神山まるごと高専の設立と教育方針
はい、趣味でOSSをやっている者だ。引き続き、たけさこさんをゲストにお話をしていこうと思います。
前半は、たけさこさんのこれまでのキャリアの話とか、雑談とかしながら、今関わり始めた神山丸ごと光線さんに行き着くまで、みたいなところの話をしてたんですけど、
引き続き、神山丸ごと光線。だいぶ面白い光線だと思うので、話を伺っていければなというふうに思います。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
そうですね。前半と話の内容をかぶっちゃうかもしれないんですけど、神山丸ごと光線って、その企業家の方が作った光線だっていうところで、
改めてどういうところかっていうところからお話してもらっていいでしょうか。
神山丸ごと光線は、ちょうど20年ぶりにできた光線の新設工になってまして、ちょうど今できて4年目になります。
来年卒業生が出るんですけれども、それで完成年度を迎えるということになりまして、
まさにこの学校の卒業生の進路っていうのは、今まで就職か進学かみたいな二択が多かったと思うんですけども、
うちの光線とかでは、企業っていうのも当たり前の選択肢にするっていうことで、そのアントレプライシップの教育もしっかりとやっているという学校になります。
そこがすごい面白いですよね。やっぱりそれを光線でやるみたいなところもすごくユニークですし、
そういう企業家とかそういった方が関わって作られたっていうのが面白くて。
でも確かに光線ってすごく長いカリキュラムもあるから、
割と確かにその後企業するとかそういったところに直通させるパスを作るには実は結構面白いパスだなっていうのは調べていて思いました。
結構世界的にも光線っていう教科は面白いねっていうふうに注目されていて、
まさにモンゴルとかタイとかですね、そういったところも光線とほぼ同じような学校を作ったりですとか、
あと他の国でも光線を作ろうっていう人もいるので、そういった相談もいろいろと載っていたりとかしています。
そういう世界的な動きもあるんですね。確かになんか光線って不思議ですよね。
不思議というか、僕もあんまり大学生ぐらいまで知らなかったんですけれども、
本当によくある高校大学みたいなところしか知らなかったので、光線っていう選択肢がそもそもあるっていうのを知らなかったんですよね。
光線がそういう世界的にも見直されているポイントとか、注目されているポイントってどういうところにあるんですか。
まずは5年間の一貫した教育っていうところが挙げられますね。
普通の高校とか3年とかなんですけれども、5年間、実際借りて今の中で、
普通の高校生がいるような一般教養科目は大体2年で終わらせて、
残り3年はほぼ大学と同じような専門科目っていうふうにあって、
さらに実技が重視されますので、実際に座学じゃなくて手を動かすっていう練習がすごく重視されてるっていう格好が上がってます。
確かにそうですよね。5年もあると結構その辺みっちりできそうですし、その後大学に編入するみたいな選択肢もあるわけですもんね。
そうですね。なので5年で卒業した後に大学3年生に編入できるっていうですね、そういった間口を持っている進学先もあります。
そうですよね。いやでも、神山丸ごと高生、結構まだできたばかりですけど、人気なんですね。
そうですね。ちょうどやっぱり倍率とかを見ると、やっぱり9倍から11倍ぐらいとかですね、やっぱり死亡者がいる中で先行していくっていう形になってますね。
なんか事前に資料を送っていただいたのを見たんですけど、そういう受験システムとかもユニークだし、倍率も高いし偏差値も結構高いし、
あと驚いたのは、そういう場所でありながら、善良性っていうのもあると思うんですけど、結構本当にいろんな都道府県から来てるのと、本当に関東から来てる人もすごいたくさんいる感じなんですね。
そうですね。地元の徳島から来てる人は少ないですね。
