スピーカー 2
さてさてじゃあ何話しますかね 今日は
スピーカー 1
そうですねいくつかくだらない トピックがありつつあれ聞きました
スピーカー 2
何ですか
スピーカー 1
なんかうちの幸太郎いるじゃない ですか作家やってくれてる幸太郎
がなんかねどうもねプロポーズ したらしいんですよでなんか成功
したらしいんですよ
スピーカー 2
へー
スピーカー 1
もうちょいないですかおめでとう とかおーとか
スピーカー 2
よっへー
スピーカー 1
これねこれねこれねちょっと言って いいですか一応初めての手みたい
にしてこれ喋りましたけど一応 ライングループあるじゃないですか
3人ので幸太郎がプロポーズ成功 しましたってメッセイジを3人の
グループラインに送ってくれて でおーおめでとうみたいになる
かと思いきや樋口さん一言だけ 平仮名でえって平仮名のえだけっすよ
メッセージでとりあえずおめでとう よかったやんつってそのあと樋口
さんもうなんか最初のえの後なんか 言ってくるんかなと思って俺待って
たらマジでこの人えしか言わんやん
幸太郎に対するリアクション の薄さ
それはもうそのなんか 盛大にやりたいやん
そうっすね
スピーカー 2
そうそうそうなんかここで 言っちゃうとその盛大がちょっと
減るやん
スピーカー 1
はいはいはいはい
スピーカー 2
そういうのもあってなんか もう
スピーカー 1
とりあえずね
スピーカー 2
なんかそういうのもあって
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
まあまあまあめでたいん じゃない知らんけどでもめでたい
かどうか知らんやんこっちは
確かに
スピーカー 1
それはそうそれはそうおめ でとうって言っていいかどうか
わかんないですよね実際
スピーカー 2
そうそうそうものすごい今 傷つい状況もしれんし
スピーカー 1
確かに
スピーカー 2
プロポーズ成功したことで
スピーカー 1
うわ最悪やーみたいな 結婚せないかん
そうそうそうすんなやプロポーズ やったらすんな
スピーカー 2
いやなんからしいねどう ならなんか本人どうもテンション
上がっちゃうっぽいけど
スピーカー 1
上がってますね上がって ますねあのー言ったんすよその
話って新型のエピソードで触って いいの?つったら触っていいっすよ
つって
スピーカー 2
いや別にうんじゃあはい終わり 触り終わった
いやなんか結婚式とかも するんやろ
スピーカー 1
うんうんうん
スピーカー 2
らしいっすよなんか
スピーカー 1
らしいっすね
スピーカー 2
調子に乗った
スピーカー 1
調子に乗ったっすね
スピーカー 2
いやまあいいと思います でそんな小太郎から
あなんすかはい
スピーカー 1
そんな小太郎から小林 さんと樋口さんへの質問
スピーカー 2
なんすか
スピーカー 1
来てるんすよ
スピーカー 2
はい
スピーカー 1
恋愛と仕事ってどこか 似ている気がするのですが二人
はどう思いますか
おお
駄目さ我慢強さ勢いなどの 多くのことが両方に共通して問わ
れているような気がしています と
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
はいはいはい
スピーカー 1
うるせえですね
スピーカー 2
うるせえ
スピーカー 1
笑
スピーカー 2
今なんかハマっちゃうんやろ そのなんか好きとか嫌いとか
スピーカー 1
そうそうそう
笑
プロポーズ成功したんで多分 その段取りとかが
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
こうあれでちょっとやっぱこう タイミング外せたりこう勢いで
とかなんかあったんでしょうね
スピーカー 2
なんかあったんやろな
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
いやあ
さあさあさあじゃあちょっと せっかくやきさ答えていきます
