コオロギを巡る議論の背景
横山です。
大樹です。
無印に売ってるコオロギせんべいとか食べました?
あ、もう売ってるんですね。
売ってます、売ってます。
食べてないです。
あ、僕も食べてないです。
コオロギせんべいぐらいやったらいけるかな、知らんけど。
もうコオロギこう、張り付いてるんですかね?
いやいやいやいやいや、パウダーだって。
あ、そうなんですね。
張り付いてたらちょっと食えないな。
エビみたいな感覚で食えばいいのかな。
一番近いのは何なんだろう?
エビらしいっす。
小エビの唐揚げみたいな。
僕なんか、昔下手者屋っぽいところでなんか食べたことありますね。コオロギか忘れてたんですけど。
いや、食べてないです。
クマの肉とかが精一杯っすね。
あー、まあそれは確かに。それならまあ。
ちょっとあえてコオロギ食べる必要ないなって思っちゃって、コオロギ食べてないっす。
コオロギ争動ってどっからどう始まってるんですか、これ。
あれ確かですね、今コオロギをSDGsの一環で環境負荷が少ない家畜として、牛肉とかの代わりになるという名目でコオロギ食を普及させようとしていると。
政府なのかな?わかんないけど、それ団体がある。
で、その一環で確かどっかの学校の給食のパンにコオロギを混ぜてパウダーにした状態のもの。
強制的にコオロギを食べさせられたってことでちょっと騒ぎになったっていうことですね。
確かその給食もコオロギパンっていうのが世の中に存在するよっていうことを教育の一環で食べたい人はちょっと食べてみるみたいな、そういうノリだったみたいなんですね。
そこはあんま報道されてなくて、コオロギを食べる、実食、家庭科の授業でコオロギパンを食べてみましょうって実際食べたい人を挙手みたいなノリでやってたらしいんですよ。
それをあたかも全員が強制的にコオロギ食べさせられたっていうような報道されちゃって、騒動になった。
コオロギ食への意見の分かれ目
へーそうなんだ。
今のところ明確な被害者っていうか、望まれずにコオロギを食べたって人はいないっぽいですね。
その一環でコオロギを今後強制的に食べさせていくっていうような流れになった場合はどうするかっていうことに火がついて、
かつあれじゃないですか、牛肉の代わりとしてタンパク源をそっから摂取していくっていうのが今後のスタンダードになるかもしれないっていうことに対するそれぞれの思い。
なんか議論が巻き起こってる感じなんですね。
じゃあ無印のコオロギせんべいとかは別に元々あったんですか?
そうですね。なんか去年ぐらいから置いてありましたよ。別に誰も騒ぎにはしてなくて、
「あーなんかコオロギってそういえば環境に優しいらしいね」ってことと、
あと一部の環境活動家とか、ビーガンなのかなベジタリアンなのかなぐらいが、
「コオロギは食べてもよくない」みたいな話もなったりして、コオロギ食ちょっとイケてるっていうふうにしたい人もいる。
なるほど。フェアトレードコーヒーを買おうみたいなテンションでコオロギせんべいを買う人がいるかもしれない。
そうです。だから本来そこだけの重要だったと思うんですよ。
ここを給食騒動で火がついた。今後の食料機器をどう乗り切るかって話と、
牛さんかわいそうじゃないとか、豚さんかわいそうじゃないって話も発展してるかもしんない。
コオロギさんはかわいそうじゃない。
そう、そこも発展してると思う。コオロギは食べていいのかよ。
だから実際コオロギは牛の10分の1ぐらいのコストで同じ量のタンパク質を生産できるらしいんですよ。
かといってコオロギを食いたいかって話とはまた別。
あとは地球人口が今後爆増しちゃった時に、今の家畜の量じゃ賄えないからタンパク質を。
コオロギはやむを得ないんじゃないっていう話もある。
コオロギ食の是非をめぐる問題点
全部みんな本当のこと言ってるのか嘘のこと言ってるのか陰謀論なのかよくわかんないっていう。
今そういう状況ですね。
すごい即終って感じでした。これまでの僕全然覚えてなかった。
今北産業です。
そうだよ、今北産業してくれた。
これに対してどう意見を持つかってめちゃくちゃ難しいんですよ。
確かに地球の負荷考えたらってもあるし、それが本当なのかもちろん合ってないし、あとは自分自身コオロギ食べたくないし、ポジション取りづらいんですよね。
どっちのポジション取っても炎上すると思うんで。
コオロギは今後食べてくべきだって言ったら肉大好き勢とか陰謀論勢に叩かれるじゃないですか。
かといって俺はコオロギ食べたくないから肉ばっか食べますって言ったら、それは地球のこと考えてないだとか、牛が可哀想だっていう、コオロギも可哀想だっけとかなってなるっていうことだから。
ちょっと議論しづらいんですよね。安の鬼、今は食べたくないっていうだけですね。
だから率先して食べようとは別には思わないってことか。
けど食べてって気持ちよくなるっていうのはわからなくはないですよね。
いいことしてる感じはあるんで。
だから一日一善っていう考えのもとを言った時に、コオロギせんべいを食べたおかげで、俺は今日一日地球に対していいことをいただきますコオロギっていう気分でいられるためにはちょうどいい食べ物なんかもしれないですね。
で実際これがじゃあ給食でもう強制されましたってなったらどうするって話はありますけどね。
どうなんすかね。なんか全然コオロギが効率がいいみたいな話ありますけど、そんなことあんのかなみたいなのは僕は結構反然としないから、あんまりその議論にそれまではがっつり関わろうっていう気持ちにはなれないですね。