それはどういう感じなんですかというか、徳島の人も結構受けてはいるのか、受験してるのか、それともそうじゃなくて、わりと外からの方が人気が高いのかっていうのだとどういう感じなんですか。
そういった意味だと、やっぱり幅広く全国から応募があるっていうのが現状ですね。
なるほど。その上で結構、そういう意味では人口比に即したような形で都道府県の分布があるみたいな感じなんですかね。
はい。なので東京、大阪、神奈川が一番多い感じですね。
すごい、それがちょっと意外で面白いなっていうところですね。
でもこの資料拝見しましたけど、すごい面白そうなことやってるなっていうのを思いました。
でもあれなんですよね、一学年40人ぐらいなんでしたっけ。
デザインと技術を統合したカリキュラム
そうです。実は高生の中でも一つしか学科がなくて、デザイン、エンジニア学科っていう中で一クラス40名。
で、5年生はその後約200名っていう学生数になります。
普通の高生だと建築デザイン学科みたいになって、隣に機械工学があるとか、あと電気電子工学科とか、あとは技能法が分かれてるんですけども、
それが全部一つになってるっていうのがうちの学校の特徴ですね。
その辺りって増やしていくみたいなふうに思ってるのか、それともそういういろんな雑多な体験を一つの学科でやらせるみたいなことを重きを置いてるのか。
その辺って今のところはどういう感じでやってる感じなんですかね。
よく言ってるのは、自動車を作りますといったときに、どんな要素が必要ですかということで、例えばエンジンだけ作れる人がいても自動車って完成しないですよね。
たぶんその実際に車体の設計をしたりかデザインをする人とかも必要だし、あとは実際その量産計画を立てて、そのPLに責任を持って、
ちゃんと主作っていう名前でトヨタが言ってますけど、プロダクトオーナーとして事業計画とかを実際に実行にしてる人みたいなのがあるので、
その3つの要素がないとやっぱりものづくりっていうね、本当のものづくりってたぶんできないじゃないかっていうのがあって、それをもう5年間みっちり全部やろうっていうコンセプトですね。
そうですよね。なので、そういうデザインもそうだし、エンジニアリングみたいなことも結構しっかりやるようなカリキュラムを組まれてるのかなと思うんですけど、このあたりって取る授業みたいなのは結構みんなバラバ
ラなんですか。
なんか必修みたいなのがある程度あって多少広がりがあるのか、割とここはしっかりやってもらってるとか、そういうのってどういう感じなんですか。
そうですね。3年生まではほぼ必修ですね、すべての授業が。4年生になると選択科目が出てくるので、その中で専門性をさらに磨いていくっていうような順番になってます。
なので、1年生は表現基礎っていう授業がありまして、これは芸術大学を卒業してる先生がデッサンから始めていろんなものづくりをしたりですとか、あとはグラフィックデザインっていう授業とかでは美大出身の現役デザ
イナーの方が先生になっていて、
フィグマを1年生から教えるっていうことで、日本で一番フィグマを使っている学校って言われてるんですけども、それで学生もプレゼンテーションもパワーポイントとかGoogleサイトじゃなくてフィグマで結構作
ったりすることも多いっていう、結構面白い学校かなと思います。
へえ、フィグマでやってるんですね。かっこいいな、それは。そうですよね。じゃあそれ全員やってるのすごい面白いですね。竹坂さんはそういうカリキュラムとか、そういったのにどういう感じで関わられてる感じなん
ですか。
はい。そこがですね、私の場合は情報工学が専門なので、そのテクノロジーの分野の授業を週6個は持ってるっていう形です。で、下は1年生から上は今4年生までなんですけれども、最初の1年生、2年生はC言語を2
年間みっちりやります。AI時代なんですけどね、C言語をみっちりやってます。
すごい。なんかいいですね。デッサンとC言語を同時にやるみたいになってるってことですよね。
はい。3年生になったら、フラッタを使ってiOSアプリを作るっていうのもちょうど今やったりとかしてますね。
