1. Platform
  2. #211: スポーツ / シーズン5 /..
#211: スポーツ / シーズン5 / 東京を談する
2026-03-29 1:10:20

#211: スポーツ / シーズン5 / 東京を談する

spotify apple_podcasts

このPodcastは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人達=Platformersの二人が送る番組です。

日常の話題や自分達の興味のあることについて配信いたします。

散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。 


第211回目となる今回は、『東京を談する』をテーマにトーク。


■ 野球説教

https://www.mishimaga.com/books/yakyubu/006898.html


■ MV7+

https://www.shure.com/ja-JP/products/microphones/mv7


■ 品川駅中そば屋

https://media.jreast.co.jp/articles/1790


■ 日高屋

https://hidakaya.hiday.co.jp

 



▼ホームページ▼

https://sites.google.com/view/platformers/ホーム


▼Instagram▼

https://www.instagram.com/platformers_ii/


▼Mastodon▼

https://mastodon-japan.net/@ishibashi_platform


▼note▼

https://note.com/platformers_ii


▼Platformグッズ通販▼

https://suzuri.jp/Platformers_ii



▼マシュマロ:番組へのお便りはコチラから▼

https://bit.ly/38dwd47

※匿名で投稿いただけますが、本文にお名前を記載いただければ読み上げます。


▼メールアドレス▼

platformers.ii+info@gmail.com



出演:石橋 鳴海

感想

まだ感想はありません。最初の1件を書きましょう!

サマリー

今回のエピソードでは、パーソナリティの石橋と鳴海が、3ヶ月のあっという間の過ぎ去り方や、時間の感じ方の違いについて語り合います。最近の出来事として、WBCの観戦状況や、スポーツ中継の配信形式の変化について触れ、特にNetflixでの独占配信に対する意見交換が行われました。また、仕事における「やり切った」という感覚や、会社内での愚痴の多さ、そしてそれをスポーツ用語で例えることの是非について深く掘り下げています。特に、若い世代に通じないスポーツ用語での例え話は、世代間のコミュニケーションギャップを示す興味深い話題となりました。後半では、番組開始から4年を経て、シーズン5を迎えるにあたり、改めて「東京論」をテーマに、当時の印象と現在の変化、そして東京への憧れや期待の変化について語り合います。石橋さんは、東京への具体的な目的意識の希薄さや、地方や海外への興味の変化を語り、鳴海さんは、子供の成長やAIの進化といった、この4年間で自身の周りで起きた変化について触れています。最終的に、東京への憧れは薄れたものの、新しい場所や体験への興味は持ち続けていること、そしてAIの進化がもたらす情報量の増加と、それに対する自身の変化について語り、シーズン5への意気込みを新たにしています。