か
スピーカー 1
しますこの話
スピーカー 2
まあせんか
スピーカー 1
笑
スピーカー 2
いや一応してやるよなしょうがない きさ
スピーカー 1
さあじゃあどうでしょうこれ お聞きの皆さんもですね一緒に
お考えください恋愛と仕事って どこか似ている気がするのですが
どう思われますかヒューさん
スピーカー 2
それにない出したら全ての ものが似ているよ
スピーカー 1
そや
スピーカー 2
笑
スピーカー 1
まずね
スピーカー 2
何でも似ちょうやん
笑
似てないとこを見つければ 似てないと言えるんやけどだから
共通点はいっぱいあるよね
スピーカー 1
うんありますね
スピーカー 2
でまあじゃあ恋愛なのねこれ だから夫婦とまた恋愛値違うもん
スピーカー 1
ね
はいはいはいはい
スピーカー 2
全然違うとまず思っちゃう よね
スピーカー 1
なるほど
スピーカー 2
そこから整理していこうか
スピーカー 1
オッケーっすオッケーっす オッケーっす
スピーカー 2
やっぱり夫婦になる値恋愛 もある程度含むベンズみたいになっちゃう
と思っちゃう
スピーカー 1
はいはいはい
スピーカー 2
なんかさ俺結婚する前まで というか20代ぐらいの時までは進化
バージョンと思ってたんよ結婚 というのは恋愛のメガ進化バージョン
みたいなポケモンで言うところ の最初は何か丹田ポケモンはあれ
で恋愛っていうのがあってこれを 進化させていったらなんか同性
とかになってさそれをさらに進化 させたら夫婦とかになっていく
スピーカー 1
なるほど
スピーカー 2
と思ったんやけどやっぱり ね今思うと違うもの
スピーカー 1
結構別物
スピーカー 2
違うものないけどかなり 重なる部分があるから同等のように
思われてるみたいな感覚で何が やっぱ違うかっつうと目的がある
のがやっぱり家族になるってこと と思うねまあそりゃそうじゃん
スピーカー 1
ね
特に子供とかいると
スピーカー 2
そうそう子供がいるが一番 分かりやすくて子育てという共通
の目指すべきビジョン理念があり それに対してプロジェクトとして
進めていかないといけないみたいな ものが家族やんこれ子供がおらん
くても例えば引っ越しをするとか 旅行に行くとかいろんなプロジェクト
が発生するような結婚式からそう なんやけどだから共通の目的に
向かって力を合わせて達成して いくことがそもそも前提として
あるっつうのが家族やと思うね それに対して恋愛は一緒にいる
だけで達成なんやね
スピーカー 1
そこが目的っすもんね
スピーカー 2
そうそれが目的だからこの 目的感があるなしが全然違うな
っつうのがまず家族と恋人の大きな 違いやなっつう感じだよね
スピーカー 1
分かる気がするその相手 自体が目的になるのか相手がいる
前提でその生活が目的になるのか
スピーカー 2
そうそうそうその向こうに なんかあるっつうのがねこれを
間違っちゃうとだから今日はあまり 言葉を選ばずに言うと付き合いたい
けど結婚したくないっつう人が 出てくるはずなんやねこれはあり
よるよね逆に言うとそんなにときめき はせんけど結婚するならあの人
かなみたいなのも出てくるよね なんかそういうものだからめちゃ
めちゃ天然でさオッチョコチョイ でさこっちが話してもへーすごい
しか言わんみたいな子がおった として恋愛やったらその天然さ
可愛いなーってなるけどマジの プロジェクト進めるときに本当に
スピーカー 1
仕事できんかったら困るわけよ 確かに旅行どこ行くって
言っても へーすげーみたいなへーすごい
ねーみたいな 考えろお前みたいな
スピーカー 2
そうそうとかなんかこうね わからんけどじゃ子供の世話これ
しちょってねってなったときに マジで全くできんかったらマジ
で困ったりし恋愛やったらわがまま で可愛いなーってなる
としてもさ夫婦生活やったらわがまま ばっかり言ったらいやそんな言って
ねーでとりあえずこれまでやって みたいな感じになるわけよね
そうそうそういやわがままばっかり 言わんでちゃんとこのコミュニケーション