なるほど。そうか。でも、もう学年が上がるごとにでも新しくカリキュラム考えてる感じなんですか。なんか今ってもうそういう作り始めですよね。なんか最初からその辺ってイメージがあったのか、それとも結構やっぱり
そういう、今一緒にやっている子たちの様子を見ながら考えていったみたいなのがあるのか、そのあたりってどういう感じなんですか。
実は学校を作るときっていうのは、5年間のカリキュラムっていうのを事前に文部科学省に申請して、認可を受けないといけないですね。それなんで大枠の授業の枠っていうのは決まっていますと。
その中で、各授業の中では教員が裁量を持って、どんな材を使うかとか、どんなように使用するかっていうのは、講師の裁量によっていろいろと工夫をしてるっていう形になってるんですね。
なるほど。じゃあ最初、4年生までの情報工学みたいなのをやるにあたって、じゃあそこがある程度アウトラインみたいなのは、竹坂さんが作られたみたいな感じだったんですか。
そうですね。なので、もともとのアウトラインの最初の初代の校長ですね。ZOZOのCTOの大倉さんっていう方が初代の校長先生で、実際その文科省に申請するときは、大倉さんのもとでいろいろとですね。
高生出身の方なので、いろいろな高生の要素だと、あとは実際にやっぱりスタートアップとかIT企業とかで必要なスキルっていうのを全部混ぜ合わせたようなカリキュラムっていうのを作ってたっていう感じですね。
ちょうど今、3年生は応用プログラミング、あと4年生がWebプログラミングにっていう授業があるんですけども、4年生になるとクラウドを使ってデプロイするみたいなものを授業でやるんですね。
ただそこでGCPを使うかAWSを使うかっていうのは特に調べて書いてないので、僕はクラウドフレームを今年使いましたっていう感じですね。
なるほど、いいですね。
AI時代ならもうそっちだろうということで。
そうか、でも結構クラウドにデプロイできるまで結構念入りに時間をかけてやる感じなんですね、結果としては。
おっしゃる通りです。
C言語・ターミナルから学ぶコンピューターの基礎
そうですね、C言語とかOS作ってもらったりとか、面白そうなことをやってるじゃないですか。
結構そういう低レイヤーのところからしっかりやらせてる印象があるんですけど、そのあたりの狙いだったりとか、今の時代そこをしっかりやることの意義みたいなのって考えてることってあるんですか。
まさにAI時代にそういうスキル必要なのかっていう話で、今やっぱり問題になってるのが、AIがこれを許可していいですかって聞いてくるんだけど、それが何を言ってるかわかんないっていうのがあるんですよね。
多くの一般の人にとって。
それは本当に許可して安全なのかダメなのかっていうのは、やっぱり裏でどういうファイルが作られて、どういうコマンドが実行されるかっていうのを、ちゃんと肌感覚とかで知ってないとちゃんと正しい判断ができない
ので、そういうメンタルモデルって僕は言ってるんですけど、そういうのをきちんとその構成の中で体験する、あと失敗も含めて体験するのが重要だと思っています。
なんか具体的に、最初はもう本当に普通のCのプログラムからさせるみたいな感じなんですか。あと環境設定っていうか開発環境みたいなのって、どういう端末でやらせてるんですか。
今、学生全員MacBookを持ってきてもらっていてですね。その中でVS Codeで開発をしてもらいます。大事なのはターミナルですね。やっぱシェルですね。それでやっぱCDからコンパイラもCCコマンド
を使ってコンパイルするということで、あんまり便利な拡張機能は最初は使わずに、そもそもプログラムってこういうファイルを作ってコンパイルすると実行ファイルができて、
これを実行しますよみたいな形で、実はC言語の授業なんだけど、その周辺の知識を得とかしてもらっている感じですね。
なるほど。そういう確かにコンパイラーとかシェルとか、UNIXコマンドとか、そういったものを勉強してもらってるっていう感じなんですね。
例えばちょうど今1年生とか文字列とか配列とかやってるんですけど、実は数字の0って文字列だと0x30だけどっていう話もするんですね。