時間の流れと最近の出来事
こんにちは、プラットフォームパーソナリティの石橋と鳴海です。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。散歩や通勤、火事の合間に聞き流していただけると幸いです。今回は第211回目の配信です。
本日で3月最終週です。
来週4月ですよ。新年度。
あっという間ですね、またね。3ヶ月が。
26での3ヶ月もあっという間に終わりましたね。
そうやけどさ、最近自分の奥さんとも話したんですけど、早いみたいなこと言うんですけど、
遠いまだ4分の3残ってるやん。
うん。
だから、普通じゃないみたいな話をしたんですけどね。
そんなに3ヶ月早くなかったな、俺。
あ、そうなの。振り返ってなんかある。
振り返ってなんかある?
早くなかったっていう場じゃなかったこと。
あれかもな、嫌な日が多かったかもしれない。
いきなりネガティブ。
そうそうそう、やっぱ楽しく夢中になってることがあれば早く感じるのかもと思います。
足りないって思うのかもね。
そう、でも嫌なことが続くと長いよね。
1日1日1ヶ月1ヶ月が?
長い。去年の11月12月ぐらいから長いもんずっと。
あ、そうなんすか。
長い。
実際に長いんじゃない?なんかやってることが。なかなか終わらないとか。
そうそうそうそう、それもあるそれもある。同じことばっかずっとやってるから長い。
じゃあ1日1日が足りないなっていうよりも、なかなか終わんねえな、同じことずっとやってるとみたいな、そういう感覚ってこと?
まあかもしれないな。
そうなんだ。自分はまた3月やりきりましたね。2月も言ってたけど。
あーそう。
2月もやりきったなーっていろいろやりきったなーっていう話を確か2月末にしてた気がしますけど、3月もやりきりましたね。
あーそう。
もう僕にやり残されたことはこの仕事じゃないんじゃないかと僕はもうこの3月も思いましたね。
あーそうなんや。どうなんやそんなん。
いやいや、どうなんやもしないんだけど。
あーそうなのね。
まあそうこうしてるとまた新しい仕事が降ってきたりするからね。
まあまあね。
なんだろうね、お客さんだったりだとかがこう樹々つなぎでさ、また新しいお客さん紹介してくれたりとかさ、
やりきったなと思った時点でそういったのがまた来るんだなと思ってはいますが、
まあやりきったなと思ったのもさ、どっちかというと長年一緒にというか新しい事業を立ち上げて何とかしたいんですよねみたいなことを言って頑張ってた人が、
ついにやりきったのを一緒に伴奏させてもらって、ビジネスとして消化できそうだというところになって、
俺のメールも含めて届いたみたいなのが来るとさ、嬉しいじゃん。
まあまあそうね。
そこの俺のメールにいろいろ詰まってたなっていうのが思って。
やりきったなという風に思いましたけど。
やりきったのかどうかわかんないけど、あれ見た?WBC今更だけど。
えーとね、そんなに見てない。
逆転勝ちした試合、負ける試合手前かな?は見てた。
あれ一試合ぐらいほぼ実況みたいな感じしてましたよね、僕ら。
ご飯食べててちょうどやってて、ちょうどそのタイミングで石田さんからLINE来てみたいな。
今ホームラン打ちましたねみたいなのありましたよね。
そうそうそれだけ見てた俺。
それ以外は見てないね。
あーそうなんだ。
オリンピックは?
ほぼ見てない。っていうか全く見てないかもしれない。
ニュースですら見なかった気がするほとんど。
あーそう。
一応ねスポーツの一大イベントではあったのだが、みたいなとこね。
まあまあそりゃそうだな。
東京オリンピックって俺毎回こうなんだよな。
あそうなの?長野オリンピックの時とか見てない?
原田が飛んだやつ。
あの兄弟、小木原、萩原、小木原。
はいはい、萩原兄弟。
その辺はもうなんていうのかな。
船木。
え?
船木が飛んだやつね。
そういうこと連日ニュースで盛り上がった気がするしね。
はいはい、上村彩子ね。
あーモーグル?
モーグルね、モーグルモーグル。
なんかあれよ、その時ってまだスマホだってなんでもないでしょ。携帯すら持ってないんじゃないの俺。
あーかもね。僕は中学生ぐらいだった気がするな。
持ってないでしょ。
だからそれこそ、翌日の話題なんてテレビの話題が主やったと思うから。
はいはいはい。
それは見てんじゃない?
この今回WBCはネットフリックス独占だったじゃないですか。
あーそうね。
あれはそれはどう思う?
まあまあええんじゃない?って思うけどね。なんかブーブー言ってる人いたけどね。
その結局、なんていうの、そのおじいおばあが見たくても見方がわからへんみたいな。
はいはい。
ネットフリックスってなんやねん。からスタートして。
うん。
どうやったら見れるねんとかね。
今までほんで、事情入ったら別に無料で見れたわけやんか。チャンネル合わせりゃ。
そうですね。
それができへんっていうのは、
うん。
まあまあ確かに、どうやろうな。いいか悪いかはわからんけどね。
まあそもそも無料で見れるっていうのが今までおかしかったって言われたらそうかもしれないしな。
まあね。だって今もうさ、ボクシングとか格闘技とかはさ、大晦日とかでもやらなくなったじゃないですか。
まあまあそうな。
うん。でお金を払ってみる?
そうだよな。
がわりとこう普通になってきてる中で。
そうね、そうね。
ネットフリックス?
うん。
うん。
じゃあでもネットフリックスになったからって言って、リアルタイムで見るかって言ったら、それも無くなった。
まあボクはそもそもそれしなかったからさ。
ああ、そうだね。
うん。
うーん。
で元々別にネットフリックスになった瞬間で、いつでも見れる。
なんかある意味、生配信でやってんだけど、ちょっとどっか疑似録画配信みたいな感じで勝手に撮られちゃうから。
うん。
そうなるとこう、なんか合わせなくなるみたいなチャンネルを。
はいはい。
うーん、かなーっていう風に思いましたけどね。
今後そうなってくるのかもね。テレビ、そもそもテレビ見る人が少なくなってるわけじゃん。
まあね。
でDAZNとかで見るわけでしょ。F1もなんかDAZNだっけ?違うFOEDかなんかだっけ?
まあそうそう、DAZN無くなったもんね。
うん。
うん。
でFODでも結構いいお値段取るんでしょ、F1で。
うーん、なんか俺も詳しく調べてないけどね。
もう何?興味ないの?
うーん、うっすい、うっすい。確かにうっすい。
YouTubeとかで今追ってないもん、俺も。
はいはい。それなの?理由はあるの?
仕事の感覚とコミュニケーション
うーん、なんやろな。理由はあんのかな。
でもなんかこう、結局離れていってて興味が薄れてるんだろうな。
ああ。
だからDAZN入ってる時はやっぱいくらどんだけ見逃してても、やっぱ後でちょこっと見たりするんですよ。
うんうんうん。
そういう機会が無くなると、ドライバーの名前だったりとかチームの調子だったりとかみたいなんてどんどん遠慮なくなってくるんで。
ああ。
それが、そっちが継続されると、もうだんだんだんだんほんまに見なくなっていくんだろうなーって感じるし。
自分の興味も変わってくるでしょうしね、年々ね。
まあまあね。ただあれよ、さっき言ったそのほら、全然この3ヶ月間があっという間じゃないっていうのも反映してるんじゃないかな。
はいはいはい。まあそういうのもあって、趣味とかそういうのに興味を持って見る時間も減ってると。
まあそうよ、多分そうだと思う。あんま余裕ないんだろうな、ちょっとな。
心に?
そうだな、心だろうね、多分ね。
心が鬼神功ですか?
分からん、もう赤になっていくかもわかんないね。
まあまあそういうのにはね、吐き出す分にもこのフォトキャストで吐き出してもらえれば日々の鬱憤をね。ないの?鬱憤。
鬱憤はないよね。結局解決しようと思ったら、まあ方法はいくつかあるやんか。
はいはいはい。
だから、そう、それこそ、そう考えてるので自分でどうにかしないよとは思うけどね。
まあそれをなんかその、それこそ上司とかなんかに話したりするけど。
上司に話して解決することだとするの?
たぶんしない。もうその先だから。
上司に相談するんですね?
愚痴るかな、飲みに行って。
それね。
僕ね、思ったんすよ。気づいたの。
何?
会社の人たちと喋ってる時に。
どうしてもね、こう、愚痴が多くなるんすよ。
誰が誰に対して?
私が。まあ社内の。
あなたが?
そうそうそうそう。
あなたが誰に対して?
現状への話。まあ同じ階層ぐらいの同僚とかと話してる。
で、それってなんか、自分にも良くないなと思って。出ちゃうんだけど思わず。
