1. 新型オトナウィルス
  2. #344 人生一個も失敗してない
2026-10-16 39:22

#344 人生一個も失敗してない

樋口の引っ越しは断捨離と開梱の同時並行でハードモードに。

ITリテラシーとマネジメントリテラシーは同じなのかもしれない。

クローザーズのスタイルに樋口は翻弄されていた。

右寄りテーマは機材が拒否して幻に。

1960年代のプラモデルのホイールを作ることに。

《滉太郎の一言》

山月記の名前が懐かしすぎた。

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感想

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サマリー

樋口は、140箱近い荷物を運んだ引っ越し後、子育てと仕事の合間に開梱と断捨離を同時に進める大変さを語る。新居は最上階のメゾネットで、広いベランダや室内階段の使い勝手についても話す。AIの活用では、作業を終えるだけでなく知識を蓄積し、後から伝えられる形にすることが重要で、AIリテラシーは人の教育やマネジメントと共通すると説明する。クローザーズへの出演では、番組のゆるいスタイルに合わせきれず一人で進行を整えようとした結果、空回りしたと振り返るが、失敗も後から笑いや学びに変えられるという考えに至る。リスナーのお便りを通じて、赤信号を守る責任感や、サービスへの意見を届けることについても話す。長年のポッドキャストを人生の記録として振り返りたいという思いに触れ、過去の機材トラブルやリモート収録も回想する。中島敦の『山月記』について、虎になった主人公を通じてプライドや自己愛と向き合う短編として紹介し、別番組の読書感想会を勧める。最後に、カナダから届いた1960年代のポルシェのプラモデルの不足したホイールを、3Dプリンターで再現する企画を引き受ける。

140箱の引っ越しと開梱・断捨離
スピーカー 2
はい、みなさんこんにちは。 今日もあなたにインフェクション、新型オトナウィルスコバヤシです。
スピーカー 1
樋口でーす。
スピーカー 2
よろしくお願いしまーす。
スピーカー 1
おしっすー。
スピーカー 2
さっ、樋口さん、今回もね お久しぶりの…えっと収録ですね。
1ヶ月ちょっと空いた?
スピーカー 1
うん、ぐらいじゃない?
うん、うん。
スピーカー 2
元気でした?
スピーカー 1
まあまあ、引越しをしたね。
スピーカー 2
おーうめでとうございます。
スピーカー 1
引っ越しマジキツイわ。
スピーカー 2
僚者に頼んだんじゃないですか?
全部頼んだんやけども、
スピーカー 2
はいはいはいはい。
スピーカー 1
者がもう多すぎて、
スピーカー 2
はいはいはいはいはいいいえとね、
スピーカー 1
ダンボールだけで130箱ぐらい
スピーカー 2
うわー
スピーカー 1
140ぐらいかな
スピーカー 2
うんうん
スピーカー 1
まあもう5人でさ
スピーカー 2
まあそうっすよね
スピーカー 1
まあプラスその
まあ5人寄ってまたさ
そのユイタ君とおるわけよ
スピーカー 2
うんうんうん
スピーカー 1
だからその専用のやつとかあるわけ
なんかいろいろ
とかもあるし
あと俺のもう完全に在宅ワークやけ
それの機材とかさ
スピーカー 2
うんうんうん
スピーカー 1
あとやっぱ3Dプリンター周りが
笑
スピーカー 2
あるでしょね
いつ来るかなと思ってましたこっちも
スピーカー 1
ある期さ
すごいことになってて
いやーなので
あのもう全部業者にお願いしたわけよ
でもうすごかったまず
そのバチやってくれて
スピーカー 2
はいはいはいはい
スピーカー 1
であの
えっとね博多引っ越し本舗さん
っていうところに頼んだんやけど
もうなんかすごかったんよ
で話聞いたらもうなんかね
えっと名だたる引っ越し
いやあるやん
そのなんかアートとか
うんうんうん
何アリさんとか
はいはい
なんかいろいろあるやん
その辺のもうより優れの人が
そこに集まるんすよ
スピーカー 2
引き抜かれてるんですか
スピーカー 1
まあ引き抜きなのか
その分からんけど
その中途採用
はいはいはいはい
転職で来るんと
スピーカー 2
はいはいはいはい
スピーカー 1
そう
だからもうみんなプロみたいな感じだよ
スピーカー 2
はいはいはいはい
だから動きもすごいしさ
スピーカー 2
うんうんうんうん
スピーカー 1
で話聞いたら
なんか何年か前に
大和の全国で1位になりましたみたいな
スピーカー 1
なんかそのコンテストがあるんすよ
社内で
スピーカー 2
へえ
スピーカー 1
それで何かこう
何効率の良さとか
お客様の満足度とか
全部の総合得点で
なんかランキング付けるらしいんやけど
そのスタッフに
それで1位取りましたみたいな
大和の人だったら
多分僕のこと全員知ってると思いますみたいな
スピーカー 2
やば
スピーカー 1
笑
人が来たりとか
その感じだった
すごかったんよ
やけど
スピーカー 1
そうでダンボールの梱包も
全部やってもらったんよ