取ってって共通の認識で一個のゴール に向かおうやみたいな感じになって
スピーカー 1
いくわけよ全然違うよねっていう 確かに
なんかそれでいくと付き合う 前と付き合ってからもちょっと
フェーズとしては結構違います よね
違うかもね なんかあるじゃないですか
付き合ってみたら違ったみたいな やつって俺結構言われたことある
スピーカー 2
ですね 悪い意味で
スピーカー 1
悪い意味でしょうねでもあれ ですよ例えばね例えばですよ高校
時代高校時代ってそのまあもちろん いろんな形の好きとかね恋愛感情
ってあると思うんですけど例えば 女の子がいて例えば帰り道一緒
に帰ることになって話してたら すごい楽しく盛り上がったって
するじゃないですかでこれいい じゃないですかと思ってそういう
会が何回か重なって付き合いますか ってなりましたとそしてまたそういう
会をやってると彼女から言われた のがいや彼氏に面白さとか求めて
ないよねだから向こうとしても 彼氏になった瞬間に求めるもの
が少し変わったのでなんかその 何だろうそのはしゃいで楽しい
とかじゃなくてもっとなんかある でしょうみたいな
スピーカー 2
友達としてはいいけど 恋人としては違うわみたいな感じ
スピーカー 1
になるよね お前ちょっと喋りすぎやわみたいな
彼氏にするとちょっと違ったわ みたいな
スピーカー 2
これはだからそんなの嫌だ でもそれはしょうがないもんな
危険な香りがするとかもそうじゃない だから自分の彼氏彼女じゃなかったら
あいつ危険な香りがするみたいな のがいわゆるミステリアスで危ない
魅力だったりするわけだでもいざ 自分のじゃあ俺が女だったとして
危険な彼氏と付き合ったとしたら マジでやめて欲しいわね女遊び
をするとか喧嘩ばっかりするとか マジでやめて欲しいや
スピーカー 1
確かになそれでもその危ない 彼氏からするとお前俺のそういう
とこ俺のこういうところ好きになって くれたんじゃなかったっけみたいな
スピーカー 2
当時はそうやったんやけどいざ
身内になったらすげえ嫌だみたいな さん
結婚するってなると余計で そうそうそうとかがある
からあとなんかあれもそうかも ね例えばやけど何を相談しても
めちゃくちゃ的確に答えてくれる からこの人頼りになるみたいな
人で魅力があったっつうやんで いざ付き合いだしたら何でもかん
でもただの雑談したいのに解決 しようとしてくるからうざいみたいな
とかもあるかもしれないだから友達 ぐらいの距離を変えたらよかった
けど全部そんなロジックで返されて もみたいなさとかもあると思う
よ
スピーカー 1
そのパターン確かに旦那 さんになるとかなり頼りがい
に変わってきますよね彼氏のうちは もうちょっとなんだろうドキドキ
させてみたいなさ理的な話はいい からってでも結婚していざ生活費
がどうだとか税金年金払わない ととかなってきたらパキパキって
してる旦那さんのほうが頼りがい あるかもしれない
スピーカー 2
それもそうよだからお金 にきっちりしているみたいなやつ
もさじゃあデートとかで行った ときに待ってここのお店はちょっと
こうやってコスパ悪いからちょっと 遠いけどあのお店のほうが安くて
雰囲気も良くてコスパいいから みたいないきなりデートの話したい
のにコスパの話せんでとかもしか したら思うかもしれないけど生活
せざしたらめっちゃ大事だもん ねお金のリーテラーシーってさ
だから関係性によって何が求め られてるか変わっていくよね
スピーカー 1
はいはいはいじゃあ一応 その仕事に似てるっていう話がある
んで
これじゃあクライアント に置き換えてみたらどうですか
見込み客
スピーカー 2
クライアントとなるのか
スピーカー 1
分かんないです
スピーカー 2
っていうよりはなんか俺 じゃあ恋愛と仕事似ているって
たぶんね幸太郎くん書いたのは 細めさ我慢強さ勢いみたいなこと
書いているから
スピーカー 1
はいはいはい
スピーカー 2
必要とするものは似ている ってことだもんね