なんならその、もっと良くないなって思うのは、
その相手の人からの愚痴も引き出そうと思って、
誘いぼやきみたいな。
ちょっとこっちもぼやくからそっちもぼやきなよみたいなことをやってる自分に気づいたわけ。
かっこ悪いね。
かっこ悪いよね。
そうだな。
こっちから一個ぼやきを、愚痴を出しといて、
相手からのぼやきも引き出そうと思ってる自分が良くないと思った。
良くないと思う。
まあでも出るんだけどね。
だから俺はどっちかっていうと改善希望だから。
そうそうそう。改善希望、まあ自分も良くなればいいんだけど、
良くならない現状への不満みたいなのが、
多分出ちゃってるんだろうなと思って。
まあそうそう、だからそうなった場合、
自分もだからこういう風に考えてますよっていう、
自分の意思を伝えてるって感じだね。
上司に対して。
なんかね、そういうのはね、
良くないループなんだけど、
その反面やり切ったなと思ってる自分がいるから、
まあそこのジレンマなのかもしれないですよね。
お客さんとのやり取りだったりとか、
そっち側は上手くいってるけど、
中が、体制とかが上手くいかないなっていう風に思うと、
そうやってぼやいちゃうのかもしれないなと。
全然関係ないけどさ、
関係なくはないか。
スポーツで例えることあります?
会話を。
あの人イブシギンだからさとかさ。
イブシギンってスポーツなの?
イブシギンはスポーツ。
スポーツ用語とかで使われるじゃん。
野球とかでさ、
この選手はイブシギンでみたいなさ。
とかあと、
スポーツ用語ってわけじゃないよ。
スポーツを語るおじさんのたとえで、
出てくるじゃん。スポーツで例える人。
例えばあれ?
もう自分2アウト満塁やなみたいな感じってこと?
そうそうそうそう。
あの人ちょっとお休みだから台座で出てくれないかみたいな。
なるほど。
もうさ、若い子たちに通じないよねって思って。
そうなの?なんで?それは野球を知らんからってこと?
そうそうそうそう。
野球を知らんから?
野球を知らないってこともあるんだよね。
でも当時、さっきの自分2アウト満塁やでって言われてるのは、
直属の別に俺上司じゃないんだけど、
とある部長が自分の部下に対して怒ってる時の電話口のセリフなんですよ。
俺たまたま近くにいてそのセリフを聞いたんですけど、
どういう意味やろって思ってね。
2アウト満塁ってどういう意味?チャンスなの?ピンチなの?みたいな。
どっち側の立場にいるの?とかね。
1本出たら点入るってことなんじゃないの?
自分が踏み出せば。
もう何回やったら3アウトチェンジやで。
どっちか分からんわっていうのは当時からありましたけどね。
20年以上前の話ですけど。
仕事でそういうスポーツ用語を使うタイミングとか、
ポロッと出ちゃってることないですか?
自分が?
あの人最後フォームラン売ったよねみたいな。
これすごいじゃん。突発の売り上げも含めてだけど、
それで予算達成したら最後逆転満塁フォームランってやるねみたいなさ。
あるかもしらんね。無意識でね。
あんまり自分で今想像して言ってるっていうのは思い当たらんけど。
あんなんポテンヒットですやんみたいな。
あー言うてるかもしらんな。
たまたまですやんこの内容あんだみたいなことやろ?
言うてる可能性はあるね。
可能性はあるか。
それがさ、おじさんくさいなって思ったんだよねある時。
若い子は言わんの?
若い子から聞いたことがない。
若い子思うと別の言い方するんじゃん。
アニメの必殺技みたいなのとか、アニメのそういうシチュエーションとかさ。
どういうこと?これ海洋剣ですやんみたいなそういうこと?
まあまあそういうことじゃん。
海洋剣すら古いかもしれないよね。
まあまあさすが一級魔法使いやねみたいなとかね。
ちょっとよくわかんない。
フリーレンの話?
最近見たんや。最近見た。
あれもうショート動画に山ほどさ出てくるからさ、シーンが。
1機か2機かわからんからもう見ようと思って。
やっぱ全部2機だったわ。
見たことないわけだしいっぱい出てくる。
あの人特急呪術だよ、呪術だよねみたいなのあるかもしんないね。
あるっしょ。多分いつの時代もあると思うよ。
でもいつの時代もあってもいいんだけど、
スポーツで例えるっていうところに、
飛び切りのダサさ、古臭さを感じるんだよね。
でもほらよく俺使うのはあるわ。
鼻毛飛び出してる人に対して自分オフサイドやでって言うわ。
それそれそれ。意味わかんないじゃん。
これって鼻毛飛び出してるよって言うよりは、
まろやかにしてるっていうインゴみたいな感じやね。
でも僕が聞いたらさ、何の話?ってなるよ。
まあまあね。なるなる。
なるなるだって。
なるね。でもそういうことですよ。
そうそう。仕事でもさ、チームの話をする時に、
あの人はアベレージヒッターだから定期的に、
平均的に別にホームラン打たなくてもいいんだよみたいな。
もうホームランもアベレージヒッターも野球用語じゃん。
わかんない人にはわかんないじゃん。
まあまあそうだ。
っていうのがね、無意識に多分、
石破さんも言ってるかなって言いながら多分言ってるのよ。
無意識できっとそういうことって。
オフサイドは身に覚えがあるもんだって。
全体的に視野は広く見てほしいからみたいな感じで、
ボランチみたいなことを使ったりとかさ、サッカーでいう。
別にフォワードじゃなくていいとか、ボランチ的な感じで動いてくれればいいんだけどって言ってもさ、
これ受け取り方とか受け取る人によっては全然わかんないじゃん。
まあまあそうだね。
今だってさ、いろんな変化球使ってもらってフォークとかさ、スライダーとかさって言ってもさ、
今はもうフォークとかないんだよ、ツーシームとかだから。
野球知ってる人にとか言っても。
野球知ってる人にもしかしたらフォークボールが、シュートとかもないんだよ確か。
なんで?
シュートじゃなくて別の呼び方なのよ今。カットボールとかさ。
ああそうなの?
だからもうわかんないね。そうなってくると。
通じなくなってくる。こっちの普通が。
無意識が。
上司部下の関係をもとより平行、もしくはプライベートで、
スポーツで称えるのが通じなくなるっていうことが、
可愛いねとか言ってもわかんないよきっと。
イブシギン可愛い、犠牲不来とかさ。
ギダの職人とかさ。
巨人?
そうそうそうそう。
でもあれだよな、きっと相手に伝える上で、
それを知ってるかどうかを発言する人の責任だろうな。
それを知ってるっていうコミュニケーションをまず取らなきゃいけないってことでしょ。
こう言ったら伝わるってことを理解した上で、
野球に例えてサッカーに例えて、その他のスポーツに例えて、なぞらえて、説明する。
それこそあれやな、仲の良さであったりとか、信頼とかに関わってくるんだろうけどね。
そこはでもだから、気をつけながら今後もあるんじゃない?
野球好きな人も結構いるしね、ほんで。
イシバさんとかもあるかもしれない。
自分はどっちかというとスパイク打つ方じゃないんで、どっちかというとしっかりとトスを上げればいいんですみたいなのをさ、
普通に会社で使うとかさ。
まあそんなことしないけどね。
いかに綺麗なトスを上げるかみたいな。
それが重要やってても全然よくわかんないんですけどみたいな。
それは別に他の言い回しでもできるからね。
だからその適材適所があってやな、みたいな。
それを別にその言葉じゃなきゃ説明できないものでもない。
そうそう、例えば文脈で適材適所ってのがあってさ、みたいな話をして、
うーんみたいなのに対して、いや例えばね、みたいな感じのその例えた時の。
シーズン5と東京論
がスポーツってこと?
そうそうそうそう。
だからその時にその相手が何が好きなのか、何だったら理解できるかっていうのをまず知らなきゃいけないね。
そうそうそうそう。
だからそこで野球知ってる?って言ったら、ちょっと分かんないです、見ないんで。
バレーボールは?って言ったら、バレーボールちょっと分かんないです。
何だったら分かるんだ?みたいなさ。
何で例えればいいんだ?みたいな。
このアニメだったら見たことあります?みたいなアニメで例えるしかないよな。
そう。
まあそうやな。
でもそれは多分今に始まったことじゃないと思うよ。
今の方が昔よりかはテレビを見なくなったっていうのでスポーツっていうのが多分その、
やりにくく例えるにくくなったっていうのはまあ分からんでもないですよ。
家帰ったら父親が野球をずっと見てて、無理やり自分も見てたっていう環境じゃもうないからね、きっと今。
まあだから無理やりでも野球のルールを覚えて、なんか知らん間に好きなチームができて応援してるとかいうのは少なくなってるだろうから、