140箱ぐらい
それもすごいわけ
もうお母さんみたいな人が3人バーッと来て
もうすごい提供でバーッ入れるんやけど
問題は全部やってもらったき
どこに何が入っちゃうか分からん
スピーカー 2
はいはいはいはいはい
スピーカー 1
部屋ごとに分けちゃうよ
やけどそもそも部屋ごとに
物地分かれてないのよ
うんうんうん
スピーカー 1
例えばなんか
服がいろんなところに散在しちゃったりするき
そもそも整理が上手くいってなかったき
はいはいはい
スピーカー 1
だから
どこの部屋にあったっけ
みたいなのが分からんき
使いたいときにもう分からんわけ
どこのダンボールを開けていいかみたいな
スピーカー 2
はいはいはい
衣類でまとまってるんじゃなくて
この部屋にあったものみたいな
なるほど
だから工具とかもさ
スピーカー 1
あれ待ってこれリビングに置いちゃったっけドライバー
いや待って俺の部屋あったっけみたいな
スピーカー 2
はいはいはいはいはい
スピーカー 1
分からんわけ
スピーカー 2
分類じゃなくて記憶に頼るしかない
スピーカー 1
そうそうそう
あれちょ待って
トラノス級の教科書は
リビング
待って普段は自分の部屋に置いちゃうけど
あの日リビングになかったっけみたいな
スピーカー 2
はいはいはいはいはい
スピーカー 1
それくらいぐっちゃぐちゃやったっけ
俺の前の家がさ
スピーカー 2
うんうんうん
スピーカー 1
それで今てんやわんや
スピーカー 2
うんうんうん
スピーカー 1
だからダンボールを
まだ開けれてないんよ全部
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
だからもう
しかももう今
三人おるきさ子供が
もうまず子供たちが起きちゃう時間
ダンボールの開梱ができんわけ
スピーカー 2
はいはいはいうんうん
で
スピーカー 1
もうなんかもうそんなんでもやばい
今ちょっと
なるほど
逆にやるしかないんやけどさ
スピーカー 2
うんうん
スピーカー 1
夜中も夜中で
スピーカー 2
うん
もう
スピーカー 1
疲れてもう倒れたりしちゃうきさ
俺も妻も
スピーカー 2
ああそうなんですね
スピーカー 1
もうきつすぎて
スピーカー 2
はいはいはい
スピーカー 1
大変すぎてさ
そもそも仕事も忙しいし
子育ても今ピークでやべぇわけさ
スピーカー 2
うんうんうん
スピーカー 1
もう子供が
ちょっとね捕まり立ちしだして
倒れるみたいな感じじゃないの
はいはいはい
ガンと頭から倒れちゃうとかやき
ほんとに10秒以上
目離せみたいな感じやき
ちょっと子供置いて
スピーカー 1
作業するとかもできん状態です
となってくると思う
作業時間が夜中しかないんやけど
日々そんな生活やき
夜中は眠くて
なんかもう倒れるように
寝ちゃうみたいな感じやきそう
はあ
今日も寝ちゃったねみたいな
スピーカー 2
うん
笑
スピーカー 1
何もできんかったわみたいな
がもう毎日続きを
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
マジやべぇ
スピーカー 2
もうその
家政婦サービスとか使うしかないですね
スピーカー 1
でもそんなレベルかもね
スピーカー 2
うんうんうん
いやけど結局同じことが起こるんよ
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
なんかこうじゃあ
お願いしたところでさ
スピーカー 2
まあ確かにな
スピーカー 1
あれどこに直してもらったっけ
みたいな
スピーカー 2
うんうんうんうんうん
スピーカー 1
初期は初期で
直してもらったと思うけど
ちょっと待っていや
あれメルカリでるつもりやったんよ
みたいな
笑
スピーカー 1
やばいやばいみたいな
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
笑
なるほど
スピーカー 2
いやすごいね
やっぱ子供さんによると
140箱とかいくんすね
スピーカー 1
まあもちろんその
物が多かったようちが
スピーカー 2
うんうんうんうん
スピーカー 1
で普通は
引っ越しの時にある程度
捨てながら梱包するんよ
スピーカー 2
そうですねうんうん
スピーカー 1
いやけどもうそれがもう
できんかった気みたいな
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
だからとりあえず
全部持ってってくださいみたいな感じ
スピーカー 2
うんうんうん
スピーカー 1
やばい
笑
スピーカー 2
ああじゃあ
断捨離も今からなんすね
スピーカー 1
今からそう
だから断捨離しながら
開梱していく
はいはいはいはい
とても追いつかんくて
なるほどなるほど
スピーカー 1
そう
でまた捨てるのもさ
これは燃えないゴミとか
これはメルカリに出すとか
これは田川の実家に
一応持っていくとか
そういうのいろいろあるわけ
スピーカー 2
確かに確かに確かに
