運転資金で買ったモンキーと銀行の資金使途違反
こんにちは、遠藤克樹です。 大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ～マネトレ～大久保先生、よろしくお願いいたします。
お願いします。
いやさ、ちょっとさ、ちょっと腹立っててさ。
うん、また?
あの、また?まただね、あの。
前田さん、某銀行から借りたの。
うんうん、有志?
そうそうそう、有志して、その資金置いてあったからさ。
なかなか有志の話を借りたんだよね。
聞くことないよね。
いやいや、置いてる。
しかもさ、腹立つことに境界付きにされてさ。
境界じゃないですか、みたいな。もう、まだ勘弁しろよみたいな話で。
いや、故障つけないんだよみたいな。
税理精神別に無限責任だわと思いながら。
まあ、いやとも言うのせいかなと思ってやっててさ。
で、運転資金で買われてるから、そこにあったからさ、ちょっと採用の、なんかのイベントの払いと。
ついでにさ、バッツキャストでさ、俺Z買ってさ、もう買わねえって言ったのに。
うん。
札幌でさ、モンキーを見つけちゃってね。
うん。
84年のモンキーでさ、走行ゼロなわけですよ。
ガソリンも入れたことないです。
84年の走行ゼロ!?
1か。で、オブジェだよ、ただ。
で、箱立てにさ、置きたいの。
一応動くんですよね。
動くけど、もう載ってないから、そのまま置いて、めっちゃ可愛いやん。
うんうん。
と思って、また出口戦略ないのに、まだ入り口やっちゃって。
しかもさ、買わねえって言ったのにさ、で、放送流れた後ぐらいだったの。
うちの聞いてるからさ、あれ、こないだ買わないって言いましたんですよ。
オブジェだよ、つって。
おもちゃと同じだよ、つって。
そこの銀行にさ、払い込み、俺いなかったから行って、つって。
へえ。
パートの子が行ってくれたらさ、銀行から電話がかってきて。
うん。
これ先生、これ、この県ってバイクですか?みたいな。
おお、箱立てで乗るんよって、足ないから。
いや、うち運転資金で貸したんですけど、俺ちょっとテンパってるから、
あの、オブジェ買うなよって言うのと、あの、かなと思ったら、
いやでも、運転するからいいやんってなったのね。
経費性を疑われてると思ったの。
うんうん。
だから、いや運転、運転資金で貸したんですけど、
運転、しますよって言って。
いや、そういうことじゃない。
違う、そういう運転じゃねえよって。
そこは?
いやでもね、ちょっとさ。
こんな面白いから。
いや、足ないんで、ツタやとかはいけないじゃんみたいな話だよ。
それはそれでいいんですけど、みたいな。
確かにね、経費性のことを銀行は言う話じゃないじゃん。
そしたら、いや設備ですよねって言われて。
えぇ。
あ、設備か。
確かにこうやって、え、でも70万だよみたいな。
そんぐらいダメ?つって。
いや、設備だって。
使徒違反ですって言われて。
おお。
はぁ?つって。
いやいやいや。
いや、はぁやろ。ほんとにと思って。
じゃあ他の銀行振り込めばいいの?って言ったら、
上手くやってくださいみたいな。
ひどくない?なんか。
え?え?え?
この話普通に放送していいんですか?
いや、いいよ。ひどくない?
大丈夫なの?
株式会社の方はなんかさ、いろいろ使いすぎてるからさ、
なんか、資金管理前提で言うしつって。
何に使うか請求書先に出せって言いやがってさ。
なんかもう来た時さ、腹立ったかいでさ、
逆にこういうのネタにできるなと思ってさ。
それをやって今度どこまで通るのかやってみようかなと。
そういう遊びを。
してます。
あの、ドゥンって非常に放送を心配しながら、
なんで?
MCをやらせていただいてます。
いや、大丈夫じゃない。
なんかそういうのはあるか気をつけてください。
読みなさってくださって。
絶美でしょって。
確かにそうだわと思ったけど、
止まったよね俺も。
なんかどこに起こってんのか分かんなくてなんか。
50ccのバイクが70万円なことに起こってんのか、
どうせ乗らねえだろと思ってんのか、
なんなんだと思ったら設備資金ですって言われる。
いや、じゃあ設備資金で俺それ借りんの?みたいな。
でも設備資金だから、
使徒違反ですって話で起こってるんですよね。
起こってる。
こっちも起こって、向こう行ってきたんだけどなんか。
それ自体には正当性あるんですか?
あるんじゃない?
設備って言われたら確かにそうだなって思ったもん。
向こうはそうなんでしょうけど。
借りた側としては?
運転資金で借りてるからね。
どれか分かんねえじゃんって。
もともと口座にそんぐらいあったんじゃねえの?
って言ったら、
なかったから。
その銀行のね。
その銀行の口座には10万円くらいしかいなかったから。
じゃあ調べろよ。
もともとあったから買ってるかもしんないって言ったら、
残高が1500円くらいで1510万円しかなかったんだよ。
じゃあしょうがねえなって。
いいですいいですって。
それ別の口座からなんですか?