それは確かに言わんごとしてることは分かんないけど、
でも逆にめちゃめちゃマニアックなスポーツを有料チャンネルで見てるようになってるから、
もっと難しくなる表現は今後あるかもしれないよな。
その中で野球もサッカーもバレーボールもやってこなかったら、
じゃあどんなスポーツやってきたんだって言ってさ、こっちから聞いてさ、セパタクローですって言ってもさ、分かんないじゃん。
まあまあね。
セパタクローで言う何が何かはこっちも分かんないみたいな。
まあじゃあセパタクロー見てからもう一回自分で話すわって言って、
自分で調べるしかない。
余計な時間、余計な浪費がまた増えるっていうね、こっち側にね。
まあまあでもね、自分の知らない世界がそれで広がるわけだから、もしかしたら自分がドハマリする可能性はあるからね。
見たよ、見たよって言って、セパタクロー見たよって言って。
あれだろこういうことだろって言ったらそれは違いますって否定されてるから、部下と仲良くなるかもしれない。
そうそうそう、言うね、なんかふと出る。
会議の時とかにさ、自分のチームもほぼ8割女性だからさ、
そこで無意識にこう、まあ例えるとこういうことなんだけどって言ってもさ、
伝わってないだろうなと思っちゃうわけよ、自分で振り返って。
で例えるなら、例えば話好きだからさ、何かに例えたくなっちゃう人だから。
ダメだなと思って。言うのをね、思った。
別にダメじゃないでしょ。
ダメなの?
いやいやいや、
ダメなのは自分が相手を理解せずに発言してるってことね。
まあまあでもそこだけだから。
別に何かに例えるのは別にそこが悪じゃないでしょ。理解してないことでしょ、相手を。
そう、そうなんですよね。どんな言葉で例えるといいのかね。
そうそうそうそうそう。フォルム図解意境で例えるか。
自分ができないなら困るよね。
まあまあ初心に帰るみたいなところでね、まあお題の方にも行ってみようかなというふうに思いますよ。
ここからは一つのお題に対して2人で話し合います。今回のお題は東京をダウンするですということで、
まあこの春でシーズンいくつになるんですか、僕ら。5?
5、5。
5年目に入るということで。
入る。
まあまあそういうのも含めてね、ちょっと初心に帰ってみようかなというふうに思い、
第1回のテーマね、東京論だったんですけど、その当時がね。
そうね、そうね。
まあ久しぶりにというか、4年ぶりにやってみてもいいかなというふうに思いました。
じゃああれさ、
俺がやろうと思ったんだそれ。
どういうこと?
その、シーズン5、まあ4月の区切りやろうと思ってたんですけど、
本物は正確に言うと3月末じゃん。このタイミングなんですよ。
まあなんだけど、きりよく4月にしようかなと思ってたんですけど、
オープニングテーマを一番初めのやつに1回一周戻そうかなと思ったんですよ。
ああ、その4月の1週目の1本だけってこと?
そうそう。
シーズン5に入る暁に?
そうそうそうそう。
もう一番初めのイントロの音楽ね。
はいはいはい。
右から左から入ってくるやつだよ。
そうそうそうそう。
あれにしようかなと思ったんですけど、
どうしようかな。
今言わないでよ。
いやだから。
あ、あれでいいんじゃない?
ここからはのさ、このテーマに入るタイミングの交換音をさ、
オープニングオンにすれば。
ちょっと長いけど。
長いね。でもあれだ、交換音に関しては、
もう第1回から今に至るまで1個も変えてないからね。
でしょ?
変えてない変えてない。
だからオープニングミュージックを。
いや、いいや。もう今日この回を変えるわ。
この回をか。
だからもう実践を。
あ、じゃあ今変わってるってことね。
変わってることにするわ。
今変わってるってことね。
変わってることにします、それは。
まずここは編集でうまくやってもらってるんですけど、
第1回、あ、まあちなみにですけど第1回聞き直してみたんですよ、僕。
俺はね、やめたよ。
なんで?
あえてやめた。
でもその時、自分が書いてた台本というか、
あれは読み返した。
読み返した?
読み返した。
本当あれね、
なんていうの、キーフレーズじゃなくて、
喋ろうとする内容を書いてたからめちゃめちゃ長かったよ。
あー。
いやーね、あの、
カエストンで第1回ね、
こんな大声で喋ってないんだ、まず僕が。
まあまあそうだね。
しばさんのテンションは、
定型文を台本を話さなきゃみたいなところでいくと、
ガチガチではあるけど。
そうそうそうそう。
読んでるって感じではあったけどね。
そうそうそうそう。
僕はね、どっちかっていうとね、
冒頭で話してましたけど、
自宅で撮ってたから、
あ、声が晴れないんだ。
そう、いかに家族にバレないかっていう、
つぶやきポッドキャストみたいになってましたね。
あーなるほどな。
まあまあ、あの時はだからほんまね、
2人とも、
7000、6000円くらいで買ったUSBマイク使って、
話してるし、周りの音も入ってるし、
ちっちゃいし、
それをケゾーを持ってスカスカ鳴ってるし、
まあまああれでしたけど。
はいはいはい。
もう何、この喉の奥から話してる感じね。
今と全然こう、
マイクも当然違うからですけど、
まあまあまあ。
ボソボソと、
はい、はい、
うん、みたいな。
まあでもあれやな、
そのボリュームを気にせずに話せるっていうのは、
ええな、大事やな、たぶんね。
まあまあそうですね。
こう、まっすぐマイクに伝えられ、
自分の声を伝えれるみたいな環境で今話せる。
っていうのは、いいのかもしれない。
そうそう。
まあなので、
まあぜひね、
まあ聞ける状況ですので、
でも地味にやっぱり第一回の再生回数が多いんだよね。
まあそれはしゃあないや。
それはいいからとかじゃないや、別に。
そうね。
僕らだってさ、
ティコマコだって、
ちょうどいい二人だって第一回聞こうと思うもんね。
一回ちょっとで聞いたらね。
うん、結構聞く。
そうそう。
あれちなみにおチャンネルは聞いたの?
全然関係ないけど。
聞いてる。聞いてる。
聞いてる。
移動系ポッドキャストやろ?
そうそうそうそう。
ショートショートショートだから。
すごいよね。
ほし、ほし、ほしなんとかさん、
作家いたな。
ショートショート、あれちゃうかだっけ。
ああそうよ、その、えっと、
え、ほしさんだっけ。
間違えてるかな。
あれほししんいちショートじゃなかった?
ああそうそう、ほししんいちショートショートか。
うん。
まあでも、
そんなショートショートというよりは、
もう移動移動やけどね、俺もう。
車の中で撮ってるだろみたいなね。
カチッカチッカチッって。
ウインカーの音がね。
まあまあ、それはまた再来週か。
に話していきますので、
本題に戻すと東京ダウンするっていうところで、
その当時の、
まあ4年経ったけど、
その当時東京論っていうのが出て、
東京に関してみたいなところの話があったかな、
というふうに思いますけど。
はいはい。
あの当時の台本が残ってるってことは、
その当時に語ろうと話そうと知ってたことと、
今って結構違いますか?
いや一緒。
ああそうなんだ。
一緒だね。
なぜなら、東京にそこから数回しか触れてないから、
多分出張で行ったのも2回ぐらいじゃない?
うんうんうん。
この4年?
うん。
で、多分2回ぐらいしか、
もうちょいって言うか3回ぐらい行ってたとしても、
あれなら多分ね、
その第1回でも言ってたかもしれないけど、
住んでないのよ。
はいはいはい。
訪れてるだけで、
うん。
知りようがないと言うか、
なんかこう、
上っ面だけですよね、
本当に。
ああ。
うん。
じゃあ別に東京の良さも悪さも、
外側からの意見とか印象しか今もないっていう感じ?
ないない。
まず文化が分からん。
ああ。
うん。
ああ。
だからエスカレーターぐらいよ。
エスカレーター?
エスカレーターの右とか左ぐらい。
ああ。
それ以降で東京行った時、
前回第1回からの数回で、
特に感じた、
それ以前の出張とそれ以降の出張って、
うん。
環境がまず違うじゃないですか、
石橋さんの。
環境?
うん。
職も含めて。
ああ、もちろんね。
転職も管理してるじゃないですか、
この4年間の間に。
してるね。
うん。
で、立場が変わり、
そのやってる仕事も変わりだけど、
東京に行く時の心構えだったりとか、
4年間の変化とAIの進化
うん。
ああしたい、こうしたいもそんなにないの?
変わらず。
まあまあまあその、
一応目的あって行くから、
はいはい。
そういう意味では別に一緒よく、
目的なしに行ったりはしてないからね。
うん。
っていうかなくても作んなきゃいけないから。