やばい
スピーカー 2
ソダイゴミはシール貼ってんのね
スピーカー 1
ああそうそうそう
笑
とかね
でその中で先に
棚を作らんと
入れれんとかがある
だからそのもう捨てたりしときさ
だからカラーボックスは捨てて
もうここに合うように棚を買おう
とかになっちゃうわけ
だから二取りに行かないけんとか
先に
スピーカー 1
先に
で行けや行かないけんとか
もうそんなんが生まれるわけ
だからまだダンボールは開いてないのに
棚のダンボールだけまた来るんよ
笑
でもその二取りとかは
組み立てないけんしさ
組み立てるんやけどさ
その子供の机とかも一緒に買うやん
だからお父さんあれいつできるんとかなるんよ
スピーカー 1
ちょっと待ってくれそうか
そう作りたいよねみたいな
笑
スピーカー 2
ヤバいっすね
スピーカー 1
トロちゃんの部屋の机
いつ作ってくれると?とかなるしさ
スピーカー 2
うんうんうん
スピーカー 1
そうよねーってなって
スピーカー 2
確かにそうよね
スピーカー 1
よしどれを作ろうってなる
スピーカー 2
うんうん
スピーカー 1
一緒に作ったりしてさ
みたいなねなんかもう
ゴチャゴチャですよ
あー
めっちゃかめっちゃかマジで
スピーカー 2
あのー言ってくれたら
俺手伝い行きます
笑
スピーカー 2
ダンボールあれしてから
スピーカー 1
あ、マジで一回来てほしいな
スピーカー 2
なんかあのー
要はそのこれどこに置くすか
みたいなやつは難しいけど
そのカラーボックスの組み立てとかやったら
誰でも手伝えるじゃないですか
スピーカー 1
そうね
スピーカー 2
とかあのーこのダンボールもう
畳んで縛っといてみたいな
スピーカー 1
あー
あ、そのマジで一回ちょっとさ
うん
スピーカー 1
飯をおうるき来てもらおうかな
スピーカー 2
全然行きます全然行きます
スピーカー 1
そう
その間にトランの助けになんか
ちょっとパソコン教えてもらって
スピーカー 2
うんうん
スピーカー 1
そう
とかね
スピーカー 2
そうね
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
まあそうですね
スピーカー 1
まあいろいろ
駆使しながらね
やっていきますよって
スピーカー 1
感じっすよ
スピーカー 2
頑張ってください
スピーカー 1
まあまあでもまああのー
一回遊びに来てほしい
スピーカー 2
うんうん
メゾネットの階段をめぐる暮らし
スピーカー 1
めっちゃ気持ちいいよ
スピーカー 2
なんかそう
そうですよね新しいお家
スピーカー 1
めっちゃ気持ちいい
そうなんかね最上階だよ
うんうんうん
そうだから
スピーカー 1
えーと
家族5人で住めるところあんまなくて
そのうちの近くにね
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
まあだからもうある程度
広いとこしかなくて逆に
スピーカー 2
うんうんうん
スピーカー 1
そうだから最上階で
なんかなんて言ってた
あれ
あのメゾネット中継
スピーカー 2
なんか言ってましたね
要はあれでしょ
スピーカー 1
その中が2階建てみたいになってるっていう
うんうんうん
5室
あ7
スピーカー 1
えー7階の中で2階建てになっちゃう
うんうんうん
スピーカー 2
玄関入ったらね
うんうん
スピーカー 1
っていう感じで
まあだから最上階
結構ベランダが広いんよ
スピーカー 2
うん
ドッキーあれ
スピーカー 1
なんか夜
月見とかできるし
スピーカー 2
はあ
さすがにやっぱバーベキューとか
まあなんか
スピーカー 1
えーとね
火を使ったらダメらしい
スピーカー 2
ああそうか
スピーカー 1
でもなんか
IHとかいったらいいみたいな
おう
なんか見たことある
うんうんうん
まあちょっとちゃんと規約見らなきゃいけないけど
あでも別にね
あのなんか持ってったらいいやん
そのテーブルだけ持ってって
うんうんうん
スピーカー 1
もう上に持ってって
食ったらいいってそこで
スピーカー 2
確かにめっちゃ良さそう
しかもなんかあの
ごめんなさいこの話なんか
めっちゃ広げちゃうんすけど
あの
マンション住まいだと
特にエレベーターある上の方に住んでると
階段使わなくなっちゃうじゃないですか
スピーカー 1
ああそうね
スピーカー 2
なんかその
家の中に階段あるっていいっすよね
スピーカー 1
ああそう?
スピーカー 2
なんか俺思うんすよ
あの階段は人間登った方がいいなと思って
スピーカー 1
ああその人間としてね
そうそうそうそう
運動としてね
そうそうそうそう
スピーカー 2
あのなんか
多分尻の肉って
その階段登る時とかしか使わない部分があるっすよね
へえ
まあでもそうかもね
スピーカー 2
うん
なんかその
座りっぱなしで一番やられるところが
その階段で鍛えられると俺は思ってるっすよ
スピーカー 1
なるほどなるほど
いや
スピーカー 2
違う?
え?
スピーカー 1
いやだ
スピーカー 2
いや?