いわゆるアスキーコードっていうのと普通の数字っていうのは違うものですよとか。本当に数字の文字から本当の数字を取り出すときはマイナス48しないといけないよとか。
そういうのもコンピューターが中でどういう表現をしていて、どういう仕組みで動いてるかっていうのを理解しないといけないので、そういうコンピューターの仕組みはだからC言語で材料として学んでもらってるっていう
感じですね。
確かにそういうところまでメモリの確保だったりとか、あんまりそういう意味ではデフォルトでは本当にプリミティブな形しかないから、変にラップされてない生々しいものを扱うみたいなところではいい部分があるって
感じなんですね。
この後はポインターっていうのが出てくるんで、だいたい躓く人が数ぐらい出てくるポインターなんですけど、でもそれを読まないとセグメンテーションフォルトっていうエラーが何なのかって分かんないですし、本当に
それがどれだけ危ないのか安全なのかっていうのが分かんないので、そこはまたさらにコンピューターアーキテクチャっていう年の授業とかではOSとかそれでも自作しながら勉強してもらうっていう形になってます。
なんか結構その実学寄りの、なんていうか思考の、まあ高専だからそりゃそうなんですけど、なんかそういう場所だと思うんですけど、結構そういう基礎みたいなのをしっかりやるんだなっていうところが面白いなっていう
ところと思いましたっていうのと、
それなんかその学生の方、ちゃんとついてこれるんですかっていうのと、ついてきてもらうためになんか結構努力が、教える側の努力が必要な感じがするんですけど、そのあたりどう苦労されてないんですか。
実践的な開発環境と積み上げ型の授業
1年生はパソコンを初めて使いますっていう人も結構いるんですね。ずっとスマホを使ってる人も多いので、そういう人はタッチタイピングから始めるので、なのでスタートラインは揃ってないっていうのは正直です。
ただやっぱり3年生、4年生ぐらいになってくると、もうなんていうんですかね、ある程度課題はこなせるようになってくるので、ちょうどインターンシップとかでね、いろんな会社にちょっと行ってるんですけども、
なんかすぐ採用したいみたいなこと言われたりとか、やっぱり手が動くんですよね、高先生って。
そういうところはすごい評価してもらってるので、これから卒業してみんなどんなシーンに行くのかすごい楽しみになってます。
いやーでもそれは楽しみですよね。でもまあ確かに普段から結構いろんな起業家の人とかに来てもらって話してもらったりとか、そういうインターン行ったりとかすると、なんかいろいろ姿勢も変わるだろうし、あとその上
でちゃんと基礎がしっかりした実装力とか技術力があると、それはやっぱ頼もしいですよね、きっと。
なので、プログラミングのそのC言語の授業もGitHubを使って課題予定してもらったりとか、あとはGitコマンドを使ったりとかですね、あとGHコマンドも今日教えたりとかしましたけども、そういうのも含
めて、やっぱり就職した後、さらに起業した後もやっぱりものづくりをするときに必要なやっぱりやり方っていうのを体験してもらってるって感じですね。
お、そうなんですね。ありがとうございます。
いやでもそうですよね、Figmaとかも本当に潰しの菊というか、そういう技術だと思いますし、みんなが使ってる技術だし、GitHubなんかも絶対必要な技術なので。
GitHubってそういう学生とかのうちでも使える良さみたいなのはありますよね。他の業務ツールとかって別に大人になってから使うものだけど、GitHub、そういう早いうちから使えるからいいですよね。
そうですね。なので、逆説的に言うと、WordとかPowerPointはあんまり馴染みがない学校ですね。そもそもライセンスとしてあんまり決まってないですし。
あ、そうなんですね。
全部Google関係とSlack Notionとかを使ってるので、その辺はやっぱりモダンなスタッカーが使ってる技術スタックに近いのかなと思います。