なんか裏取りあんましてないですけど、実際のところで言うと必要な水とあとはエネルギーを対タンパク質で、動物とか植物と全部関数だと考えると一番効率のいいアルゴリズムは植物なんですよ。
かなり少ない出入力から大量の大豆とかみたいにタンパク質を生成できると。
だから変な話みんな大豆食いやんけですよ。
それに対して味とか油とかそういうのの付加価値、他の栄養分の付加価値をつけようとすると別の関数としての動物ですよね。
動物のタンパク質の中でダントツでその効率がいいのがコオロギみたいなのですよ。
なるほど。
だから牛とかにすればするほど途中のロスが激しくて、入力した水とエネルギーに対してあんまり見合ってないような栄養素しか摂取できない。
かつ牛もかわいそうってなるとコオロギがちょうどいいんじゃないかなっていうふうに白花屋が立ったっていう。
地球に負荷をかけないタンパク質
なるほど。地球規模のエネルギーのバケツリリしてるみたいな。
そうっすね。
大豆食べればいいんじゃないですか結局。
そうなんですよ。だからコオロギ食べるんだったら大豆、豆乳出しとけばいいってふうにはめっちゃ言われてますね。
だからあえてコオロギ、豆乳飲んだとしても地球にいいことしたって思える。
うん、だから。
確かに。
コオロギかわいそうじゃん。
目的が地球にいいことしたんですか。
じゃあ決まりましたわ。ポジションが取れましたと。コオロギがかわいそうなんで僕はコオロギを食べません。これでコオロギに対していいことをしますと。
地球に一番負荷が低いタンパク質はどうやら大豆なんで、大豆を飲めば地球にいいことをしたってことになる。
だから牛乳の代わりに豆乳を飲むことでちょっといいことをしてるって思い。
でかつ豆乳は牛乳と違って、常温保存ができるんで便利っていうね。
別の話が混ざってきた。
ちょっと前にあった話。だから豆乳さえ買えばコオロギ問題が解決すると。
おーなんか珍しく答えが出ましたね。
確かに。コオロギさんかわいそうだ。
家畜の死と話しがい
これなんか話ちょっと発散させちゃうんですけど、前にnetflixで食肉の未来だかそこら辺の雰囲気のやつを見たんですけど、
牛さんがかわいそうみたいな話あったじゃないですか。
今の家畜って人間が食べることに最適化されすぎていて、牛さんがかわいそうだから食肉やめますみたいな、牛肉やめますみたいな感じで、
仮に飼ってた牛全部自然に解放しますみたいな話で、
牛だったらいけるのかな。鶏肉とかはもう自然界では全然種として生きていける形になってないみたいな。
確か足が折れるらしいですね。
ブロイラーでしたっけ。
体が太りすぎて重すぎて足が折れるからみたいな感じで、もう本当に食肉のために遺伝子レベルでなってるみたいな。
彼らの命はどうしたらいいんですかね。
彼らがかわいそうだから彼らの死を絶滅させるにしか結局ならないと思っていて。
進撃の巨人みたいな終わり方ですね。
そうっすね確かに。
いやだからそれはもう僕たちが考えることじゃないんですよきっと。
もうなんか100%オーバーっす正直。
確かに鳥はかわいそう。でも肉は美味しい。
そうですねまたは本当にそれを自分の主題として生きるしか。
健康に天寿を全うした上で食べる。
鳥いますか。あれですか鳥たちがですか。
鳥たちが。
話しがいがいいって話も聞きます。
その代わりコストがかかるんで高い。
で今ちょっと叩かれてるのがSDGsって結局貴族の趣味じゃねえかっていうことで。
庶民であればあるほど普通安い鳥とか買うじゃないですか。
フェアトレードの鳥ってなるとちょっと高くなるじゃないですか。
それ問題視されてますね。
結構幸せってなんだみたいな話になって。
深くて財布が減った。
話しがいにするのが鳥にとっての幸せみたいな感じだとすると。
じゃあ話しがいにすることで自分たちが食べたいという気持ちと鳥にとっての幸せ。
コオロギを食べるか食べないかの議論
あと自然界では結局生きられないよねっていう話を話しがいというものによって解決しようとした時にコストが高いですみたいになった時に。
じゃあ鳥にVRヘッドセットつけて、もう外を元気に飛び回ってる気分を味合わせた上で鳥を食べるとなると。
これは幸せなのかなみたいな。
変なのは幸せ。鳥に覚醒剤打った状態でまだ人間に作用がないレベルの。
楽し楽しいって鳥がパタパタと騒いでいてパタッと死んでその肉を食べてる。
なんかこれもあれですね。絶望の未来。
それも絶望の未来な感じ。
じゃあ人間がそれが幸せじゃないとすると何が幸せで何をもってそれを幸せじゃないと考えてるんだろうなみたいな。
鳥の意思決定権みたいなところなんですかね。
鳥にどうやって、あなたはどの幸せを選びますかみたいな。
なんか話しがいVR、覚醒剤どれにしますかみたいな。選んでくださいみたいな。
僕はナチュラル派なんでちょっと自然に行きたいからヘッドセットとかなしでっていう風に選ぶ鳥もいると。
本来考えなきゃいけないことって山ほど世の中あると思うんですけど、コオロギを食うか食わないかっていう議論もその一つだと思うんですけど、
ちょっと僕が答え出す役割じゃないんで、ちょっと諦めますって言って。
その役割与えられたら真面目に考えるんで、今は真面目に考える余裕ないっす。
コオロギを守ろう
今が暫定解としてはコオロギさんかわいそうなんで豆乳を飲みましょうっていう。
これ一番だからあれですよ、分かりやすいポジションですよね。今はちょっと諦めて豆乳を飲みます。
コオロギを守ろうの回ですね。だからコオロギかわいそう。
コオロギを守ろう。
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