はいはいはい。
そういう意味では一緒っちゃ一緒。
まあ顧客訪問とかだもんね。
そうそうそう。
で、その時に何をするかっていうね、
どこを目標にしていくかとか、
うん。
誰にどうしていくのかとかって、
やっぱ決めなきゃね、
会社の日を使うんだよね。
うんうん。
じゃあ何、これ食べたいな、あれ食べたいなとか、
泊まってるんだったら夜、
この辺徘徊したいなみたいなの、
そんなのもなく?
それはないね。
ああそうなんだ。
まあただ、たまたまタイミングが合えば程度ですよ、だから。
はいはい。
夜絶対この店に行ってみたいとか、
昼はここにどうするんだみたいなのはないね。
ああ。
だって結果ホープ系も行ってないわけでしょ?
ホープ系も行ってないし、
そもそもそうだな行きたいってその時思ってないし。
行っとこうみたいなのないわけでしょ?
休みでとかだったら、
そういう風になるやっぱり。
旅行とか観光とかってなるんだったらそっちになるけど、
うん。
俺その仕事でじゃあそれを織りまぜてっていう器用さを
俺あんま持ってないよ。
たまたま近くにあったら入ったかもしれないけどね。
移動の途中にこんなとこあんねんやって。
そういえば前聞いたことあるわ。
で、入ったのはあるけどね。
うんうん。
じゃあさ、
品川駅の駅そばみたいなのは変わらず行ってるってこと?
行ってる。食べた。前も。
そこはコンプリート前回前々回も。
何回か行ってるかと思います。
行ってる行ってる。そもそも泊まってたのは品川だったし。
はいはいはい。
だから朝か晩かどっちかで食べてたよ。
飽きないの?もういいかとはならないんだ。
でも行ったら定番で食べるんだ。
そうなの。うまいまずいじゃないからね。
儀式みたいな感じだもんね。
そうそうそうそう。
名古屋の岸辺も僕もそうですけど、
うまいまずいじゃないんですよ。
あの、ああ名古屋来たなとか。
まあそういう感じですよね。
じゃあもういいかだったりとか、
今回食べるの忘れてたなって言うほど行ってないってことだよね。
結局。
まあまあそうね。
例えば週1回に行ったらそういうのもなくなると思いますよ。
でも半年1年に1回とかやったら、
まあまあそうなりがちだよね。
多分安心不安だろうから少なからず。
じゃあ変わらずその東京への、
まあその当時も憧れてはいないみたいな感じだったかなと思うんですけど、
価値観だったりとか雰囲気とか、
行きたい街なのかどうかみたいなのそんなに変わらずですか?
この4年間で。
まあまあそうやね。
だからむしろ東京に行きたいというよりは、
地方だったり海外だったりの方が、
まだ興味あるかもしれないね。
ちなみにさ、その当時から変わったのってさ、
まあ4年だったりだと、
まあ職場の環境もそうだけど年齢も積んだわけじゃないですか。
まあまあそうだね。
で、あの時の配信とかを振り返ると、
若い時に行けるんだったらチャレンジしに行ってもいいかなみたいな話はチラッと、
そんなニュアンスの話はした気がするんですよ。
で、今の環境、そのスマホを持ちインターネットがあり、
っていう環境だったら何歳ぐらいで行くのが良いようか、
ベターとかってありますか?
自分が何歳だったら今この現代のタイミングが、
行ってたら。
東京に?
どうなんやろうね。
だから結局行く、その先がいいけど目的なんじゃない?
用事があるかないかでしょうね。
だから大学入るタイミングなのか、ミュージシャンのタイミングなのか。
何とも言えんな。今でしょしかも。
あ、そうそうそうそう。
この現代のそのスマホとかインターネットとかがある環境でね。
だって今俺行きたいと思ってないんだぜ、東京。
えっと、そういうことじゃない。
いやいやわかるわかる。
だからその当時は東京に対する、
若いうちに行った方がいいっていう感覚は、
今自分が仮に若かったとしても持ってるかどうかわからんね。
だってスマホがありインターネットがこんだけ普及してるっていう状況なんでしょ。
だから東京に行けば何かあるかもっていう状態ですからね、過去はね。
あー確かにね、そういうワクワクが今の東京にはないってこと?
そう、だから今言ったようにもしかしたら地方とか海外の方に興味を持ってるかもしれない。
東京じゃなくて、いやもうメキシコ行きたいんですとか。
でもそれ以上に東京の方が何かしらを秘めてる街っていうのが当時はあったってこと?
うん、だと思う。
じゃあ今子供がなんか新しいこと、どっか飛び出たい、海外に行きたいって言ったら東京じゃなくて海外行きなっていう風に思うってことだな。
まあそれはもう好き好きだからね。
だから目的があるんだったらいいと思う。
だから東京に行けば自分の、例えば推しに会えるとかね。
自分の好きな場所があるんだったら行けばいいと思うんですよ。
でも今俺がそれが東京にあんまり何がしに行きたいんだろうっていうのが想像できなかったから、そう思ったんですよ。
今さ、その会社員なわけじゃないですか。
会社員の自分でもやっぱり市場のポテンシャルとか営業するならみたいなことを考えるときに、
東京ってのが選択肢に今は入らないってことなんだ。
結局ね、仕事の規模であったり関わる人の数であったり、予算も含めて大きいっていうのはわかるんですよ。
それからタクシー業界もそうみたいで、やっぱ東京の方が稼げるんだって。
だからそういう意味では大きいこと、大きい見入りを考えたら東京かもしれないけど、その分支出もでかいし。
だからみんな東京にいたほうが幸せになっちゃうじゃん、それだとさ。
でもあんまそういうふうには思う。
わからないかもしれないね。だからさっき言ったように俺住んでないから。
住んだら価値観変わるかもしれんけど。
なんとも言えない。いまだに思うもんね、東京って芸能人が住む街だって思ってるからね。
大阪にも住んでるのに、芸能人が。
大阪は芸人が住んでて、東京には芸能人が住んでるイメージです。
目的があって東京にってなるとあるか。大学進学のタイミングで東京にかもしれないけど、
大学で何がしたいかが目的だから、それ次第では行こうと思わないかもしれないねとか、そういう話でしょ、今の話で。
そうそう。東京じゃなきゃいけない理由って何なんだろうって思うよね。
だから漠然と東京に行けば楽しそうだっていうので多分行った人はたくさんいたと思うんで。
今もそうなってるのかは知らんけど。今もそうなのかな、でも。
市場も含めてさ、ポテンシャルっていうところで行くと、ポテンシャルの割合が多い方が地方よりもいいみたいなのがあるのであれば。
ただ一番最初にYouTuberとか見てるからさ、地方でも稼げるじゃんとか再生数稼げるじゃんっていう方法があるから別に東京じゃなくてもよくないっていうふうに思うってことでしょ。
でも儲かってるYouTuberみんな東京にいそうな気もするけどね。
だったら東京に行ったほうがいいんじゃないの?
まあまあかもしらんな。例えばアイドルになりたいんですってなったときに、
例えば離島に住みながらアイドルやるのか、それとも東京に行ってやるのかってなったときにさ、
それはもちろんネット配信とかの土台はあるかもしらんけど、
横の繋がりはないわな、離島にはな。関係者もいなければ。一緒に何かしようという人もいないから、
そういう意味では同じ目標とか目的を持ってる人たちが多くいるところに行けば自分自身もレベルを上げることができるとか、
あとは役割分担してそれこそ自分の目的ゴールに向かって進めるっていうので東京に行くっていうのは何だったか分かるんですよ。
友達もできるでしょうしね。
それでいくとさ、芸能活動までいかないけど、若き日にミュージシャンをやってたわけじゃないですか。
大阪で。
なときに、それが現代だったときに、そのまま大阪で続けて、何が目的か分かんないけど、
有名になるのが目的なのか、レコードが売れるのか、配信が売れるのか分かんないけど、何が目的か分かんないけど、
そこに行き続けた方が今でもいいと思います。この現代でやってたとして。
その当時の石橋さんに助言するなら。
それは分からんな。
分からないなりの妄想を含めて話してほしいのはこのポッドキャストなんですよ。
でも本当に分かんないんだってこれ。だから東京に行って。
それだったら別に仮に東京に行ってたとするじゃん。東京に行ったらこういうレコードの関係の人と会ったりとかして、
こういう道もあったかもしれないねっていう仮想も含めて。
そう、だから仮に東京行けってなるとするじゃん。
じゃあ行く。行けじゃなくて。
行くにするじゃん。じゃあ大阪との違いが分からないんだよ。
今は別に、当時もそうやったけど、別にメールもあるし、何でも連絡が取れるわけですよ。