スピーカー 1
うんうんうん
スピーカー 2
恋愛にとっても必要やん 細めさ我慢強さ勢いで仕事にとって
も必要やん
スピーカー 1
うんうんうん
スピーカー 2
だからなんか必要スキル 能力みたいなものが似ているって
話かなとまず思いましたと
スピーカー 1
うんうんうん
スピーカー 2
でそれで言うと何か物事 をプロジェクトとして達成する
という共通点で言うと同じよね
スピーカー 1
うんうんうん
スピーカー 2
でさっきややこしいん やけど恋愛も言うたらお互いの
コミュニケーションを良くして いくという一個のプロジェクト
だねたぶん
スピーカー 1
うんうんうん
スピーカー 2
だからそれにはお互いの 合意形成の取り方だったりとか
単純にコミュニケーションスキル とか何かトラブルが起こりそう
なことを事前に察知して潰す能力 とかいろんなものが必要となって
いくからそれはそうよねと思った よね
スピーカー 1
うんうんうん
スピーカー 2
こまめさとかまさにそう やもん
スピーカー 1
確かにそうですね
スピーカー 2
例えば待ち合わせする ときに相手がミスりそうな勘違い
をあらかじめ先に言っとくとかね 普段お店集合つってあそこ集合
していくんやけど今日は直接行く からもうあそこ集合って話前したい
と思うけどそのとおりでよろしく ねって言うとかね
スピーカー 1
はいはいはい
スピーカー 2
とかこまめさもそうやん
こないだ風邪ひいてたとか言って たけど治ったどう大丈夫ってちゃん
と連絡するとかってさ仕事でも めっちゃするやん
スピーカー 1
そうですねこまめにした ことないですね
スピーカー 2
そうそうそうだからプロジェクト 進める能力みたいなところで言う
ところで似てるんじゃないかな と思いますもんね我慢強さが必要
スピーカー 1
ですさ
確かにでもねこのちょっと 話ひっくり返しちゃうみたいになるん
ですけどでもこまめさ我慢強さ 勢いこれは例えばじゃあスポーツ
やるにしても必要じゃないですか 楽器弾くにしても必要だしその
かなりコアスキルが違うかもって 思って恋愛だったら例えば思いやり
誠実さとかのスキルの優先度が 高いと思うんですよ
スピーカー 2
スキルっていうかスタンス か
スピーカー 1
そうですね共感力とかもある かもしれないし
スピーカー 2
それはスキルか
スピーカー 1
で仕事の場合例えばもっと そのエモーショナルな部分という
よりも計画性とか責任感とかどちら かというとそのなんだろうケツ
がしっかりしてる方が大事だった りするんじゃないかなとか
スピーカー 2
そうねまああのどっち かというと割合が違うみたいな
重み付けか重み付けが違う みたいなイメージかもね
スピーカー 1
そうですね仕事にも誠実 さは必要ですもんね
スピーカー 2
そうね仕事も共感力誠実さ が必要な場合もあるというかや
し役職によってはもろそれをやる よう気がします例えば人事部
とかメンターとかさ役割っていう もろにそれや恋愛で必要なやつ
ほぼいると思うんだけどあとその 上司としての魅力とかもさ恋愛
スピーカー 1
で必要なもの結構いるくない いりますね
スピーカー 2
重み付けが違うって感じかな と思ったよね
スピーカー 1
そうですね重み付けが 恋愛にはこのスキルが大事仕事
で使うスキルもいるけれどもみたいな イメージなのかな俺の中では
スピーカー 2
そう考えたらだいたい全部 で全部がいるね
スピーカー 1
そうですねでもしかしたら ポジションとか結局その中にいる
人間のバランスによって必要と されるスキルがちょっと変わったり
するかもしれないですね
例えば経営者だったらこまめ さよりパッションが大事だったり
とか
スピーカー 2
そっちに重み付けがある
スピーカー 1
自分が一緒にやっている職場 の関係の中でみんなはしっかり
しているけれども奇抜さが足りない から奇抜なアイデア出すところ
みたいなバランス関係があった りもするんでだからその人間関係
相手が僕以外の人間がどういう スタンスになっててどういうスキル
