あ、やったやったやったって思い出して、
中場半分自分に言い聞かせてやったりっていうのはね。
結構鍵閉めたか不安になるとかちょこちょこありますね。
俺パチンコ屋さんでその不安はなくなったからね。
どういうこと?
パチンコ屋さんでバイトしてるときにさ、パチンコの台で玉とか詰まると鍵開けて、
確認するんですけど、その回数たるやもうものすごい数するやん、そんなの、店員してたらさ。
だからそれが癖ついちゃって。
うんうん。
で、そのパチンコ屋さんでその不安はなくなったからね。
どういうこと?
パチンコ屋さんでバイトしてるときにさ、パチンコの台で玉とか詰まると鍵開けて、玉取るのよね。
ほんでもう一回閉めるでしょ。
で、その回数たるやん、そんなの、店員してたらさ。
だからそれが癖ついちゃって。
家の扉も同じで、鍵かけたら自然にもう引っ張ってるんだよ。
ほんまに閉まってるかどうか。
それがもう無意識でやってるから、やったもんだと思い込んでるというか、やってるんですけど。
だからその不安みたいなの絶対ないのよね。
無意識になってやってると、やってなかったとき、やってないっていう可能性がゼロってこと?
そう、やってない可能性がゼロなの、俺。って思ってるんだよね。
いや、分からんよ。分からんけど、だから後はもう扉が壊れるぐらいしか可能性がないからば、探し合わないなと。
そこにさ、別のおっさんなんか考えなきゃいけないことがバンって急に入ってきてさ、絶対が崩れた瞬間嫌じゃない?一回でも。
まあないけどね。
まあ、ない前提で話してるんだよ。
それが万が一起きてしまったら不安がこう一個差し込まれるわけじゃん。
あの時間違えちゃったからなとかさ。
やったと思ってたのに。
例えばそのガチャガチャのタイミングで、もしくは鍵閉めてるなっていうタイミングで声かけられて、
そのままの流れで無意識で、もうやったもんだと思って行動してたら、家帰ってきたら家族に今日どう?開いてたよって。
もし言われることがあったらね、今後。
今後言われることがあったら?
それはもうあれですよ。もう病気です。
それぐらいもうやってるっていう感覚なんですよ。
そうそう。やってないっていう不安を自分は割と持ってるんですよね。
なんかあったら自分のせいかなって思ったりもしますね。
仮に家帰ってきて鍵開いてたりするじゃん。自分が閉めてたやつ。
まず自分の疑いはゼロパーだからその時点で。
そういうことでしょ。
そう。で、あれって。泥棒か家族どっちかだったかな。
もうそれぐらいもうあれよ。何だろうね。
もう無意識でも呼吸してるぐらいのレベルですよ。
だからその鍵閉めたもんも含めて無意識だし、
あとなんか例えば、僕だったら会社で仕事で毎月月末やる仕事とかあるんですよ。
閉めたりとか人の請求書を閉めたりとかね。
毎回、毎回までは言うかないけど、毎月やってる作業なんだけど、やっぱりたまに忘れてたりするんですよね。
ガジェットについての思い出
だからね、その繰り返し同じことをやる業務とか作業って自分はやっぱ苦手だなっていうふうに思いますね。
だからアルバイトとかでもその検品の作業とか、大量のものを検品するバイトとかは苦手だったんだと思う。
うん。俺も寝ちゃう。
いいね、別に寝ちゃうとかそういう話じゃなくて。
いや俺も向いてないよって。
でも向いてないけど、さっきの鍵でいくと、もうずっと半ば強制的にそれやってたから覚えてない。
ずっと半ば強制的にそれやってたから体に染み付いたってこと。
じゃあ毎月の繰り返しの業務だったら、仕事でもあるわけじゃん、月末数字集計するだったりとか。
でも苦手ですか?
得意じゃないよ。
そうなんですか?
もうだから数の暴力ですよ。どれだけやったかで変わってくるんじゃない?
その行動でいくと、同じことを話すことって増えてきました?
意識はするけどね、しないように。でも絶対増えてると思う。
うちのマンションの総買いがね、リフォームとか年一あったりするんですけど、パイプの回収だと古くなったから回収するみたいな臨時総買いがちょこちょこあるんですけど、
毎回同じ話してんの、ジジイたちが。
イチャモンつける話もそうだし、議案が会議が進まないのよ。
なんで毎回同じ話してんだろうと思って、もううんざりするんですけど。
本当にね、無意識なんでしょうね。
おじいさんたちは。
わざとそうしてるんじゃなくて、そうなっちゃってるってこと?