そのバイク分移動すればいいんじゃないの?
移動すればいいんだけど、
他の銀行に移していいって言われたから。
いいならいいよって。
じゃあもう二度と行かねえわと思って。
この話大丈夫?
え?おもろいでしょ。
心配。すごい心配ですけどいいんですね。
流したっていいんですね?
大丈夫よ。
なんかそんなに悪いことしてない。
人違反だから払ってないもん。
人違反だから自分で払いました。
結局ね?
個人で払いました。
ということでね、
いきたいと思いますが、
帳簿と実態が食い違うDD案件
ラジオネーム決算書は嘘をつくさん。
なんだよラジオネーム。
募集してんの?
とりあえず最近ね、お願いしてるんですけど。
朝ごはん夜食べる派とかね。
ラジオネーム。
それ自分?
違うよ。
夢なし先生に出てきた。
じゃあさっそくいきますけども、
今日の質問です。
王国先生、いつも拝聴しております。
私は修業として海底企業から依頼を受けて、
中小企業のデューデリを担当しております。
対象会社は地方で製造小売の店舗を経営しており、
ブランドは根強いファンがいます。
エマンドエ仲介会社からは黒字で純資産も厚い
良好案件、有料案件。
対象会社って買おうとしてる会社がね。
調査に入る会社が。
なるほど。
紹介されておりました。
ところが調査を進めていくと、
帳簿上の現金・在庫・役員カリレなど、
実態と一致しておらず、
決算書上は数千万の純資産がありますが、
資産・負債を実態に合わせて修正をしてみると、
実質的な企業価値はほぼゼロという状況でした。
帳簿上は利益が出ているものの、
在庫評価などを実態に合わせて修正すると、
実質的には赤字と考えられます。
一方で仲介会社は、
決算書の数字をほぼそのまま使って株価を算定し、
帳簿と実態の不一致には触れていません。
さらに他にも海底広報がいると、
調査機関の短縮を求めてきます。
私は海底側の専門家として、
確認できた事実とリスクを正確に伝える責任があります。
しかし仲介会社から紹介を受けて、
DDを担当している立場でもあるため、
仲介会社の評価を正面から否定すると、
関係悪化も考えられます。
このような場合、
修行としてどのように海底と付き合うべきでしょうか?
なるほど。
あるあるだと思ったけど、最後はややこしいなと思って。
今やっている案件で、
事業上等で利益がすごい出ているという情報で、
基本合意をやったんだけど、
決算書を出してきたら、
めちゃくちゃ債務超過で、
基本合意までしたのに。
本州も取っているんだ、仲介が。
俺らはよっぽどいい案件だと思って。
確かにPLだけ見るといいんだよ。
PLしか出てなかったからね、事業上等だから。
その中華が事業上等ってやったことありますか?
って言い出して、キックオフで。
みんな苦笑いよ、こっちの専門家。
再生系の弁護士さんとかも事業上等ばっかりやってる人。
何言ってんの?と思ったんだけど、
その次に決算書出てきたら、すんげー赤字で、
どうやって決算書と繋がって、
決算書関係ありませんよ、事業上等なんで。
分かるけど、この数字が正しい根拠は何なんだ?
店長が作ってます。
でも売上が、
貰った店舗の合計よりも、
決算書の売上が少ないんだけど、売上抜いてるみたいです。
なんでこんな赤字の会社が売上抜く必要があるのか、
分かりません。
そんな会話なの?
まさにそんな会話。
詐欺じゃないの?って思ってるよって言ってないけど、
そこの上場してる会社だけどさ、
社長も知ってるしさ、
ちょっと俺、面白くしちゃおうかなって思ったり、
しながらね、相談しちゃおうかなって。
仲介会社に忖度するDDの構造
そんなのがまさに今あって、
それはそれでやるんだけど、
最低限仲介が見とけよって部分はあるよね。
多少もちろんね、
評価したら評価変わるから、
変わることもあるからあれだけど、
明らかにないもんとかさ、
数千万の人参がゼロっていうのはよっぽどだと思うよ。
社長に聞けば分かるわけでしょ。
現金ずれてるとかもしかしたら分かんないかもしれないけど、
在庫っていらないもんないですか?とか言ったら、
普通は言うじゃん。だけど、
どこでどの嘘がどうなってるのかっていうのは、
いろんなパターンがあると思うけど、
会社の経営者が分かってない、あるいは、
仲介に売ってないっていうケースはあるかもしれないね。
だから、
たけきょう在庫だったりがちょっと違くて、
社長が数字分かってないとか、
本当に分かってなかったら再生案件なんだろうよね。
そもそもマイナスなのに本人が気づいてなければね。
仲介が分かってないっていうケースもあるけど、
ヤフオクだって、
評価とか出すでしょ、ここに傷がありますとかさ。
ヤフオクに例えるのはあれだけどさ、
仲介としてある程度の、
責任は取れよ、責任というかね。
今の話ってさ、なんか普通に、
驚くような話じゃないですか?