スピーカー 1
そうやったとしても
スピーカー 2
ちょっと待って
上りたくない
スピーカー 1
上りたくない
スピーカー 2
マジで
スピーカー 1
運動をしたくない
スピーカー 2
そのいやだって家の中の階段って
別そんな運動っちゅうレベルじゃないでしょ
スピーカー 1
いやいやいや
俺だから
俺の下げ部屋二階なんよ
スピーカー 2
うんうん
スピーカー 1
もうちょっと上に
なんか取りに行くのも階段登らなきゃいけないんだよ
スピーカー 2
うんうんうんうん
スピーカー 1
一日でだけ俺やっぱ
十往復とかせなきゃいけなくて
スピーカー 2
はいはいはいはいはい
スピーカー 1
嫌だ
スピーカー 2
その
めちゃくちゃ嫌
スピーカー 2
ストレスに感じるくらい嫌
スピーカー 1
ものすごいストレス
スピーカー 2
ああ
超嫌
スピーカー 2
そうか
スピーカー 1
超嫌
超嫌
スピーカー 1
一歩も歩きたくないやんけこっちは
笑
スピーカー 2
まあそれ言うとそうなっちゃうんですよね
スピーカー 1
一歩も歩きたくない
笑
スピーカー 2
いやでも
その
その分
なんだろその
ジムとかで鍛えなきゃいけない
くなるのが
緩和されてる可能性はある
スピーカー 1
いやジムは行くんやけどうせ
スピーカー 2
まあそうか
スピーカー 1
ここで運動してもせんでも
ジムは行くんやけ
スピーカー 2
ああそうか
スピーカー 1
嫌だ
スピーカー 2
そうオッケーオッケー
はい
その話は
家の中に階段があるの嫌だと言う
スピーカー 1
嫌
笑
スピーカー 2
そんなことあるかんだ
スピーカー 1
笑
スピーカー 2
はいじゃあ
よろしい感じなんで
お便りの紹介に行きたいと思いますよ
はいすぅ
はいえーと今回もですね
主にXとかで
えーとなんだろ
ハッシュタグつけてくれた投稿とか
あああと他にも来てますね
この辺はなんだろう
Spotifyとかかな
いろいろ頂いてますんで
読み上げていきたいと思いまーす
AIリテラシーとマネジメント
スピーカー 2
はいまずはシャープ333
偉人AI
この回人気ですね
えーとコメント頂いてます
厚志タムラスさんですね
これはかなりヤバい使い方だと
めっちゃ実践してみたくて
AIを突き回してみましたよと
がこれはかなりの知識の収積だと
樋口さんの歴史が詰まった
なかなか真似できない仕組みだなと感じました
夢の自動化に向けてもがいてみます
AIの可能性を教えてもらえて
ありがとうございますということですね
スピーカー 1
そうねー
これねー
やっぱ俺は最初からずっと使っていて
ここにたどり着いているわけよ
スピーカー 1
なんかやっぱりねノウハウあるね
相当
スピーカー 2
えっと
スピーカー 1
俺的にはこうすれば誰でもできる気
簡単やんねぐらいの感じでやるわけよ
スピーカー 2
はいはいはい
スピーカー 1
クロードコートのなんていうかな
まあ言うたら使いこなしというか
だけどこないだいいかんなパレットね
ブックのスタッフに教えよったやんずっと
いやもうめっちゃ簡単やんみたいな
だってもう言ったらやってくれるんやけみたいなことで
やらせよったんやけど
やっぱりあそっかこれは
えっとこう言わないといけん
ちょっとここだけ俺やるわみたいな感じで
結局やっぱなんていうかな
ゼロから難しかった
そのやっぱ指示が
ロンプトというか
ゴールのイメージができてないと指示ができないというか
でもまずはそのフォルダ整理してとかさ
コンテキストが重要やから
何か作業した後にたまるナレッジがあったら
必ずたまるように意識しながら
ナレッジに溜めといてって最初に言っといたらいいよ
みたいなことを教えるわけよ
でもそうかこれ
スピーカー 1
俺が言わんかったらこれせんもんなみたいな
そこ意識もせんよなナレッジを溜めとくかどうかみたいな
みたいなことをやっぱ思った時に
そうかこれ技術なんやなってやっぱ改めて思った
スピーカー 2
AIリテラシーみたいなやつですよね
スピーカー 1
実はこれAIリテラシーっていうか引いては
マネジメントリテラシーやね
人も一緒やね
そうだから作業が終わるのがゴールじゃなくて
ここから何かを学んでちゃんと後々伝えるように
技術として蓄積しとけよっていうような
人に対するマネジメントもそうやん
スピーカー 1
子供に対してもそうやん
漢字テストを解けるだけで終わりじゃなくて
ちゃんとこれ覚えときたい意見し算数の方が分かりやすいか
この式で答えが出ても意味ないんぞと
考え方とか
この式をどういう時にどう使えるかっていうとこまで
含めて学んじゃかんと
問題暗記してもしょうがないんぞみたいなのあるやん
これっち実は人のマネジメントや人の教育と同じというか
そこも含めてAIの技術やなと思った
つまり人に対してマネジメントや教育と同じなんだなっち
やっぱ普段使ってないと体感しないというか
スピーカー 2
なるほど
から含めてこれ技術やなと思ったみたいな話やね
スピーカー 2
あと加えて結構あれじゃないですか
挙動とかフォルダ構成の理解とかいるじゃないですか
スピーカー 1
マックスだよねそれはそうかも
スピーカー 2
こういうふうに整理させたほうがいいとか
この情報はここにまとめておいてそこから引っ張ってくるように統一するとか
スピーカー 1
とかね あるある
あとトークンを無駄遣いしないためにここに書いとくよりも
ここはインデックスドボックスだけ書いといて
必要なときにさらにここから目次で奥に行けるように二階層にしておいたほうが
トークンが節約できるなとかを思っとくとかね
実際に動いてるかどうかは置いといて
それをイメージできるかどうかみたいなのはやっぱり理解度やき技術やなと思った
スピーカー 2
確かに確かに
スピーカー 1
まあまあまあ
スピーカー 2
はいという感じですね
スピーカー 1
なんで使いこなしてほしいなと思います僕は
ここはかなりね
集まってますよ他にも
スピーカー 2
チロチロさん我が家のクロードコードにも孔明さんを召喚できましたありがとうございますという感じですね
スピーカー 1
孔明は皆さんの心の中とパソコンの中にいますよ
心の中とパソコンの中
スピーカー 2
山村達也さん山村達也さん本当にいつもありがとうございます
スピーカー 1
マジでありがてえ
スピーカー 2
早速文字起こししたものをクロードにぶち込みましたよと
バリバリとパソコンを使うことは少ないんですが事務仕事ゼロを目指してどこかで活用していきたいと思います
そういう意識ですよだから山村達也さんはねもう何回も言ってますけど農業に関係重視されてる方なんで
スピーカー 1
多分ねめっちゃ隙間あると思ってますちなみに農業の中にもね
一見すごくフィジカルな仕事に見えてめっちゃあると思うよね
スピーカー 2
なんかありそうですよね
スピーカー 1
仕組みとか考え方とか作業効率化とかいろいろありそう
スピーカー 2
肥料の仕入れとか値段決めとか
スピーカー 1
最適化とかね
クローザーズで空回りした責任感
スピーカー 2
では次行きましょう338番のエピソード責任感の火口というエピソードがございましたよと
ここもね山村達也さんまずもらってますよ
連続で
奮闘してらした樋口さんメンバーの誰も何の責任を持ってなかったのにと
思い出したくもないわ
スピーカー 2
これ俺はちょっと預かり知るところじゃないんですけど
つまり山村達也さんがやってるクローザーズっていうポッドキャストに樋口さんが呼ばれていったと
スピーカー 1
そういうことですね
スピーカー 2
そっちのメンバーは成立させようとあんまり頑張ってなかったけど樋口さんがやり切ったという意味ですか?