そう、だって同じ会話を同じ人たちが毎回してんだもん。
2,30人集まってんだよ。
で、じゃあこのリフォームをします。この供用部分リフォームをします。
急ぎでやらなきゃいけません。
っていう議案をしてんのに、なんで急ぎでやらなきゃいけないんだ、どこが問題なんだっていうのを毎回ごねるジジイがいて。
で、ごねるジジイに対してまた別のジジイが、いやいやね、あなたの家はまだ大丈夫かもしれないけど、うちはこうでこうでみたいな。
で、配管の給水かなんかのパイプが何年か前に、上の階の人が毎回麺類を茹でてお湯が、熱湯が流れて、それで配管が悪くなって水が漏れたんだと。
最初の1回目は、ああそういうことがあったんだって思うじゃん。
まあそうね。
もう4回くらい聞いてるの、それ。
そうなんだ。
みんなうどんだよねって。みんなもうわかってんの。パスタじゃなくてうどんってのもラーメンじゃなくてうどんってのもわかってんのよ。
ああそうなんだ。誰も言わないの、それ。
だからもうそろそろ言おうかなと思って、ああうどんですよねってもう先走って。
麺類ですよねってもう、でもいないのよ、その総会がこのマンションが古いマンションだからね。
で、若い世代なんて出てこないの、そのうちの会議に。
ああそうなるね。
そういうレグライスの関係性が希薄になってんだけど。
で、自分はさ、まあたぶん舐められてると思うけど、40代とは思われてないかもしれないけど、出て行って。
ああもううんざり。
この会社の会議でさえこんなのもう、
ウェブ会議だったらカメラオフにしてもう色々塞いで普通に仕事するのにっていうレベルの会話をもうずっとしてるから。
でもこれってたぶん数年後自分もやってんだろうなと思って。
まあじゃない?
そう、あの時はああだったこうだったっていうのを毎回毎回さも新鮮に話すんだろうって。
だと思うよ。
いやですね。
いやみんなこれ順番、順番だよ順番。
そうそうそうそう。でまあまあその、
順番順番っていうのにしてもやっぱそういったのを繰り返していくっていうのは出てくるんだろうなっていう。
でそれはさその、いるじゃん。飲みに行っても毎回こいつこの話してんだみたいな。
まあまあそうね。
なんでそうなっちゃうんだろうっていう風に思うんだよな。
まあ話すことはないからじゃない?新しいことかね。
石橋さんがそれやり始めたら僕言いましょうか。ああそれねみたいな。それ3回目っつって。
まあ言うてもらっていいよ。
でもなんか。
でも遮らず話し続けると思うけどね。
ささぎられてもまあまあまあでもそれでもっていう感じで。
酔ってたらなおさら話すのもいいし。
分かってる分かってるっていうのがね。
まあでもあるやん。お互いなんかその同じ話してるんだけど、
まあまあ多たらまあこの話するわなみたいなもんゼロじゃないと思うし。
お互いだから複数から話してるの分かってて話してる話もあるやん。
まあそうそうエピソードトークだったりとかこれはこう、
万人受けというかこうするネタとしてっていうのだったら、
話せば話すほどこう精度が上がってくるじゃん。
感性度が物語の。
まあまあねまあね。
まあそういう意味でまずあえて話すんだらいいかもしれないけど、
そうなんか繰り返しちゃうのはね。
なんか話すの内容もストレスだなっていう風に思いますね。
繰り返されるのが。
会議における繰り返し
まあまあそうね。
だからあれじゃない。だからこうそれを遅らすことはできるんじゃないかな。
どういうこと。
だからいずれそうなるにしても、
それまでの間まあ自分でそうなりたくないなと思うんだったら、
じゃあこんなことしようっていうことで新しい情報を取りに行くもよし。
話し方変えるもよし。
何かしら抵抗することはできると思いますけどね。
たださっきの総会でそのおじいさんがね何回も同じこと言うっていうのは、
もしかしたらわざとかもしれないじゃん。
例えば結果決着を同じとこでつけたくて、
あやふやに曖昧にしたくて、
毎回こう意味のない時間を過ごそうとしてるかもしれないもんね。
そうそうだから、
それをなんとなく察してる人たちは、
まあそれはあなたの意見ですよねって流すんだよ。
ああそうなんだ。
最近はね。流してもまた出てくるんだよ。
出てくる。
でもみんなうんざりしてるし、
もっと言うとそのごねてるじじいたちはもう局地的なじじいたちなのに、
我ら住民の総意はっていう話をするから、
やたらめんどくさい。
面白いな。
聞いてる分には面白いね。
もうただのもうごねたいだけ。
あともうもうなんかうがった見方すると、
ここで粘れば残り数年しか自分たちは生きたいんだから、
ここでなんか余計なことされたくないんだろうなと思っちゃうぐらい。
そうなんじゃない?だからそのために取ってる行動なような気するけどね。
で、そっち側のじじいの、
そういった思いがあるのかもしれないなっていうじじいはわかる。
そういった風になっちゃうのかもなっていうのも思う。
で、それに反抗する皇帝側、
工事を進めたいじじいも、
それに対して進めたいにもかかわらず同じ面類の話をするわけ。
コミュニケーションの難しさ
そっちはさ、もう無意識じゃんと思うわけよ。
まあまあそうかも。それは無意識かもね。
こないだ話した面類の話もそうですけどで終わる話じゃん。
そうだね。
また一からその面類、朝方面類を毎週みたいな話をし。
もううどんねうどんねみたいな。
丁寧丁寧なんだよ。
だから毎回新しい人が来てると思ってるからちゃんと。
あなたもそうで。
あ、知らん人も居はるやから話さなみたいな。
え?