蓋開けたら、
いやいや、ひどすぎるやんっていう話。
基本語彙まで巻いてるんでしょ?
一応、独占行動みたいな話にはなりますよね。
さっき言ったみたいな、
決算書とめっちゃ違うとかっていうケースはほぼあれだけど、
決算書が間違ってるってケースはめちゃくちゃある。
だから、こんぐらい見とけよって思うことは結構あるし、
ヒアリングベースでやってますっていうケースが多いから、
中会も忙しいだろうから。
大MA時代で。
それがいいとは言わんけど、
経営者が言ってないってケースの方が立ち悪いかもしれない。
会社引き継ぐにあたって。
言うことが他にも出てくるんじゃねえの?っていうので、
報告の仕方みたいにあるけど、
俺らは会計がお客さんだから、
基本的に。
だから、
そういう案件は逆に数字とかじゃなくて買わないケースもあるよね。
なんか他もあるぞこれみたいな。
感っていうか。
現場のヒアリングするけど未だにリアルで。
でもやっぱ分かるよそこでね。
こいつなんか嘘くせえなとか、
なんかやってんぞみたいなのを匂いで分かる分もあるから。
でもそれも中会も決めたいから、
社長に迎合してるケースっていうのがあるんだよ。
売り手がいないと商売にならないし、
買い手がお客さんではあるけど、自分たちが抑えたいからいい物件あるさ。
そうするとその社長に好かれないと他の中会使われちゃうじゃん。
結構コビー売っても。
社長の営業にやらされて、
調査の中短くしてくださいみたいな。
こんだけずれてるから聞いてるんだけどみたいなケースとか多い。
専門家は誰のために仕事をするのか
で、
この専門家として
中会の紹介で流出りをしてる
っていうことの問題があると思うよ俺は。
専門家として中会会社からの
DDを受けてるのがそもそもってことですか?
だって関係性を悪化させる可能性があるって言っちゃってる時点で
関係性悪化したら困るってことでしょ?
案件来ないから。
そしたら中会寄りになるよね。
てかまさにそういう質問ですよね。
クソみたいな中会会社と付き合っていいのかって話で
これはちゃんと俺は問題提起すべきだと思うよ。
もし今後も付き合っていくんだったら。
だってそれぐらいの調査しろよって話なのか
なんか手伝ってあげるのか。
なんかあるわけじゃんその関係性が。悪化するとか今いいんだろうから。
紹介されるぐらいに。
まずそもそもこの中会を批判
批判をしたくないとかじゃなくて
会計とちゃんと付き合うべきじゃない?依頼者が会計なんだから。
それなのに中会に損宅するっていうのは
そもそも専門家としてどうなの?
っていうところはあるよね。
どこ見て仕事してるのって話なんですかね?
そこは買っちゃったらもう中会に関係ないんだから。
別にその責任を負うわけじゃないし。
会計企業としたらちゃんと自分の顧問
その繋がりとかで
ちゃんと100%自分側で動いてくれる人を
つけるべきっていうことにもなるよね。
あるいはやっぱ中会に相談
中会からも来るけど
俺はやるのはやってもいいけど全く損宅しないからなっていう話は
ちゃんと事前にね。
会計等の契約だから中会関係ねえぞっていう。
だから紹介してくれてありがとうって言うかもしれないけど
あんまり知らない会計はやらないけどね面倒くさいから。
面倒くさいっていうか背景がわからない。
いい悪いの判断って。
ドライに一般的にはだよ。
別にこれがいくらでこうですって報告すりゃいいんだよ。
やっぱ判断にまで踏み込まないと
やってる甲斐がないから。
中会会社の立場として
制約に持っていきたいだろうからそこに配慮して
買い手側に不利な評価を
することも否めないんですけど。
だからやめちまえ仕事。
そこは自分も疑問を持ってるでしょ。
それはちゃんと
本当に悪いかと思ってないかも
あるからね中会が。それじゃいい仕事にならないよって話を
後で訴えられるリスクもあるだろうから
ちゃんとやっていった方がいいんじゃないかと思うし
それがそういう体質で変わらないんだったら俺は付き合わない方がいいと思うんですよ。
まあいうとこですよね。
そういうよりも
いざ仕事自分のやつを見直してみると
忖度してるようなものってきっとあるんでしょうね。
こうやってね。
客観的だから言えるけど気を付けなきゃですね。
銀行機関とかも伴奏しますとか最近すごい言うじゃん。
伴奏ってお前も走ったぞって思うよね。
あんま走んねーでさ。
伴奏ってただいるだけじゃねーかこの野郎みたいなケースもあるじゃん。
だからよくよく気を付けなきゃ。
こっちも成長してないと伴奏にはならないよねっていうのを
こないだふと思った。
ということでぜひ今日もお話を聞かせていただきまして
一度考えていただいてまた何かありましたら質問お待ちしております。
ということで終わりたいと思います。
曽久保先生ありがとうございました。
ありがとうございました。
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