スピーカー 1
そうマジでそれ
クローザーズって4人組がいるわけよ
ギジノ完全人間ランドによくお便りとかくれよってリスナーもみんな知っちゃうわけよクローザーズのことはね
番組の中でちょっと勝手にライバル関係にしているんよ
出たクローザーズの奴らがまた俺らに黙って勝手にオフ会やりやがってみたいな感じなわけよ
そこに出るみたいな感じで俺はいろいろ考えていったわけよ
まず最初の入りどうしようかなみたいな
おいおい俺を呼びやがってって感じに行くか
いやこのなんで呼んだんやみたいなまずプロレスから入るかどうしようかなとか思ったら
もう打ち合わせの段階ですでに録音ボタン押されちゃったんよ
どういう感じにしますみたいな感じの時に
実は録ってますしみたいな
え〜みたいな
でもうちはいつもそんな感じっすよみたいな
うお〜やばい全然スイッチ入ってなかったっすみたいな
やばいやばいみたいな
そうそんなんで始まり
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
そうでも途中なんかじゃあうちら飲みながらやってるんで
お酒あったら全然持ってきてもらっていいっすよみたいな
たらメンバーの一人があやべえねえからちょっとコンビニ帰ってくるわみたいな
一人行ってさえ〜みたいな
じゃあちょっと俺冷蔵庫でビール取ってきますって言って
スピーカー 1
一人コンビニ行ったきそ
とりあえずビールとあとまあその焼酎ももしかしたら飲むかなみたいな感じで
ちょっと用意して2分ぐらいで帰ってきたらもう収録始まっちゃうんよ
うん
え〜みたいな
スピーカー 1
メンバー一人おらんくてゲストおらんけどもう収録しようやんけどみたいな
スピーカー 2
マジそんなん すごいな
スピーカー 1
マジそんなんやった
スピーカー 2
逆にそのゆるゆるスタイルで行く感じの番組ってことっすよね
スピーカー 1
でも俺だけはやっぱりさ
なんつーんかな〜やっぱこう
せっかく出るからにはちゃんと面白いのにしたいって感じが
スピーカー 1
ある期さやっちゃうんやけど
別にそれ求められてもないっていうか
スピーカー 2
そういう時の噛み合いってどうなるんすか?
この責任感の樋口とその責任感を求めない番組の
スピーカー 1
まあだから向こうは別に普通よね
がよく喋るようになる
俺はなんかこう
この人はちょっと喋ってないけんこの人に振らないけんとかさ
ちょっともう時間的にもうそろそろあれやけん
結構本筋と違う方向に結構戻さないけんとか
この話ふわっとオチがついてないけん
なんか言って落とさないけんとかさ
もういろいろ考えようと思う
スピーカー 1
俺一人で
スピーカー 2
完全に回してるんすね
回ってないものを回してる
スピーカー 1
でも回し役じゃないっすよ
裏で回さないけんみたいな
考えようと思うけど別にみんな何も考えてない
で終わって深く反省するよね
深く反省するんだよ
スピーカー 2
どんな反省なんすか?ちなみにそれは
スピーカー 1
うわーなんかちょっと空回りしちょったな
かかっちゃったなみたいな
かかっちゃったっていうか空回りのほうかな
そもそもポッドキャストっち
別に正解がない中で好きなことやれるのがポッドキャストなのに
やっぱり俺はある程度正解をイメージしてそれを
ホストでもないゲストの文在でそれを
勝手に感じていたっち
俺がいつも言っているポッドキャストは
誰でも始めれるし正解とかないし
自由だみたいなこと言い寄った俺が一番そう思ってなかったな
みたいなことを深く反省して
スピーカー 2
ガチやんめちゃくちゃガチの反省や
スピーカー 1
何俺は地上原宙をやろうとしちゃったやろみたいな
なので結構しばらく考えたね数日終わってから
つうのがあっただけどめちゃくちゃ勉強になったよガチでこれ
山村さんにも後で言ったけどすげえ勉強になりました
本当にありがとうございましたって言ったんだけど
スピーカー 2
なるほどなどうなんすか結局
アドリブでゆるっとやって
飲んでる様子を収録してそれがいいんだみたいなスタンスの
ポッドキャスト番組だとしましょうか
そこに樋口さんが言ったんだから
そのホスト番組の雰囲気を踏襲した立ち振る舞いをしなければならなかったみたいな
反省ってことっすよね
スピーカー 1
でもっと言うと
そうであるべきとかも考えなくてよかったんだ
はいはいはい
スピーカー 1
だからなんやろな
ポッドキャストなんやき
もうなんも考えんでよかったんかもね
と思った
合わせるべきやったなとかも
なんつーのかな
本当は思わんでいいんかもね
スピーカー 2
はいはいはいはい
分からんもん
スピーカー 2
逆に結果としてはそういう番組に
喋り慣れてる人が来てしまったせいで
空回ったなっていう
エピソードで一応成立っていう感じになるんすか
スピーカー 1
そうなったね
うん
確かに
だからそうか
空回ってしまったなっち反省するのも責任感を感じすぎてる