多分そういうことじゃない。
ボケてるそれだとしたら。
毎回新鮮だったらボケてるわ。
多分そこじゃないだから。
もう毎回真空パック開けたてや。
え?
新鮮新鮮。
だと毎回繰り返す管理職。
今管理職じゃないかもしれないからあれだけど。
毎回繰り返されるミスって直らないよね。
例えば?
直せなくない。
え?
毎回同じミスを繰り返す人たちに
毎回間違えてるけどって言っても毎回直らないよね。
あー。はいはい。
わかる。
諦めるしかないなっていうふうには半分ね。
択感するしかない。
まあどうだろうね。
どっちが諦めるのか分からないんですけど。
毎回同じこと注意される人でしょ?
そう。
どっちが諦めるのが先なんだろうねあれね。
だから僕はもう前も言ったかもしれないけど
この人もタイムカード切ったら
この人たちの人生があるわけだしなっていうところで
繰り返すミスに対しては指摘はするけど
もう不点をそこで
怒りに変えたりはしないようにしてる。
本人がミスしてないって思ってるかもしれないからね。
すいませんって言うのに?
そう。一旦すいませんって言うんだけど
本質理解してないね。
多分怒られてるから謝ってるだけで
できてないことに対して何かこう仕方があって
できてないことに対して何かこう修正を加えろっていう認識を
自分が持ってないんじゃないのかなと思うね。
だから直らない。
直せないんだったら
直せなくて自分が困ってるんだったら
直そうとする動きになるはずだよね。
本来で。
まあ本来っていう使い方もおかしいんだけど
そういう人もいてもいいと思うんだけど
けどおそらく反射的に謝ってるだけなんだよ。
元々なんでやってると思うって言っても
一生懸命やった結果がこれなんだからしょうがないじゃないですかみたいな感じだよ。
そのミスも。
例えばね。その内容によるかもしれないけど。
例えばさ、売上が悪いって言って
怒られるとするでしょ。
じゃあもうすいませんってなる。
まあ予算達成してない。
拡大超えてない。すいませんってなるじゃん。
でも自分悪いと思ってないのよ。
きっと。だってしょうがねえじゃん。
去年のあんな突発案件同じだけ入ってこないし
それに埋めるための行動をしたけど
実らなかっただけじゃんってなった場合
一番その実力?実力?
まあまあ同じこと言うでしょうね。
経験者が語るみたいな。
経験をまあまあまあまあね。
いやでも何かしら行動したけど
うまくいかない場合もあるじゃん。
でもそれって本当に俺悪いのかなってなるのよ。
確かに結果が全てだって言われたら
まあそうですねってなるよね。
でもそれに対して何か行動してて
うまくいかなかったのに
数字だけ言われても
なんか納得いかないというか
その行動に対してこれは違うって言われるのは
なんかすごく落ち込むと思うんだけど
だから言い悪いって話し始めるとちょっとあれだよね。
だからそこで怒られたから謝るだけになると
全然自分に響いてなくて
だから理解できてなくて
繰り返す。だから本人は繰り返してるというか
その自覚あるかどうか置いといて
なんで怒られてるか分かんないけど
まあとりあえず謝っとけみたいな感じになってたら
もう話は進まん。
それはこっちもなんか感じたらさ
もうやる気なくすもんね。
なんかもうこれ以上言うのやめようかなとか
そうそうそう。
急に。
そうなったらもうね、転職オア、部署外ですよ。
もしかしたらあれですね。
でもこのPodcastを聞いてくれてる人も
お前らそんなこと言ってるけど
話してる内容そんな毎回変わんないよつって。
あーそうそう。
それはね、変わらぬ美味しさという
言ってることお前らそんな別に
テーマとか言ってるけど変わんないよつって。
そう。分かる分かる。
同じ話に結びつくとか何度もあるから
それは我々のキャパシティだからさ。
我々ってさ。
それはチームでやってるんだから。
エピソードの多様なトピック
それはチームでやってるから。
どちらかが悪いとかそういう話ではないから。
そんなね、繰り返してますけどね。
間もなく次回で150回
もう150回同じような話繰り返してますよね。
いやーでもね
同じことでも150回人前でようやろうなと思うよ。
ようやるなと思うな。
頭おかしいと思うよ。
だから、いやだってさ
いや、とはいえよ
聞いてくれてる人も大概ね
ちょっと変わってる人だと思いますけど。
いやーけどさ
まあでも何かしらやろうとして
うまくいってる、いってない含めてね
一緒にお付き合いいただける縁っていうのはね
大事にしていきたいですよ、私は。
ああそうですか。
やる側としても聞く側としてもね。
おいしいものは変わらないから、そして。
まあぜひ聞き飽きた人はまた第1回から聞いてみてもらうとね。
いや1回も聞かなくていいですよ。
いやだったら消せよっていつも思うんだよな自分でも。
思うんだけどね。
まあまあそんな感じで繰り返してね。
変革っていうところまでは別に考えてはないですけれども
引き続きこういった話もしていければなという風に思っておるところでございます。
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました。
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