コネクションという意味では、会って話してっていうのが必要なんであれば、
もちろん東京とかに行った方がいいかもしれないですけど、チャンスも多いかもしれないですけど、
じゃあ東京で何したらいいのって言われたら全く分からんからね。
分からんなりに何してたらほうがいいと思うんですか。行ってみて。
えー、何してたらほうがいい。結局のところ、それを買ってくれる人に会わなきゃいけないんですよね。
それがユーザーなのか、それともプロデューサーなのかは知らないですけど、
それって別に大阪、東京関係なくて。
例えばさ、当時レコード会社の人が会いたいんだけど、東京すぐ来れるって言われて行けなかったな、みたいなそういうのもないですか。
ないないない。
あ、すぐ来れなかったみたいなのはないんですよね。
そんなに注目されてたら別にどこにも関係ないと思うんですよ。
むしろ相手が会いに来るだろうからってこと。
だから逆だと思ってて、東京に行ったから成功するんじゃなくて、
成功した人が次の仕事をしに東京に行ってるだけだと思うんですよ。
もちろん東京に行ってから成功する人はいますけど、
それが成功した理由が東京に行ったからではないのではないかと思うんですよ。
じゃあその当時も淡い夢抱いて何とかなるかもしれないから東京行くって言った人はそんなに周りにいなかったってこと?
いたよ。いたけど、じゃあ成功した人はって言われたら、多分本人がやりたかったようになった人はいないね。
でもその結果がどうあれ、いたんだやっぱり。東京に行けば何とかなるかと思っていた人は。
うん、いたね。
で、その中に自分はいなかったってこと?
いないね。
それは何でだったんですか?
まあ、何でやろうね。
行く、何しに行けばいいのか分からなかったんじゃない?
だから東京に住んで音楽活動すれば売れるっていうのは何でか分からへんかったから。
じゃあ例えばこれ今の話に聞きたいとね。
一橋さんが今の職業で大阪にいて、売上もそこそこ削退以上取ってますと。
なった時に、じゃあ東京行って同じように売上上げてくれって言われても難しいんじゃないかと思ったりするってこと?
するよ、それは。
それは何でなんですか?
それは何で?
それは、それは何で?
この会社の売上げとかの数字?
見りゃ分かるやん。買ってくれる人がいるから売上が立つんですけど。
買ってくるでもポテンシャルとかパイは東京の方が多いんじゃないの?
そうでもない。
市場的に?市場的にってこと?
そうでもないから。
だね。だから別にもちろん向こうの方が大きかったら、その可能性も全然分かるけどね。
じゃあどっちかっていうと、自分が持ってる顧客に左右されるから、自分のやり方で左右されるわけじゃないんだ。
営業のやり方で価値パターンを持ってるから、どこに行っても売上げは同じやり方だったら立つだろうと。
であれば、東京でも同じやり方やれば一定の売上げは見込めるんじゃないかっていうわけではなく、
市場だったりお客さんの質みたいなのが大きいってこと?
うん、と思うね。だから結局、個々の客層に対して削退100を超えるっていうのはもちろん可能だと思うんですよ。
それこそ、なんか提案したり気に入られたりで多分多少の差は出るんだろうけど、
同店の金額っていうところで行くと別に、もちろんあると思うよ。ゼロにするのは簡単やんか。断っちゃえばいいんだからさ。
それを維持しないし伸ばすっていうのは、金額ベースで行くと、もう顧客のポテンシャルだよなって思いますね。
それを大きく一緒にするんだっていうのもわかるけど、そんなに跳ねないっていう感じかな。
そこで新しいお客さんを取りに行こうとか、まだ知らないだけで東京にはポテンシャル秘めてるお客さんが何社かいるんじゃないかみたいなのの淡い期待を持たないってことなんだ。
あるかもしれないね、確かに。でも知らなかったらね、なかなかね。
それは行かないと調べないの?
うーん、そうやな。わざわざ調べてないね。
それは東京に限らずだけど、隣の芝生が青く見えるみたいなのがあんまないんだ。今の仕事も含めて。
古いからね、業種がね。
東京行くときって緊張します?
何に?
東京を行くってことに対して。
緊張するんじゃない?やっぱり遅刻っていうのが巻き返せない距離感やから。
寝坊できんよ、絶対に。普段もしないんだけど。
9時からの商談で8時半に起きたらもうどうしようもできませんっていうのは、大阪と東京では全然イメージが違うというか。
寝れるんですか?前日、そんな緊張感の中。
寝るよ。
そうなんだ。
準備が終わったら寝る。
で、ちゃんと起きれる?今のところ。
そこが緊張してるんやと思うよね。多分起きなきゃと思ってるから。
目覚ましよりも先に目が覚めるみたいなことはないの?ちゃんと目覚ましで起きる?
うん。目覚まし目覚まし。
僕ね、いまだにね、今6時20分くらいで始発に乗ってくから、
4時半くらいから目覚ましかけ始めるんですけど、
いまだにね、前日寝ようと思っても寝れなかったりしますね。
それはワクワクでってこと?
ワクワクもあるのかなと思って。あとはこう、絶対に起きなきゃいけないと思うと逆に寝れないみたいな。
寝ないといけないと思って寝れないのかもしんないね。
あーなるほどな。
そうかもね。
だからそうすると映画一本見たりとかしますね。
そんなことするから寝れないんだって。
いやもう寝れないんだったら、ドラマ見れてないやつ一本見ようとか。
あーそうなんや。
見て寝れなかったらもう諦めますね。
あーそうなんや。俺はもうだから、寝なきゃいけない時は何か見出したら寝れなくなるから余計に。
見ないね。それだったらウイスキーストレートでちょっと食って飲んで、
タバコ一本吸ってもう一回布団に入る感じかな。
それでも寝れないってことはないの?
まあないね。今後あるかもしれないけどね。
でもそれを今度寝れないからってどんどんストレートで飲み続けたら、今度二日酔いで大変なことになるから。
同じことはしないんだろうけどね。
じゃあお酒の力借りれば大体寝れるっていう風に自分も思ってるってこと?
まあ知らんね。プラシーボかもしらんけど、これやったら寝れるっしょとか深呼吸したら寝れるっしょとか。
それこそ家の周りをちょっと5分間だけ散歩するとかね。
夜?
夜夜夜。
マジで?
寝れないんだったらって思って。
やったことはないけどってこと?
あるある。
寝れないからって。
近くのコンビニにわざわざタバコがあんないタバコ買いに行ったりとかね。
帰ってきて寝る。
これはやったことあるね、確かに。
結局じゃあ変わってないってことだね、4年前と。
話すことは。
東京への期待と今後の展望
いちばんさん自身は。
アップデートされてないね。
アップデートっていうか、そもそも情報がそのタイミングで入ってないっていう感覚に近いかもな。
だからあれなんや、今仮によ、この私の家族で一番東京に住みたいのはたぶん娘ですよ。
結局そのイベントがなんだっていうのが東京がやっぱ多いから目にすると東京でやるっていうのが大阪のが少ないから東京に住んだら楽しそうだなみたいな。
そういう意味ではさっき言った通り東京に行けば何かあるっていうのは多いかもしれないね。
関数も多い、実際にもやるやらないでやる方が多いとか。
娘さんの方が東京に対しての憧れとか期待は持ってるとなんだ。
だと思うよ。
だってそりゃあこっちでイベントが1回かもしれないけど東京行けば3回4回あるってなるんだったら見れるチャンスがそりゃそもそも抽選に落ちたりするくらいの人気なんだから。
見れる確率が上がるからね。
それ行きたいんじゃない?たぶん。
それこそ原宿行けばとかなんか美味しいグレープ屋さんあるんでしょうみたいな。
あるのかもしんないけど。
どう?どう?
この間俺朝6時7時くらいに歩いてから全然お店開いてなくてさ原宿。
だから全然分かんなかったけどね。
娘にはなんて言うの?
行きゃいいったんやんつって。
理由があるなら行けばいいと思うんですよ。行きたいと思う気持ちがあるんだったら行けばいいし。
行って確かめてこりゃいいじゃん別に。
俺の海外に行きたいってそうやんか。
実際覚えてるか間違えてるか置いといて行きたいって気持ちがあるんだったらどんな理由であれ俺は行ったらいいと思う。
娘さんにとって東京への憧れそういうのがあるように今の石橋さんにはないわけで東京に対してそういう憧れがとか期待が。
だからもしかしたら娘が行きたいって言ってるからしゃーなしきたようになって実際進んでみたらめっちゃおもろいことあるやんって俺がなって好きになる可能性ってあるかもしれないよ。他のことはね。
そういう何かきっかけがあればと思うね。