どうしたらいい
失敗を笑いに変える考え方
スピーカー 2
まあ正解でしたと
スピーカー 1
そうなるか
スピーカー 2
結局その
樋口さん単体としては
深く反省したっていうのも
話のネタとしては
使えるわけじゃないですか
スピーカー 1
そうか
確かに
それも責任感か
スピーカー 2
一応俺の目から見るとトータル樋口さんは正解を叩き出したっすね
スピーカー 1
それを言うと
人生一個も失敗してないわ俺
スピーカー 2
すげえ
スピーカー 1
一回も失敗してない
うんうん
それで言うと
スピーカー 2
失敗と
おぼしきものを
流用できれば失敗じゃないっすもんね
全部そうだよ
スピーカー 1
それで言うと
一回も失敗してないよ俺
これさ
僕松本人氏
という人が好きなんやけどさ
ラジオで言ってたんやけど
滑ったことが
あるか見え始めたんで
一回もないっつって言ったよ
松本人氏が
で相方の高須さん
面白くないけどさっきからね
いやいやいや結構あるでみたいな
現場でチーンて鳴ってるとこ
何回か俺見たでってこと言ったけど
でもそれは
もう滑ってはないよ
俺の中で見たこと言うて
その
もう含めて滑ってないみたいなこと言ったよ
はいはい
スピーカー 1
当時はないよかわからんかったわけ
そういうなんつんかな
そういうおもろいやるという
いやあれはもう滑ってはないみたいな
なるほど
一見滑っているようだから滑ってはないみたいなことを言い寄ったんやけど
今ならわかる
あの滑ったということも
スピーカー 1
笑いにしちゃうねたぶん
そこまで含めると滑ってないよ
失敗も失敗にしてないというか
今やったらわかる
スピーカー 2
必要な外れ値
ぐらいの扱いってことですよね
スピーカー 1
その外れていることも含めて
松本人士の人生で言うと
滑ってないよ
という
スピーカー 2
いいですね
じゃあ樋口さんも滑り知らずということになる
スピーカー 1
滑り知らずやな
一回も失敗してないし
スピーカー 2
素晴らしい責任感の樋口
スピーカー 1
ありがとうございます
スピーカー 2
ありがとうございます
じゃあそんな責任感の樋口のエピソード
まだまだいただいてるんでちょっと続いていきますね
しゅうかさん
いつものキレイ職人のしゅうかさんですね
スピーカー 1
はい来ましたよ
スピーカー 2
子供が見てるかもしれないから赤信号は渡らない
っていう話がありましたが
私もそうですよと
よく笑われるんだけど樋口さんが同じ行動をされている
と知って救われましたと
ありがとうございます
スピーカー 1
笑われるか
なんかそうか
そうか
普通やけどね
スピーカー 2
笑うのもよくわかんないですけどね
笑
スピーカー 1
まあね
スピーカー 2
さすがに誰も見てないやろうみたいなことですかね
スピーカー 1
そうやろうね
逆にさ
本当にさすがに
誰でも見てないやろうっていうところ
スピーカー 1
信号ないっきね
分かるかな
だからめっちゃ遠くから
誰か見ちゃう可能性あるもんね
それちょっと思うよね
そう
スピーカー 1
だって信号があるってことは
車が通っていい道やきさ
めっちゃ遠くから車来ようかもしれんわけやん
その車に子供も来ちゃうかもしれんきね
スピーカー 2
そうっすね
スピーカー 1
結構
なんつーのかな
マンションのベランダ出て鼻くそほじりよ
ほじるぐらいの感じだよ
スピーカー 2
はいはい
スピーカー 1
マンションのベランダで鼻くそほじり
誰も見てないやろうと思って鼻くそほじるぐらいの感じでさ
スピーカー 1
めっちゃ遠くのマンションから
見ちゃう可能性あるよね
なんかそんな感じ
スピーカー 2
なるほど
ぐらいは気をつけましょう
スピーカー 1
そうそう
ありがとうございます
スピーカー 1
どうしよう
どうしですあなたは
スピーカー 2
しゅうかさんと樋口さんがどうしになりました
責任感のしゅうかということで
次いきますよ
責任感のホンダめぐみさん
樋口さんほどではないけど
似たマインドで生きてますよと
キャッシュレス決済がない件
私なら
お客様窓口的なところに
電話とかメールしてしまうかもしれません
これはありがとうございます
スピーカー 2
はいはいはい
スピーカー 1
もう本当に世界の
を
題名しています
世界ですありがとう
スピーカー 2
今樋口さんが世界ね
スピーカー 1
世界題名していますありがとう
スピーカー 2
世界がホンダめぐみさんに対して
ありがとうと言っています
スピーカー 1
私の一部であるホンダめぐみが
良い働きをしている
私の一部よありがとうと言っている
スピーカー 2
俺の右腕頑張ったなみたいな
スピーカー 1
そうそうそう
私の右腕が私のために頑張ってくれている
スピーカー 2
っていうことですよ
これね免疫がない人聞いたら
よくわかんないですよ今の話
何のことってなる
スピーカー 1
私の一部やから
この世界はと思ってますよ
スピーカー 2