だから、Google Docsとスプレッドシートとかを使ってるっていう感じなんですね。
あと、ChatBtPlusも全学生に配布してるので、AIを前提としたようなプログラミングの課題の出してもらうということもやってます。
いや、すごいな。
でも、ちゃんと3年で作れる、ある程度できるようになってくるってのもすごいですね。
なんかそれはちゃんと結構、人数少なめだからちゃんと教え合ってみたいな、そういうのもあったりするって感じなんですか。
構成は単位取れなかったら留年するんですよね。
だからみんな必死に勉強しますね。
どの学校もそうなんですけれども。
あとは、IoTシステムって授業は3年生にあるんですけども、その場合の2年生に電気電子工学っていうところで、そこでオーバーの法則とか半導体とかそういうとこしっかりやるので、
一応、ちゃんと積み上げ式でちゃんと授業が設計されてるっていうのもありますね。
なるほどな。すごい。
その辺のカリキュラムって、割と既存の構成をなぞっている部分もあるっていうか、割とそういう感じなんですか。
おっしゃる通りで、他の構成の教えてるところっていう要素とかを取り入れて、
あと独自のアントレプラナーシップっていうのはなかなか他の構成では教えてないところもあるので、それから独自の科目を持ってたりですか。
あとはそれを、普通は一つの学科で5年間やるんだけど、それを3つの要素を全部5年間でやるんで、すごく圧縮してる感じになったりして。
めっちゃ詰め込み。詰め込みといえば詰め込み。結構タフなカリキュラムですね。
おっしゃる通りです。課題がめちゃめちゃ多いですね。
もう毎回授業も課題があるし、毎週締め切りがあるので、もうひたすら手を動かさないといけないっていう感じですね。
寄付で支える無償化と一期生の立ち上げ
なるほどなあ。しかもあれですよね、ちょっと話変わっちゃいますけど、神山まるごと高専さんって、授業料が実質無償に近いみたいになってるんですよね。
はい。
それってどういうからくりなんでしたっけ。
実はその授業料って私立の高専で年間200万円かかるんですけれども、実は今回学校を作るにあたって寄付をいただいてまして、その11社それぞれから10億円を寄付、拠出いただいてですね。
そこの運用域で一応学校を運営してまして、その中で学生の学費とかも無料になっているということになります。
すごい。
全料制なんですけれども、その時の食事代とか電気代とかも年間120万円かかるんですけども、ここは世帯の年収によってその実際には補助額が変わるという形で、実質ほぼ無償で5年間かかるようになります。
すごい。それは人気も出そうな感じだと思うんですけど、それこそ最初どういう手で生徒が集まってきたのかとか、
だんだんその4年ぐらいやる中で入学者入ってくる人の感じが変わったりみたいなのはあったりするんですか。
一期生は学校の校舎が建ってない状態で学校説明会の受けて来てる子たちなので、これからここが学校が建つ土地ですって端末を見せられてきた人たちなんですよね。
一期生は結構いろんな新しい学校を自分たちで作るんだっていうことで、やっぱり学生の自治とかも結構こだわりを持ってる子たちもいますし、ルールがなかったら自分たちで作るんだみたいな感じの意欲のある子たちが
すごく多いっていう感じですね。
そういう一期生の活躍をテレビとかで見た子たちが二期生、三期生、四期生っていうふうに今来てまして、実は他の高校に行ったんだけども、やっぱり上山丸ごと高校に絶対行きたいって言って、実は辞めて1年生から入り
直してる子もいるぐらいです。
おー、いいですね。なるほどな。じゃあそういう意味では上手い子と立ち上がったっていう感じなんですかね。
おかげさまで、いろんな人に助けていただきながら運営してるっていう形です。
なるほどな。どういう人が入学してくるんですか。やっぱりもうそういう感じで起業したいみたいな人が結構来るのか、
割としっかりとそういうクリエイターっていうかそういう技術を身につけたいみたいな人も来るのか、いろいろだと思うんですけど、どういう傾向とかってあったりするんですか。