今それがないだけで。だから今俺東京に行きたいきっかけなんてコロッケそばぐらいしかないわけですよ。
結論そうだよね。
仕事という目的があって行ったらコロッケそばを食べるぐらいしかないわけでしょ。
コロッケそば以上にコロッケそばがそうなる可能性もありますけどこれが食べたいから東京に住みたいとかこれを経験したいから東京に住みたいってなれば変わるでしょ。
東京に行きたいですらないってことでしょ今の現状。
まあそうやな。人に会いたいとかそういうのはあるけどね確かにね。東京に行かなきゃ会えないとかね。
東京に行かなきゃいけない場所が分からないんだよな。東京にしかない行けない場所。
東京は人に会いたいってなって会いに行くまでのアクションはしないってこと?
まあ予算はね。あればいいけどね。
結局お金があれば行くけどみたいなそういうことなんだ。
まあまあそれはそうよ。
それは何?仕事と加工つけてうまくパッケージにしては難しいの?
前回失敗したね。
前回失敗しましたね。
失敗した理由は何なんですか?
向こうが忙しかったんですよ。
相手がってこと?
こっちはもう近くまでいたんですよ。
近くのひだかやで一人で飲んで帰りましたからその日は。
そういうことね。
ひだかやに行けたことは嬉しかったです。
ないからね。
そうないから。
タッチパネルなんやって。そんなにうまないなと思いながら食べて飲んでしましたけど。
まあ安いよね。
でもさ、東京に限らないけどさ、やっぱこう年が、この4年ですらさ、例えばさ、街並みが全然変わるわけじゃないですか。
あと子供のところを見てた、あの行ってみたいなと思ってたところもなくなったりとか変わったりするわけじゃないですか。
見てた映像が。
例えば池袋ウエストゲートパークはもうないわけですよ。
ああそうなんや。
とかさ、アルタ前っていうアルタがもうなくなるわけですよ。
ああそうなん。もうないの。
もうないんじゃない。もう間もなく取り壊してないかなとか、アルタ前のビジョンがないとかね。
うーん。
そういう東京に行ってみたら、行くんだったらああいうところに行ってみたかったみたいなのってあります?
行ってみたい、行ってみたかった。
東京に?
例えば上野動物園とかさ。
あんまないの?
ないわけじゃなくて、行くんだったらああいうところに行ってみたいっていうところ。
ない。
日進パワーステーションは行ってみたかったな。
なんすかそれ。
なんかそのライブするところ。
当時、ミュージシャンがそこでライブしてたりとか、今もあるんかもしれないけど名前変わってるかもしれないけどね。
それ自体がなくなったかどうかも知らんし、知らんけど。
そこぐらいかな。でも知らないもんね、そもそも。その場所と名前と。
そうなんだ、当時幼少期にテレビで見てたあの場所みたいなのそんなにないの?月地市場行ってみたいとかさ。
ないな、別にないよ。だからあれでしょ、あるだったらさっき出てきたのは笑っていいともでしょ?
笑っていいともそこでやることはやってて、テレビによく映ったのは分かるとしても、じゃあ行きたいかって言われたら別にですけどね。
その音楽絡みでもさっきのライブハウスぐらいですか?
ライブハウスっていうかなんか半…野外なんですよ、野外。確か野外だったはずですけどね。
それがどんなとこなんだろうっていうぐらいで、でもそんな東京にあるここに行きたいっていうのはないかな。
だから過去にあったのはあれよ、下北沢ってどんなところなんだろうっていうのがありました。
それは行きました実際。なんかこうね、若者の街とかよく言われてましたけど、
まあまあ言うたら雑居ビルみたいなのが予算あって、飲食店や服屋やその当時レコード屋や何やっていっぱいいろんなものをごちゃごちゃしてて、
ライブハウスがいろんなところにあってっていう、なんかそういうガチャガチャした街やなっていうのは行って分かりましたけど、
住みたいかと言われると別にそうでもなかったんで。
その4年前ぐらいにも聞いたときにはさ、東京の印象みたいな、人の印象みたいな、ちょっと冷たい街みたいなこと言ってた気がするんですよ。
印象ね。そこもそう変わらずですか?今も。
そうやね。まあでも関わってないからね、東京の人と。本当に関わってないんじゃないかな。
今仕事で付き合いのある東京の人たちもそんな感じの印象として。
そもそも出身が東京じゃないからね。
それはまあみんなそういうわりと、東京の人たち。
ああそうか。でも結構濃い九州の人と関西の人やから、ほんまになんか東京感っていう感じがないのよね。
もう少し違うね、東北からとか、中国地方からとかの方がまだ全然違ったように見えるかもしれないけど。
だから関わりがあるって言ったら本当にあれよ、ビジネスホテルの受付ぐらいですよね。
あと、そば屋のスタッフぐらい。
そうなんだ。変わらずですね、結論。
この4年間、4年経っても特に第一回の時の印象とか変わらず。
そう、東京に関してはね。
じゃあ、今東京に関しては出くださったので、植橋さん的にこの4年間何か変わったことあるんですか?仕事以外。
変わったこと?
でもなんかあれよな、自分も周りも含めて健康面ばっかりじゃない?目につくの。
健康の話をこの4年で良くするようになったってこと?
なんか聞く機会も多いし、自分も感じる考えること多いし。
なんかこう、状況がみんな変わらないんだよな、特に。確かにあるよ、子供が生まれたとかね。
そういうのあるんですけど。
子供も大きくなったりもするわけじゃないですか、自分のところも。
まあまあ、そりゃそうだ。
やっぱり子供の方が移り変わりが激しいよね。
だからもうやっぱり、軸は自分の方にないんだなって気がちょっとしますね。
その4年前の時とかはさ、東京論とかとは全然別でさ、子供への価値観みたいなところも話してた気がするんですけど、それも変わらず?
分からん、その時何話してたんだろう、でも覚えてないわ。
子供っつってもなんか所詮は他人みたいなこと言ってたり。
嘘だ、ほんまに?
いや、そんなこと言ってた気がする。
まあまあでも変わんないかもね、大して。
違うな、家族、奥さんとかは他人だけど、子供は自分の血が繋がってるものだからなんちゃらかんちゃらみたいなこと言ってたのかな。
ああそう。どの角度でどの面見ながら話すかで変わるでしょうけどね。
まあでもその4年間で著しく成長してるわけじゃないですか、情報も。その当時の情報よりもものすごい情報量でアップデートしてるのは子供じゃないですか。
まあまあそうだね。
それに対しての価値観だったりとか感じ方も変わってる気がしますけどね。
かもしらんね。
もしくはその子供が本当にそれこそ最優先になって自分はどっちかというとそれを支える側にいよいよなったんだなとか思うとかさ。
まあまあそこまでではないけどね。
あれよ、この4年でうちの娘のタイピング速度が俺のもう多分5倍10倍ぐらいすごいよ。
もう勝てん。勝てんっていうかたまたま見たよこの間タイピングしてる様を。
こんな信じられへんスピードで売ってて。
画面見ずにブラインドでさ。
いつの間にって思ったんやけど。
まあそれがちょうどその4年前ぐらいにタイピングソフトで一緒に遊んだ時はもう僕は圧勝なわけですよ。
でももうほんまにこの4年ぐらいであっちゅう間にいつの間にか抜かされてたんだろうね。
はいはい。
そこをびっくりしたよ。見た瞬間引いたもんちょっと。
なんくそって負けるかって思わなかったの?
いやもうならんなら白旗です。無駄な抵抗やでまさに。
そっかそっか。
何の勝ち筋も見えんかったね。
そうやって何かしらが追い抜かれていくのかもしんないですねこれからね。
いやでもほんまそうほんまそう。びっくりするで急によ。徐々にじゃないから。
その見てなかったっていうのもあったんでしょうけどね。タイピングしてる様を。
例えば知識とかもさ、自分が知ってるって思ったこと以上のことをお子さんの方が知ってるとかさ。
それはもうあるよ。好きなこと特にね。これがこうでたーでって説明してくるものな。
学んでくる学問だったりとか情報とかニュースとかもね。そこでまた価値観が変えられる瞬間があるかもしれないね。
自分はこう思ってたけど、社会はどっちかというともうこうだったみたいな。
野球誰も見てないってこと子供が言ってたわみたいなさ。
まあまあね。うちの子供はそもそも見てないからね。
聞いてみればいいんだよね。そのポテンヒットで分かるって言って。
もう何年かしたらさ。会話で出てきたりする。
例えば成人したタイミングでもう何年も先だと思うけど。
ホームラン、あいつホームラン売ったでってホームランって何か分かるみたいな。
いやもうちょっと分かんないなみたいな。