らしいです
スピーカー 1
みんなだから世界を良くしていこう
スピーカー 2
そうですね
こうがいいんじゃない
と思ったら
クレームじゃない程度に
メッセージとか意見を
あげるっていうのは全然いいことですからね
スピーカー 1
一票入れるっていう感覚で
やってみましょう
スピーカー 2
ありがとうございます
次その他
特定のエピソードじゃなく
という感じですねいただいております
オカヒジキさん
高岡農園様ですね
春から聞き続けてきた樋口清則さんと
小葉さんとの
ポッドキャスト番組新型大人ウイルスを
最新回まで到達しました
スピーカー 1
ありがとうございます
スピーカー 2
好奇心のまま展開するトークは
癖になりますよと
ポッドキャスター樋口清則氏の多彩な一面を
余すことなく味わえる
宝石箱屋で
スピーカー 1
そうかな
全くここで才能
出してない
多彩…あれか
多い才能じゃなくて
彩りの方ね
それやったらいろんな面はありますわ
こんな樋口もありますよ
スピーカー 1
いろんな樋口出してますから
スピーカー 2
宝石箱屋で
スピーカー 1
ありがとうございます
スピーカー 2
ありがとうございます
ポッドキャストを人生の記録にする
スピーカー 1
気づけばさ
344ですよ
すごいな
340回
よう話すことはあるよね
本当っすよね
スピーカー 2
本当っすよね
またいいのが
最近
新しく聞き始めてくれた人が
いてそれが一気に
追いついてくるっていう
この事象もおもろいっすよね
スピーカー 1
これね僕らTTGTって言ってるんすよ
タイムトラベル劇ね
スピーカー 1
俺だから
夢というか
やりたいことあってさ
老後にね
やることなくなったら
俺の番組全部聞きたいんよ
一から
2017年やんとか
これ2020年ってことは
あれコロナがあって
あの時かみたいな
のをなんか俺
老後にベッドに
横たわって動けん状態でずっと
聞いてきた
スピーカー 2
いやいや
自分の歩んできた歴史を
振り返りたいっすね
スピーカー 1
俺の顔銀入れてほしい
俺のエピソード全部
スピーカー 2
いいな
だいたい滑らないんでしょ
スピーカー 1
そうね
いや
4回ぐらい滑っちゃうかも
スピーカー 2
いやいいっすね
だってそうっすもんね
岡秀樹さんとかは
第1回目とかだって俺らあれでしょ
新型大人用紙って
タイトルも決まってないぐらい
なんか始まりました
みたいなやつですよね
コバンチに行って撮ったやつ
スピーカー 1
1本
機材トラブルって撮れてなかったとこあったもんね
スピーカー 2
ありましたっけ
スピーカー 1
えっとね
大東亜帝国みたいな
話したんよ
めっちゃ右寄りの話
したんやけどそれ撮れてなくて
みたいな
スピーカー 2
あれね
そうそう
スピーカー 1
あとにも先にもあんな機材トラブルで
撮れんかったの1回だけなんや
とかね
スピーカー 2
もう機材がトピックを避けたんでしょうね
スピーカー 1
そうかもね
とかね
スピーカー 2
ああおもろい
なんですか
コロナ真っ只中みたいな
のも感じながら
リモートで撮ったりとかね
スピーカー 1
俺とかは
これだけじゃなくて
愛の楽曲工房とかってさ
2016年とかからやるわけ
だからブックを始める前とか
ブック設立の前とか
で東京で音楽作りよって
四ツ谷ステージョーで収録して
で芸人やるよってみたいな
で結婚もしてなくてそっから結婚募集して
ぐらいからやるよわけよ
そっからの歴史全部あるんよ
スピーカー 2
ヤバ
スピーカー 1
ヤバやろ
で二人目のユイタくんが生まれた時のやつとか
1時間ぐらいかけて全部喋ったりしちゃう
すげえライフログ
スピーカー 2
確かに
スピーカー 1
そんなのいつかね
全部聞きたいんや
スピーカー 2
いいっすねブログ書くより
圧倒的に楽っつうのがいいっすね
スピーカー 1
そう
スピーカー 2
ブログ
スピーカー 1
でもブログを書き寄った時期とかも
スピーカー 2
全部残っちゃうけどね
スピーカー 1
全部残っちゃう
スピーカー 2
ありましたよね最低1文字だけでも
絶対1日1個書くみたいな
やってましたよね
スピーカー 1
いろんなこと残してますよ
すごいありがとうございます
ありがとうございます
『山月記』の記憶と読書感想会
スピーカー 2
じゃあさらにもう一件いただいてますね
ごま豆腐さんごま豆腐様ありがとうございます
いつも楽しく拝聴しています
先日ヤンヤンさんのポッドキャスト
これなんでしたっけ
豚に麻雀
三月記ですかね
三月記を取り上げた回を聞きました
その中でヤンヤンさんが
樋口さんは三月記が好きと
おっしゃっていたので樋口さんの感想を
ぜひ伺ってみたいです
あわせてこばさんの感想もすごく気になります
三月記は短編ですがとても
資産に富む作品なので
スピーカー 2
ぜひお二人で読書感想会やってください
はい
スピーカー 1
これね
まず
三月記わかる?