いろんなタイプはいますね。もちろん起業したいっていう子もいるので、もうすでに在学中に8社ほどもう登記済ませて法人作ってる事例もあります。
あとはやっぱりものづくりが好きですっていう子もいるので、そういう子はひたすらものづくりに没頭したりとか、あとデザインが好きですっていう子もいるので、ひたすらイラストを描き続けたりとかする子もいます
し、もういろんなタイプの子がいますね。
ただ共通しているのはやっぱりものづくりっていうところはやっぱりみんな一定好きじゃないと続けられないと思うので、そこのところの親和性はあると思います。
学生のAI活用と評価方法
いやでもなんかそういうベーススキル叩き込まれるのはすごくいいなっていうのを思いますし、なんか今結構各領域の専門性みたいなものとか求められる知識は上がってる部分はありつつも、
なんかそのAIとかによって教わりやすくなってる部分とかもすごくあるのかなっていうのは感じてたりするんですけど、なんかそういったAIとかも学生の人には使ってもらったりしてるんですか。さっきChatGP
Tの話してましたけど。
ChatGPTプラスを全学生に配布して自由に使えるようにしてるんですけど、僕が一番驚いたのは3年後にこのコンテストに出たいので、そのための3年間の学習計画をAIに作ってもらいました。デビューして
くださいって依頼が来たんですけど、かなりちゃんとしたものが作られてて。
このとおりあればむしろ年齢の割にはめちゃめちゃすごくなるよっていう感じでフィードバックさせたことはありました。
結構そのあたりはもう自由に使ってもらってるって感じなんですか。割とその辺のガイダンスだったりチュートリアルみたいなものはされてるんですか。
学校の中で生成AIの利用ポリシーっていうのがあって、むしろ推奨するっていう形のポリシーを取ってるっていう形ですね。
ただ一部の授業とかではやっぱりここはAIを扱ってはダメだよとかそういうのがありますので、僕のプログラミング授業の中でも最初の方はAIを扱わずに自分の手で構造を書いて、
それがある程度身についたら応用問題として自分の作りたいものを形にしていくってところでAIは一緒に使ってもいいですよとか、そういうグラデーションを分けてるっていう感じですね。
なるほどそういうの大事ですよね。でも実際禁止したとしても結局隠れて使っちゃう人とかも出てくるんじゃないかなみたいに思いますし、
その辺りって何か苦労したりしてないんですか。
でも使ったらすぐ分かりますよね。例えばC言語のプログラムでもAIにコードを書かせると、まず変数名がめっちゃ流暢じゃないですか。
綺麗な英語が出てくるんですよね。あとは例えばサイズTとかの型も使うんですよ。
多分それあんまり授業では教えてないんですけど、イントじゃなくてサイズTの型を使うっていうのはまさにAIが作ってもらったっていうのがあるんで。
だいたい見れば分かるようになりましたね。
なるほど。確かに似たものも増えそうっていう感じはしますね。
それはまさしく去年、ヤップシーで福岡の大学の教授の方もおっしゃってましたけど、割とやっぱそういうプログラミング課題でサイズTが使われる率が増えたとか、そういったことはおっしゃってましたね。
最近はプロセスを評価するようにしましたね。課題っていうアウトプットっていうものだと、まさに別に人間が作るかAIが作るかっていう区別はつかないんですけど、
プロセスっていうのをきちんと評価すると、やっぱり行動とか試行錯誤っていう履歴とかが分かるようになるので、
なので実は最近はその学習のプラットフォームを作って、その上でポチポチするとその人の学習の行動のログっていうのが取れるので、その振る舞いを見てちゃんと試行錯誤したかっていうのを採点したりするように
して。
なるほど。そういうのは竹坂さんが作ってる。ご自身で作られてる感じなんですね。
むしろ最近はAIの力も借りながらそういうのがスパッと作れるようになってるんで。最近はコンパイラもちょっと作りたいんですよね。