じゃあやっぱり無意識でも使うのやめとこうかなって思うのかね。
もうあれやな。AIに聞いとけって言って。
俺じゃなくて。
ホームランって言われたんやけどどういう意味?って答えてくれるわって。
まあまあただそういうのをさ、
嬉しいと捉えるか寂しいと捉えるかで全然気持ちの持ちが変わってきますけどね。
寂しいなあなのか。
でもAIってすごいなほんまに。
この4年で目覚ましくは特にAIでしょうね。自分の取り巻き環境でいくとね。
すごい。自分が言ったことを覚えてるのすごいね。
最近使ってたんですよほんまに。
この収録環境の周りについて相談してたんですよ。
そうなったら目的は何ですかみたいなので目的はこうだよって言って。
でこの機材はこれとこれと検討してるってやったら
いろんな組み合わせでいろんな方法で答えてくれるもんね。
この間違う機材も出てきて調べに行ったけど。
もう自分の知らないことをどんどんどんどんアップデートして勝手に教えてくれるようになったと。
そうだからこう痒いところに手が届くみたいな感じになってきてる気がするなあと思って。
痒いところというかもう書く前にこれいいんじゃないですかって出してくるみたいなさ。
始めにほら何かわからない俺今Gemini使ってんだけど
まず問いから来るやん。
この問いを答えて最後に問いで返ってくるやんあれって。
だから無限ループじゃないですか。
その問いがすごいよね。
もはやそのうち問いじゃなくてさ今日はこの話したいんでしょうっていう。
もう察知してるかもしれない。
この時間にだいたい定期的にこの時間このタイミングで私のアプリを開くってことはこれみたいなさ。
そういえばあの話どうなったんですかとかね。
そうそうそう進捗管理させられるとね。
AIね。
そうそうだからそういう意味では初めて直近で使ったけどこんな風になってるんだと思って。
子供のタイピングのスピードもそうでしたけど。
知らないことがすごく進んでることが気付くのが多いですね。
でももう4年目シーズン後に入るけどなんかそういうのを見知りしても
とびきりの感動はもはやしないと。
どうなんやろな。でもなんかここやっぱ刺激が欲しいよね。
この半世紀っていうところをもう少し迎えるにあたって。
自分でそれを促すのか。
だからそういうのに取り組もうっていうワクワクみたいなのがこの半年間ぐらい特にないわけでしょ。
そうだね。
いやある逆に問うわ。
それこそ東京に今東京に行ったらこんなことがあるよってあるかな。
東京に限らずさ。
いやこのこと東京に関してね。
こと東京に関してはでもやっぱりさ結局自分がまだ経験してないものを例えば美術館とかさ。
名前とかでは聞いてた過去雑誌で見てた美術館とか上野の周辺のね。
とかまだ行けてないし。
行けてないうちに新しい建物だったりとかそういったものはどんどんできてくるし。
例えばさ東京駅に降り立って東京がどんどん進化してる新しいお店増えるってなっても。
じゃあ次の新幹線までの1時間ポコッと東京駅で空きましたってなっても。
正直何も浮かばないのよ。
これしたいあれしたいみたいな。
このお土産を買って帰るとかこのスイーツを見に行くとかも含めて。
もうめんどくさいってなっちゃう。
何なら1時間繰り上げて30分繰り上げて新幹線乗って帰ろうってなるから。
そういった意味では東京じゃないといけない理由みたいのを突き詰めると本当に少なくなってくるかもしれないですね。
さっきの資金お金のものもあるかもしれないね。
例えばだったらもう一泊自分の個人で払ってでもちょっと足伸ばしてここの辺
例えばさっき言った美術館行けてないから一泊して美術館見て翌日帰ろうとか。
そういった余裕は今現状ないから。
東京で何するみたいなところに突き詰めたときに
そこじゃないとどうしてもそれじゃないといけないみたいなのはなくなってるかもしれないね。
それが明確に思うのはディズニーランドとかさ、別に行かなくてもいいじゃん。
それが好みでしょ。
好みなんだけど、例えば20歳の時とかわざわざ夜行バス乗って行ってた東京ディズニーランドに
夜行バス乗らずとも行こうと思えば行けるし、出そうと思えばお金出せるけど
あえて別に行かなくてもとか。むしろ東京ディズニーランド行くんだったら
どこだろうね、今だったら浅草っていうよりも赤羽とかさ
そういったところで立ち飲みのお店巡りたいなと思ったりとかさ。
もしくはそもそも東京じゃなくて箱根行ってみたいとかさ。
っていう選択肢が増えてるというのは一つかもしれないね。
東京に対するワクワクは欲しいですけどね。
そう、過去若き日に持ってた東京に行けば何かあるみたいなのは
一羽さんが言ったみたいにAIだったりとか情報だったりとかスマホとか流通して
別に東京じゃないといけないっていうところは薄れてきてる。
ただそれに代わる、じゃあここに行きたいねとかここでこういうことしてみたいとか
こういった温泉に入りたいみたいな興味だったりワクワクは
東京っていう鍵かっこだけ外せばまだまだ全然持ってるかな、自分は。
調べた情報を全部鵜呑みにして東京に魅力がないというのが違うと思うんで
実際行ってみてね。結局住まなきゃわからんと思うんよ。
どれくらい住んだらわかる?
4年じゃない?
4年住んだらわかるんじゃない?
俺だって名古屋のこと知ったげでいるもん。4年住んだから。
じゃあ4年住んだらわかるってどれくらいかと言うと
例えばお子さんとかが東京行きたいなってなるなら
大学東京行って4年過ごしてみればっていうのも一つかもしれないね。
まあまあそうね。でもなんとなく4年いたらなんかわかりそうじゃない?
自分の中でそういうのがあるんだったらさ、それも一つじゃない?
就職で東京で4年行ってみるのもいいんじゃないとかさ。
逆に言うと4年住めば東京はああだったこうだったみたいなのは
戻ってきてから語ってもいい資格はありそうだね。
これ何なんだろうね、この4年って。わかんないけど。
知らない。
オリンピックの括りかな。なんか一周回ってる感があるんだよ、4年って。
我々も4年やんか。
我々4年でしょ?今桃も丸4年やんか。
4年だけど別に音響のこと全くわかってってつもりないよ。
でもポッドキャストやったことある?って言われたらやったことあるよって言っていいよ多分。
4年さすがに。4年やってれば。
やったことあるよって。ポッドキャストの苦労って何ですか?って言われた時に
こういう部分と出るでしょ?だって。
なんとなく4年って。
まあまあそんなわけでね。4月からシーズン5、5年目を迎えますが引き続き
皆様どうぞよろしくお願いしますというところですかね。
そうね。
結局BGM変えるの?
変わってることにする。この回から。
この回から新しいBGM?
一番初めに戻す。
が3月30日今日の配信でしょ?
4月の配信からまた変わるの?テーマ曲。
変わんない。
シーズン5は変わらないの?
シーズン5はシーズン1に戻すだから。
っていうのをやろうと思ってたの。
1回だけじゃなくてシーズン5通しで。
そうそう。通しで1に1回。4年経ったから戻そうと思ったんですよ。
だからせっかくだからこの回からやってます。Bにしようかなと思って。
じゃあもうシーズン5は初心に変えるBGMに戻ろうと。
そうそう。それそれそれ。
はい。分かりました。
新しいのがいい?違うの?
作らないんだなと思って。
ちょっと間に合わなかったんですよ。
気持ちもね。
気持ちも間に合ってない。
だからあれよ。5.5シーズンくらいから変わるかもしれない。
夏かな。夏とかに急にね。
ゴールデンウィーク中くらいに作ればいいんだよ。
ゴールデンウィークは暇ならね。
多分忙しいからさ。これ3月29日でしょ?
そうそう。
この3月29日からシーズン5の曲がスタートするけど、
4月からシーズン5突入っていう感じにするから。
はい。じゃあよろしくお願いします。
はい。よろしくお願いします。
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました。
この番組はSpotify、Apple Podcast、Amazon Musicで配信しています。
毎週日曜日に更新予定していますので、ぜひフォローをお願いいたします。
また概要欄に番組ホームページのURLを記載しています。
ページにはSNSマシュマロへのリンクがあります。
皆様からの質問・疑問・相談をプラットフォーマーズの2人がお答えしますので、
ぜひお気軽にポストしてください。
プラットフォームお相手は石橋と
なるみでした。
それでは良い1週間をお過ごしください。
01:10:20

コメント

スクロール