を発揮しているから僕はここで 貢献しようみたいなそのバランス
の取り方は結構恋愛でも仕事でも 共通で必要かもしれないですね
スピーカー 2
まずそれあったらいい やんやけど全くそれないやつでも
なんとかなるもんねこれしかできない んで嫌やったらクビにしてください
みたいなやつあるやんそれはそれで 尖った能力出せば成り立つもん
で周りが柔らかければだからちょっと 待てよこれどういうことになるん
やこれマッチングするかどうか とかの話になるね
スピーカー 1
ほぼそんな感じですね
スピーカー 2
だって共感力高いやつが一人も
おらんかったら多分バグると思 うけど高いやつ一人おってそいつ
が接着剤みたいな感じで潤滑油 みたいになればさなんとかなった
りするわけやんでも全員が共感 力高かったらそんなにいっぱい
いらんかったりするかもしれん わけやんとかなってくると全部
適材適所っていう話になってくる な
スピーカー 1
それ言うと恋愛もそう かもしれないですよね例えば好き
とか嫌いとか必要ないっすみたいな 生活がうまく回るかどうか全て
ですっていう女性の方がいたとしたら それ俺もそうですっていう男性
がいれば成り立ちますもんね恋愛 全てがマッチングっていう結論
かもしれないですよね
スピーカー 2
そうなってきたねで必要 じゃない能力とか俺あんまり
ないと思ってた大体全部必要 なんやけど必要度合いが環境によって
変わると思う環境っていうのも 何をするかっていう環境もある
しどんなチームかっていう環境 もあるしみたいな
スピーカー 1
なんかあるんすかね彼氏 としては最悪やけどこいつ自分
が子供作ったときにお父さんとして は最高やなみたいな
スピーカー 2
めっちゃありそうやん
スピーカー 1
でしょうね
スピーカー 2
めちゃくちゃありそうそれ
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
めちゃくちゃありそうやなぁ それでいいもんねいいもんそれ
でいいと思えばいいもんね
スピーカー 1
そのフェーズだったら それでいいっすもんね
スピーカー 2
なるほどなぁじゃあもう一個も 正解ないってことになる
スピーカー 1
かもしれないですねなんか 俺としてはぐらいふわっとした
ところに流れていくだろうなって この話題思ったんすけどなんかやっぱ
こうこうたろうがプロポーズ成功 したタイミングでこれを珍しく
新型オトナウイルスのトークテーマ で使ってくださいって言ってきた
のが俺ちょっと面白くて
可愛いんすよねこうたろう のこういうの
スピーカー 2
ってことはよこれだから頑張 って達成したんやろうね
スピーカー 1
だと思うっす
スピーカー 2
だから仕事に対して一生懸命 やって成果を上げるみたいなスタンス
で恋愛一生懸命やったら契約取 れたやろうね
スピーカー 1
だと思う前の前のエピソード でだったかなたぶんヒグさんが
言ったと思うんすねなんか一個 頑張ったらそのモデルで他のもの
も取り組めるようになると
スピーカー 2
そうやんそうやん
スピーカー 1
でこうたろうたぶん仕事頑張 ってきたんやと思うんすよ
スピーカー 2
たぶんね
スピーカー 1
だからこう仕事目線で見た ときにこうやってこうやってっていう
モデルが手に入ってて恋愛をうまく 活かせたいって思ったときにこう
たろうは自分が仕事上で培って きた経験とスキルをそこで活かして
プロポーズまでこぎつけたと思 うんすよねっていう話なんだろう
スピーカー 2
なと思って
どう笑いようニヤニヤ しようなんか
スピーカー 1
これねこうたろう間違えて 収録この回でもよかったんすけど
まぁまぁちょっと
スピーカー 2
いつかね
スピーカー 1
いつかやりたいなと思って います いや面白いちょっとありがとうございます
こうたろう君ということで次の トピック俺ちょっと触ってみた
やつあるんで
スピーカー 2
そうなんすか
スピーカー 1
これいってみていいすか
はい