コンパイラを作って、実際に失敗したソースコードとか、その試行錯誤のログとかも全部残して、それも一緒に提出してしまうのとか。
そうすると一発で取ってるやつはだいたい怪しいとかすぐ分かりますよね。
AI時代の環境構築力と社会人向け展開
確かに確かに。そうか。なるほどな。そうか。でもそうですよね。そういう意味ではAIも早めにちゃんと使ってってもらった方がいいですよね。付き合い方も早めに覚えた方が良いっていう感じは僕はしているので。
僕もびっくりしたのが、ブレッドボードでモーターを動かす、Arduinoを使って動かすっていう授業課題があったときに、学生が今の基盤を写真に撮ってAIに聞くんですよ。
どう配線すればいいですかって聞くと、返ってくるってその通り配線するってね。そういう使い方をしてる子もいますね。
で、配線の図が返ってくるんだけど、オチとしてはその通り繋いでも動かないっていうね。だから結局その子はやっぱりドキュメントを見てですね、ちゃんとしたところを見て最終的な課題を仕上げたんですけれども。
AIって身体性がないじゃないですか。だから人間が試して失敗しましたって言ったら、ごめんなさいって軽く言っちゃうんですけど、許せないですよね。
多分そういう経験もしといたほうがいいかなと思います。AIって身体性がないじゃないですか。人間はやっぱり何か物事をやるときに身体性を持ってアクションをするんですけど、
実際その配線通りやっても動けませんでしたって言ったら、すみません間違えてましたって簡単にAI言っちゃうんですけど、そういう怒りポイントっていうのをね、やっぱり人間と付き合う上で経験したほうがいいことだ
なって感じなのかなと思いますね。
そうですね。適当なこと言うやつは人間にもいますしね。だんだん画像とかも解析も正確になってきたりはしてますからね。
そうですね。やっぱり重要なのは、やっぱりヒューマンザループっていうのをどういう形で設けるのか、あとはそういうのなしで効率よくサイバー空間の中だけで試行錯誤して性格性を短時間で出すようにするとか
っていう、その塩梅が結構これから重要になってくるかなと思います。
そうですね。付き合い方をうまく教えるというか、気づいてもらうとか、そういう感じだろうなとは。
AI時代になればなるほど、たぶん環境構築の力っていうのがめちゃめちゃ重要になってくると思うんですよね。
例えばそのCICEの環境を作らないと品質の高いプロダクトが作れないとかいうのもそうだし、チームで開発するときっていうのもいろんな設計方針で作らないといけないけど、それってマルチエージェントで複数のエ
ージェントが並列でコーディングするときにもやっぱりコンフリクトが少ない方がやっぱり高速に開発できるし。
だからそういうプロダクトのコーディング以外の設計とか段取りとか環境構築っていうのが相対的にどんどんどんどん重要になっている気がしますね。
確かにそれはありますよね。仕組みづくりとか、やっぱりどれだけ絵を描けるかみたいなところが大事な感じがしますね。
ちょうど僕も趣味で組み込みのプログラミングをやってるんですけど、組み込み機器もやっぱり実際にフラッシュに焼いて動かすまではなかなか結果がわからないんですけど、ある程度仮想環境みたいなエミュレーターで実
証して、それで動くことを確認して実機に入れれば、割とその辺の試行錯誤のエラー率も下がっていくので、
そういう仮想的にPCの中で完結するような環境を作れると、AIコーディングとかでも親和性も非常に高いので、そういう環境がつければ方法値で作りたいとか作れるんですけど、それをいかに作るかみたいな。やっぱ
りそこもノウハウというか、わかってる人がいないとそういうの作れない感じがしてる感じですね。
そうですね。確かにいろんなシミュレーター、エミュレーターみたいなものを、ある意味気軽に作れる、考えられるようになったし、そういう中小化力みたいなものが、AIと一緒に考えながらでもいいんで、できるかどう
かみたいなところはありますかね。