これね
スピーカー 1
高校の古文で習ったはず
漢文かな
古文やった気がするな
違うか
普通に現代文かな
現代文か
小説なの
結構短編で
教科書に載るくらいやった
そんな長くない
20ページもないくらい
スピーカー 2
はいはい
スピーカー 1
虎になるんよ
はいはいはい
そう
なんか
超エリートな人って
スピーカー 1
その人が
虎になるって話
スピーカー 2
聞いたことある気がする
スピーカー 1
中国の昔の設定
スピーカー 2
みたいなやつ
へー
面白そう
スピーカー 1
テーマとしては
人の
プライドとか
そういうものをおそらくテーマにしている
執着とか
自分の
自己愛とか
と向き合う様
それが虎になるということで
いろんな
メタファーとして表出して
みたいな感じだよね
こんなに凶暴な
醜い獣になってしまった
その虎になった主人公と
スピーカー 1
昔の同僚みたいな
同僚は
スピーカー 1
すげえ出世して
それと一回
虎の状態で話をする
最後で
終わるみたいな
人間ドラマだよね結構
スピーカー 2
なるほどな
なんか
ふわっと
その聞き覚えがある
ストーリーな気がするな
読んだことあるのかな
読んでみましょうか
スピーカー 1
高校の時に
授業で出てきて
なんか好きだった記憶があってさ
ただ
エピソードがどんなのか全く覚えてなかった
スピーカー 1
で
虎になる
ところだけ覚えてた
それがすげえ好きだったよ
なんか
スピーカー 2
面白そう
スピーカー 1
みたいな話
スピーカー 2
読みやすそうですね
スピーカー 1
ヤンヤンさんの
これが
めっちゃ面白かったちなみに
ブタヌイマージャンで
三月記を
読書感想会
みたいな感じでしよったんやけど
めっちゃよかったよね
多分これだけ
聞いてもいいと思う
スピーカー 1
三月記読まなくてもある程度
ストーリーを
スピーカー 1
説明しながらヤンヤンさんの感想も
交えてトークするみたいな感じだから
全然
原本読まなくても
楽しめる
スピーカー 1
もしよかったら聞いてみてください
スピーカー 2
いいですね読書感想会の
勉強として
聞きたいかも
読書感想の
読書感想会をここで収録する
ときに読書感想って何喋ったらいいんや
と毎回思ってるんですよ
その勉強として面白いかもな
スピーカー 1
やっぱね
いいよピリクチが
ヤンヤンさんの
ヤンヤンフィルターというか
そこをそう
捉えるんやねみたいな
そういう見方もあるか
みたいな感じ
おすすめですこれ
スピーカー 2
分かりましたありがとうございます
じゃあだいたい
これいただいてたやつは以上なんですが
1960年代ポルシェのホイールを3Dプリント
スピーカー 2
もう一個僕個人的に
連絡来たやつがありまして
これ読み上げてみていいですか
これですね
僕がカナダに
行ったときに新型リスナーである
ヨシさんという人に
家に泊めてもらっていっぱいお世話になってて
そっからめちゃくちゃ個人的に仲良くさせて
もらってるんですよ
たまにこうやって新型のエピソード
とか聞いたときに
感想くれたりするんですよね
その中でいただきました
樋口さんの3Dプリンター企画で
もしかしたら興味あるんじゃない
っていうやつを提案してみようかな
と思って連絡くれましたよ
ヨシさんカナダに住んでるんですね
奥様が
カナダの方なんで
奥様のおばの家
を片付けてたら
なんかすごい面白いコトヒみたいなの出てきたよ
スピーカー 2
60年代のアメリカ製
プラモデル
スピーカー 2
ただこれホイールが
1個だけないんですよね
組み立てられないんですよね
スピーカー 2
これもしかしたら樋口さん
3Dプリンターで作れるんじゃない
スピーカー 1
バリシブやん
バリシブやんこれ
スピーカー 2
これっすよ
スピーカー 1
クソかっこいい
まず箱がね
これ現物あるんかな
写真ある?
スピーカー 2
日本では
なかなか手に入るんですね
60年代のポルシェのプラモデル
部品は一通り揃ってて
スピーカー 2
ここのホイールが
1個だけ足りないんですよ
スピーカー 1
こんなの余裕で作れるわ
スピーカー 2
組み立てられないんですよ
スピーカー 1
もし
スピーカー 2
興味あるんやったら送りますよと
差し上げますよということなんですけど
スピーカー 1
手に余るわ
どう扱っていいか分からん
スピーカー 1
怖い
怖いわ
スピーカー 2
どうします?
スピーカー 1
ちょっと待って
家に置くにはちょっと怖いんや
怖いというか
スピーカー 1
どう扱っていいか分からんわ
スピーカー 2
樋口さんが
ホイール出力して
作ってくれたら
スピーカー 2
ここの事務所に置きましょう
スピーカー 1
それいいな
スピーカー 2
物捨てられなくなって困るから
そうそう
スピーカー 1
ただでさ家がパンパン
子供部屋にこんなの置いちゃったら
すぐ壊す
かといって俺の部屋に置くスペースないし
是非
作らせて
スピーカー 2
分かりました
樋口さんに送っていただきたいな
スピーカー 1
是非
めちゃくちゃかっこいい
スピーカー 2
いいじゃないですか
めちゃくちゃレトロロマンス
60年代のポルシェ
サンダーバードみたいな造形
スピーカー 1
丸っこくて
ちょっとちっちゃくて
かっこいいこれ
ありがとうございます
スピーカー 2
という感じでございます
今回は以上ですかね
スピーカー 2
また引き続き
お便りなどなど色々お待ちしております
懺悔の方も
皆さん思いついたら色々送ってください
ありがとうございました
39:22

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