いやでもなんか、この神山校船の授業とかやってる様子とかを見ると、逆に僕とかも受けたいなみたいな、に思ってしまうぐらいの内容だったりするんですけど、
それこそそういうやってることって、どれぐらいオープンになってるのかとか、そういうちょっと別のところに展開するとか、そういったことって考えたりしてないんですか。
確かに、実はですね、親御さんの保護者世代にはやっぱりすごくヒットしてるっていうのもあるので、やっぱりどこかのタイミングで社会人向けに何かそういう体験できる授業とかっていうのは、確かに企画してもいかなく
は個人的には思ったりとかしてるんですよね。
特に学校の意見とか、僕個人の意見ですけれども。
そうですね、やっぱり逆にそれで、もうこれだったら安心だっていうか、そういう信頼にもなると思いますし、なんかやっぱりAIとかをちゃんと適切に使わせながら、何ていうか実用的な力を身につけてもらってるみたい
なのって、いやすごいいいことだなっていうのは、なんか今伺ってて思いましたし。
なんかそういう僕、OSとかコンパイラーとか、そういったところあんまり通らないで生きてきたんで、そういったのをみっちりできるの羨ましいなって思ったりしています。
ぜひ入学してくださいというか、教えに来てください、今度ぜひ。
いや、何か教えられることあるんですかね。
全然ありますね。
特に、高生が実務課教員っていう立場で僕は来てるんですけども、やっぱり実際に働いてる現場の中で、必要なものっていうのをやっぱり学生に教えられるっていう役目が必要だったりとか、あとは博士号を持ってる人も教
員になってますので、やっぱり最先端の研究っていう内容もしていて、
それをきちんと学生のうちに、研究とは何なのかという問いを立てるところから、ちゃんと学生と聞き合うみたいな、そういうことができるところなので、非常に面白いと思います。
はい、面白そうですね。はい、なんかご遺族であればかなっていうのと、うちの子供とかももしかしたら可能性あるのかなっていうのを今、話を聞いていて思いました。
はい、ちょうどあれですね、今月末に丸ごと祭ってですね、学校の文化祭がありますので、そのあたりは結構全国から神山丸ごと高生に向けて見学に来られる方がいますので、そこでは学生の展示とかもあったりします
ので、ぜひ遊びに来てください。
はい、わかりました。はい、じゃあ、まだちょっといろいろ話したい気もしますけど、ちょっと音声状況も良くないので、今日はこれぐらいにしようかなと思うんですけど、最後に改めて話しておきたいこと、宣伝したい
こととかあればお話ししていただいていいですか。
はい、ありがとうございます。今、神山丸ごと高生では一緒にですね、テクノロジー教育を強化してくれる人を探しております。ぜひ神山町に移住して、こういう面白い学校を一緒に作っていける人も探してますので、もし
興味がありましたら、遠慮なく竹坂まで連絡ください。
はい、面白そうな感じなので、ぜひ興味あってビビッと来た方とか連絡とかしていただけるといいかなと思いました。ちなみに交通の便みたいなのってどういう感じなんですか。例えば、都内、東京に出るとかだと、空
港とかまでどれぐらいなのかとか。
はい、神山町は徳島空港まで1時間で行けますので、そこから羽田空港で大体1時間半とかですので、そんなに思ったよりは遠くないと思います。
確かにそう聞くと、結構そんな遠くない感じですね。
はい、なので実は、僕空港行く車の中でね、OSFファンのポッドキャストをいつも聞いてます。
ありがとうございます。
大体50分前後ぐらいなんで、ちょうどいい感じなんですよね。
なるほど、それはありがたいです。
はい、じゃあそんなところですかね。
はい、ということで、またぜひYapCとかでもお話できればと思いますし、神山丸ごと構成にも僕も今回通して興味が出たので、またもうちょっと何かあったら連絡させてもらおうと思いました。
はい、ということで、「趣味でOSSをやっているものだ!」前回、今回と竹崎子さんをゲストにお話をしました。ありがとうございました。
ありがとうございました。
次回もお楽しみに!
